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【野球】落合博満「プロ野球」広角メッタ斬り160分(2)山川と対談後に4番を外され…
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0001砂漠のマスカレード ★
垢版 |
2019/10/06(日) 02:44:33.81ID:rpsmRTm/9
「我々の時代は、『なんで俺より力の落ちるコイツに代わらなきゃいけないんだ』って、ボール離しませんでした。
自分の生活にかかってくるということなんでしょう。今は『早く俺を代えてくれ』っていうそぶりをマウンドで見せる。わかりやすかったのは山本昌だね。
ベンチをチラチラ、チラチラ見てくる。それで代えたら、記者に『あと1、2回は行けたけど‥‥』って。バカヤロウ(笑)。
まあでも、昌もよくやったなあ。あれは、オレがいなきゃ50歳までやってないからね。
契約内容は口が裂けても言えないけど、大変なことになる。(監督時は)川上憲伸だけ、最後まで行こうとしたのは。
負けてる時は特に。8回まで投げて勝ってると、必ず岩瀬に『お願いします』って言うけど。そのほうが絶対勝てるから(笑)」

舌鋒が特に鋭くなったのは、巨人でも広島でも古巣の中日でもなく、14年間リーグ優勝から遠のく阪神に向けられた時だった。

「メッセンジャーが辞めたでしょ。今年から日本人扱いで外国人を5人使って、というのが崩れたし、西以外に誰が投げるの?ってこと。
全ては藤浪が悪い! ホントにあいつは、俺の期待を裏切ってくれて。『使わないなら出せよ、俺だったら絶対獲りにいくぞ』
って言い続けてきたけど、あれを再生しないことには阪神の優勝はないんだと思う」

今季、プロ入り後初めて未勝利に終わった右腕を語ると、興が乗ったのか、徐々に過激なオレ流説法が飛び出してきた。

「(藤浪の再生法が)わからないなら、死ぬまで走らせろ!とか言うと、今は『パワハラだ!』って言われるんでしょ? 走って死んだ野球選手は1人もいないんだから(笑)。
でも、こういう言葉を使っちゃいけないってことで『オレはユニホーム着ちゃいけないんだ』ってところに落ち着く。やりません。
だって来年の5月まで仕事入れてありますから。
まさかシーズン中に『講演行ってくるからやっててくれ』と、そんな勝手はできないですから」

一方、打撃論に関してもオレ流は止まらない。パを制した「山賊打線」の主砲との邂逅を語った際は、

「NHKで山川(西武)と対談をしたけど、本当はやりたくなかった。
俺と話して打てなくなったらどうすんだ? そしたらやっぱり打たなくなって、おまけに4番まで外されやがって(笑)。
でもよかったんじゃない、中村があれだけ打って、6番にも40本打つヤツがいるっていうのは、相手は気持ち悪くてしょうがない。
まあ、本人は引退までに『三冠王獲りたい』って言ってたけど、あれだけボール球振ってたら今は獲れないよ。
でも、三冠王獲るだけのものになる可能性はなくはないな」

三冠王は86年の落合氏3度目の戴冠以降、ダイエー時代の松中信彦氏が04年に達成したのみ。
はたして令和の初三冠王は誰の手に。

https://news.livedoor.com/article/detail/17187793/
2019年10月5日 17時56分 アサ芸プラス

https://livedoor.sp.blogimg.jp/dnomotoke/imgs/7/7/77f51bfc.jpg
https://i2.wp.com/baseballspot.net/wp-content/uploads/2019/07/0f376a712c84a1bbd898a39b58ed8ee9.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D-09xKaX4AATlEx.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D-7_jWfUIAAAxrC.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/moba825/imgs/c/1/c1e63aeb.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=Nsk_j_k3Jrs
ホームラン王 落合×三冠王 山川 対談

