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【F1】2021年からPUの内燃エンジン開発凍結を検討
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0001鉄チーズ烏 ★
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2019/10/10(木) 06:13:47.65ID:wnuWZNBV9
F1では2021年からPU(パワーユニット)と呼ばれる現行F1エンジンの主要構成エレメントであるICE(内燃機関)の開発を凍結することを検討しているようだ。

現在のPUはICEのほかTC(ターボチャージャー)、MGU-H(熱エネルギー回生システム)、MGU-K(運動エネルギー回生システム)、ES(バッテリー)、CE(電子制御システム)という5つのエレメントによって構成されている。

現在はシーズン中にそれらを開発することは原則として自由となっているが、ICE、TC、MGU-Hは年間3基まで、MGU-K、ES、CEは年間2基までと1シーズンに使用できる数が定められており、それを超過した場合にはそれぞれのエレメントごとに定められたグリッド降格ペナルティーが科されることになっている。

だが、PU開発には多大のコストがかかることが以前から問題視されており、エンジンサプライヤーからPUを購入しているカスタマーチームからは不満の声も上がっている。

これまでに伝えられていたところによれば、F1エンジンに関するルールは2021年以降も現行ルールを継続することになるだろうと考えられていた。

だが、現在F1ではこのエンジン開発に伴うコストを削減するための案をいくつか検討しおり、その核とも言える案がICEと呼ばれる内燃機関の開発を凍結することだという。

現在は1.6リッターの内燃機関にターボを始めそのほかのエレメントが組み合わされてPUが形成されているが、その中核となる内燃機関の開発を凍結し、MGU-Kなどのエレクトロニクス関連エレメントのみ継続的な開発が認められるということだ。

2021年から導入されるエンジン関連ルールの見通しについて質問を受けたメルセデスF1チームCEOのトト・ヴォルフはドイツの『Auto Motor und Sport(アウト・モートア・ウント・シュポルト)』に対し、まずはテストベンチの時間に制限を設けることが最初のステップだと語り、次のように続けた。

「それによって5%のコスト削減ができるだろうし、最初のステップとしては悪くはない」

「だが、もっと削減が必要だがね」

ヴォルフはその次のステップとなるのがICEの開発凍結だろうと語り、次のように続けた。

「パワーユニットの電気的パーツの開発を継続できるのであれば持続性という意味でもいいことだろう」

現在、エンジン全体として発生する出力のうち20%をMGU-Kが生み出している。ヴォルフはこれに言及し、次のように付け加えている。

「それを50%に引き上げることもできると思う」


10/9(水) 20:58配信 TopNews
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191009-00000007-fliv-moto
0003名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 06:16:11.89ID:ijOmkvkI0
>>1
いっそテレビゲームでe-sports化したらどうか。
事故の悲劇も無くなるし。
0006名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 06:24:03.30ID:wVoCerSy0
つまりプリウスみたいなハイブリッドシステムで行くってことか




バカじゃね?
0008名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 06:27:31.39ID:K3ITC7jY0
もうかけっこで勝負しろよ
0009名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 06:31:16.27ID:wpW1cu3J0
F1はシンプルに3.5リッターNAに戻せよ。
90年代初めのエンジン音最高!
0010名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 06:34:53.59ID:wpW1cu3J0
もう、年間22戦、11チーム参戦、各チーム2台エントリー、
ドライバーはサーキット事にくじ引きで乗るマシン決めろ。
ドライバー1人あたり年間2回ずつ同じチームのマシンでドライブ、全ドライバーが全チームのマシンを年間2回ドライブとかの方が面白い。
0011名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 06:50:15.15ID:lgmq1I/70
それやったらメルセデスのPUが独走して追いつけなくなったやろ

本当なコスト削減したけりゃタイヤみたいにPUをワンメイクにして全部やればいい
フェラーリ、メルセデス、ルノー、本田技研で採用されないメーカー撤退するけどね
0013名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 06:55:16.70ID:PBmtfLmJ0
アホだなあ

