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【サッカー】階級社会のラグビーと“悪平等”のサッカー 日本とモンゴルが戦って、互いに得るものなどあるのだろうか?
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0001ばーど ★
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2019/10/17(木) 20:19:34.21ID:0C2UySVo9
ワールドカップ2次予選のホーム初戦が行われ、日本代表がモンゴルを6対0で破った。シュート数は32対0。モンゴルのCKは0で、日本のGKも0。ということは、シュートどころかモンゴルは日本のゴールラインに一度も到達できなかったということになる。その割に6ゴールというのは物足りない数字だった。

これを「試合」と呼ぶべきかどうかは別として、何点差で勝ったとしても日本代表にとって得るものはほとんどない試合だ。モンゴルにとっては貴重な経験と言えるかもしれないが(後半に入ったところで選手の並びを変え、後半途中でシステム変更して抵抗はした)、もう少し力の差が小さい相手と戦った方が強化になるだろう。

来年の秋にはワールドカップ予選も最終予選に入る。最終予選では韓国やオーストラリア、イランといった日本と同等の力を持った相手と戦わなければならないし、その他のチームも簡単には勝たせてもらえないような相手との真剣勝負が続く。それまでには、チームをある程度完成させておかなければならない。それで、森保一監督はモンゴル戦でも故障中の大迫勇也は招集できなかったものの“最強メンバー”を招集して戦ったのだ。

2019年10月13日
https://news.jsports.co.jp/football/article/20190310217663/
0002名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:20:24.58ID:4YqQnFwr0
日本だって弱かったときブラジルとかと戦わせてもらっただろ
0005名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:22:11.35ID:6sNIN/Xc0
サン・ドニの悲劇って知らないのか
糞弱い日本にジダンやアンリが本気で相手にしてくれたのに
なーに高飛車になってんだか
0007名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:23:16.44ID:6l7txVHw0
練習試合ならともかく公式戦に文句言われてもな
0008名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:23:23.32ID:CUfRbyc70
少なくともモンゴルには何のメリットもねーわな
つか相変わらず野球とサッカーの貶め合いが大好きな
0010名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:24:59.55ID:yin3i8Re0
こいついっつもクソ的外れな方向に偉そうに威張り散らしてるよな
これで金もらってんの?
0012名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:25:22.74ID:aNXn5brTO
モンゴルにはあるだろ
昔日本だってブラジルと試合してもらってた
0014名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:27:06.93ID:mGngSdr20
日本代表のサッカーは

W杯以外は面白くないから
0015名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:27:45.52ID:sdrRyEFf0
日本がもっと弱い時代にこんなことを言われたらどう思ったか
想像力の欠如した人間の言葉は怖い
0017名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:28:08.23ID:C3mHUxq/0
ラグビーだってW杯予選くらいあるだろ
0020名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:29:35.51ID:SvtZku1G0
海外組呼ぶ必要はなかったけど格差ある対戦自体を否定する意味がわからないわ
0021名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:29:37.69ID:Qe4X7SoW0
ラグビーだってテストマッチさえしてもらえなかったもんな
0022名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:29:39.40ID:BGAh5JzW0
予選本番なのに
なんで強化が必要なのか???
0024名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:30:27.87ID:z6iLMQAp0
勝ち点3を得てるだろw
2次予選なんて首位を維持するラウンドなんだからこれ以上でもこれ以下でもないわw
もっと勉強してから記事書けよw
0025名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:30:55.33ID:M0oZhuoH0
今回のラグビーは、アイルランド(控え)-ロシアで67-0になってたような
0027名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:31:58.70ID:EM7jxbDt0
悪平等だからサッカーは世界に広まるワールドワイドなスポーツになり
ラグビーは女子サッカーワールドカップ以下のマイナースポーツなんだろ
0028名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:33:36.68ID:T1wp3y/f0
ラグビーは紳士がやる野蛮なスポーツ、サッカーは野蛮人がやる紳士的なスポーツ

ラグビーは上流階級様がおこなうスポーツだから、ごくナチュラルに階級差別が行われる
サッカーは労働階級のスポーツとして広まったからあからさまな差別はしない
ラグビーの階級社会を讃える気にはならないな
0030名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:33:56.56ID:tFNjx3Xk0
>>5 本気で相手にしてくれたのに
モンゴルに相手してやったってか
あんたこそなーに高飛車になってんだ
0031名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:33:57.05ID:SroT3C9k0
平壌の中でやってろっていう主張と
郊外も入れろという主張のぶつかり合い

もはや民主主義は死んで
選手も傭兵だらけ。

何がうれしくて「日本コール」するのやら
0032名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:34:57.91ID:SroT3C9k0
傭兵ジャパンをありがたく応援する
間抜けジャパン
0034名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:35:19.56ID:IXMKefeq0
そもそもラグビーってかなりマイナーなんだからサッカーみたいに多国でのアジア予選自体ができないから比べる意味あるか?
バスケはメジャーだからアジアでも多国でやれるが
0035名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:36:04.27ID:X5jWBfTw0
>>1
強化試合じゃなく予選だからな
バカなの?
0037名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:36:46.41ID:kqyZSLXA0
日本にもメリットあったぞ

中島なんて使えねーなと改めて確認できた
0039名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:37:32.87ID:d6Cp7e8J0
文:後藤健生
ハイ、解散
0042名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:37:52.60ID:AwUI9ioP0
モンゴルやタジキスタンからしたら普通にメリットあったでしょ
アホかこいつ
0044名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:38:39.94ID:SWSYWcsy0
この世界の広さがサッカーよな
タジキスタンは組織的で強かったしアウエーならではの雰囲気も楽しめた
0045名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:39:13.35ID:b8u0alTm0
>>43
何言ってるんだろね
やらなければ落第する定期テストを受ける必要あるのかと問いかけてるのと同じなんだが…
0046名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:39:22.11ID:pkNbMwTX0
>>1
興行だろバーカ
客が楽しめれば良いんだよ
0048名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:40:03.23ID:T1wp3y/f0
モンゴルはともかくタジクはまあまあ強かったし
中途半端なメンバーを選ぶよりはベスメンのほうがよかったんじゃないの
0049名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:41:19.20ID:zN3C0UpD0
俺は前回出場組は最終予選から出場でいい思うけどな
そういうことを言いたいんじゃないの?
0051名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:41:33.42ID:kqyZSLXA0
久保は置いといて中島堂安が聖域じゃ最終予選突破難しいだろうな
0052名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:41:51.19ID:N98l0aMR0
モンゴルには日本代表と試合するメリットがめちゃくちゃある

・アジアトップクラスのチームと戦うことで現在位置が分かる
・ホーム戦の観客収入や放映収入に期待できる
・日本人選手は壊しに来るようなプレーをしない

モンゴルでも日本代表は凄く人気あるんだぞ
同じく日本代表が人気の東南アジアで日本に試合をさせるために
東南アジアが票田だった以前のAFC会長のハマムが予選レギュレーション変更したのとか有名
0053名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:43:07.02ID:346AHQpI0
>>1
何言ってんだこいつ
>>44
家から出もしねーで世界笑
0054名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:43:43.97ID:Yx9xG+MC0
勝ち点3
0055名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:45:14.08ID:qsVNY8SG0
つい20年ちょっと前までモンゴルと競うレベルで弱かったのに
ちょっとマシになったとたん偉そうに上から目線かよ
クズだな
0057名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:46:15.77ID:oI/lraPq0
親善試合じゃないしW杯予選って知ってるのかこのアホ記者は
0060名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:46:50.79ID:gnkW53Xk0
jスポーツてスカパーだっけか?
サッカーから見捨てられて業績悪化しまくりで恨み節からキチガイになってて草
0061名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:47:10.38ID:T1wp3y/f0
>>55
20年前ならもうワールドカップに出場してるから
既に日本はアジアのトップクラスになってましたよ
0062名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:47:31.28ID:0mfbN0V10
>>55
20年前の日本は既にアジアで強豪でしたよ
そもそもモンゴルはアジアでも最弱グループの部類だから日本サッカーの歴史上モンゴルより弱かったことは1回もない
アホが語るな
0063名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:47:34.48ID:RTRbXNwO0
オールブラックスに本大会でボコられた歴史忘れたんかな
そこから歴史紡いでここまできたのに
W杯予選だしモンゴルだって今後強くなるかもしれん
日本だって20年前までワールドカップに出られなかったことは忘れてはいけない
どんだけ驕り高ぶった記事なんだ
0064名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:47:49.30ID:UU6kfg8n0
何があるかなんてやってみないと分かんねえよ、失礼すぎるな
それこそ6点で抑えたのが健闘といえるのかもしれないし
0065名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:48:23.44ID:gBL93ymX0
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0066名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:48:54.80ID:++NiLHNB0
あほか モンゴルに失礼だ なにコイツ
0067名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:48:56.86ID:h3bzhQit0
モンゴルから見れば、格上の日本とガチでやれる機会はそうないのだから、
良い勉強になったのでは。タジキスタンもだけど。
0068名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:49:16.13ID:VIMNB/Me0
まあ弱小国が俺らにもチャンスぐらいよこせって言ってのこの制度だし言いたいことはわかる
せめて弱小国はフィルター2回でふるいにかけてからの3次予選から強豪登場、ぐらいでいい
0069名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:50:41.76ID:vfuo7LDZ0
昔から言ってるならともかくラグビーW杯に乗じて急にこんな記事書き出す奴マジでウザい
0070名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:50:46.54ID:QEE+ydGv0
この記事書いたやつラグビーのアジア予選とかどう思ってるんだろ
0072名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:50:57.46ID:FXsDm/Gd0
イラン人「ぶっ殺すぞボケ」
0073名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:50:58.99ID:NhKLQBOR0
得るも得ないもないだろうに
予選なんだから
毎試合ベストメンバーで格上とやらなきゃ駄目なんて無理だから

俗にそれをセルジオ病という
0074名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:53:03.13ID:mfOV7bAl0
この記事書いたヤツ本当にサッカー番なのか
0075名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:54:25.81ID:qc//8Cok0
日本もアジアの強豪に負けて実力をつけて行ったから相手にとっては価値がある
ましてやアジアの弱小国からしたら欧州リーグでやってるスター集団が来るわけだからな
日本側としてはJリーグの放送国がもっと増えたら尚良い
0078名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:55:27.39ID:/Ic8l9X30
この記事とは関係ないけどさ、ネットでラグビーの記事を読んでたらサッカー記者の目で見たラグビー的な記事が結構あったのね
その中で飛び抜けてイラつく上から目線の記事がいくつかあって、記者の名前を見たら全部金子ってやつだった
あんな記事をいつも読まされるなんてサッカーファンは気の毒だな
それともサッカー記事はマシなのか?
0079名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:55:30.69ID:K6+4Np1Z0
バカじゃねーの
日本のラグビーがオールブラックスに三桁取られて惨敗した歴史を知らんのか
0080名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:55:41.40ID:GZkfk/d20
強化試合じゃなくて本大会予選なんだからそりゃ弱い国とも当たるだろ
なぜかラグビーが比較対象としてスレタイにあるけど、今回は予選無しで出られたけど2015年W杯は予選から戦ってアジア連中をボッコボコにしたじゃん

2014年アジア5カ国対抗(2015ラグビーW杯アジア地区予選)
日本 99 - 10 フィリピン
日本 132 - 10 スリランカ
日本 62 - 5 韓国
日本 49 - 8 香港
4戦4勝 得点342 失点33 得失点差+309
0081名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:56:27.93ID:UycBJqHD0
W杯の本戦でニュージランドにボッコボコにされて得たものはありますか?
0083名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:57:29.47ID:0ivetBF50
>>78
金子ならサッカーファンからも気持ちの悪い記事ばかり書くから人間だからキム子と言われてバカにされてますよ
最近じゃサッカーにも関わってないし何やっているのかも不明な人間
0084名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:57:51.02ID:FXsDm/Gd0
控えメンで苦戦でもしたら鬼の首を取ったかのように叩くんだろ?
今回は経験積ませる為だったからしょうがないなんて誰も言ってくれない 特にマスゴミは
0085名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 20:58:21.69ID:MM/3utuc0
この手のライターはゴミ過ぎる
0090名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 21:00:46.12ID:h3bzhQit0
>>80
こういうデータをパッと出せる人凄いw
0091名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 21:01:01.48ID:QqfxWj5X0
このまま順調に勝ち点3を積み上げていけば
最後の2、3試合は流石に五輪チームで行くだろ
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:01:20.32ID:9uV8KKMa0
>>87
杉山なんて現地には行かないでスポーツニュースのダイジェストだけ見て的外れな記事ばっか書いてるからなw
0093名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 21:01:42.14ID:/R6Rs3CK0
>>74
ちゃんとソース見よう、ゴタケです
ゴタケ唯一の長所は自分で実際見た試合しか見ないってこと
その内容は・・・まあ推して計るべし

俺は弱小相手にでも戦わないといけないのはサッカーの宿命だと思うけどね
これはラグビーやアメフトじゃできない、怪我する
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:01:46.73ID:+69QOnvw0
イラン 0-1 バーレーン
サウジ 0-0 パレスチナ
中国 0-0 フィリピン
韓国 0-0 北朝鮮
カタール 0-0 インド
タイ 2-1 UAE

順風なのは日本とオーストラリアだけという現実
W杯予選は実力差があっても厳しいのよ
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:01:48.21ID:/Ic8l9X30
>>82
セルジオはまがりなりにも実績があるんだろうけど金子ってやつもかつては名のある選手だったのか?
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:02:16.22ID:eHftBoK30
>>92
あとマトモなのは西部謙司かね
やっぱ好きなクラブ持ちは読ませる記事は書くよね
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:02:44.96ID:stw+MSGW0
afcに文句言えよ
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:02:48.91ID:gfUW2MyF0
システムに文句言ってもな。

長崎の国見高校みたいなトーナメント形式が良いのか?