https://www.youtube.com/watch?v=c9a8lw1Puw0
落合対談/2019.7.9プロ野球『プロ野球ハイライト 』結果2019年

https://www.youtube.com/watch?v=n3MavkeMxS8
中日ドラゴンズ 落合9回ノーヒットノーラン寸前からサヨナラホームラン
0002名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 02:46:47.56ID:zP5VltKO0
武田真治「しゃぶれよ」
新井浩文「やらせろ」
山口達也「何もしないなら帰れ」
山下智久「あいつやろうぜ」
小出恵介「20代半ばはババア」
佐藤健「ブス帰れ」
渋谷すばる「死んだらええねん」
市原隼人「僕は100%悪くない」
山本圭壱「平成生まれ解禁」
TKO木下『(未成年とは)知らなかったって言えばエエやん』
城島茂「女は21歳までや」
0003名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 02:49:29.88ID:Iwq/gWum0
藤浪を諦めない(`・ω・´)
0004名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 02:49:57.99ID:lUutTxKE0
GMやって落合神話が崩壊した
選手を見る目が無いってバレたからな
0005名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 02:50:05.25ID:VEyfmzrm0
落合の嫁は落合のことを落合と呼ぶ
0006名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 02:51:18.37ID:ERzw0M8c0
(山川みたいなバッティングだと)俺なら全然打てないよ。
中村のバッティングは素晴らしい。

さすがに落ち込むわ。
0007名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 02:51:37.42ID:DMmAL4ce0
信子と付き合いたい人のコメント
0009名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 02:54:50.05ID:PYxXePY70
235 2本
0011名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 03:00:19.92ID:ZVUJmLZ40
令和で三冠王はムリだろ。ラビットを使えばいけるかも。バットが折れてホームランとかおかしいわ
令和もピッチャー受難時代かな
0013名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 03:02:21.87ID:5mSvZYIN0
>>1
山川は身の程知らずだな
三冠王なんて無理だろ
250でもいいから、本塁打50本以上
目指せばいいよ
来年40本塁打打てば、通算3度の40本塁打

落合もお変わりも40本塁打以上は3回しか
打ててない
40本塁打3度打てば、十分レジェンド級だよ
0015名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 03:07:56.59ID:hl4vSojD0
圧倒的な偶像支配で選手の気分を乗らせるのがうまいのは認める あとはプレイヤーとしての超感覚を持ってただけのおじいちゃん 今ものらりくらり神様を意識下にはなくとも演じているめんどくさいじじい
0016名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 03:10:22.88ID:KxlQlOA10
右打者で鈍足だと本当にバットコントロールが上手くないと首位打者なんて無理
0017名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 03:15:02.45ID:H0FYFf/V0
やってるのは野村の物真似だな
野村は興行のために好き放題言ってたが興行第一でない落合にあのやり方は向いてない
0020名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 03:22:24.83ID:K9HRGmBA0
中継ぎだって投げないと年俸上がらないから監督コーチは酷似言われてバカにされるが、先発無理抑え無理の中途半端な中継ぎは投げたいんだよ。
しかも中継ぎの年俸なんて過去のエース級より貰える時代なんだから
0021名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 03:26:21.16ID:1zga1c970
落合の話は飛躍するし抽象的な例えも多く
余白を想像で埋めるしかない
それを楽しめる人間だけには面白い
0023名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 03:34:48.84ID:bZhFuaYF0
今の三冠王候補と言えば、
まずはトリプルスリー達成した2人だと思ったけど、
衰えたの?
0024名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 03:35:43.44ID:dJb/Jhia0
>>11
バカか?
三冠王は他の選手との相対順位だから
ラビットとか関係ないよ。
必ず誰かが1位になるんだから。
0025名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 03:40:14.31ID:hl4vSojD0
>>23
柳田は四球か単打たまに印象に残るバカホームランだから無理
逆にホームラン寄せたら率残せないタイプ 打点は知らん
0026名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 03:44:10.22ID:TVW2X9qk0
もはや娯楽の花形が野球だったのは今や昔の話でね
いつまでしたり顔で偉そうに語ってんだろうね、このハゲはw
0027名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 03:51:47.97ID:TXjO1oIU0
だんだん頭がヨーダみたいになってきたw
0029名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 03:56:35.95ID:oRmVvaA20
おかわりの覚醒がとんでもなかった
最後は疲れてしまっていたけど8月とか満塁でも敬遠した方が被害が少ない状態だった
山川はそれが無かったらボロクソに言われていただろう
0030名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 03:58:03.24ID:9pYAX2ka0
>>4
それはGMやる前から分かってた
ホージーを開幕前に「史上最低の外国人選手」と酷評したり(ホージーはその年本塁打王)
ダルビッシュを「高卒投手はモノになるのに時間がかかる」と回避して
代わりに指名した樋口は3年で引退
監督としては超一流だがGMとしては超無能
0031名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 04:02:25.80ID:KHRiFTai0
偉そうなこと言ってるけど結局清原にホームラン抜かれたしな
最初の三冠は低レベルでGM大失敗
0033名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 04:11:39.96ID:mUIYJVa60
山川の方が落合のバッティングを正しく分析しててワロタわ。
0036名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 04:19:35.53ID:a4Pgwvva0
山川より森の方が三冠王の可能性高い気がする
確率が高いだけで取れるとは思わないけど
0037名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 04:25:18.37ID:hrv6RDWp0
藤浪はマジで走れば治るのかよww
0038名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 04:29:48.92ID:NkXMCDpc0
落合は週刊ベースボールで連載していた超野球学打撃編だけで充分
0039名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 04:33:12.67ID:mUIYJVa60
落合はもうバッティングの事忘れてるんだよ。
0040名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 04:35:43.53ID:s00e2qO30
落合のいいとこは基本の大事さを気づかせてくれること

