【サッカー】＜ラグビーは居住年数などの条件はあるがどの国の人でも日本代表選手になれる＞サッカーは多様化する世界へいかに挑むか？

**Egg ★** · 2019/10/20(日) 06:46:09.34

初のW杯ベスト8進出を果たしたラグビー日本代表　サッカー界は“先を越された”感がある

写真https://amd.c.yimg.jp/amd/20191019-00224293-soccermzw-000-12-view.jpg

サッカーとラグビーは、もともと同じ「フットボール」だった。FA（サッカー協会）設立の話し合いの途上で意見が分かれ、脱会したグループがラグビー協会を立ち上げることになった。議論が分かれたのは、「ハッキング」（相手の脛を蹴って撃退する行為）を認めるか否か。ところが、ハッキングを禁止したはずのサッカーでは依然として（ファウルではあるが）この手の行為が行われているのに、ラグビーにハッキングが残っていないのは不思議で、皮肉でもある。

【写真】タジキスタン戦、吉田麻也が通常の“Vネック”ユニフォームで写る試合後の勝利ショット

　ラグビーは「協会主義」なので、代表チームには外国籍選手も含まれている。居住年数などの条件はあるものの、どの国の人でも日本代表選手になれる。サッカーも英国4協会が残っているように、国＝協会ではないが、英国のケースは既得権であって、実質は一国一協会。その国の国籍がなければ代表選手にはなれない「国籍主義」である。

　ラモス瑠偉、呂比須ワグナー、三都主アレサンドロなど、ブラジル出身選手が日本代表でプレーしてきたが、彼らは全員日本国籍を取得している。ラグビーのほうは日本国籍でない選手もいる。外国籍選手の数は日本だけが突出しているわけではなく、同じくらいの外国籍選手が各国代表に選ばれている。

　ラグビー日本代表は、自国開催のワールドカップ（W杯）でベスト8入りした。強豪のアイルランドもスコットランドも破った。大会規模が違うとはいえ、サッカー日本代表は先を越された感がある。単に成績だけでなく、チームのあり方としてラグビーの背中を追うのだろう。

　ラグビーはFWの力が、かなり勝敗に影響する。強くて重い選手が必要なポジションが最重要ということは、日本が世界で勝ち抜くことはないだろうと思っていた。FW戦が不利なので、日本代表は他に活路を見出そうとしているように見えた。

　この世界との向き合い方はサッカーと似ている。JFA（日本サッカー協会）が唱えている「ジャパンズウェイ」は、ラグビー日本代表を率いたエディ・ジョーンズ監督（現ラグビーイングランド代表監督）が言い出したものだ。とはいえ、外国籍選手の存在は大きかったに違いない。ラグビー日本代表に「日本らしさ」はあったかもしれないが、むしろ「日本らしさ」を超えたから強豪に勝てるようになったのだと思う。

10/19(土) 20:15 フットボールマガジンゾーン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191019-00224293-soccermzw-socc

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 06:46:52.93

ニダ

**Egg ★** · 2019/10/20(日) 06:46:58.26

“多様化”が進む世界、人種の共存の仕方こそが「フランスらしさ」

https://amd.c.yimg.jp/amd/20191019-00224293-soccermzw-001-12-view.jpg

サッカーはまだ「日本らしさ」の段階にある。外国籍選手を起用して体格差を埋めることはできないので、この点はラグビーの真似はできない。日本人の良さを活用して勝機をつかもうというレベルである。しかし、サッカーでも強いチームの多くはすでにラグビー並みに“多様化”しているのだ。

　フランスは言うに及ばず、ベルギーや多様性の老舗であるブラジル、多様化では出遅れていたドイツ、イングランドでも様々な出自の選手が取り込まれるようになった。これらの国々は、いったん古いアイデンティティーの解体を余儀なくされている。

　例えば、「フランスらしさ」とは何か。もともと三代遡れば外国人という国で、フランス人らしさを求めるのはナンセンスだった。オリジナルのフランス人と言われるゴール人の気質を云々したところで全く意味はない。フランスという国家で暮らす、多様な人種の共存の仕方こそが「フランスらしさ」だ。2010年南アフリカＷ杯での移民系選手の反乱と分裂という危機を経て、ディディエ・デシャン監督が世界一を獲るに至る過程で得た教訓は、「とにかくまとまれ。それ以外に道はない」だった。