国見は決勝戦までシード校だぞ。
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:02:49.57ID:dBFmbCxO0
>>1
モンゴルには得るものはあっただろ、バカなの?
まぁ日本もモンゴルとやるのはなかなかない機会だったけど。
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:03:12.87ID:SWSYWcsy0
こんなんを解説に使ってたのが旧スカパーなんだよな
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:03:27.48ID:WwBnn5WY0
予選に求められるものは勝ち点だけやろが
得るものの有無なんてどうでもええわ
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:03:29.85ID:/R6Rs3CK0
>>86
ジェフをゴミのよう、と評した頃から失礼
ただあれはあながち誤りではなかった気も・・・今考えるとw
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:03:40.39ID:eHftBoK30
というかドーハあたりも見てた人間のはずなのにこんな記事よく書くな

日本も胸かしてもらって今の状態になってんだよ
その中でカズが一矢報いるゴール決めたりとかな
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:04:04.80ID:MUBLJBL40
ヨーロッパだってフェロー諸島とかサンマリノとか必ず当たるわけで別にいいんじゃないか
ソースの記者が誰か知らんが素人かよ
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:04:34.64ID:/Ic8l9X30
>>83
あーやっぱりサッカーファンにも評判悪いのな
なんかもうスポーツじゃなくて俺を見ろって感じでさらにサッカーの威を借りた上から感があって気持ち悪かった
0109名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:04:41.76ID:ggpTIbcO0
ちょっと前は最終予選前は32か24チームだったから
今の40は格差ありすぎとは思う
ただこういうのって強国からの視点だけで決まるもんでもないからな
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:04:48.87ID:dBFmbCxO0
>>101
それは強い国が言えることだね。
モンゴルは本当に弱い国だし、やっと2次予選に来たレベルだから、
そこで戦うことは十分学べることだし、それを活かせればいいけどね。
0111名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:05:16.91ID:HmpcRYDE0
なんちゅう傲慢な言い草だw
日本も今まで強い相手と戦って得るものがあっただろうに
0113名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:06:21.40ID:+FudQDxc0
読んでないけど、何言ってんのコイツwww
0114名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:06:41.25ID:nCmCwNiY0
こういう試合の積み重ねでサッカーが広く世界中に人気のあるスポーツになったんだろ?
今得るものはなくても数十年後に大きな財産となるかもしれない
0117名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 21:07:38.48ID:eHftBoK30
>>108
金子と杉山の記事はまず結論ありきで「すごい自分のお話を聞け」って逆張りや結果でてからの批判が多かったのよね
だからもう10年ぐらい前から相手にされてない。その前は旧ユーゴあつかったドキュメンタリーとか良いものも書いてたんだが、勘違いしちゃったんだろうね
0118名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 21:10:46.02ID:Bv7zhRSJ0
>>1
世界と戦えたからサカ豚は満足
0119名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 21:11:17.70ID:WRb5fcvp0
まあぶっちゃけ日本も海外もサッカーも野球も記者は大概クソだけどな
0120名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 21:12:28.81ID:e55/xDrN0
>>101
いや日本だって予選で経験を積んでここまで強くなってきたんだろ
特に弱いチームにとっては予選は強化のための大事な機会だよ
0122名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 21:12:43.13ID:/R6Rs3CK0
>>117
お杉はんのええコラムってこの世にあるんか?
一応キムコは10数年前まではまともだったと思うが
0126名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 21:14:51.12ID:ASp5Z1qc0
面白いよな
かつて大国が武力を持って支配していた地域から
出稼ぎ労働者がやって来て
先進国では人権意識が浸透したせいで
移民がデカイ面してる
ヨーロッパではイスラム教徒やアフリカ人が
アメリカでは中南米の奴らが
日本では朝鮮人や中国人が
幅を利かせている
でもちょっと考えりゃ、そいつらはかつて大国に支配され、差別され、こき使われてた奴らだ
そう遠い昔じゃないんだぜ
70年前はそいつらに人権なんて無かった
アメリカじゃ黒人が奴隷だったからな
ってことは、やっぱ移民にデカイ面されるのはムカつくわ、追い払う
そういう流れになる可能性も高いよな
ヨーロッパで暴れてるイスラム教徒や黒人を見て、こいつら白人がキレたら虐殺されるんじゃねーか
って逆に不安になるわ
0127名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 21:15:33.07ID:yEGOJfwi0
何様なの?日本も弱い時期があったのによく言えるね
弱小からの経験から日本のサッカーがあるし弱小国をないがしろにしないからサッカーが発展してるんだろ?
0128名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 21:16:00.16ID:eyd5Ia1u0
厳格な階級社会とやらのおかげでアジアも北米もアフリカも興味示さないじゃないか
あと親善で強化とかもうあきらめろ
この考えからなんでか抜けられないよね
0129名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 21:16:51.57ID:TT7SpoUy0
>>1
競技技能が低い国は高い国と試合をすることで学ぶ訳で
低い国での普及育成は競技技能向上や競技人口増加に繋がりその競技が繁栄すると

目線が自国の競技技能向上にしか向かない、普及育成に興味を持たない未熟な取り巻きやメディアしかいないからラグビーは世界的なスポーツになれず
かたやサッカーは世界的なスポーツに育ったんやで
競技者のレベルだけ見てるような無能の取り巻きだらけだとその競技自体を殺すんやで
0130名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 21:17:12.58ID:dBFmbCxO0
>>120
世界との距離を測るのに一番解りやすい機会だからな、W杯の予選。
タイもベトナムもそうして強くなってきた訳だし。
0131名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 21:17:32.00ID:k4TRxvZm0
そら予選なんだから弱い国とも試合するだろ
ドイツやフランスだってジブラルタルとかと同組になれば試合すんだし
0133名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 21:19:39.76ID:9q//NdGY0
強化試合とかと勘違いしてんのかな

公式のワールドカップアジア予選だから

雑魚と当たることもあるわな
0134名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 21:19:47.61ID:dBFmbCxO0
>>128
日本はもっと上目指さないと行けないんだから、
南米や欧州ともっとやらなあかんのですが。
南米とは今年たっぷりやったし、欧州はまぁ最終予選終わったらやるだろうし。
0135名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 21:20:44.88ID:GRsFOeAk0
>>1











ズ。
0137名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 21:20:59.64ID:mt0KUaDy0
興行なんで客が楽しめればいいんだが、誰も楽しくないからな
マジでやる意味わからん
0139名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 21:21:13.35ID:mscEh0FX0
アジアには1枠でも多すぎるくらいレベル低い
どこが出てもまた全敗
0142名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 21:23:02.42ID:nbe7Ec+f0
予選なのに何この記事
弱いチームは弱いチーム同士でやれってか?
でなければ強いチームは無条件で本戦に出ろってことか?
意味がわからん記事だわ
0143名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 21:23:13.68ID:G58Fml5E0
競技人口が違いすぎるし
同じ国とばっか当たってそのうち飽きるよ。
0144名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 21:24:13.54ID:RlHR7LGS0
モンゴルはないかもしれんがタジキスタンは日本相手に堂々と戦って試合後でも記者が貪欲に質問してきたぐらいだし意味はある
アジアに見向きもしないラグビーとは違ってサッカーの日本はアジアを引っ張らないとダメな立場なんだよ
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:25:22.09ID:NzQcQKDz0
この内容でたったの6点ってヤバすぎだろ
0147名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 21:26:14.66ID:qx0L6wn+0
>>55
20年前は日本は既にアジアの強豪
お爺ちゃんもうご飯食べたらさっさと寝なよ家族が迷惑してるからwww
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:26:48.22ID:rZmLmnu60
スレタイに釣られてる奴ら多すぎ
0149名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 21:26:48.46ID:NzQcQKDz0
日本は格上のイランと試合させてもらえないよねw
0152名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 21:28:22.18ID:xxZW2xfZ0
最近、後藤さんのコラムおかしいね。
ちょっと日本と世界のサッカーへの認識がずれて来てる。
0153名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 21:28:25.00ID:9q//NdGY0
イランはアジア杯で3-0で倒しましたが

野球は台湾と韓国とオーストラリアに惨敗して事実上アジア最下位の国になりましたけど
0154名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 21:28:31.08ID:BvHzxYnI0
アジアは昔みたいに0.5枠にしてオセアニア1位とプレイオフにしたほうがいい
本戦参加国も伝統の16カ国に戻してな
0155名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 21:28:44.24ID:dBFmbCxO0
>>149
イランにはアジアカップで圧勝したし、
こないだでもバーレーンに負けるぐらい弱いんだけど。
ランキングが高いのは弱い国としかやってないから。
0157名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 21:30:21.00ID:AbXYya3W0
まあこれだけ無意味な予選も今まで無かったな
失うものしかない
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:30:58.63ID:RlHR7LGS0
ポット4はしょうがない
その代わり今回はポット3が台風の目になってて面白いぞ
0159名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 21:31:31.81ID:N98l0aMR0
>>87
鬱宮もアナル糞ホジリッチを擁護するために誘導尋問かけるという汚点残した
0160名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 21:32:10.91ID:BSdN9HDA0
何が言いたいんだ
日本はシードにして最終予選からにしろってこと?
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:32:18.73ID:dBFmbCxO0
>>157
日本にはね。
まぁこれも予選には良くあることだからな。
逆に相手にとっては良い機会なんだ市。
0162名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 21:33:21.95ID:N98l0aMR0
>>98
国見は古い
青森山田みたいなのは純粋に日程が足りなくてやってることだから
あくまで基本的にはスケジュールが破綻しない限り強かろうが弱かろうが予選から出るのが良くも悪くもサッカー
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:33:24.62ID:xxZW2xfZ0
世界経済の金の流れは徐々にアジア向かってきてるんだから、
FIFAやAFCの奴らがそういう流れを一番敏感に掴んでるに決まってんじゃん。
それにアジア周辺国が強くならないといつまでたっても日本の競争力は上がらんよ。
そろそろ日本と対戦させて世界基準を体感させてやらんといつまでたっても
アジアの国は弱いまんまだぞ。
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:33:41.73ID:oNgTmwbT0
>>1
クジ引きに文句つけるアホw
日本-モンゴルに問題あるなら、他国の組合わせにも言及しろよ。イラン-カンボジア
なんて14-0だし、韓国-スリランカは8-0,中国-グアムは7-0,キルギス-ミャンマーも7-0だ。
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:34:20.72ID:BSdN9HDA0
スペインフランスドイツとかの強豪がフェロー諸島アンドラリヒテンシュタインサンマリノとかの最弱グループとやるやんけ
バカジャネーノ
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:34:41.13ID:k4TRxvZm0
W杯予選で雑魚相手にきっちりポイント稼がないとしないとランキング下がるからな
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:35:01.27ID:CQ9B4tDr0
>>8
いや、モンゴルしかメリットないでしょ
アジアの強国と戦えるチャンスは限られてるからね
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:35:09.69ID:kFEsFfng0
だから世界に広まらないんだろ
強い方の視点からだけしか見てたらそうなるわ
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:35:54.12ID:CQ9B4tDr0
>>26
野球は負け続けてるけどな
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:36:13.28ID:N98l0aMR0
っていうかアジアカップの予選とWCの予選が日程圧縮のために統合された結果
日本が二次予選からでなきゃいけなくなっただけで
ちょっと前だったらアジアカップの予選が二次から組まれてただけの話
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:36:19.61ID:xxZW2xfZ0
そろそろ日本ばっかりが学ぶ時代じゃなくて
日本が他の国にも教えてやる時代が来つつあるんだよ。
それが後藤やセルジオの旧世代には
もうついていけなくなってきてんだよ。
このコラムもそういうこった。
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:36:56.81ID:hVMrbjHL0
別にどうでもいいが、いつまでたってもレベルは上がらないことは間違いない。
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:37:32.93ID:/zBed9ug0
え、GL突破したらいきなりベスト8っすかとなったが
いまだにそれしか強豪国が揃わないんだな
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:38:08.34ID:oNgTmwbT0
>>165
だよな
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:39:13.92ID:kGjeZl2N0
強化試合ならわかるが予選だからなぁw
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:39:36.62ID:kWiAzIz70
サッカーが悪平等というけれど、野球もアジア予選をやると、韓国と台湾以外では5回コールド勝ちになる
サッカーの場合にはホーム&アウェーでやれば、相手のほうもチケットが売れて、協会の収入になるだけ、
1か所での開催になる野球よりマシになっちゃう
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:40:19.97ID:UA/DG8tk0
ゴタケ生きてたんか
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:40:44.55ID:1xEr6b/m0
歳取ると一度思った事を修正しないまま言ってしまうんかな
後藤さんなら2次予選からアジア強豪国織り交ぜてやる様になった経緯知ってるでしょ
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:40:49.70ID:9q//NdGY0
日本のサッカーライターは弱小国日本が世界に挑戦するというストーリーしか描けない馬鹿だからね
アジアの格下の国との対戦では書くことが無いのです