みんな新しいことや難しいことに手を出して自滅する
0041名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 04:37:39.82ID:CFu8WU3k0
>>32
ハマの鈴木ぶっこわしたりしてるよな
0042名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 04:43:26.24ID:PD4mvoo20
ぶっちゃけバッティングは
科学。個々にもつ脳神経の伝達速度と視力<特にピント調整>とバットスピード。個々にポイントが違うからバッティング理論なんて無意味。絵画と同じで才能あるかないか。いくら指導してもされてもセンスは伸びるものじゃない
0044名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 04:55:03.65ID:p+mEw/SM0
>>25
柳田は率の良い年とHRの多い年は重なってるからその指摘は的外れ
パは山川とかレアードとかHRに特化した奴が居るからHR王はしんどいけどな
0045名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 05:07:50.28ID:ODn0tkAZ0
落合は結果出した選手にアドバイスして潰すのが得意だからなw
0047名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 06:42:31.85ID:PYVvUr/60
結局、監督やりたいのに不人気で依頼がこないから逃げただけ
忙しいから無理と言うため
0048名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 06:44:11.68ID:DQO57SeQ0
落合なんかに監督依頼くるはずないのに、講演があるからと言うあたりが老害
0050名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 06:56:36.99ID:d29Nw/Gs0
>>1
人間のクズ
山川との対談は酷かった
0051名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 07:02:32.21ID:W9Zh/g8Q0
山川は落合の打法をビデオで研究してたのに〜ですよねって言ったの全部否定されてたからな
迷宮入っちゃったんだろうな
0052名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 07:05:52.49ID:EfHwddhb0
落合神格化してるオチシンがそこらじゅうにいるからな。山川は真面目だから変な宗教に
引っ掛かるように吸い込まれてしまった
0053名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 07:12:24.75ID:1gJ7nY+A0
>>10
監督としては、8年間全部Aクラスで4回優勝なんだから、
その栄光は引きずってもいいだろ。
0054名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 07:15:29.09ID:pZWiIzOn0
走り込み論唱えるとダルビッシュが噛みついてくるからな
めんどくさい時代になったもんだよ
0055名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 07:28:27.79ID:85auc4QJ0
>>23
今1番三冠に近いのは巨人坂本かと
今年の坂本はずっと4番に置いて
9月11日の試合が存在しなかったら三冠取れてたかも

33の2人は山田は可能性あるけど
柳田はまず怪我多過ぎでムリっぽい
0056名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 07:29:23.23ID:ntNxjgzG0
この人は現行の戦力でのやりくりは天才的采配があると思うけど
プロみたいに1人の選手が10年も同じチームにいると
そいつばっかり使うことになって老朽化、そうなるとやりくりの戦力どころではない
建て直し困難。それでもずっと落合で続けなければ、止めさせたら
立て直せるのが困難過ぎて低迷。それがいまのドラだろ
年ごとにチーム作りする高校野球の監督なら伝説になれそう
0059名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 09:08:57.72ID:in0HNM7A0
山川こと気にしすぎとか実は繊細なんだろうな。監督してたときもハゲ速度すごかったし
0060名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 09:13:36.25ID:Doz41Su10
この後山川がHR撃てなくなって7番に下がった結果
中村が4番に復帰し怒濤の快進撃につながる
山川に4番はまだ無理と教え込んだのか
0062名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 10:33:44.97ID:52JT9hqE0
この人実は打者の育成はまるでダメなんだよね
鈴木尚ぶっ壊したのが有名だけど
監督就任時に日本人四番育てるって公言してたけど長年かけても全く育てられずに貧打線化して
最後は外国人頼りになって半ば放棄しちゃってたし
0063名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 10:35:53.06ID:UbJBGsb70
>>54
結局は正しいフォームで投げられないのが原因。
それが練習不足による足腰が弱いのかイップスなのかって話だが、イップスってのは5年ぐらい結果出した選手に当てはまるからな。
0064名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 10:40:41.14ID:Pm9Tv0EP0
あんた!ホームラン打っているのはソレイタにしろ門田さんにしろ
山川にしろデブじゃない。三冠取りたいなら関取のように食え!
0065名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 10:45:07.58ID:fIn5ozw/0
現場で直接選手を見て自信をつけさせるようなタイプだろうな
下手に指導するよりは認めてくれてると思わせる方が選手のためになる
0066名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 10:52:36.75ID:E9buL6+Y0
育て王
中西太(若松、掛布、ブライアント)