　ゲルマン魂もジョンブル魂も関係がない。「代表チームは○○人」であることに意味を見出す時代ではなく、多様な人々がいかに共存し結束するかの競争になっているわけだ。その点で「フランスらしさ」は、「ドイツらしさ」であり、「イングランドらしさ」でもある。

　ラグビーの「日本らしさ」も、「日本人らしさ」とイコールではない。そのせいか「日本人の誇り」という称賛にはやや違和感があって、せいぜい「日本の誇り」か、単純に選手ないしチームが素晴らしいということでいいのではないか。ラグビー日本代表はサッカーのフランス代表やベルギー代表と同じ場に立っていて、選手がすべて外国籍でもファンはおそらく日本代表を応援するはずだ。

　サッカー日本代表は、まだその場にいない。いずれそうなるかもしれないが、現在はまだ（まあ幻想なのだが）単一民族・日本人のチームだ。日本人らしいサッカーをやるほかない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 06:47:01.59

>>1
多様化という左翼のご都合キーワードwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 06:47:39.30

>>1
ﾊﾟﾖ乙www

**Egg ★** · 2019/10/20(日) 06:48:10.85

欧州で戦う選手が「日本人らしさ」の郷愁とともに団結する図は麗しいが…
https://amd.c.yimg.jp/amd/20191019-00224293-soccermzw-002-12-view.jpg

ただし、日本人らしさの追求は強化の本質ではなく、世界一を狙うならそれに相応しいサッカーをやらなければならないのは自明である。とっくに多国籍化しているヨーロッパのクラブチームを見れば分かるはずだ。すでに現在の日本代表は、「日本人らしさ」の呪縛から逃れる過程にあるとも感じる。代表選手の大半が欧州組だからだ。

　純粋な競争の場であるヨーロッパのクラブでプレーする選手たちが集結し、自分たちの根本にある「日本人らしさ」を確認しながら国際競争に伍していくチームを形成する――ここまでが現在のサッカー日本代表にやれることになっている。ある意味、とてもチーム作りがやりやすい時期かもしれない。インターナショナルな舞台で技を磨いた選手が集まり、外国で感じる日本の良さ、日本人らしさの郷愁とともに団結するという図は、なかなかに麗しい。それで世界のトップに手が届くとは思えないが、今が一番美しい時期のような気もする。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 06:49:07.83

サッカーもハーフが代表になったりしてるけど、そういう選手も日本でサッカー教育を受けちゃってるわけだから、結局大して伸びないんだよなぁー…

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 06:50:07.75

ラグビーは結局のところ英国の国技どまり
だから英連邦や外国に散らばっている英国人が大会に参加するには国籍を条件化できなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 06:50:35.14

>>1
「多様化」「多様性」というパヨクとマスゴミの押し付け印象操作パワーワードwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 06:50:38.26

アフリカ諸国にバロテッリとか買い付けに行く時代くるの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 06:53:11.80

>>4
結論
在日に優しくしろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 06:54:09.22

国籍の壁は大きいだろ
フランスはただフランス領で国籍あるからだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 06:54:24.38

日本でラグビーの裾野は狭まる方向にある
30年後には絶滅危惧種になっている

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 06:55:40.82

多国籍軍男ラクビー代表が日の丸カラーのユニフォームを含め他のスポーツより一番「日本代表らしい」と言う皮肉

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 06:55:56.67

>>12
移民2世3世が多い

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 06:57:11.62

答えを記者が自分で書いてるだろ。
サッカーでそれを見たければクラブチームの試合を観ればいい。
ラグビーなんて比じゃないくらい盛んだから。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 06:57:14.58

貧困ネトウヨが多様化を嫌うのは多様化によって自分自身が危うくなるから
愛国心でもなんでもなくただ自分の身を守りたいだけだという

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 06:59:09.22

外国人依存度が高くなると
突然のルール変更や経済的に不況になって有力選手を呼べなくなると
いっきに崩壊するリスクはある

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 06:59:46.19

そんなもんクラブチームでやってろよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 06:59:53.43

何年か前にFIFAがブラジル人いい加減にしろって釘さしたくらいだから難しいだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:00:08.45