日本は本田を筆頭にしたおじさんジャパンの解散でメンバーがだいぶ入れ替わっているから楽な相手も必要な時期ですよ
若手が連携と実績と積み上げるいい機会です
南野なんかその中で台頭してきましたし
南野は去年のワールドカップの日本代表メンバーですらなかったのに
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:42:19.13ID:DULU09uQ0
相撲大国のモンゴルが本気でラグビーやったら凄いことになる
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:42:33.33ID:97kCBAxL0
言うてこれ公式戦だからな
得たものは勝ち点3
親善試合のマッチメイクと別モン
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:42:48.91ID:4QU7vC5U0
単純に裾野の広さがサッカーとラグビーだと段違いなんだから、そんなもん仕方ないだろう
0189名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 21:42:56.87ID:AY6LpNpK0
>>5
あの惨敗で日本に何ひとつ得るものがなかったと考えるヤツはサッカーどころかスポーツそれ自体を語るなって話だよな
0191名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 21:43:08.73ID:oNgTmwbT0
>>174
分かる。サッカーは国・クラブ共に競争が激しいからなあ。
個人競技で言えば水泳みたいなもんかな。前日までの比較で世界新出しても2位になるという熾烈さ。
棒振り閉経双六のアレは限界集落の運動会並みのゆるさだけどw
0192名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 21:43:39.90ID:5oBWn3EA0
要するに、サッカーはつまらないってところか
0194名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 21:44:42.36ID:sIMJzvGc0
200ヶ国で一番人気を誇るサッカーだろ?

そんな実力差が有るのかよ?
0196名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 21:45:19.79ID:TbkdYCXM0
2次予選の公式な試合だぞ。
後藤って、どんだけ思い上がってんだか・・・
モンゴル程では無いにしろ、かつての日本も弱小だったのを忘れたんか。
当時のサウジ辺りに「日本とサウジアラビアが戦って、互いに得るものなどあるのだろうか?」って言われてたとしても後藤は何も感じないんだろうな。
0197名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 21:46:38.54ID:pRYBGaSd0
もう代表の2列目がポルトとリバプールとPSVになりそうなんだぞ
ベンチにレアルもいる

まあレベルが違いすぎるな
日本が時差ボケハンデでアジア予選戦ってあげてるんだし
0198名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 21:46:40.14ID:EM7jxbDt0
日本代表の試合に「弱い相手と戦うのは意味ない」とか言い出す奴らは
キャンプで地元のアマチュアクラブ相手に調整練習試合してる
Jクラブや海外クラブにも「意味ないことすんな」とか言ってあげてるの?
0199名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 21:46:56.92ID:ukR+WVzJ0
練習試合じゃないんだから、そもそも予選で「得るものがあるか」なんて考える方が馬鹿
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:47:10.49ID:dBFmbCxO0
>>194
モンゴルは183位だからな。
逆に言えばそんだけ規模がでかすぎるってことだな、サッカーW杯。
0202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:48:30.19ID:IwVoR+cd0
ラグビーワールドカップ欧州予選

■Round1(H&Aの総当たり)
◎ヨーロッパ4部北地区
ハンガリー エストニア ノルウェー フィンランド デンマーク→ハンガリー進出
◎ヨーロッパ4部南地区
オーストリア セルビア スロベニア ボスニア・ヘルツェゴビナ→ボスニア・ヘルツェゴビナ進出
<Round1 代表決定戦>
ハンガリーVSボスニア・ヘルツェゴビナ→ハンガリー(→Round3進出)

■Round2(H&Aの総当たり)
◎ヨーロッパ3部北地区
チェコ スウェーデン ラトビア ルクセンブルク リトアニア→チェコ進出
◎ヨーロッパ3部南地区
マルタ アンドラ キプロス クロアチア イスラエル→マルタ進出
<Round2 代表決定戦>
チェコVSマルタ→チェコ(→Round3進出)

■Round3
チェコVSハンガリー→チェコ(→Round4代表決定戦進出)

■Round4(H&Aの総当たり)
◎ヨーロッパ2部
ポーランド ウクライナ オランダ モルドバ スイス ポルトガル→ポルトガル進出
<Round4 代表決定戦>
ポルトガルVSチェコ→ポルトガル(→Round6進出)

■Round5(H&Aの総当たり×2年分)
◎ヨーロッパ1部
ロシア ルーマニア ドイツ スペイン ポルトガル ベルギー→ロシア(※ワールドカップ・ヨーロッパ代表)
 
■Round6
Round5 2位のドイツVSRound4勝者ポルトガル→ドイツ(→ヨーロッパ・オセアニア地区プレーオフ)

■ヨーロッパ・オセアニア地区プレーオフ
ドイツVSサモア→サモア(※ワールドカップ出場)、ドイツ(→敗者復活最終予選)

■敗者復活最終予選(フランス・マルセイユ)
カナダ ドイツ 香港 ケニア→カナダ(※ワールドカップ出場)

結局、こんだけの長丁場戦って、欧州予選組からワールドカップ出れたのはロシアだけ
0203名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:48:46.82ID:87hy7mI90
ほんと強化試合でモンゴルとかマッチメイクしたんなら協会まじ無能ってなるけど
公式戦だしな文句あるならAFCに予選ルール変えろって言ってこいよw
0204名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:49:04.60ID:18CGiUT/0
モンゴルが弱いのは日本のせいじゃない
0205名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:49:33.79ID:BRrwMKnY0
それ甲子園の予選でも同じこと言ってみたら
0207名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:50:14.72ID:RlHR7LGS0
本番を目の前に強化がどうこう言うなよ
モンゴルに余裕で勝つために強化してきたんだろ今まで
0209名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:51:01.18ID:JoIXnAyk0
ラグビーは力に差があるとお互い危ないし
スクラムとか死人が出かねないから
0211名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:51:37.60ID:ioObJVUt0
>>1
バカかこいつ
ラグビーだって開催国で優遇されてるだけで、前大会はアジア予選戦って
4戦全勝、342得点、33失点、得失点差309だぞw
サッカーよりよっぽど悪平等だわw
0212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:52:10.44ID:l/SjJ79+0
>本当なら、2次予選は国内組だけとか、U22代表で戦って、フル代表はヨーロッパのどこかに集合してヨーロッパの強豪国(もしくは強豪クラブ)と親善試合を戦うべきなのだが……。
良いこと言ってるじゃないかゴタケ
0213名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:52:11.36ID:pRYBGaSd0
まあアジアとやるのもいいよ
おかげでJリーグ放映権もアジアに高く売れたみたいだしw
0214名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:52:14.16ID:YoT+C7td0
>>1
うるせーバカ
0216名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:52:21.93ID:BRrwMKnY0
それでもサッカーは怖いよな
0217名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:52:28.86ID:bX42BgOo0
アジアは協会を分割するとか、ティア1にするかしてほしいね
低レベルすぎると怪我させられる
0219名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:53:02.04ID:9q//NdGY0
野球が羨ましいね
格上の国がいっぱい
台湾、韓国、オーストラリア、プエルトリコ、アメリカ、ドミニカ、、、

サッカーは日本が強くなり過ぎましたね
日本代表のメンバーのほとんどが海外組というものすごい時代になった
そして弱小国日本が世界で活躍するにはどうしたらいいのか?日本人選手は世界で通用するのか?というストーリーの記事しか書けないスポーツライターがイライラ爆発
スポーツライターは世界のサッカー界、日本のサッカー界の流れに付いて行けなくなりましたね
18歳とかのJリーグで活躍してすらいない日本人選手が海外に移籍している時代に
0221名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:54:01.84ID:/fq4R2A50
欧州のEUROやW杯予選だったり枠を広げるワールドワイドな傾向
地域の強豪なら胸を貸す側にまわるのはおかしな話ではないでしょう

まぁ抗えない現実と批判屋は相性が悪いので駄文の量産も仕方がないかと
0222名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:54:01.84ID:oQRgLBfK0
前まではモンゴルくらい弱い国は2次予選に上がってこれないシステムだったけど変わったんだっけ
0223名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:55:23.33ID:G9vCrz200
後藤さんてこういう記事書く人だっけか
何か変わったな
日本も昔と違って強くなったからかなあ
0224名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:55:40.14ID:pRYBGaSd0
まあラグビー盛り上がってるけど規模がサッカーと違いすぎるからね
比べるもんじゃないよいくらなんでも違いすぎるw
0225名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 21:55:49.24ID:aKOBBz3M0
>>212
舐めプして試合落としたらどうすんの誰が責任とんの
ゴタケみたいな無責任な奴は何故ベストメンバーでいかなかったのかとか後出しで書くだけだろ
イランがバーレーンに負けて3位転落とかしてるけどそうなりたいのか
0226名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 21:56:32.38ID:dBFmbCxO0
>>212
U-22日本代表はその日はアウェイブラジルと対戦して勝ってる
後藤はこんなことも知らないってライター失格だろ。
0227名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 21:57:02.45ID:7FxurAzJ0
0-6の試合後
モンゴルの監督
「お前ら、悔しくないのか!」
モンゴルの選手
「悔しいです!!」

この物語は、あるチームの荒廃に挑んだ熱血監督たちの記録である。
世界のサッカー界においてまったく無名の弱体チームが
荒廃の中から健全な精神を培い、
わずか数年で世界優勝を成し遂げた奇跡を通じて、
その原動力となった信頼と愛を余すところなくドラマ化したものである。
0228名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 21:57:08.63ID:rufxRlL10
欧州予選はドイツやらスペインやらの常連国もリーグ戦で弱小国とやってるん
だからいいだろ
あっちは得失点差になったときは最下位との対戦結果は除外するとかいう規定
があるくらいで普通に対戦してる
0229名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 21:57:34.02ID:ys8jkzNO0
モンゴル馬鹿にしてんの?
0231名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 21:58:55.01ID:W/rlPC/H0
よくこんな見識でスポーツのライターとかできるな、、、、
0232名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 21:58:56.06ID:dBFmbCxO0
>>227
良いねぇ。
実際タイもUAEに勝ってる湧いてるし、その国それぞれにストーリーがあるもんな。

そんなものを後藤が貶してる時点でマジで終わってる。
0233名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 22:00:06.50ID:hR2fjGzB0
モンゴルにも無いよな
自分達のレベルを知った所で今戦ってる選手達にはどうにもならない事なんだから
0235名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 22:00:17.83ID:IwVoR+cd0
>>211
ラグビーは開催国優遇(開催国枠)はない。
日本は前回大会でシード権を獲得した。
(各プール5チームのうち上位3チームが予選免除のシード権獲得)
0237名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 22:01:12.36ID:oNgTmwbT0
完封試合だらけと思ったら一応失点してるんだ

211 名無しさん@恐縮です 2019/10/17(木) 21:51:37.60 ID:ioObJVUt0
>>1
バカかこいつ
ラグビーだって開催国で優遇されてるだけで、前大会はアジア予選戦って
4戦全勝、342得点、33失点、得失点差309だぞw
サッカーよりよっぽど悪平等だわw
0238名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 22:01:32.95ID:RlHR7LGS0
隙あらばA代表を強化したがるけど、何を見据えた強化なのかまでは全然考えてないよな
代表強化はドラクエのレベル上げじゃねえんだよ
0241名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 22:03:32.88ID:F/1Q+Rd60
胸糞な記事だな
0243名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 22:04:06.97ID:9ul49/Lz0
サッカージャーナリストって連中は本当にレベルが低い
セル塩のせいかもしれない
とにかくケチつければいいんだって風潮があるとしか思えない

アジアサッカーが底上げされれば日本にも必ず得るものがある
過去に小野伸二が怪我してしまったことがあって心配なのはわかるが、それでも2次予選だろうとトップチームで戦うべきなんだ
今だけを見ていたんじゃ絶対にダメだ
0244名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 22:04:45.11ID:ItdW7MP80
ラグビーがガチンコの熱闘を繰り広げてるタイミングで、
ぬるぬるの糞試合はやめてほしいよな。
0245名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 22:04:53.04ID:txZdTYau0
>>80
日本はスリランカに100点以上の差で勝利することで、オールブラックスの気持ちが分かってよかったなw
0249名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 22:06:17.45ID:6omqs5HNO
サッカーは靴磨きしていた南米の黒人が欧州の白人美女のアイドルになったスポーツだ
0250名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 22:06:49.99ID:y0rn6+h30
得るもの無くてもやらなきゃならん事はある
高校野球だって一緒だ50点入ったってやっとるがな
0252名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 22:07:10.97ID:CQ9B4tDr0
>>249
ごめん
全然意味不明
0253名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 22:07:12.32ID:k4TRxvZm0
>>244