壊し王
落合(鈴木、山川(壊れそう))
0067名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 10:54:49.39ID:CR6by9g30
山川は上狙って無茶振りしてたけど優勝が見えてきたらヒット狙いで打ちだしたし関係なさそうだけどな
0068名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 10:57:57.67ID:Xd2nh9V50
落合の指導は技術的に重要な部分を失っている。
むしろ、山川のココ大事ですよねって言って、
落合がオレは打てないって否定した所が、
バッティングにとって重要だった。
0069名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 10:59:47.83ID:T3p1kEux0
まあ落合みたいな身体で三冠王複数取れたってのは
やきうは体力が全てじゃないんだなと分かる
0070名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 10:59:53.48ID:6Zkd8cwR0
落合のアドバイス
山川は

ホームランも打たない低打率バッターになったな
しかも足が遅くて守備も下手


使いみちないがな
0071名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 11:00:42.67ID:6HIjdWPp0
>>54
あんなよう怪我するやつがそれ言ってもね
0072名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 11:05:42.31ID:9TZ7dlxI0
育成して3連覇した緒方のが凄いじゃん、でも名将なんていわれてない
しょせんマスコミがどう扱うかだわ
監督なんかが威張っちゃいけない
0073名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 11:08:22.20ID:9kOydi/i0
>>72
緒方はBクラス率高えからな
落合はBねえから
0074名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 11:10:06.82ID:9kOydi/i0
要は格がちげえんだよ緒方ヲタ
森はBクラスなし3連覇と5連覇 あり
これくらいやってから落合貶せよ緒方ヲタ
0075名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 11:10:31.67ID:QuoXU/Xh0
落合なんて信者がなぜか持ち上げてるだけの無能
0077名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 11:13:14.93ID:9TZ7dlxI0
結局監督なんてのは、たまたまいい時期に就任できるかだね
阪神とか横浜のぞいて、いい時期ってのはある
そうじゃないと言えるのは、しっかり育成して勝った監督だけ
0078名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 11:15:52.66ID:9kOydi/i0
>>76
緒方は既にAクラスは当たり前になってたチームに
黒田 新井 ジョンソンとってBにしてんだが?
0079名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 11:18:35.90ID:6HIjdWPp0
>>76
ばーか
しかも3年しかもたず
0082名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 11:20:51.14ID:F3frKJHQ0
落合との対談後にあからさまに成績落ちたからな…
少なくともシーズン中にやるような事じゃないとは思ったなこれ
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/06(日) 11:23:05.76ID:qWYLiB3L0
死ぬまで走れと指導してきた落合野球はピッチャー陣良かったからな
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/06(日) 11:23:49.80ID:6Zkd8cwR0
今の山川は
長打がない
脚遅い
守備へた
低打率
チームプレーができない