勘違いすんな　日本チームの選手は本国でも代表レベルばかりだからな　敢えて日本を選んでる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:01:01.65

既にユース世代は黒人ハーフだらけなんで
フル代表になれるかどうかは知らん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:01:55.98

協会主義と国籍主義を何回言っても理解出来ない奴居るからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:02:32.14

>>21
関係ないよ
祖国に戻ったら人数調整で多くの選手が出場できなくなる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:02:38.31

まず世界でラグビー人気ないし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:02:55.46

既にどこかで代表歴があったらなれないけどな
一時期はそれすらも認められてたようだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:04:00.37

>>25
現状を見るなら、むしろ「ラグビーはサッカーを見習え」となるよなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:04:16.46

ラグビーは苦肉の策みたいなもんやろアホ
どうでもええけどなw
だがサッカーは帰化人が代表になるには国内リーグで200試合以上出場くらいのルールが必要だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:04:19.04

>>1
協会／国家

スコットランド／英国
イングランド／英国
ウェールズ／英国
アイルランド／アイルランドと英国

国家の独立よりもラグビー協会設立が早いから、ラグビーの協会主義はなくならない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:04:42.08

なんで矛先がサッカーなのかｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:04:42.06

多様化て
ラグビーの方がおかしいやん
ちょっと住むだけで代表とか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:05:15.80

多様化する必要性は？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:05:42.33

球蹴りにはフィジカル不要だから白人とか黒人別に必要ないだろ
身長160cmの60kgとかで充分

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:05:43.58

やり過ぎたら国別対抗の意味が無くなる
ワールドカップも無くなるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:05:54.88

つまり「日本」は1つの参加枠を作るために利用されただけというのが本質部分
メンバー見てみな、日本人じゃなく外国人のためのチームだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:06:03.21

具智元

君が代を熱唱し伊勢神宮に勝利を祈願する韓国人

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:07:59.84

>>24
ニワカバカは黙ってろw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:08:56.87

サッカーでそれやったら金持ってる国だけが強くなるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:09:23.33

ラグビーが万が一優勝して国民栄誉賞なんて事になったら帰化してない日本語すら話せないラグビー止めたら帰国する外人にもやるのか楽しみだわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:09:24.54

俺はラグビーの世界観のほうがしっくりくるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:09:26.33

ラグビーが特別なだけなのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:10:14.77

>>1 >>23

ラグビー協会／国家

スコットランド／英国
イングランド／英国
ウェールズ／英国
アイルランド／アイルランドと英国

英国が複数の協会に分かれていることより、
アイルランド代表が二つの国家で構成されてるから国単位にできないことが大きい

建国よりもラグビー協会の歴史が古いからこうなる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:10:32.07

>>39
なでしこみたいにチームに挙げるんだから別に
関係ないんじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:10:59.25

外人が能力出す場としてはCLあるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:11:13.83

まずは痛いンゴ辞めろよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:12:04.44

ヤフコメ見てるとサカヲタがえらい反発してるけど

なんか滑稽

まあ俺もサカヲタなんだけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:12:23.89

多文化強制イラネ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:12:45.29

>>42

ラグビーって英国の国技なんだ
知らなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:12:54.10

>>1
ヤキウは一歩先にすすんでるね。

【野球】元阪神桧山「日本のプロ野球の一線で活躍するほとんどが韓国人」　WBC優勝の侍ジャパンに在日が3人居た [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1462262106/

【野球】球界のタブー・長嶋監督悩ます「在日プロ野球問題」～オリンピックに出せない～
https://i.imgur.com/2etu3Es.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:13:14.74

>>43
なでしこは全員日本人じゃん
ラグビーはただの傭兵
傭兵に国民栄誉賞ってバカすぎんか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:13:18.81

いまだに多様性を認めず国籍や国境にこだわる前時代的サッカー・・・
恥ずかしい極右スポーツだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:13:24.11

まあそのうち国籍主義の国別対抗って概念はなくなるかもな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:13:35.01

サッカーじゃなくて、老人が大好きなやきうを議論しろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:13:52.99

こんな記事書いたところで悪いがラグビーもどんどん制限厳しくなっていくよ
イギリス限定のどマイナースポーツだからできたこと

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:14:11.36

ラグビーは共生
サッカーは排除

でいいのでは

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:14:25.56

>>12
「植民地をもっと広げろ」ってことだろ？
まずはあの半島取り戻そうぜ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:15:05.68