ラグビーはアジアにライバルいないし予選も免除だから代表の興行的に厳しいものがある
0255名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 22:09:29.73ID:iZGVXCHF0
アジア予選のシステムを批判してんの?
こっちで相手のレベルとか決められないんでね
0256名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 22:10:43.52ID:stw+MSGW0
バカだな
0257名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 22:11:53.18ID:Vg/304tO0
>>15
もっともだわとしか思わんが
無礼だって怒っちゃうの?
0258名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 22:12:33.86ID:X79z7cfL0
日本も昔、話にもならん南米の強豪とやらせてもらったこともあり
そのときの選手たちのドキドキは後々、何かの役に立っただろうから
それにどんな国もナショナルチームで闘うんだから、互いに誠心誠意
死力を尽くして闘うのが行儀なんだな
0260名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 22:18:13.05ID:Fv7lrXUh0
プロ化する前の昔の日本はモンゴルみたいに下の階級だったんだぞタイに手も足も出ずに負けてたんだよ
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 22:20:11.55ID:jIh9RRrn0
W杯予選は強化の為にあるわけではない
馬鹿だろこの記事書いた奴
0263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 22:20:25.26ID:OjhqCVH90
名前で読むに値する記者ってほぼ海外で活動してる人ばっか
中田徹とかガルシア千鶴とか江間信一郎とか
0265名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 22:22:30.44ID:YzKX4jFm0
日本だってクソ弱い時代にも試合やってくれた国があることも忘れちゃいかんよ
今でも偉そうなこと言う程強い訳じゃないのに
0268名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 22:24:02.29ID:lc6edqLV0
パイセンに教えられたことは後輩に教えるやろ
前評判で試合が完全に決まるなら試合すらいらねーだろ
中学生が考えることを大人が口にしたら氏ね
0269名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 22:24:50.72ID:JuxvfZj10
偉そうに
0270名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 22:26:19.26ID:GX4rfNZV0
得したのは朝青龍
0271名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 22:26:34.62ID:qyl/Q7Jy0
予選なのに強化とか言ってるのはアホなの
相手を選べたら予選じゃないだろ
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 22:26:51.39ID:dBFmbCxO0
>>266
既にアジアカップ獲ってたからな、Jリーグが始まる前に。
だからアメリカW杯への期待が高かった訳だし。

ホントに弱かったのって85年までに遡らないとあかんレベルだっけか?
0273名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 22:27:08.05ID:W9Gy6Rk90
お前ら広告代理店やマスコミの煽りにまんまと乗せられてるけど
冷静になって一回考えてみ

高校バスケで黒人さんいるチームいたら多少なりとも違和感感じない?

そういう黒人さんがそのまま日本バスケ代表になってたらどう思う?

今回惨敗した日本バスケが、次の大会で外国人入れてきて躍進、
また次の大会では半分外国人にしていきなり強くなったらどうよ?
チームの半分黒人にして「バスケ日本代表奇跡!バスケ日本代表強くなった!」ってマスゴミはしゃいでたらどうよ?

ラグビーってそういう状況だぞ?
0275名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 22:28:52.54ID:RlHR7LGS0
まだこんな甘っちょろい考え方をしてるとはロシアで何を学んだのか
内容がどうあれ勝ち抜いたことで日本はかけがえの無い経験を手に入れただろ
勝ち点は尊い
勝利をもっとリスペクトしろ
0276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 22:28:59.88ID:D37zA/BP0
ラグビーはw杯本戦にに32か国くらい出てもそれなりに試合が成立するくらいにならないと
0277名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 22:29:07.23ID:M/eWgbp20
>>273
正直モヤっとしてはいるのは事実だけど
ルール上問題ないならいいんじゃね
ていうか日本の躍進で多分ルール変わるよ
0279名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 22:29:18.15ID:no/zkBuJ0
獲るものなくても、ちゃんと試合して勝たなきゃ予選突破できないもんな。

大会方式に文句言うのならわかるが、この批判はかなり頭が逝っちゃってるね。
0280名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 22:30:42.60ID:9pnIczem0
>>49
いきなり最終予選からというのもそれはそれで若干怖いけどなw
0281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 22:31:13.03ID:zN84BHxb0
>本当なら、2次予選は国内組だけとか、U22代表で戦って、フル代表はヨーロッパのどこかに集合してヨーロッパの強豪国
(もしくは強豪クラブ)と親善試合を戦うべきなのだが……。
そうすれば、海外組の選手にとっての移動の負担が大幅に減るうえに、強い相手との戦いを経験できる。

ちょっとバカすぎて何言ってるのかわからない
0282名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 22:32:04.40ID:Ze+vz/9O0
観客も視聴者もたしかに盛り上がらないね。
0283名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 22:35:10.57ID:CQ9B4tDr0
>>282
二次予選を放映するだけ良いよ
ただ、相手はひと泡吹かせようと必死だから
それをどういなすかが見所
ただ、サッカー好きじゃないとそうは楽しめない
もどかしいけど世界の予選なんてそんなもんだよ
0285名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 22:35:48.33ID:txZdTYau0
>>266
1958年に東京で開催されたアジア大会で、アジア最弱のフィリピンに負けたw

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO33940430Y8A800C1000000/
1951年にニューデリーを舞台に第1回大会が開催され、第2回以後は「ワールドカップ年」となった。
アジアの多くの国で人気ナンバーワンのサッカーは第1回大会から全大会で実施されてきた。そして90年の第11回北京大会からは男子とともに女子も開催されている。

■国際舞台に復帰後初の大会

日本のサッカーにとって、長い間、アジア大会は主要国際大会の一つだった。第1回大会は、第2次世界大戦後締め出されていた日本代表チームが国際舞台に復帰して初めての国際大会だった。

出場わずか6カ国、日本は1回戦をシードされ、2回戦に当たる準決勝から出場し、イランと0-0の引き分け。再試合を2-3で落としたが、3位決定戦ではアフガニスタンを2-0で下し、銅メダルを獲得した。

だが戦前の選手たちを中心に戦ったこの大会後、日本のサッカーはその歴史でも最も苦しい時期を過ごすことになる。62年の第4回ジャカルタ大会まで3大会連続の1次リーグ敗退。
地元東京で開催された第3回大会(58年)には、「アジア最弱」といわれていたフィリピンに0-1で敗れる屈辱も味わった。
0286名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 22:36:39.20ID:Vg/304tO0
レベルの違いすぎる相手とやることはべつに強くなるための不可欠な要素ではないし
トラウマとか諦めにもなりかねないし人気低迷に繋がるきっかけにもなりかねない
悔しさをバネにも確かにあるけどこの経験があったから今があるみたいのは漫画的な脚色だよ
ただの予選のシステムだからって話でしかない
0287名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 22:39:32.19ID:WD8p/sDD0
ラグビーのプール3位以内は次の大会予選免除は良いよな。
サッカーならベスト16は予選免除で良いだろ。
0288名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 22:39:38.39ID:hhaXyhNA0
>>273
サッカーで日本代表が半分外国人にしたら
スコットランドやアイルランドに勝ったところで批判しかないわな
0289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 22:40:26.54ID:ArLrIAyd0
10年後はモンゴルに抜かれてる。
日本でも野球には届かないし、
バスケ、ラグビーに抜かれてしまう。
02年が大失敗に終わったし、
組織が腐敗しきっている。
日本のサッカーは死んでいる
糞が!
0290名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 22:41:45.70ID:tUpVpj3D0
>>287
ラグビーみたいなマイナースポーツじゃないし
0291名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 22:42:14.95ID:CQ9B4tDr0
>>289
ごめん
こいつの言ってる事が理解出来ないんだが
頭がおかしいのか?
0292名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 22:43:55.64ID:IwVoR+cd0
>>288
それやったら強国は更に強くなることも想像できないの?
0293名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 22:44:00.13ID:2wtkjC0b0
W杯出れない国にとっては予選がW杯なんだよ
サポーターの応援熱はどこも凄かった
北米W杯からアジア枠増えるの確定してるから強豪増えるの歓迎
0295名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 22:45:21.41ID:9pI1OCdu0
じゃ控えで戦えばいいじゃない、というほどの差はないのだろうな
0296名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 22:46:15.02ID:elIijnPk0
6点で物足りないってどういう事だよ
0297名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 22:46:22.01ID:PBABh0MU0
サッカーに関しては日本も昔はタイ代表にも負けるレベルで
下手するといまのモンゴルやタジキスタンより弱かったのに
0298名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 22:46:37.80ID:Jmg4pLAF0
>>292
外人部隊作って強くなるのは元々が弱い国だけだよ
元々強い国のおこぼれ外人を採用してるだけだからね
0299名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 22:49:06.25ID:CQ9B4tDr0
>>295
ワールドカップ予選じゃないと呼べない選手が多くなったからね
言い方悪いけど、Jリーグなら難しくないけど欧州クラブはなかなかOKを貰えない
特に親善試合では殆ど無理
0301名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 22:50:07.86ID:JUOZ56DT0
たかが玉蹴りだろ
0302名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 22:51:16.26ID:k4TRxvZm0
>>300

2次予選なんて雑魚相手に勝ち点3を回収するだけの作業なんだから6点も取れば充分だろな
無理してさらに得点取りに行く必要はまったく無い
0303名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 22:54:27.91ID:qLmTJ0LW0
相手が強いに越したことはないが
同じメンバーで試合するだけでも意味はあるのに何か言ってんだろうこのじいさん
実際にサッカーやったことないアホじいさん
0304名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 22:56:13.90ID:IwVoR+cd0
>>298
ニュージーランドやオーストラリアやイングランドが
アイランダーの中でもチート級の選手を自国代表に選んでるの知らないのか?
日本代表になる選手とはレベル違うやつらだぞ。
0306名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 22:56:38.65ID:Q5WnqpFT0
金だよ金、ホームで代表戦やると金になるの。
だからホームアンドアウェーで必ず2戦やる。
名目上は有利不利が出ないようにだが、第三国で短期間に予選はやらないw
0308名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 22:59:30.71ID:J8pmWESN0
>>304
ラグビーって自国の代表っていうもんに何の誇りも感じないような競技なんだな
しょうもな
0309名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 23:00:19.58ID:RbXcFG480
>>307
さむとか言ってる人久しぶりに見た
加齢臭きっつwwww
0311名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 23:01:17.77ID:Q5WnqpFT0
>>295
控えじゃ客を呼べないでしょ。
アウェーは2軍でも良いんだけど、続けてやるしそうそうあからさまには出来ない。
0312名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 23:04:08.67ID:IwVoR+cd0
サッカーもラグビーみたいに外国人を増やせたら
めっちゃ強くなるとか思ってるやついるけど、それはない。

まずJリーグに来てる外国人について、
代表歴のあるスター選手はラグビールールでも日本代表にはなれない。

ラグビールールはヨーロッパの、強いリーグを持つ
イングランド、スペイン、ドイツ、フランス、イタリアなどが
今以上に更に強くなるルールだよね?

アジアの中では今以上に強くなれはしても
世界のトップグループからは引き離される一方に決まってるじゃん。
0313名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 23:06:54.90ID:byx7HycB0
>>312
日本のラグビーがしょうもない外人入れるだけで強くなるくらい、元がクソザコだったっていうだけの話だから
0314名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 23:07:08.36ID:Ibsmukri0
ドルジが喜ぶ
0315名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 23:10:24.38ID:M+qIDumH0
>>55
数字の数え方くらい覚えようよ
0316名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 23:16:13.96ID:R05iYaHw0
一次予選でもうちょっと国数絞れよって思うわ
二次予選の1グループ5チームはどうしても強行スケジュール入って怪我とか怖いからやめろと思う
ポッド1は三次予選からとかでも良いかもね
0319名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 23:29:06.59ID:vlZQoH+T0
ニワカブームに乗っかって表面的なラグビーの知識でサッカー批判すんのは本当薄っぺらい

ラグビー日本代表なんて半分外国人だし
代表選手はリーグ戦出ずに、年間240日とか有りえないレベルの代表合宿させてる
他国はサッカー同様、普通に興行としてのリーグ戦を戦いながら限られた時間で代表合宿して連携高めてるのに
ラグビー日本代表はチート気味なことやってる
サッカーもリーグ戦放棄してひたすら代表合宿させるか?
0321名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 23:37:41.56ID:bl7qMG980
勝ち残ったところで本選では噛ませ的役割しか無いんだからこの予選意味なくね?
0323名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 23:43:00.51ID:nWw5LAWi0
強いものが勝つように出来てるラグビーと違ってサッカーは平気で番狂わせ起きるからな
今節でもイランとサウジがやらかしたし
実力的には国内組だけで楽勝できる相手だけど万が一を考えると難しいわな
0325名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 23:44:05.89ID:omJQPj5X0
>>319
高校部活みたいな合宿生活してたのかよ
サッカー選手はクラブで全員クビになっちまうw
0326名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 23:45:30.58ID:kv8g5eyX0
1968年のオリンピックで3位になってるからな
Jリーグ以前でも日本サッカーがどうしようもなく弱かったなんてことはない
0328名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 23:47:37.28ID:xTAVy/ob0
ラグビーが上流階級の金持ち達のスポーツなら今回のW杯12会場のうちどんだけ自前で作った?
花園・釜石・熊谷くらいだろw
0329名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 23:49:09.34ID:3fDxXgWa0
240日合宿のラグビー
残留や優勝ACLをかけて1年戦った最終戦の3日後にE-1(東アジア選手権)初戦のサッカー
しかも全国内組の完全ぶっつけ本番とか笑う
0330名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/17(木) 23:52:16.20ID:zL5Pjdy80
 