パワーがでかすぎるなら燃料タンク小さくすればいいんだよ
そうすれば燃費競争にもなってまた技術の最先端を競えるのに
0015名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:08:45.04ID:RI7vSvsE0
日本が得意な新技術(VTECなど)は禁止してきた腐った欧米の差別主義
フェラーリとかの違反は見逃すくせにな
0016名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:19:22.62ID:rEtIjiCH0
何年も見てないんだけどターボってホンダ勢が余りにも無双しすぎたため禁止になったんじゃなかったっけ?
0017名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:21:10.31ID:50kkCyk20
なんでも有りにしてくれ
技術の進歩が絶たれる
0018名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:23:58.82ID:PnV8GggO0
そろそろ内燃機関はやめて電気モーターにしろよ
0020名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:26:40.70ID:6TaNfobH0
>>9
わかってて言ってると思うけど
そんな規格に今更戻すとマシンが速すぎて安全性が確保出来ない
開発に莫大な資金がかかってプライベーターどころかワークスですら運営が困難になる
0024名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:40:17.77ID:nXoeITzf0
コスト削減と言ってるが新しくレギュレーション組み直すたびに逆にコスト増になる現実
0026名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:41:25.76ID:lL2LLkUC0
ワンメイクのF2は面白いね。誰が勝つか分からん
今季は8人が優勝してる
0027名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:43:39.74ID:9pmo2z7Q0
凍結するならイコールコンディションにしないとレースにならない
0030名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:51:01.46ID:zd2weD+60
>>1
バッテリやめろや、バカかよ。
0033名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:56:08.81ID:Oi2n4AC80
電源出力は統一されるだろうから
モーターのトルクも上限が一定
タイヤだけの勝負になるな

予選だけしてればいいんじゃね
0034名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 07:58:56.54ID:/g+mLByW0
ワンメイクのモーターカート貸出でいいのよ
ポイント順にウェイト乗せて
タイヤ交換だけの攻防
0035名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 08:05:46.66ID:rEtIjiCH0
そのうちマシン自体もAI化されて路面に合わせて最適トルクになったりハンドルのキレ角設定したりで無人化になるんだろ
0036名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 08:06:53.70ID:yU443CCi0
エンジンの出力上限を制限しないとこんなの通らんだろ
開幕時に強力なエンジン開発できたとこが圧倒的有利じゃん
0037名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 08:15:59.06ID:lL4w7Dz60
>>36
何を今更
現行PU初年度から数年間はそういうレギュレーションだったぞw
ホンダ復帰2年目からトークン制、3年目からようやくシーズン中の開発がある程度出来るようになったくらい
0038名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 08:25:35.54ID:bCHkO03Y0
>>35
ホンダ全盛時代からドライバーは無用論が有るよね
本当の所はどうなんだろう
アクティブサスと禁止になったし
0039名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 08:43:23.99ID:WM8e40fX0
競艇みたいにシャーシとエンジン別々にして毎レース貸し出してセッティングだけ自分たちですればいいのに
0040名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 08:45:26.16ID:LQAEYTXv0
マジかよw
それならフォーミュラEで完結するじゃん、F1いらないんじゃね?
0042名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 09:13:05.28ID:Oi2n4AC80
古い内燃機関エンジンに
電気式スーパーチャージャーをいかに搭載する勝負に
内燃機関での間接的発電に成り下がっていく
太陽光まで利用すればいいんじゃないかな
フォーミュラEより何やってる感


エンジンは制限された推進力と発電機
雰囲気作りのサウンド
燃料補給というギミックの為に存在する
0043名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 09:14:38.18ID:a2iX53St0
ケンティレルがBARにチーム売らなければこうはならなかったと言ってみる
0045名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 09:25:47.86ID:g2hXw/t40
もう電子デバイスは全面禁止にしろよwww
0046名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 09:27:00.61ID:IoqWMx7U0
ガソリンエンジン開発の金かけたくないって言ってるメルセデスを撤退させず引き留めたいからかな
0047名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 09:34:20.59ID:HPUQzsEx0
膨大な開発費がかかるって事は
開発する余地があるって事なのか
レシプロエンジンは
まだ必要とされてるって事なのか
0050名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 10:25:34.24ID:X4cumJtd0
もう、エンジンを無くして、バッテリーとモーターで競えば良い。
小さなバッテリーで燃費の良いマシンを選択するか、大容量バッテリーでパワー優先かがチームの戦略。
また、効率の良いクイックチャージシステムを持つところが強かったりで、面白いんじゃないか?
0053名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 12:21:29.92ID:Vlab4x/d0
>>20
別に車の速さなんてエンジンだけで決まるもんでもないし、パワーでいったら今の方があるんだろ?
そもそも今の耐久レースみたいなレギュレーションで限界までパワーを絞り出すなんて出来んだろうし
金の事は分からんが、じゃあ今のPU方式にして予算はどこまで削減できたんだってことでしょうよ
0054名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 13:13:02.70ID:ereh+7og0
結局、一部の自動車メーカーが儲かって仕方ないから多額であっても効果的な宣伝媒体を求めてんだよな。それがF1。
メルセデスなんてホント、クソ余裕で参戦してんだと思うよ。トヨタは残念だけど、ホンダなんかも金余りだね
0055名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 13:16:28.82ID:BjYYrSUZ0
>>1
年々レギュレーションがつまらん方向に改定されていくな。
 