あんなもん日本代表とは呼べん
多国籍軍だ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:15:47.25

サッカーだって移民どんどん入れてる国とほぼ単一民族でやってる国との
格差が出てきてる矛盾があるんだから
ラグビーはオープンすぎるけどそっちの方がむしろしっくりくる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:15:57.37

別にどっちが正解ってわけでもないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:16:27.97

気持ち悪いね
多様性、ダイバーシティ、寛容という言葉
日本は日本人の国なのに混血や民族の入れ替えをしようとしてるのかね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:16:37.63

>>1
卓球はもっと国際化してるぞ
世界中で中国人が国籍を変えて国の代表選手になってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:16:47.62

>>56
英が帝国主義の空気を今でも維持したいだけだからな…
人的侵略をスポーツの世界でもやっているだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:16:48.37

イギリスって協会ごとの代表じゃなくて国として出たらニュージーランドにも勝てるんじゃね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:17:07.30

>>39
勲章は外国人にもやるんだから、別にどうにもならんよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:17:08.30

>>51
なら当然移民で多国籍化する事にも大歓迎ということだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:17:51.30

野球にしろラグビーにしろ
マイナースポーツのファンって自分達だけの特殊なルールを当たり前だと思って
そんな特殊ルールのないメジャースポーツ相手にマウント取ろうとしてくるのがウザい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:18:19.68

ラグビーは激しく体をぶつけあって且つ紳士的なふるまいをするから外国人の日本代表選手でも
応援する気になる。例えばネイマールが日本代表になったとしてコロコロ大げさに転がる演技を
見せられたらいくら凄い選手でも応援する気にはならんだろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:18:40.20

>>61
オリンピックは笑ったな
国籍違えど似たような見た目の奴らばかり

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:18:55.88

>>39
そもそも台湾人にあげるために作った賞じゃなかったか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:19:36.39

>>56
ウンコ半島が欲しいのか?
変った日本人だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:19:41.64

>>66
いやジダンはアルジェリア人なんだから
アルジェリア代表で出ろって思わなかった？ｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:19:47.54

>>43
あれは澤穂希選手一人にあげたらよかったんだけど、美人すぎるから嫉妬の対象になってしまうんで避けた

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:19:58.49

今ちょっと政治外交はお休みしておりまして
そろそろやめにしときます
さしあたって日本から危機は去ったように思えますので

>>67

ありがとうございます

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:20:19.99

>>72
ナイツの塙乙ｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:20:24.59

>>1
無知をさらけ出してる間抜けな記事

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:20:32.13

そんな国籍めちゃくちゃなラグビーなんかイラねw
ワールドカップ終わってアジア予選とか親善マッチとかぜってえつまんねーし
ラグビーも大会終了後から国籍規制かかるんだろ
外人半分の日本代表とか常に観るの無理だわw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:20:37.73

どこの国のチーム編成を見ても
英国および連邦国や植民地の連中が蔓延っている
そういう極めて政治的で侵略的な側面の色濃いスポーツ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:20:41.84

>>69
そうそう第一回受賞

王貞治(台湾)ｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:21:23.45

勝負事は対立軸が明確になってるから面白いんであって、クラス対抗リレーで
隣のクラスの足速い奴貸し借りできるならやる意味ないじゃん。
国別対抗戦やってるのに国籍縛り緩くしたら誰が何のために戦ってるのかわからなくなる。
なんでも人種座別とかダイバーシティとかいかにも左翼が好みそうなイシューに
巻き込もうとすんな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:22:37.65

サッカー界のほうが不平等すぎるだろｗ

まあメッシもマラドーナもイタリア人だしなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:23:04.60

>>80
国籍保有だが？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:23:54.00

>>51
今のラグビーですら国境にはこだわるだろ
こだわらないならなんで国対国で試合してるんだよ
こだわりたくないならクラブチームの試合だけ見てればよい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:24:01.12

>>81
民族的にはイタリア人

しかもスペインやイタリアとの二重国籍とかｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:24:08.43

多様性、多文化、マイノリティ優遇、ポリコレは世界中の新左翼(ニューレフト)が進めてる運動だからな
こんな糞運動に扇動されたらいかんよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:24:34.64