 
えー皆さん、あの国にはフットボールという崇高なスポーツはムリなのです(笑)
   
 
・男子ラグビー 2014年アジア5カ国対抗戦 (2015年ラグビーW杯イングランド大会 アジア予選)
 
第3節 2014年5月10日 香港 香港(H)○ 39 - 6 ●韓国(A)←←←笑笑笑笑笑笑
 
↑ほんこんさん にすらフルボッコにされるのがあの国のクオリティw
 
第4節 2014年5月17日 仁川 日本(A)○ 62 - 5 ●韓国(H)←←←笑笑笑笑笑笑 
 
第5節 2014年5月25日 国立 日本(H)○ 49 - 8 ●香港(A)
  
  
 【日本優勝 2015年ラグビーW杯 イングランド大会 出場権獲得!!】
 
https://ja.wikipedia.org/wiki/2014%E5%B9%B4%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A25%E3%82%AB%E5%9B%BD%E5%AF%BE%E6%8A%97
 
 
0331名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 23:52:29.64ID:xM5NjpHA0
>>55
爺になると20年前も40年前もいっしょになっちゃうんだよな
0332名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 23:52:44.45ID:zL5Pjdy80
>>330


・2015 男子7人制ラグビー リオ・デ・ジャネイロ五輪アジア予選 香港大会
 
予選プールA 第1試合 日本○ 38-0 ●台湾  
予選プールA 第2試合 日本○ 66-0 ●シンガポール
 
予選プールA 第3試合 日本○ 47-0 ●韓国←←←完封フルボッコ笑笑笑笑笑笑 
 
予選プールA 第4試合 日本○ 34-0 ●中国
 
プールA 日本首位通過!!
 
 
準決勝:
日本○ 43-0  ●スリランカ
香港○ 19-10 ●韓国←←←いや〜またしても ほんこんさん に負けてしまいました笑笑笑笑笑笑
 
 
3位決定戦:
韓国○ 26-21 ●スリランカ
↑↑↑日本が圧勝したスリランカにやっとこさ辛勝wwwwwwwwwwwww
 
 
決勝: 日本○ 24-10 ●香港 
 
 
    【日本優勝!! リオ・デ・ジャネイロ五輪出場決定!!】
  
https://en.wikipedia.org/wiki/2015_ARFU_Men%27s_Sevens_Championships
0333名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 23:53:11.20ID:zL5Pjdy80
>>332

 
・男子ラグビー 2018年アジア5カ国対抗戦 
(2019年ラグビーW杯日本大会 世界各地区の最終予選プレーオフを争うアジア枠を決める二次予選)
 
 
第3節 2018年5月12日 韓国 韓国(H)● 21 - 30 ○香港(A)
 
 
↑ホームなのに ほんこんさん に敗戦 笑笑笑笑笑笑
 
 
第6節 2018年6月02日 香港 香港(H)○ 39 - 5 ●韓国(A)←←←フルボッコ惨敗 笑笑笑笑笑笑
 
 
https://en.wikipedia.org/wiki/2018_Asia_Rugby_Championship


いや〜またしてもあの国は ほんこんさん にフルボッコにされてしまい、いつものように号泣しながらおしっこを漏らすヘタレ惨敗劇での 予選落ち という結果になってしまいましたwwwwww

ちなみに 韓国(笑) をフルボッコしアジア1位となった 香港 は最終プレーオフでプール3位になりW杯への出場はなりませんでした・・・
そのくらいラグビーW杯の本大会出場は険しいのです
(日本は第1回大会からW杯に出続けております)

https://en.wikipedia.org/wiki/2019_Rugby_World_Cup_%E2%80%93_play-off_qualifications#Cross-regional_play-offs
 
 
0334名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 23:56:19.60ID:FCwQom2d0
ザッケローニの時に最終予選の前の3次予選で2敗してるから何とも言えないな
0336名無しさん@恐縮です
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2019/10/17(木) 23:59:53.96ID:dBFmbCxO0
>>334
今回は3次予選はないよ。
このリーグで各一位と、2位上位4チームで最終予選を行う。
0339名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 00:15:52.79ID:BsGeSDoQ0
ちょっと何が言いたいのか理解不能なんだけど
一定レベル以下の国には予選への出場権を与えるなって言ってんの?
0340名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 00:16:03.75ID:NKuWbZLQ0
2次予選でPOT1で3連勝は日豪だけとか他が苦戦しすぎ
中国は次のシリアに負けたらかなり厳しく引き分けでも苦しいという状況w
0341名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 00:20:05.68ID:LH49Aaj50
こう云うルールだから仕方ないな
モンゴルに対して失礼だしな、差別の意味を知れよ
兎に角日本をイチャモンでも何でも良いから叩きたいだけだろ、本音はな
キムチ臭い奴ばっかこの手の事言ってるからな( ゚д゚)、ペッ
0343名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 00:22:14.26ID:Xh5xVlok0
ラグビーなんてサッカー程裾野ひろくないんだから
こういう記事はあほだとおもう
0344名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 00:22:19.81ID:LfCcBXnK0
得るものがあるかどうかは本人達次第だろ
この後藤というかアホ記者みたいな奴は何をしても得るものはない
0346名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 00:32:38.71ID:zAl4/xXo0
それ自体はないがアジアカップの予選を兼ねていることを考えれば合理的
どうせ親善試合を代わりにやっても同じようなランキングの国としか組めないし
0347名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 00:42:45.22ID:0pODX3qn0
ラグビーだって109対0ってスコアあるしな
0348名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 00:44:45.66ID:hrlNw9Dh0
>>326
今回のラグビーと一緒だよ
東京五輪に向けて代表選手だけを強化合宿組んだり、海外遠征させて強化した
五輪後、通常運営に戻ったら、次の世代からあっという間にアジアでも勝てなくなった
0349名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 00:47:00.75ID:s0Nm5+VJ0
もう無くなるけどCWCなんかは不平等じゃん
オセアニアと開催国は決勝まで3勝、欧州南米は1勝
0350名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 00:48:36.23ID:bAmGgwZE0
え?アジア予選だよね?得るものがあるもないも対戦はしなきゃいけなくない?
シード作れってこと?
0351名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 00:48:57.70ID:wmsaDxIr0
モンゴルが日本に勝つこともあるというのがサッカーのいいところだと思うんだけど。
でもたしかに日本にはジャイキリ負けの記憶がない。
日本が空気が読めてない?
0352名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 00:50:32.11ID:hUvlLV3n0
ラグビーなんてどこもやってないよ。プロリーグすらない
0353名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 00:51:24.96ID:kZ9dIqiT0
>>5
「悪天候の時の海外のピッチコンディションには気を付けろ」って教訓を得たな
0355名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 00:53:37.04ID:SXGwm4900
>>1
なんという傲慢さ。呆れる上にモンゴルにも失礼だろ。
大体、予選を何だと思ってる。
0358名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 00:59:35.82ID:3Wyj8lJM0
欧州CLみたいに弱い国は予備選から強い国は最終予選からみたいにしろって事か
WC48ヶ国制になったらアジア予選とかさすがにヌルそうだな
0360名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 01:00:14.30ID:hrlNw9Dh0
ちなみに前回の東京五輪でもサッカーで強豪国を倒したりして今のラグビーみたいなブームが起きた
だからJ開幕以前にある年代層にだけ、サッカーファンが固まっていたんだよな
この記事書いてる後藤もその世代
その後長い暗黒時代でファン層が途切れてる
0361名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 01:02:01.74ID:qBb8Xdcp0
>>305
なら理解不能なレスするなよ気持ち悪い奴だな
0362名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 01:04:02.71ID:8XEy5a+X0
モンゴルはラグビー強化しなよ、強そう
0364名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 01:05:32.94ID:U0GQz5vJ0
公式戦なんだから

日本は勝ち点3を得たじゃん
モンゴルが得るものはないけど
0365名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 01:08:37.26ID:7fglWpJb0
ラグビーの試合はハード過ぎて怪我も多いから無駄な試合をしたくないのであって
球蹴りなんて好きなだけやれば良いだろ
0366名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 01:09:57.91ID:hUvlLV3n0
ラグビーなんてカネにならんぞ。サッカーなら世界的英雄。
0367名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 01:11:54.24ID:U0GQz5vJ0
>>365
しかしラグビーなんて金にならないからモンゴルの人はやらないと思うよ。

相撲が一番金になって、次いでサッカー、その後にラグビー
0369名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 01:24:00.94ID:61v0PTzA0
ワールドカップなんかお祭りなんだから観てる側は気楽でいいじゃん
どうせアジア勢なんかは噛ませ犬だし
0371名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 01:38:04.72ID:R2Pwj5Ba0
>>10
キムコより嫌い。あいつはまあ、言いたくなる気持ちは分かるから。本当に言うからビックリなだけで。
0374名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 02:39:48.10ID:3ElW40ux0
>>370
この記事書いてる時点で頓珍漢扱いされるのは仕方ないと思う。突っ込みどころ多すぎて納得できるところがまるでないし
0375名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 02:44:31.58ID:GMAUCUrc0
前は3次予選からじゃなかったっけ?
シード国はそこからでいいと思うけどなー
0376名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 02:46:54.01ID:WEPgXW1S0
ラグビーやってる国が少ないっていうアピールかな?
サッカーは平等ではなくただ全ての国でも人気があるだけ
0377名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 02:51:35.01ID:TyElxHCQ0
イランとかも格下に負けとるやん
勝って当たり前のプレッシャー、完全アウェーの雰囲気、連携面を向上させる、新戦力の発掘
得るものはいくらでもある
相手が時差ボケ2軍のホーム開催親善試合よりマシかもな
0378名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 02:52:53.16ID:d58knfaB0
サッカーの普及のためには必要だね
自分たちのことだけ考えるとこういう考えになる
0379名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 02:55:38.62ID:zQDAcC0u0
まぁ天皇杯的な?
発想をすればいいだけだがね

コイツの言いたい事はきっと、
もっと点を取れただろとかそんな事だろ
要は
0382名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 04:16:49.78ID:XVx7sTJz0
>>1
予選と強化試合の違いも分からないマヌケ
0383名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 04:30:34.59ID:kbRaq8tU0
それ言い出したら陸上の100mだって今期タイムで9秒代出してる人の予選無駄だから免除してやるか
10秒後半のやつは出場できないようにするってことだよな
0384名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 04:38:26.06ID:zzdEHW9b0
W杯予選だし別に強化のためにやってねーし
そんなラグビーみたいな英語圏とその他一部みたいなマイナー競技と同列にしないでぬれるかな
アジアでもラグビーやってる国なんてほんの数ヶ国だろ
0385名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 04:39:53.48ID:vnqFQQkJ0
タジキスタンは8年前の8-0の試合があったから今の国内サッカー人気につながったって言ってたな
それまではサッカーは弱すぎてほとんど見向きもされなかったと
0386名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 04:43:38.89ID:g9WCIZkJ0
>>59
これ
紳士のスポーツ≠貴族のスポーツ
「貴族のスポーツ」はポロとかハンティングとか
0387名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 04:48:51.43ID:pHDESjgo0
何処の国でも参加できるから地球規模の人類最大の祭典なんだよ
モンゴル戦6−0なんて大したスコアでねーだろ WC本戦で北がポルトガルに7−0とかなかったか
日本はアジアで強くなったけど日本人だけの力だけではないしな 今度はモンゴルはアジアの弱小国に胸を貸してやれよ
0389名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 04:54:09.97ID:2TieBrhr0
>>378
日本の選手のプレーが観たくて(もちろん自分の国の代表チームの応援が1番の目的だろうけど)ミャンマーやタジキスタンのサポがスタジアムに詰め掛けたって聞いて日本サッカーもここまで来たかと嬉しく思ったよ
ライオンはウサギを狩るにも全力を尽くすという言葉もあるし、欧州だって予選からベストメンバーを招集して戦っている
最近日本のスポーツライターの思い上がりが鼻につくよ
0390名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 04:56:04.35ID:ekgE+/8L0
普段格上と試合やらないと意味ないと言いながら
モンゴルがその立場になるのは否定するって矛盾してるわ
0392名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 05:01:27.20ID:ekgE+/8L0
ポイチはどう考えても早いうちに二次通過決めて残りはテストに使うつもりだし
インタでもそんな様な事言ってたりすんのにそれ無視してんのか知らんのかってなメディア多すぎでは
なんでサッカーって苦言を言うのが本物みたいなノリが蔓延しているのだろう
苦言を言うべきときもあるが四六時中じゃ世間がさめて興味持たれなくなるだけなのに
0393名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 05:11:42.13ID:3gTiNO4K0
日本にとって得るものがない?
予選勝ち進めるのに何よりも大切な勝ち点を得られるだろ
得るものがないといって出なきゃワールドカップもいけない