0059名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 17:32:59.38ID:rEtIjiCH0
>>38
えアクティブサス禁止になったの?
ウィリアムズ・ルノーだっけあれ装備してたのは
すげー勝率だったけど

ホンダだっけF1は実験室とか言ってたのこういう新技術開発と実践で得られた製品を市販車に反映させてほしい
0062名無しさん@恐縮です
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2019/10/10(木) 18:40:00.79ID:rEtIjiCH0
>>60
そのへんがうろ覚え
確かメルセデスが参戦し始めて給油も可能になってから見なくなったと思う
0067名無しさん@恐縮です
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2019/10/12(土) 00:24:17.13ID:CAmT+W8X0
片山右京が表彰台に上がった頃のF1は最高に面白かった
今のF1はルールがころころ変わってつまらん
0068名無しさん@恐縮です
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2019/10/12(土) 00:26:54.97ID:HV9AmIZH0
欧州のメーカーはさっさとEV化したいだろうな
0069名無しさん@恐縮です
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2019/10/12(土) 00:28:18.23ID:kvtxPQkS0
電池自動車化したF1なんか誰も見ないだろ
0070名無しさん@恐縮です
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2019/10/12(土) 05:43:01.98ID:Gpxa0fnW0
完全におわっとるなw
>>65
俺も全然記憶にないしごちゃまぜだ
小林可夢偉と佐藤琢磨はどっちがあとだっけな?
0071名無しさん@恐縮です
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2019/10/12(土) 23:25:59.10ID:CAmT+W8X0
タコま
0073名無しさん@恐縮です
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2019/10/12(土) 23:31:46.23ID:5dzCVF7z0
事実上即刻停止と同義じゃね
0074名無しさん@恐縮です
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2019/10/12(土) 23:41:13.23ID:cCuXAi+s0
カスタマーチームは金が無いならレース止めろよ
0076名無しさん@恐縮です
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2019/10/12(土) 23:47:47.70ID:TioDZDQ20
エンジンは市販のもの使え
それ以外は自由
0078名無しさん@恐縮です
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2019/10/13(日) 00:04:52.37ID:YHgyGhR20
何で燃費制限を設けないんだろう
1レース20ℓって制限掛ける方が余程意味あると思うのだが
0079名無しさん@恐縮です
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2019/10/13(日) 00:15:46.58ID:uWc79/sx0
>>59
アクティブサス搭載して無双していた1992年のFW14Bでも
今のF1走らせれば予選落ち確定の鈍足マシンなんだが・・・
0081名無しさん@恐縮です
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2019/10/13(日) 00:52:49.14ID:uWc79/sx0
>>78
燃費制限はドライバーが燃費の為に予選よりもかなり遅いペースでの我慢大会になるので不評
0082名無しさん@恐縮です
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2019/10/13(日) 00:58:14.71ID:H+nrSp600
>>20
速さだけに関したら今のマシンの方がよっぽど速いと思うが。
0083パパラス♂
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2019/10/13(日) 01:00:16.85ID:HN3HDOXd0
とうとう人力でやることにしたのか(*^ー^)ノ~~☆
0084名無しさん@恐縮です
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2019/10/13(日) 04:27:33.73ID:Lb+Pm/2r0
>>79
何が進化したの?
車体やエンジンなんかの機械部分ではなくタイヤのグリップ力が格段に上がったから?
0086名無しさん@恐縮です
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2019/10/13(日) 09:40:10.03ID:gSMs+l6J0
無限ホンダV12
0087名無しさん@恐縮です
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2019/10/13(日) 10:25:04.71ID:uWc79/sx0
>>84
全部進化しているよ