>>83
ここまでくるとただのアホ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:24:38.78

国籍無しならクラブチームで良いじゃんw
国対国で試合する必要無しw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:24:41.07

ラグビーって黒人ほとんどいないよな
差別的なのでは？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:24:56.98

>>30
高校サッカーの留学生が青田買い扱いされたからでは？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:25:19.67

>>78
当時はまだ現役の人にあげられる勲章がなかったってのがある

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:25:45.42

>>84
スポーツとは別に政治的に利用されてる現状が嫌だから反対してるんだろ
たいていの奴は

でもそれを抜きにしたら全然応援できるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:25:55.23

>>63
それサッカーでもよくネタになるけど、仮にひとつの協会になっても内ゲバで崩壊するよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:26:30.78

>>85
罵倒で止まっちゃうなんて残念だなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:26:32.59

>>39
外人ガーって
堅物のおじいちゃんぽい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:26:59.61

>>84
ちげーよｗ
無制限のグローバリズムを推し進めている奴らが誰か、理解できないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:27:16.17

結局ヨーロッパの多様性って侵略植民地主義のツケってだけじゃん
そういう歴史的な背景があるんだから勝手に美しいものにするなよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:27:39.13

サッカーはパワーいらねえからこのままでもいいだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:27:52.47

反日パ翼が何かと難癖つけてるねぇ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:28:01.26

>>1

多様が団結して、国歌　君が代　を　みんなで歌うのです

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:28:15.05

サッカーだとイニエスタやビジャが日本代表として試合してるようなもんだから
他の競技の国際試合とは別物だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:28:41.42

86年のベルギー代表と今のベルギー代表比べてみろよｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:28:52.09

チョンが暴れてて草

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:29:04.49

出たい所で出れるようにすれば良い
盛り上がるかどうかしらんが

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:29:09.39

東京人らしさみたいなもんか
お前三代遡ったら東京じゃないじゃん
みたいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:29:38.04

今のラグビー日本代表チームが強いのはわかるんだが、これが
継続して維持できるかは疑問。
合宿240日とか、さすがに開催国だからできたことだろうし。
代表チームの集中強化はメキシコオリンピックの日本サッカー
代表なんかも想像させる。
あと、普段見てないからだとは思うけど、チームの継続性が
いまいちわからない。リーチはチームの大黒柱なんだろうな
くらいには感じるけど。
これまで支えてきたベテラン、この先10年を任せられる
イキのいい若手とか、そういうのも知ってると楽しめそう。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:30:23.71

>>87
サッカーとバスケで十分だろ
ラグビーなんて体痛めるわりに薄給だし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:31:33.33

国という名のクラブか
中東の金持ち国が多国籍軍を作ると
すぐに強豪チームになりそうだなw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:31:37.95

>>1
ラグビーも日本がやり過ぎて5年以上在住に条件が厳しくなるらしいっすよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:31:39.24

>>87
マイナースポーツに興味持ってくれないだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:32:08.85

そういうのはクラブチームでやってるでしょ？
差別化出来てないラグビーが馬鹿なだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:32:23.84

ラグビーだけが異質なだけで挑む必要はべつに…

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:32:26.85

ラグビー日本代表はスゲー
帰化人大量投下中のサッカー中国代表は馬鹿にする

それが芸スポ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:32:48.95

>>1
国体みたいなのが理想なんだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:33:12.86

今回だけでラグビーを見習えとか(笑)
参加国を増やしたいか、ワールドカップのレベルを自国じゃ維持出来ないからとしか思えないんだが、ラグビーのワールドカップを観ていると。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:33:57.98

なんで一生マイナースポーツのラグビーに合わせなきゃいかんの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:34:14.88

諸問題によってプレー出来ないってそんな悲しい事は駄目
ラグビーはどこに居てもプレー出来る　それは国籍とかをも超えてOKって考えがある
まあ現実的に色々あるけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:34:26.88

サッカーはサッカー、ラグビーはラグビー
どちらがどうと気にする必要もない
サッカー代表がラグビーのように居住年数になったら中国は第二のブラジルになるだろwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:35:01.80

>>113
早い話サッカー日本代表は多民族チームにならなきゃ勝つ希望がないって言ってるんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:35:46.59