うぬぼれもいい加減にしろよ
弱者をバカにする奴に未来はない
0394名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 05:39:00.62ID:geDQWnwU0
選手に聞いてみないと
0395名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 05:41:38.67ID:j60SVlqs0
サッカーって競技自体、劣等欧州豚と劣等南米豚に審判抑えられてるし、
劣等欧州豚と劣等南米豚のオナニー装置だってとっくにバレてるんだよ

劣等欧州豚と劣等南米豚なんて世界になんのコンテンツの輸出できない三流国群
こいつらが唯一、輸出できるコンテンツはサッカーだけ
だからこそ劣等欧州豚と劣等南米豚といったサッカーの古参の国々はその権益を絶対に手放そうとしない=日本に勝たせない
審判レベルで劣等欧州豚と劣等南米豚が支配してんだもん

サッカーくらいバカバカしいスポーツはない

あとサッカーくらいだよ。平然とチョンが監督になる売国スポーツって
日本サッカーの全てがチョンに都合良く作られている

【サッカー】<湘南ベルマーレ>パワハラ認定の曹貴裁(チョウ・キジェ)監督が辞任の意向! クラブの現場復帰要請を固辞..
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1570482080/
0396名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 05:42:09.32ID:j60SVlqs0
サカ豚は全員素っ裸になって日本国民に土下座して謝罪しろ!旭日旗の件、絶対に許さないからな!
サッカーってむしろ日本人から誇りを奪う構造になってる。日本人に欧州や南米や韓国をマンセーさせたいみたい
サッカー周辺の全てが気持ち悪い。それを日本にもたらしたサカ豚と売国左翼マスコミと電通許せない。てめーらは日本国民に不快感しか与えない
アジア大会とアジア杯、ほら俺の言ったとおりじゃん。いつになったらサカ豚はサッカーという競技が不毛だと気づくの?

そもそもサカ豚って、日本を下げつつ、韓国上げ 欧州上げ 南米上げばっかだよね
サカ豚って韓国大好きだよな。サカ豚=在日チョンと売国左翼の巣窟
サカ豚ってマジで日本人?サカ豚って日本否定と外国マンセーしかしないじゃん

日本でサッカー推しているのは電通や左翼メディアといった売国左翼勢力なの
日本の売国左翼の中核メンバーは在日チョン。そもそも日本に勝って欲しくないんだから奴らは
売国左翼マスコミの韓流持ち上げ 日本芸能下げと構図は一緒
サッカーという永遠に続く地獄に国民を言葉巧みに誘い込んだ売国左翼マスコミを国民は絶対に許してはならない

あと、イニエスタの件とかサカ豚って外国人のケツ舐めたいだけじゃん。気持ち悪い
サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はアホ
サッカーを通じて、異常に左翼的な欧州の価値観が日本に流れ込んでくるのが悪質なんだよ、サッカーって
旭日旗の件もそうだし、Jリーグにいるチョンが差別されたーとか騒いだら大騒ぎになったりとか、アホだろサッカー周辺って。ただただ不愉快

日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。審判とかルールとか抑えられてるし
奴らは日本人審判を苛めて追い出そうとするし古参の特権を手放す気なんて全くない
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある

前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ

日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミが不快
外国選手マンセーさせようとするのって貧乏臭いしみっともないと思う。サッカーというスポーツの売国性がよく表れている

この劣等欧州豚や劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている
F1もサッカーも世界に何のコンテンツも輸出できない三流国群の南米豚と欧州豚をマンセーさせる為の仕組みなの
そこに気づかない馬鹿が多すぎ
構造的に日本を勝たせる気なんてないし日本は利用されているだけ

結局、サッカーって国民に苦しみしか与えてないじゃん
弱いのなら騒ぐなよ

そもそも欧米憧憬を植え付けていたのも売国左翼マスコミの手の一つだから
そうやって日本否定にもっていく
サッカーって、そういう売国性がよく出ている

日本人否定するのにサッカーくらい都合のいいスポーツはない
在日チョンが多数入り込んでいる売国左翼マスコミがサッカー推しする理由はそこだよ
0397名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 05:42:34.08ID:j60SVlqs0
最終的に全国民の負担…「400億円」W杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
>日本が支払うW杯の放映権料は400億円とされる。
>全世界の放映権料が推定2000億円だから、ナント5分の1を日本だけで支払っている計算だ

これもサッカーというスポーツの売国性の一つ。日本はカモられている
日本一国で、5分の1を支払っているのは明らかに異常
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーという競技を利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
Jリーグなんてチョンだらけだし。日本サッカーは一方的にチョンだけが美味しい思いできるシステムになってる
日本でサッカー推ししているのは売国左翼マスコミと電通なんだからお察し
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった
サッカーと同時に売国左翼マスコミも叩き潰していく事が必須

売国左翼マスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました
売国左翼マスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です。左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし

日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるって事が一番大事であって。様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい

14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ>アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない

優れたコンテンツで世界から尊敬を集められる日本のような偉大な国は、南米豚と欧州豚のオナニー装置であるサッカーなどという下らないスポーツに注力する必要は無い

世界に何のコンテンツも発信できない三流国群の南米豚と欧州豚が唯一発信できるコンテンツがサッカーなんだから、南米豚と欧州豚はますますサッカーという権益を奪われまいと、執着してくる

日本がサッカーに注力するだけ無駄
AFC(アジアサッカー連盟)というアジアという枠の中ですら、日本は政治力無いんだから
0398名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/18(金) 05:48:22.10ID:XR06SGC50
まともなチームなら32本シュート打ったら16点は取ってる
シュートの下手さはモンゴル並みの日本サッカーww
0399名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/18(金) 05:52:19.84ID:yuVIbFmV0
>>1
本戦の48チームと共にFIFAの底辺拡大路線の一環だろうけど、選手には負担になってるよな
森保も下手にメンバーを落として負けでもしたら自身に降りかかったりチームのまとまりにも影響するから大変だ
0400名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/18(金) 05:59:23.99ID:w5lUcmYy0
サッカーライターの大好きな韓国なんか
サッカーライターの大好きなソンフンミン以下海外選手総ざらえで予選戦ってるじゃんか
なぜかここ無視するよね
0401名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/18(金) 06:07:41.53ID:4hRgBrAz0
>>1
モンゴル戦は単なる親善試合じゃなくてW杯のアジア二次予選だぞ?
まぁ国内組だけでも勝てる相手にフルメンバーで戦って得た物は勝ち点3くらいだがw
0405名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/18(金) 07:55:38.02ID:H3pSdoaL0
戦うも何もW杯予戦だろうに、愚かな物書きだ
0406名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/18(金) 08:01:44.03ID:txub6r370
サッカー、落ち目なんだよ。
ラグビーみたいにルール変えて
外国人取れるようにしないと、
ヨーロッパだけのマイナーな存在になる。
ヨーロッパなんて落ち目だからな。
0408名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/18(金) 08:05:42.57ID:QuMYMYrz0
階級と言えば悪質犯罪者は最下層か?
ラガーマンの犯罪は国籍を問わないなw
刑事被告人でもラグビー日本代表になれるって本当?

2018・日本代表選手が暴行で逮捕…無罪を主張して係争中
2018・ラグビートップリーグの元オーストラリア代表選手がタクシードライバーに暴行して料金を踏み倒す…逮捕された後に謝罪。示談成立
2019・ラグビートップリーグの選手2名(ニュージーランド人と日本人)がコカイン所持で逮捕 …有罪確定
2019・ウルグアイ代表選手が飲食店で店員にタックルして怪我させる.&店内で大暴れして器物損壊…選手2名が事情聴取を受ける←New!
0409名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/18(金) 08:06:02.76ID:LYWqh5uo0
>>400
ラグビーはそれができないんだよね
外人含めてJリーグの選手で日本代表を組み
Kリークの選手で韓国代表を組むのがラグビー式
0411名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/18(金) 08:16:24.34ID:TB8JNCP/0
強化試合の話かと思ったらW杯の予選じゃないか
「強化の役に立たないから試合を組むな」と言えるもんじゃないだろ

それに日本だって今より弱い時代に格上の相手と試合させていただいていた立場なのに
最近W杯本線にコンスタントに出られるようになったからって全く何様だって感じ
0412名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 08:21:29.47ID:MIMqDMov0
>>385

前回の対戦ではタジキスタンサッカーの将来のために日本の胸を借りたいみたいなこと言ってたが、いいきっかけになったのかもな
0413名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 08:24:18.15ID:C8Yuei840
>>1
上から目線で偉そうに言えるほど世界の中で日本のサッカーはいつからそんなに強くなったのよw
0414名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 08:27:10.56ID:+zOuXYK30
>>413
少なくとも日本はアジアの中では頂点に位置するけどな。
世界的に見ても強豪に次ぐ実力だし。
0415名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 08:28:48.96ID:1dD47I6w0
ホモビーと比べるな気持ち悪い
0416名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 08:34:42.40ID:ZnDRv0v20
>>17
ラグビーは予選での虐殺試合を避ける&強豪の無駄試合を避けるために本大会でグループ3位までに入れば次回出場権が与えられる。

ラグビーとサッカーだと番狂わせの起こる確率が全然違うからね。
サッカーなら高校生でもJリーグチャンプに勝つ可能性はあるけど、ラグビーだと大学で無双しているチームでも社会人チャンプに勝つ可能性は限りなくゼロに近い
0417名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 09:15:02.40ID:hEFaBXH+0
ラグビーなんかマイナー競技でやってる国が少なすぎて
W杯本番の各予選プールを3位敗退した国まで含めた
12カ国が次回大会予選免除で本大会にストレートインできる

4位以下で予選送りになっても、結局本番勝ち上がって来るのはほとんど前回と同じ面子

んでW杯本番の舞台で、王者ニュージーランドvs最初から全敗が確定している数合わせのナミビアとか
まったく無駄な消化試合やってるw

メジャー競技のサッカーだと、そのレベルの差の試合がアジアの2次予選で起こる

どっちがマシかというと確実に後者
0418名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 09:18:23.84ID:fkzNC7a40
>>1
オフト以前ならサウジやイランとか何で日本みたいな雑魚とやらないかんのだ とか思われてたかも
0419名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 09:48:09.37ID:l/HO0pVc0
真のサッカー真剣勝負は本来クラブでやるべきもんだろうからな。
代表戦はサッカー振興や国際交流の意味合いが強いだろう。
むしろ、CWCのあり方とか問われるべきなんかもしれんな。
0421名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 10:16:17.68ID:l25XeVn20
>>174
日本が欧州や南米の強豪国の集うブロックにあったら、アジアにおけるモンゴル的な立ち位置を占めそうだけどな。
0422名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 10:23:49.39ID:pRNvmyNw0
>>1
既に2次予選でボコボコにされてるアジア最上位のイランさんのことも忘れないで!
0423名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 10:28:51.92ID:GuUMApUd0
>>397
御託を並べる前に誰にも読まれてない事を自覚しろ
0424名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 10:30:22.01ID:GuUMApUd0
>>406
アメリカでも人気上昇中なので心配しなくていいよ
アジアもどんどん広がり強くなってるしな
0426名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 10:37:29.09ID:ZnDRv0v20
>>417
ぶっちゃけラグビーぐらい力の差が点差に現れる競技だとサッカーみたいに世界中で盛んになってもワールドカップで大差のつく試合はなくならないと思うよ。

ラグビーは引きこもって乾坤一擲のカウンターで逃げ切りとか、ゴールキーパーの神セーブ連発で圧倒的劣勢を無得点でしのぐようなことがなかなか起きないから
0427名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 10:38:46.29ID:lCCFnK8Y0
こんなん誰が書いたのかと思ったらゴトタケかよ
現場主義の第一人者が悲しいかな随分耄碌したんだな

まずこれは公式戦であって親善試合でも練習試合でも無い
そしてモンゴルは確か二次予選初進出で頑張って頑張って
やっとアジアトップレベルが出て来るとこまで来れた
それは日本も来た道だと思うが?どこもそうやって一歩一歩だろ
それを1番知ってるはずの後藤がいつからそんな驕ったんだ悲しいぞ
0428名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 10:56:45.93ID:ilznMPR30
サッカーってもっと交代枠増やせば良いのに・・親善みたいに6人とかさ
そうすりゃいろんな選手試せるし、クラブ側も選手疲弊させずに済む
0429名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 11:05:36.32ID:GuUMApUd0
>>428
それやると選手の保有数が増えて金持ちばっかりが良い選手を囲ってしまうからね
単に増やせばいいってもんでもない
0430名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 11:13:15.77ID:3Y7p0miF0
>>406
さっかぁーみたいに、オフサイドとハンド位しか反則がない読み書き出来ないバカでも分かるスポーツって大事だぞw
0431名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 11:13:16.79ID:OUpTorue0
>>429
それにしても少ないね。
GKがケガしたら困るから実質2人でしょ?
0432名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 11:16:17.09ID:GuUMApUd0
>>430
自分で自分にレスするなよ
みっともないぞ
0433名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 11:17:18.82ID:GuUMApUd0
>>431
そうだけど
ビッグクラブがさらにビッグクラブ化するのを避けないとリーグはつまらなくなるからね
仕方ないよ
0434名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 11:20:03.16ID:3VozkOLl0
日本人に合うラグビーのフェアさと、南米在住サッカー記者の深い羨望。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191017-00841134-number-spo