もう使い道ない
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/06(日) 11:25:27.54ID:5pp94ghq0
走ったらいいピッチャーになるん?
ならマラソン選手とかの長距離陸上からピッチャーに転向させればいいじゃん
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/06(日) 11:27:15.58ID:1utSxbpd0
川崎
ナゴヤ
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/06(日) 11:29:33.74ID:UbJBGsb70
>>76
そもそも育成なんて監督には関係ない。
古場や森が横浜、三原がヤクルトで失敗した通り。
原でも巨人以外なら失敗してる確率の方が高い。
SBやハムみたいに監督は現場の指揮だけって役割分担がハッキリしてくる。
メジャーで監督が育成なんて言わない、サッカーでもそう。
監督が育成なんて言ってるのは、プロとして成熟してないんだよ。
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/06(日) 11:31:36.22ID:9TZ7dlxI0
へえ、そうなんだ
使われないとどうしようもないしね
そしてコーチ陣を管理するのも監督の役割
中日の惨状見てると凄い問題あるように思うなあ
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/06(日) 11:38:07.31ID:8BJH+h/b0
あれだけオーナーに気に入られてたってことは選手の年俸削りまくったんだろうな
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/06(日) 11:42:59.47ID:Fpi41u7M0
「監督としては超一流」なんて言ってるやついるけど
セ3連覇した緒方とか
日本一3回の工藤とか
チームのファンであるはずなのに無能無能言ってる連中いた(いる)からな

他のチームの監督引き受けてボロ出すよりこうやって外野で言いたい放題の方が楽だし儲かる
盟友の森繁だって監督やらせたら無能っぷり見せつけてたしな
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/06(日) 11:45:35.14ID:5pp94ghq0
>>94
緒方は無能っていうより采配が意味不明なんだよね
それで勝てばマジックなんだけど負けるから無能って悪口言われる
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/06(日) 11:45:46.50ID:QllitTwJ0
落合野球は福留とウッズがいた年が最強だった
2006年だな
完成して自立した人間を指揮すると中日の攻撃もうまく回った

「落合の弟子はどんな大打者に育つんだろう」って
ファンが勝手な期待を抱くから裏切られる
この記事の山川みたいになる
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/06(日) 11:51:35.23ID:QllitTwJ0
中村ノリで日本一とった2007とか
守備の堅実さで連覇した2010・2011とか
すごく勉強になるんだけどな
やっぱ4年目以降の落合政権は打撃成績下がっていってたな
ファンが働けクソ打線とか段幕出しちゃうくらい見てて飽きたんだろ
0100名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 11:53:40.55ID:VlWOTzie0
>>85
脚遅いとかニワカだな
デブだけど普通に速い
0101名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 11:55:51.41ID:VTE3rNSF0
打てなくなってから急にチームバッティングがどうたら言い始める奴はただ自分に言い訳して楽したいだけ

王や落合は嫌いだがこれはその通りだと思う
山川は不調に陥っても「ホームランこそ正義」を貫いてくれると期待してたんだがなあ
0104名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 12:00:37.65ID:1V4FYsqFO
>>90
落合監督時代は投手部門は森繁手柄独り占めだけど
本当は二軍の稲葉さんが育ててタイミング見極めて上げたりしてたんだよな
そして稲葉さんは脚光を浴びることなく急逝した……
落合よ稲葉さんの功績本当に分かってるのか
0105名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 12:00:51.68ID:7wFThpCd0
山川が不振に陥った件気にしてたんだなw
意外とかわいいところあるじゃねーか
0106名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 12:00:57.18ID:OTHz2vw70
落合が三冠王獲った打撃法は落合の為のものであって
他の打者にとっては全て当てはまるものではない
0107名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 12:01:28.18ID:FSzzCXgy0
>>37
効率は悪いけど身体のバランス取れる、筋トレ導入すると効率は良くなるけど上手くやれないとバランス取れない。頭悪い選手にはランニングは効果的。シャーザーが言ってた。
0108名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 12:03:17.07ID:1V4FYsqFO
>>97
落合の「弟子」というと打撃の森野よりアライバの印象だもんなwつぎに岩瀬
打撃は?セサルに太鼓判押して使った目利きは語り草
0109名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 12:03:36.44ID:j59DNAvi0
>>99
2010、2011の連覇は中日が強くて連覇したわけじゃなく上にいた巨人、ヤクルトが勝手に落ちて行った印象しかないw
まあヤクルトはインフル集団感染かなんかで戦力に大ダメージ受けてたような記憶もあるけど
0110名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 12:03:36.79ID:Z1hljY8g0
走り込みより筋トレのほうが効率的なんじゃねーの?
0111名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 12:05:57.82ID:eSInfqVS0
イチローも対談したけど技術的な質問は一切しなかったものね
山川は三冠王落合のお墨付きが欲しかったのかな?
要らないことしたもんだな
落合にも答えは自分で見つけろよって釘刺されてるのに
結局調子落として心配だわ早く忘れろ
0112名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 12:06:00.76ID:f/Vy2EkN0
>「NHKで山川(西武)と対談をしたけど、本当はやりたくなかった。
>俺と話して打てなくなったらどうすんだ? そしたらやっぱり打たなくなって、おまけに4番まで外されやがって(笑)。