>>99
ほかで代表歴あったら駄目だって知ってる？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:36:01.24

サッカーで居住年数でとかやりだしたら海外から金で選手取ってくる国が多数になるだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:36:30.00

それは国と国との戦いといえるのか？

クラブチーム同士の戦いと一緒になるのではないか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:36:57.50

>>118
多分知らないだろコイツを含めて

元ワラビーズの日本代表イアンウィリアムズなんて昔の話だもんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:37:01.33

協会代表で良いじゃ無い、日本に戻す度にあーだコーダやかましいし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:37:02.57

>>116
今でも中国籍取りゃいいだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:38:10.16

たぶんラグビーは一緒にプレーする時間が強化に必要だから今の制度があってるんだよ
オールブラックスも基本自国のリーグで活動していない選手選ばない

人種の壁だって強豪南アフリカなんてやっと近年になって越えた
それまで対外試合を断られてさえ白人主義を貫いてきた

ラグビーは理想郷のようなオープンな世界ではないよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:38:21.83

でも次の大会から必要な居住年数が長くなるから今までみたいに大量に外国人を入れるのは難しくなるんだっけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:38:45.36

>>119
中国がそれに近いけど
カタールはそれやめて
小さいうちから元バルサとかスペインの指導者集めて強化に切り替えてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:38:46.01

ラグビーは鳩山元首相の思想と共鳴する進歩的スポーツ
ようやくスポーツもラグビーが先陣を切ってハトヤマを追いかけ始めた
他のスポーツも後に続くだろう
世界の流れだからね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:38:50.18

ラグビー欧州最終予選は1位、2位、4位が代表資格を持たない選手を出場させて勝ち点剥奪されてたな
繰り上げのロシアも疑惑はあったけどセーフだった

ラグビー関係者でもよくわかってないのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:38:59.92

>>21
だから何だよ日本人でないことには違いはない

じゃあ聞くが各国の代表が全て外国籍で構成されててもそれは国の「代表」なのか？
そんなのクラブチームで現実化してるからそっちでいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:39:37.89

日本には多様化の波が押し寄せてるけど
世界はそれに逆行してるからね
日本も近い内に拒否反応出てくるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:39:50.20

糞みたいなやり方してるラグビー持ち出して多様性がどうとか言い出すと思ったわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:40:11.49

フランス代表はそのせいで人気がないとか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:40:14.12

>>119
それ現在進行形で中国代表が推し進めてる
帰化予備群がわんさかいるんだわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:40:16.04

>>124
ラグビーも日本みたいな国が出てきたから
というか日本自体がラグビー界にとっては実験だったんだよな

だから変わっていくとは思うけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:41:10.84

マイナーなラグビーのにわかヲタが騒いでるけど
大会終わったらみんなすぐ忘れるだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:41:21.22

>>11
奥底にあるのは在日や韓国と仲良くしてくれだよな
表立って言えないからダイバーシティとか多様性という言葉で誤魔化してる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:41:53.75

今回のラグビーも日本協会代表と言ってたらここまでブームなったやろか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:42:42.00

>>118
そうだとしても帰化の必要はないからマイナーな実力者を自国リーグに集めて
外国人だけの日本代表を集めればどこの国でも簡単に強豪国に追いつけるようになる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:43:29.19

多様化と言ってる時点で他の競技には派生しないって分かってるじゃんｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:44:26.86

サッカー中国代表の最終形態がラグビー日本代表
自国の選手が駄目だと行きつく答えは競技問わず同じ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:44:28.05

>>130
日本の多様化なんて欧州に比べればまだまだ多様化とは言えないレベル

単一民族志向の強い特にアジアの国とかとかとは
戦力格差が生まれてるんだから何処かで
何処かで接地点が生まれるだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:45:09.55

>>135
サッカーだって代表は騒ぐけど
リーグはそれほどじゃないだろ
ラグビーも代表だけ騒ぐ事になりそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:45:58.00

>>135
べつに4年おきに盛り上がればいいじゃんｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:46:12.91

ラグビー関係者にも国粋主義的な
日本人だけで戦うんだって考えの人間沢山いるけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:47:07.01