サカ豚が暴れる理由はこういうところかね
ラグビーによって、サッカーの悪い面がどんどんあぶり出されるから
人気面では絶対にサッカーにかなわないとわかっていても
ラグビーを貶めなければ気が済まない

邪悪さってやつですかね
サカ豚の
0435名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 11:22:04.63ID:hEFaBXH+0
>>426

そうでもないんだって
ラグビーでも上位同士では普通に勝ち負けがあるだろ

日本だって一流国の代表に届かない2流外人たちで半分入れて
基地外沙汰の長期合宿を組んで強化すれば予選プールを首位で通過できる

アップセットが起こりづらい競技性だとが開く言いはる奴がよくいるが
実はマイナー競技ゆえに国同士の実力差が開いているだけ
サッカーの100位以内の実力差内に、ラグビーには10カ国ぐらいしかいない

だからサッカーでいえばモンゴルレベルの実力のナミビアでも
世界ランキング20位台にいて毎回のようにW杯の本選に出て来られる

サモアやトンガだって世界ランキング10位台にいて毎回W杯に出てくるが
実は代表といえるメンバーを揃えられるのは4年に1回だけ

普段は強化合宿を組む予算どころか
試合の遠征費すらまともに捻出できず怪我人を医者に診せる金もない

それがラグビーの実態
0436名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 11:26:55.33ID:j0+RpaCV0
前の著作では弱小国もあまねく参加できる予選こそがW杯を体現したもの
彼らにとって強豪国と対戦できる唯一のきかいである予選がW杯
とか書いていたのに
年取って余裕なくなってきたのかね
0437名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 11:37:55.26ID:GuUMApUd0
>>434
別にサッカーファンはラグビー咎めないぞ
競技性が違うし求めてる部分も違うからね
暴れてるのは野球が話題性が消えて視聴率も低かった焼き豚だろ
0438名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 12:05:23.06ID:+QuqItg00
>>416
日本のシードが決まってるアジアで枠が0.5しかないんだからどの国もやる気ないだろうな
0439名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 12:09:44.84ID:+QuqItg00
>>428
少なくとも延長のある試合は延長に入った後にさらに交代出来るようになったがな。
0440名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 12:40:15.23ID:FlhelPq40
ラグビー 正々堂々と戦う男のスポーツ

サッカー 痛がる演技して審判を騙す八百長オカマスポーツ
0441名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 12:41:33.02ID:dDd0oZ930
野球には世界すらないからなww

WBCで必死に世界を演出するもプエルトリコとかいう知らない国に惨敗して無かった事にww
0442名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 12:46:24.25ID:ZnDRv0v20
>>435
その上位国にも明らかな差があるよ。
ベスト8常連国でもニュージーランドに大敗は数あれど勝ったことがあるのは数回なんて国もある。
弱者の戦術がほとんどないラグビーでは地力の差が点差になることが多いのが特徴。
0443名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 13:20:41.66ID:pJ3skii30
セルジオにしろ後藤にしろ傲慢なんだな
0444名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 14:06:13.58ID:hEFaBXH+0
>>442

君の場合もうほとんど念仏だなw

W杯の決勝トーナメント0勝6敗の雑魚国が
最近NZに2回勝って一瞬世界ランク1位にあがりながら
今回ティア2の某国に負けたのは秘密?

まあラグビーでもそれぐらいのことは普通に起きてるが
マイナー競技のためにランキング15位ぐらいまで下がると
もうナショナルチームもまともに組めない状況なので
そら上位とのアップセットはまずおこらないというだけ

ちょうど10年前に世界ランク66位だったベルギーが
現在1位に君臨しているサッカーのような順位変動はラグビーでは絶対におこらないが
その理由は弱者の戦術がないためではなく、マイナー競技で強豪国と戦えるチーム数が限られるだけ

サッカー日本代表がモンゴルと10試合やれば確実に10勝するのと同じ理屈
0446名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 15:55:11.22ID:oURvo2EG0
サッカー途上国にも普及拡大したいFIFAと
伝統国で大会を維持したいWRの違いだろうな

今のラグビーのやり方だと日本以外のアジアが強くなる可能性はほとんど無いし
0447名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 15:58:36.94ID:bIy1RGp90
土人が集まるさかぁ
0448名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 16:01:26.97ID:GuUMApUd0
>>447
野球さんには勝てませんよ
殆どが土人国家じゃないですか
0449名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 16:25:02.67ID:0er1LYuX0
>>5
他の代表メンバーは全然通用してなかったけど、中田だけフランスレベルの選手に見えた
1人だけ別次元だったよ
0450名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 17:26:50.87ID:QDCPMRpY0
1994以前のサッカー日本も全く同じ状況だったんだけどなぁ
W杯出場国の枠拡大に合わせて日本も本戦に出れるようになって、既に海外に大きな市場があったから、若手が海外で力をつける事ができた

まぁTVで中継する必要があったか?と言われると、放映権買ってきた担当者と、決済した上席は頭おかしいんじゃないか?って気はするわ。CM出稿企業は怒っていいよ
0451名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 17:40:45.12ID:7wlrwU060
サッカーはW杯予選が始まる年にアジア杯もすでにやってんだから
アジア杯ベスト8以上は二次予選免除でいいのに
0454名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 18:15:31.44ID:gQGzNlMV0
試合後、アイルランドサポーターと交流するサモアのキャプテン
https://pbs.twimg.com/media/EGsBZX3WsAEx1df.jpg

このような光景はラグビーの良さだと思う。
0457名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 18:22:48.62ID:zf359l0P0
普通全力差のあるとことやる時は、控えの選手使ったり新しい戦術試したりするもんじゃないのか?
0461名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 19:12:06.56ID:zjBhMknt0
親善試合でモンゴル戦を組んだならバッシングだろ
しかしワールドカップの2次予選は「得る」ための試合ではない
0463名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 19:32:32.18ID:tk3hzn9C0
>>313
サカ豚必死杉
0465名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 19:43:29.53ID:tk3hzn9C0
>>444
はいはいラグビー嫌いって言えばいいだけ
0466名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 19:59:43.73ID:8+IflgfK0
代表戦しかまともに客や世間の興味を集められないんだからどんな無意味な対戦でも減らすことはないよ
0467名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 20:04:37.17ID:vt52Q88H0
>>464
1994年前でも既にアジアの頂点だぞ。
弱かったのは上でも言ってるように40年以上も昔。
0468名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 20:13:34.21ID:01RuwgEm0
強化にもなんにもならないというのはわかってる
興行として代表戦打ちたいのが先決まってるからしょうがない
どこの国の協会も金がほしい
ランキング上位6チームはシードで最終予選から出場、とか決められたら貧乏になってしまう
それだけは避けたい
0469名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 20:21:53.66ID:pHDESjgo0
というか親善試合でもなく強化試合でもなく WC予選だからなー
何処の国だって参加する資格はあるよ だからサッカーは世界で最もグローバルなスポーツになったんだろう
マカオやモナコみたいな国や地域でも参加できるからな 本当にワールドスタンダードなスポーツだよ
0470名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 21:01:03.82ID:gLxkaCw/0
だからそういう国はあらかじめ絞り込んでおくべきだということじゃないの?
極端に実力差がある試合って勝っても負けてもあまり得るものはないと思うし
ひどい時はシドニーの斧みたいに無用なケガを負わされるリスクすらあるから
0471名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 21:04:38.55ID:ULenmqbL0
アジアで唯一W杯でGL突破してベルギーと打ち合いして華々しく敗れた日本だからな
タジク、キルギス、モンゴル、ミャンマーのホームはお祭りだろう
0472名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 21:10:50.72ID:01RuwgEm0
2次予選で勝ったチーム一つが、日本との対戦権獲得!!とかだとその試合だけは面白いけど
試合数組めないし、サッカーネタをマスコミに定期的に提供できないし、
人気も話題もなくなりしかも収益は落ちる
いいこと無し

これは日本が悪いんじゃなく、アジアのレベルが低いから仕方ない
0473名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 22:28:57.20ID:Wh98JE+N0
>>467
アジアカップに初優勝したのは地元広島開催の92年が初めてなのに
90年のイタリアW杯予選なんて北朝鮮に負けて最終予選にすら進めない体たらく
韓国に対しても圧倒的に負け越していたのにアジアの頂点はないわw
0475名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 22:33:11.34ID:+e1OpqMY0
アホの後藤は公式戦で舐めプしろって言ってんのか
本当にアホだな
0476名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 22:41:03.23ID:UnDPRbdk0
日本ラグビーだって国際大会で108点だか取られて負けた時代があるんだよ
あの惨敗から精神論をやめて海外コーチ招へいや科学的アプローチに努めて今日があるのさ
この負けから20年後モンゴルがサッカー強国になっている可能性は全然あるだろう
0478名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 22:55:03.45ID:ghhKXghP0
>>476
ちなみに7,8年前に対戦してホームで8−0だったタジキスタンは成長した姿を見せてくれたよ
その時の縁でJFAが色々と支援したんだけどね
0479名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 22:58:55.94ID:pHDESjgo0
>>470
希望を捨ててはいけませんよ 諦めたらそこで試合終了ですよ って安藤先生も言うてたやろ
弱小国にも意地がある 胸をかしてやれよ アジアの雄として
0480名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 23:11:53.95ID:pRs8nXaE0
玉蹴り最低
0481名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 23:19:14.08ID:Jw06H51V0
市場の大きさが桁違いだからね
0483名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 23:24:05.65ID:VjnSWz5l0
ラグビーだって15年前に全員日本人でスコットランド遠征して100点取られて、もう来んなと言われたんだぞ
0484名無しさん@恐縮です
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2019/10/18(金) 23:48:22.39ID:uE/ySw040
>>466
ラグビーの悪口かよ
0486名無しさん@恐縮です
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2019/10/19(土) 00:43:20.89ID:0WYqpD0d0
いや公式戦に何を言ってるねんw
得るものも糞もないやろ対戦を決められてるのに
アホちゃうか
0487名無しさん@恐縮です
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2019/10/19(土) 00:45:48.03ID:/WWfm4Hy0
サッカーコンプのラグビージジイってアホしかいない
そりゃラグビーは一生サッカーに勝てないわけだわ
0488名無しさん@恐縮です
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2019/10/19(土) 01:03:45.64ID:LPZKD7i/0
ラグビーなんかワールドカップの予選プールですら
上位と下位の差が激しいじゃねえか
0490名無しさん@恐縮です
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2019/10/19(土) 01:18:46.43ID:jd47IcS80
>>1
この前のトルキスタンとか相当良いサッカー出来るようになってたけど、
あれってW杯予選で結構強い国とガチで戦えてる事が生きてるんじゃ無いのか?
0492名無しさん@恐縮です
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2019/10/19(土) 01:21:38.74ID:dMX9za7e0
>>491
前回の対戦が縁でJFAが人的支援して一歩前進したんだよ
ボールのつなぎ方が日本的だったのには笑ってしまったけどね
0493名無しさん@恐縮です
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2019/10/19(土) 01:33:35.89ID:nWEVlj9I0
モンゴルにスパイクの1つでも送ってやれよセルジオや後藤のジジイども
ボランティアの方々は凄く頑張ってたな
0494名無しさん@恐縮です
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2019/10/19(土) 01:44:06.67ID:wU99XLFh0
>>95
むしろ実績があるのにいちゃもん記事しか書けない
(かつ現場行かない、戦術についてはまったく語れない)
セルジオのほうが終わってるわw

セルジオは25年前に協会からもJクラブからも失格・不要の
烙印を押された時代遅れの老害
金子が頭角を現したのはその後の話
0495名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/19(土) 01:48:30.99ID:wU99XLFh0
>>117>>122
杉山とセルジオはまともに読むに値しない
杉山は単なるオナニー
セルジオは単なるいちゃもん