例えば1992年だとちょうどポケベルが全盛期だった頃
2019年にポケベルの個人向けサービス終了で
代わりに当時のPC以上の性能で
ポケベルよりも携帯性に優れたスマホが普通に使われている
四半世紀過ぎれば普通にこれだけ進化する
0088名無しさん@恐縮です
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2019/10/13(日) 11:21:19.32ID:2Wz8+yzQ0
ホンダが勝ちまくったからさっそく規制かよ
0089名無しさん@恐縮です
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2019/10/13(日) 11:32:48.61ID:V7Ce4ZRy0
>>84
1992年頃だと800馬力程度で今はモーター分も加えて1000馬力だし
タイヤは劣化してるがそれよりも空力が圧倒的に進化している
鈴鹿の予選タイムだと1分37秒台が今年は1分27秒台と10秒速い
0090名無しさん@恐縮です
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2019/10/13(日) 11:36:42.75ID:3f+a73Ti0
でもファステストラップになると2005年頃から大して変わってないんだよな
0091名無しさん@恐縮です
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2019/10/13(日) 11:48:43.14ID:V7Ce4ZRy0
>>90
燃料使い放題の時代と比較しても仕方ない
0092名無しさん@恐縮です
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2019/10/13(日) 12:20:05.45ID:dljNe6gfO
いくら「今のF1の方がいい!」と主張しても
昔のF1の方が面白かったんだから仕方ない
0094名無しさん@恐縮です
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2019/10/13(日) 12:30:34.09ID:V7Ce4ZRy0
>>92
お前個人の話はどうでもいい
0095名無しさん@恐縮です
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2019/10/13(日) 13:12:30.27ID:gSMs+l6J0
トヨタの得意分野
0098名無しさん@恐縮です
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2019/10/13(日) 14:13:13.61ID:dljNe6gfO
いくら「今のF1は優れてる!」と主張しても
見てて面白くないから仕方ない
0099名無しさん@恐縮です
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2019/10/13(日) 16:14:51.97ID:H+nrSp600
>>95
でもトヨタは二度とF1やんないだろうけどね。
テスト期間込みでF1参戦の9年間、あれはトヨタにとっては恥であり黒歴史。
0101名無しさん@恐縮です
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2019/10/13(日) 22:20:48.92ID:Dgsn/yiW0
>>76
それやるとごく少数のエンジンを売って
これは市販でございとやるチームが出る
0102名無しさん@恐縮です
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2019/10/13(日) 22:24:30.52ID:V7Ce4ZRy0
>>101
それをホモロゲーションモデルと言うんだろ
0105名無しさん@恐縮です
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2019/10/13(日) 22:47:38.69ID:1Xhj+tUM0
フェラーリの予選インチキなんとかしろ!
0106名無しさん@恐縮です
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2019/10/13(日) 22:50:19.76ID:EA6vUve60
コストがどーのこーの
リスクがどーのこーの

最高峰のセリフじゃないな
0107名無しさん@恐縮です
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2019/10/13(日) 23:00:12.93ID:qL5cdki40
昔のグループCのレギュレーションみたいに、使える燃料の量だけ決まってて、あとは排気量も形式も何でもOKみたいには出来ないの?
0109名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 00:10:40.68ID:z+wUlx5l0
>>108
箱のレースじゃあるまいしバカバカしい
0111名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 01:00:39.00ID:F2+R/9Dk0
>>109
いやいや、エンジン開発凍結ならシーズン開始時に最強エンジン造った所が実質優勝になっちまうだろ。
エンジンの重要性を大幅に下げるしかない。実質ワンメイクにするとかしかないけどそれは自動車メーカー系のチームが反対するだろうし
0112名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 01:02:55.88ID:z+wUlx5l0
>>111
むしろハンデ付けられた方がクレームつけるし撤退するだけだ
勝てば勝つほど勝てなくされるとかバカか
F1は伝統的にそういうくだらない対策はやらないんだよ
0113名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 01:04:42.73ID:6NI5VY6r0
内燃機関の進化こそ市販車に一番還元できるのに
0114名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 03:09:51.85ID:tNQM3NIy0
>>113
市販車はHV通り越してEVを開発する方向に向かってるから
内燃機関進化しても未来の市販車へのゲインはほぼ無いよ
0115名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 05:58:42.72ID:6NI5VY6r0
>>114
そんな夢見てるのは、ディーゼルゲートをもみ消すために出来もしないことを言ってるドイツメーカーと
まんま騙されてるそのアホな文系だけ
0116名無しさん@恐縮です
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2019/10/14(月) 05:59:58.59ID:LUywMjsX0
確かにそうすれば人同士のコンペとしては面白くなるだろうけど
技術開発こみのなんでもアリ的なおもしろさはすくなくなるねえ
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