ラグビーは国籍制にしたら3ヶ国程度しか勝負にならないから苦渋の選択で協会制とか言ってるだけでしょ
だから上位が脅かされるようになったらどんどん基準が変わると思うね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:48:13.81

つーかラグビーは外人が他国の代表になる条件がこれから厳しくなるんだろ？
そりゃあ他国のラグビーファンから見ても日本代表に外国出身者が多すぎって思うからな
最終的に国籍保持者まで行くことはないが1チーム５人ぐらいになったら日本代表は即低迷するだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:49:02.70

まだ欧米植民地の白人中心にしか普及していないけど、中国や中東が札束で明らかに
人種的にも歴史的にも接点のない選手を大量に集めて圧勝したらどっちらけでしょ。
今は過渡期だから問題が表面化していないだけ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:49:58.22

現状だと中国辺りが急にラグビーに目をつけたら8年後には優勝しててもおかしくないからね
ラグビーワールドカップなんてそんなもん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:49:58.48

甲子園なんかで大阪出身を外人呼ばわりするのをやめるところからだな
それすらできないのでは無理

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:50:35.05

パヨクでもスポーツに関しては国粋主義レベルの奴がいるから

今回のラグビーはカオスで面白いけどなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:51:27.15

また在日が日本乗っ取り企んでるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:51:49.53

>>148
まずサッカー中国代表がアジアカップで優勝することだｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:52:50.41

日本がまた勝っちゃったりするとルール変更されるよw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:53:07.40

次から１０年在住になるから
高卒で来日してないと代表にはなれん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:53:20.06

時代は多文化共生反対だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:53:22.47

多国籍軍でも日本代表とすればこれだけ盛り上がるんだな
どこか違和感を覚えつつも楽しませてもらってるが

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:53:43.34

いろんな国籍の選手かき集めたクラブチームでよくねーかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:53:47.35

ちなみに各国の外国人率はどんなもんなの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:53:53.80

>>1
いや、条件はあるがじゃなくて、条件をつけてるからこそどの国出身でも許可されてるんだろ。
条件が無かったら、国別対抗って何の意味があるの？？？
クラブチームと何の違いがあるの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:54:17.55

ワールドカップという言葉自体サッカー発祥で他のワールドカップは便乗してるだけでガチでやってるのは数カ国しかないニセモノのワールドカップだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:54:49.75

日本協会所属だから日本代表な

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:56:58.14

ワールドカップにおける
民族同士が競うい合うという当初の概念は
サッカーも破綻してるからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:57:26.10

南アではラグビーと変わらない人気のサッカーだけどサッカー界では71位だからね
いかにサッカー界のレベルが高いかということだね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:57:29.46

日本はぜんぶニュージーランドから選手を獲得すればいいんじゃないか？
そしたら日本代表でハカがみれる。
いずれそんな未来も訪れるだろう。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:58:06.40

ラグビーは単にフィジカル勝負から逃げて外人入れただけだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:58:51.32

元々は大英帝国運動会だからな。
支社の間で選手が行き来してもあまり違和感ないのかもしれんｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 07:59:10.39

>>1
協会が方針を出して、それに沿った人材を集めたらEUの国はああなっただけ。
多様化すること自体が目的ではない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 08:00:28.93

>>138
> マイナーな実力者を自国リーグに集めて
やれるもんなら、集めてきなよ
口で言うだけなら簡単ですなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 08:00:36.73

>>142
でも居住年数とか改訂されるんだろ
確実に弱くなる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 08:00:44.94

なんとか日本だけ、
外人選手を入れてるようにしたいようけど、
他の国もいれてる、
そういうルールだからだ、
サッカーはそういうルールではない。

フランスは移民国家で人口も増えて成功だと言われるが、
移民の人が中心にテロをしまくってる、
はたして成功だろうか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 08:00:50.38

>>31
3年連続してって条件は今後10年に変更だって。
確かに3年は短かった。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 08:00:52.37

多様化を認めるならそうじゃない国を認めてもいいでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 08:03:47.38

ラグビー協会は日本国籍じゃないのに日本代表っておかしいと思わないのかな？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 08:03:57.78

最近TV出てる連中がちらほらラグビーに便乗してサッカー叩いてるが、あれは今後日本の移民政策で外国人を流入させ、日本人の血を薄める計画を正当化させるために、多国籍のラグビーを上げ、純血のサッカーを貶めるてるんだぞ。