やっぱり気にしてたんだなw
0113名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 12:10:44.10ID:LJujCVDt0
また中日の監督やってくんねーかな。まあ中日が許さないだろうけど
0114名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 12:11:50.02ID:W9Zh/g8Q0
打撃フォームは色々試行錯誤はしろと言ったが
シーズン中は絶対止めろって念を押してたのにな、落合が
0115名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 12:13:41.29ID:QllitTwJ0
>>108
大阪桐蔭の平田には期待してたみたい

それこそ俺を超えるのはコイツしかいないと言う程にね
中日の前線張ってるんだから凄いんだが、
残念ながら数字が期待値とはかけ離れてるねえ・・・(´・ω・`)
0116名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 12:14:36.56ID:JzcOTguT0
自分が監督の時だけ良ければ潰れてもいいって考え方だから選手が育たない
0118名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 12:28:59.20ID:ZfAkfTeB0
藤浪走れってさ
走り込みが足りないって
カネヤンと一緒って
0119名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 12:32:07.71ID:juVOQq200
落合のトレーニング方法なんてダルが否定してただろ
メジャーリーガーのダルが言ったらだんまりの落合w
0120名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 12:34:46.60ID:HxtBa/140
藤浪は環境変えないとダメだよね
今のままズルズルやっても変わらん

今なら格安で獲れそう
0121名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 12:35:32.54ID:+OaF4Jzd0
マウンド降りたあと記者にまだ投げれたってのは星野のエピじゃなかったっけ?
0122名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 12:36:38.75ID:qA8XKolw0
平田は活躍する方向が我々の期待と違うところに行ってる
打率よりホームランを望んでいたのに
0123名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 12:38:32.78ID:TjpXN6sm0
>>87
必要十分条件っての習ってね
0124名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 12:43:15.64ID:20d0MwhrO
これは監督やらせたくないwww
実力は認めるけど

こんなにボロカスに言う人なんか…
0125名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 12:43:18.85ID:5G4eUF2Z0
まあ落合を貶したくなる奴は
野球分かってない見る目ない人間
0126名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 12:44:37.42ID:rP/hfrdP0
現役時代には
「内角になげんなよ、わかってんな?」と打席のたびにキャッチャーを恫喝してたせこい奴
0127名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 12:45:34.81ID:rc6ekvfj0
走れ走れ走れ間違ってないと思うけど金田を否定する落合がそれを言うのか?
0128名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 12:46:45.63ID:NXiV05hn0
走ってどうにかなるなら誰も苦労しないぞ
ただ走ってるほど楽なことない
0130名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 12:49:38.32ID:pa/YwLNT0
落合『言っちゃ申し訳ないけど、自分のチームの選手達に俺の現役時代のように打てとか、
 結果を残せと言うのは、ちょっと酷だよね。でも、選手達が一生懸命練習して、実力以上の
 結果を出してくれたら、監督としてこれ以上の喜びはないよね』
0131名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 12:49:43.32ID:73o06/8l0
口が避けても言えない契約内容が気になる
0132名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 12:52:23.15ID:rP/hfrdP0
プロ野球選手会を脱退したくせに
選手会が球団と長年交渉して勝ち取ったFA権を真っ先に行使した恥ずかしい奴
0133名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 12:54:31.79ID:U9bxOCe90
落合の最大の欠点は選手の才能を見る目がまったくなかった事
落合が推してドラフトでとった選手は総崩れなんだもん
0134名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 12:55:15.70ID:Gb48psdF0
>>37
何も考えずに走れば馬鹿でも体のバランスが良くなる。賢いヤツはウエイトトレーニングと併用して強くバランス良くする。
0135名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 12:57:27.98ID:jc+e0dLJ0
落合持ち上げてる奴なんて野球の知識ない奴ばっか
0139名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 13:02:22.23ID:+XFVsSfP0
>>133
原だってそうだろ
0140名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 13:05:27.99ID:2rGYaO660
>>128
藤浪は走りさえしないからいわれてるんだろ。頭悪いんだからせめて走れよと。
0141名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 13:16:47.91ID:hF8DyFjl0
>>133
選手の才能はあるでしょ
仮にもドラフトされるんだから
コーチ陣に育てる才能がなかったんでしょ
すべては監督と落合GMの責任だけどね
0142名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 13:24:31.49ID:vWeuIjZj0
落合、今年のセの優勝は絶対広島って言ってなかったっけ?
0143名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 13:24:42.53ID:QW9awv5R0
ある程度駒が揃ったチームの監督するのは上手な人のイメージ
0144名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 13:28:20.99ID:JFKtiFNN0
>>11
ボールがバットから離れてから折れてるだけなんじゃね
0145名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 14:02:36.78ID:eNdvdo0h0
この後援会見に行ったけど、まあそんなに目新しい話はなかった。
ただ、驚いたのが落合にも追っかけっているんだなってこと。
0146名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 14:55:13.89ID:4eOTynY/0
>>137
今年の聖闘士星矢は7月以降ホームランがでなくなったのが気になる
何があった?
0147名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 14:59:38.38ID:MnHaEHde0
>>4
ところが今年になったら落合ドラフトで取った選手が色々でてきた
不作の2014年だけが失敗で
むしろ下位ドラフトでいい選手をあててる