金子もオナニー臭がひどいが、まともな記事も中にはある

>>151
4試合やってただの1点すら取れなかった
天敵ケイロスがコロンビアに鞍替えしたのでどうなるかね
日本はケイロス時代のイランとは敵地でのテストマッチ1-1、
カタルでのアジア杯3-0と2試合で4点取ってる
0497名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/19(土) 05:44:12.40ID:S5/Yu0kp0
ラグビ豚はトップリーグの客は社員動員だけの件をどう説明しているの?
またか詐欺って逃げる気?
0498名無しさん@恐縮です
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2019/10/19(土) 09:20:41.62ID:wBmPgFD30
>>484
定型句は要らん
0499名無しさん@恐縮です
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2019/10/19(土) 09:23:29.42ID:TKq+nOm70
まあモンゴルにとってはいいことなんだから仕方がない。
技術差でフルボッコにされた。
日本もやられて強くなってきたからな。
0501名無しさん@恐縮です
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2019/10/19(土) 09:27:12.64ID:TKq+nOm70
ゴタケなら雑魚時代にどれだけ外国と戦って成長したか
わかるだろうに。自己中心的になったらいかんよ。
0502名無しさん@恐縮です
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2019/10/19(土) 11:49:23.10ID:w7O3kcg00
サッカーは10人の相手にしか勝てないしな
0503名無しさん@恐縮です
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2019/10/19(土) 11:52:22.77ID:9MZQVXvC0
>>502
アンチはそれを大事にしてサッカーの日本代表叩きに走るけど。

悪いのは退場になる反則をしたコロンビアの選手だからね。
0504名無しさん@恐縮です
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2019/10/19(土) 11:58:44.90ID:e70WYxEu0
豚双六は審判ぶん殴ったヤツがいてもそいつは退場になるけど交代で補充出来るからな

反則のペナルティで人数が減るというルールがよく理解できないんだろう
0505名無しさん@恐縮です
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2019/10/19(土) 12:18:19.78ID:0o0YlzD70
そんなこといったら仮にブラジルと戦ったとしてブラジルに得るものなんてなにもないじゃないか
0506名無しさん@恐縮です
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2019/10/19(土) 15:10:09.33ID:0vN8nn1t0
モンゴルと言えばドルジ元気かな?
0507名無しさん@恐縮です
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2019/10/19(土) 15:14:20.66ID:auc8HGiJ0
>>1
今更だし、今のトレンドのラグビー引き合いに出す時点でこいつ察しだわ
0508名無しさん@恐縮です
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2019/10/19(土) 15:15:07.72ID:6DMn6rGp0
バカじゃないの、本戦と二次予選比較して何になるの?w
ちなみに日本対モンゴルはモンゴルの為に戦ってますw
文句はFIFAに言ってくれw
0509名無しさん@恐縮です
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2019/10/19(土) 15:16:18.91ID:f2XBS6tS0
サッカーは優勝トロフィーを踏みつける選手がいるしな
ラグビーみたいに紳士ではない
0511名無しさん@恐縮です
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2019/10/19(土) 22:49:17.97ID:Kb/4FgCq0
明日の試合を見ておけ
0512名無しさん@恐縮です
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2019/10/19(土) 23:04:23.61ID:A0lvY2910
最近はチラチラとラグビアンチも見え隠れしてきたな
たぶん全部サカ豚だと思う
0513名無しさん@恐縮です
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2019/10/19(土) 23:06:38.91ID:i8Zv1l/u0
意味なんてあるわけないでしょw

でも世界中の取るに足らない貧しい国もたくさんやってるってことだけが、
それだけが・・サッカーの取り柄だから、しょーがいないねw
0514名無しさん@恐縮です
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2019/10/19(土) 23:07:28.60ID:8yUQ4EQY0
イギリス視聴者数

女子サッカーW杯
イングランド対アメリカ 1,030万人(瞬間最多1,170万人)
https://www.theguardian.com/media/2019/jul/03/england-world-cup-defeat-to-usa-watched-by-117m-tv-viewers

ラグビーW杯プール戦トップ5
日本対スコットランド 410万人(瞬間最多570万人)
イングランド対アルゼンチン 340万人(瞬間最多480万人)
イングランド対トンガ 370万人(瞬間最多470万人)
オーストラリア対ウェールズ 310万人(瞬間最多460万人)
アイルランド対スコットランド 260万人(瞬間最多310万人)
https://www.broadcastnow.co.uk/broadcasting/rugby-world-cup-audiences-up-by-a-third-says-itv/5143904.article


本場イギリスでは女子サッカーW杯がラグビーW杯を抜いてるな
0515名無しさん@恐縮です
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2019/10/19(土) 23:07:41.79ID:M8NzrEmp0
>>510
ラグビーは選手がやらかすとファンが批判するけど
サッカーは選手がやらかしたらサポーターもそれに乗っかって逆ギレしてくる
まあ、あの国だからかもしれんが・・・
0516名無しさん@恐縮です
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2019/10/19(土) 23:09:22.77ID:62GmoQeE0
>>502
野球は韓国、台湾、オーストラリアに惨敗
オーストラリアの野球の競技人口はサッカーの1/10しかないのに
野球をまともにやっている国は10ヶ国もないのにそれでも勝てない
0517名無しさん@恐縮です
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2019/10/19(土) 23:14:17.77ID:A0lvY2910
日本では心の貧しい奴も球蹴り観戦好きだよな
0518名無しさん@恐縮です
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2019/10/19(土) 23:37:52.96ID:62GmoQeE0
>>513
野球は韓国、ドミニカ、キューバ、プエルトリコ、パナマ、ニカラグア、ベネズエラだもんな
0520名無しさん@恐縮です
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2019/10/19(土) 23:39:31.61ID:V42WQ5HF0
>>515
野球でもサッカーでもあの国限定。
幸いラグビーワールドカップはあの国が出場できないのでとても清々しい
0521名無しさん@恐縮です
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2019/10/20(日) 00:17:32.76ID:DfgdOaBx0
>>512
月曜の数字が楽しみだよねー
国民的レジャーのアレがラグビーの裏の他国同士に負ける訳無いもんねー(白目)
0522名無しさん@恐縮です
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2019/10/20(日) 00:19:28.13ID:toAkQMrx0
いや強化試合とかじゃなく予選だし
何あほなこと言ってるのこいつは
0525名無しさん@恐縮です
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2019/10/20(日) 03:28:31.58ID:3SlHKF/d0
10.9% Eテレ 19/8/17 11:54〜
第101回全国高校野球選手権大会 3回戦


10.1% テレ朝 19/10/10 19:00〜
サッカーワールドカップ アジア2次予選 日本VSモンゴル

【悲報】ゴールデン帯のW杯予選が昼間放送の高校生の部活3回戦 しかもEテレ放送相手に惨敗
0526名無しさん@恐縮です
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2019/10/20(日) 03:59:06.42ID:DfgdOaBx0
>>525
アジア最下位どころか世界最下位がバレた日本の高校野球w
0527名無しさん@恐縮です
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2019/10/20(日) 04:00:37.02ID:p2GXaKNZ0
こんなレベルの離れた二次予選の試合で13%も獲るなんてサッカーにしかできないな
0530名無しさん@恐縮です
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2019/10/20(日) 06:54:42.94ID:XjLNagPf0
まあ2次予選だからなあ
最終予選だけでいいかといえばそれはそれで問題があるし
0531名無しさん@恐縮です
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2019/10/20(日) 07:00:24.25ID:EQ+fpjIF0
平等がアカンのやったら日本はW杯の予選すら出させてもらえん格下なんだがw
イチ所属チームのレギュラーでもないやつが日本代表としてゴロゴロいるくせに偉そうに
0532名無しさん@恐縮です
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2019/10/20(日) 07:03:03.13ID:RES/icHN0
階級社会というラグビーは
W杯ですら大差試合多いのにな
得るものとか言うならラグビーも枠を減らすべき
0533名無しさん@恐縮です
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2019/10/20(日) 07:10:14.20ID:f6F33Yl50
>>506
この試合観に来てたよ
0534名無しさん@恐縮です
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2019/10/20(日) 07:12:39.06ID:FSvrukII0
予選って言葉を知らないのかね
それにもしかしたらモンゴルがこの先に強くなる可能性だってあるじゃん
0535名無しさん@恐縮です
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2019/10/20(日) 07:18:06.17ID:GTcX2y4Y0
02年からサッカー=韓国=不正
というイメージが貼り付いて
マニアじゃない日本人が
サッカーにそっぽを向いた。
0536名無しさん@恐縮です
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2019/10/20(日) 09:13:53.59ID:Qwgn8lSU0
もう既にアジア予選をやってるって
知らない馬鹿が書いた記事
0540名無しさん@恐縮です
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2019/10/20(日) 10:58:06.60ID:VB7HxM3W0
>>539
jリーグのルヴァン杯決勝は2.4%だよ
0541名無しさん@恐縮です
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2019/10/20(日) 11:08:30.28ID:w8Uj27Gt0
川崎フロンターレ(Jリーグ王者)VSチェルシー(世界的メガクラブ)

視聴率4.2% 今季スポーツ中継ゴールデンタイム最低記録

費用対効果半端ねーなw
0542名無しさん@恐縮です
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2019/10/20(日) 11:18:53.85ID:cm10Bn180
>>531
お前の言うワールドカップ予選って何なんだ?
グループリーグの事か?
0543名無しさん@恐縮です
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2019/10/20(日) 11:21:59.86ID:tr96hOTo0
>>506
来日してたじゃん
0544名無しさん@恐縮です
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2019/10/20(日) 11:23:49.63ID:lpPy81an0
ヨーロッパのチームが日本に来てくれないだけでしょ
もちろん行っても相手にされないけど
0546名無しさん@恐縮です
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2019/10/20(日) 12:18:28.03ID:JwWigg/f0
>>541
この数字令和ワーストじゃね?w
まあJリーグゴールデンで放送すりゃ更新できるかw
0547名無しさん@恐縮です
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2019/10/20(日) 12:26:46.13ID:TRmIINOE0
>>546
サッカーが今季最低になるww
と大喜びしていたら野球のCSが3.3%取ったんだよww
0550名無しさん@恐縮です
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2019/10/20(日) 13:11:26.86ID:PPlNs3Ha0
>>547
2.4のルヴァンがあるw
0551名無しさん@恐縮です
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2019/10/20(日) 13:12:02.84ID:DIZzLJj00
ソフトバンクとカブスのオープン戦をゴールデンで放送して視聴率もっと取れるの?
0552名無しさん@恐縮です
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2019/10/20(日) 13:21:08.68ID:6pVnKbj60
5年前の日本も海外から強豪呼んでただろ
0558名無しさん@恐縮です
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2019/10/20(日) 14:12:40.84ID:+fKwwWY/0
国内に限れば野球もサッカーも終わってる
東京五輪、ボーナスステージで金取れなければネット見てない人も野球終わってると気づく。
0559名無しさん@恐縮です
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2019/10/20(日) 14:24:37.11ID:3d6NZE+s0
予選とはいえ、ホームアウェイで六試合も雑魚戦やらすなよ
0560名無しさん@恐縮です
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2019/10/20(日) 18:35:04.10ID:XCy0zv+e0
モンゴルに対する差別だな
ドルジのグーパンチでも100発喰らえよ
0561名無しさん@恐縮です
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2019/10/20(日) 19:39:30.32ID:Z2kBdWj+0
>>558

男子サッカーはベスメン揃えばメダル狙えるぞ
野球の決勝とサッカーの決勝被ってるから面白いことになるかも
0562名無しさん@恐縮です
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2019/10/20(日) 19:46:32.71ID:D1L/1Sy90
五輪サカー23歳以下になって7大会
開催国がメダル取ったのってスペインとブラジル(共に金)だけだぞ
それほど簡単じゃない
0563名無しさん@恐縮です
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2019/10/20(日) 19:52:22.26ID:DrMYNuUk0
>>562
イギリス以外で取れそうな国も無かったけどな
0564名無しさん@恐縮です
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2019/10/20(日) 19:55:36.46ID:iKRUJAe10
>>1
何これ?
ホモビー関係者が書いたサッカーのネガ記事か?

ワールドカップのアジア予選なんだから
やる意味なんかあるに決まってんだろ
ゴキブリホモ野郎が
0565名無しさん@恐縮です
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2019/10/20(日) 20:11:20.92ID:9fifCxza0
サッカーが普及してラグビーが普及しない理由がよくわかるな
アジア弱小国のサッカーファンからすれば欧州組の多い日本代表はスター集団だぞ
本田や香川も現地のファンからめちゃくちゃサイン求められていた
弱小国でも海外の憧れのスタープレーヤーと直接会えてプレーを見れる
たとえ自国がフルボッコにされても嬉しい
0566名無しさん@恐縮です
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2019/10/20(日) 20:19:45.51ID:1PvM7spB0
野球もそうだけど弱い国には目標になるんだよ
練習試合もしないでしょ
0567名無しさん@恐縮です
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2019/10/20(日) 20:28:21.36ID:PPlNs3Ha0
コケ芸w
0568名無しさん@恐縮です
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2019/10/20(日) 20:46:16.36ID:0vAgxms+0
勝ち点なめんな
3ポイントを取れるとこで取っておかないとな
アジア地区はこれから周辺国が強くなってくるぞ
0569名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/20(日) 21:13:14.92ID:NLkp90h90
ヌルい予選で白熱されても困るよな
0573名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 10:47:53.59ID:BvBBPZ+C0
>>564
後藤健生だよ
少なくともラグビー関係者じゃない(多分張本勲のサッカー知識並みにラグビーのことは知らない)
0574名無しさん@恐縮です
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2019/10/21(月) 13:31:51.72ID:k+HX5eDR0
ラグビーとサッカーなんて別物じゃんね
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