ただでさえ最近のスポーツは黒人ハーフの活躍が異常に多くなってるだろ？
全部イルミナティが恐れた日本人の覚醒を徹底的に潰す日本人絶滅計画の成果。

まさにサイヤ人の覚醒を恐れたフリーザの構図と一緒。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 08:05:04.06

>>154
10年は累積で、継続なら5年。

一方、サッカーでは高校の留学生選手が公式戦に出られなくなる。
18才未満の選手の国際移籍は禁止というFIFAの規則に抵触する
という判断らしい。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 08:05:23.37

2000年頃に元日本代表の村田がフランス行ってフランス代表目指したの覚えてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 08:05:27.48

ラグビーは協会代表というわりにスーパーラグビーとやらのオフに日本リーグにポンポン出稼ぎに来るらしいぞｗ
とにかく世界大会に見えるように演出されたウソなんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 08:05:53.08

掲示板でも在日批判されるやん。ということは国籍ないと外国人ってことだよ。ラグビーの場合は高度技能外国人ってなところ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 08:05:56.36

多様化なんてクラブチームで間に合ってるんで

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 08:06:39.16

人気がないスポーツは
国籍条項をもうけなくても
移籍しないから

全ては金

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 08:06:53.65

ラグビーのルールは多様性とか関係なくて英連邦内のお家事情で出来ただけでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 08:07:27.19

国の代表だと言う時点で国籍関係無しはおかしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 08:07:29.08

>>145
＞ラグビーは国籍制にしたら3ヶ国程度しか勝負にならないから苦渋の選択で協会制とか言ってるだけでしょ

ラグビーは実力違うと勝負にならないぽいからなあ
ラグビーは今の制度いいと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 08:08:04.01

>>170
元々日本と満州国で日本人の移動が出来ないのが不便って感じのルールだから
そんな御大層なシロモンじゃねえよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 08:08:48.38

代表は国籍にこだわれよ。戦争代わりにやってるのに多国籍軍だらけになったら
また、戦争が起きるぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 08:08:52.46

クロンボばかりの陸上競技は楽しいかい？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 08:10:19.58

>>183
それによってポリネシア代表が弱体化。だから居住要件厳しくすんだろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 08:11:50.08

>>187
青田買いの早期化が加速するだけかもしれんぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 08:12:23.42

サッカーは全世界でプレーされてるから、こういう発想が必要ない
ラグビーや野球はやってる国が少なくレベル差も大きいからやむを得ない

でもラグビーがまずいのは代表強化のために他国から選手を引き抜けるとこ
日本は協会主体でそういうことやってきたからな
各相撲部屋が外国人を抱えたのと同じでスカウトしてきてるのがよその国と違うとこ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 08:13:24.86

国籍主義者の気持ち悪さはなんだろう
ボールゲームをやるのにそんなものに厳格になる必要はないけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 08:13:25.34

多様性とか寛容とか本当は良い言葉なのに自称リベラルが自分の思想の為に使いだしてイメージ悪くなった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 08:14:01.28

>>175
まあサッカーで高校の留学生とかそんな数いないだろ
戦力目当てで取ってるとこなんてほとんどないだろうし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 08:14:19.10

サッカーも金で外人大量に入れて外人部隊作れよ
勝ちたいならな
日本人じゃ勝てん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 08:15:47.73

>>188
そうするとサッカーみたいに禁止されるだろうね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 08:16:27.46

>>190
世界で盛り上がるオリンピック、ワールドカップは国籍主義だろ
一部例外はあるが

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 08:16:53.34

北海道、東北の野球強豪高にはレギュラー全員大阪出身てなチームが
甲子園出たりすることあったけど、地元の人はどんな気持ちだろうね。

さすがにレギュラーの殆どが短期滞在の外国籍選手では
心から応援しようと思わないけど、今ぐらいなら頼もしいと思える。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 08:17:23.71

人種じゃなくて国籍の問題だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 08:17:24.06

※但し朝鮮人は除く

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 08:20:22.82

イギリスのせい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/10/20(日) 08:21:14.31

白鵬が日本国籍とらないと親方になれないわけで。これを国籍主義と言うんだろうけど、相撲協会協会を批判する声は小さい。