2014 
5位 加藤
6位 井領
7位 遠藤

2015
1位 小笠原
3位 木下
4位 福
5位 阿部
育成3位 三ツ間

2016
1位 柳
2位 京田
4位 笠原
5位 藤嶋
0148名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 15:01:34.90ID:MnHaEHde0
正直落合ドラフトより
落合ドラフトの前の選手が活躍してないと
周平くらいやん

一番いい年齢のはずなのに
0150名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 15:11:49.86ID:rF4m3mMI0
>>149
イチロー相手だとけっこう下手で分かりやすい
松井に対しては上から目線
0151名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 15:15:49.66ID:UbJBGsb70
>>116
プロの監督なんだから育成して最下位でいいなんて奴はいないだろw
幾らタイトル獲得した奴を育てても最下位なら監督はクビだよ。
それ以前にプロが監督に育てて貰うってw
使ってもらうなら分かるけどなw
0152名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 15:21:55.98ID:ODn0tkAZ0
>>151
優秀な監督は優勝を目指しながら育成も上手くやる
落合は野手を全く育成出来なかったからクビになった
0153名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 15:25:30.34ID:UbJBGsb70
>>152
具体的に誰?
昭和の話?
巨人やSBや西部みたいにフロント主導の球団の監督の名前出すとか、完璧フロント主導のハムとかないよね。
それとも、優勝した翌年はBクラスが定番の裏金星野とか抜かすの?
0154名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 15:29:13.03ID:ODn0tkAZ0
>>62
相手の目線に立って指導出来ないからな、禅問答みたいなアドバイスしていずれ分かるとか言われても上手くなる訳がない
0155名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 15:30:57.06ID:IALoOX4P0
>>154
イチローみたいに元々打撃論がある人には
アドバイスが聞くけど他には無理だなw
0156名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 15:48:11.68ID:KCjo4nHs0
>>113
強かった中日も今の暗黒の中日も落合によるもの
現有戦力の活かし方は抜群
育成やマネジメントは無理
0159名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 16:37:15.38ID:jpRVWbVc0
>>91
プロとしてというより見る方とフロントが成熟してないよね
まあ、したり顔で解説してる方も元プロだからその指摘であってるのか
0161名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 16:42:02.98ID:jpRVWbVc0
>>120
他のチーム行って活躍されたら嫌だから出さないんじゃないかな
0165名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 17:46:29.42ID:K7XRrI790
>>147
2016年は落合はノータッチだよ、ドラフトには
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/06(日) 18:07:04.82ID:ODn0tkAZ0
>>155
イチローも何言ってるか分からないって落合との対談で答えてたぞw
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/06(日) 18:19:33.43ID:sD+BOJJ+0
>>4
まぁ落合は監督向きで経営者向きではないって事だろ
打撃コーチとしても天才故に不向き、だが秀才だった守備ではコーチ適正がある、それだけ。
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/06(日) 18:55:35.49ID:ODn0tkAZ0
>>168
飛びつかないと取れない落合ノックじゃ守備は上手くならないと井端にバカにされてたぞ
それを恨んで高額減俸提示で嫌がらせして追い出した
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/06(日) 18:58:48.93ID:ODn0tkAZ0
>>153
仰木彬、星野仙一は育てて勝つ監督だわな
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/06(日) 19:01:18.03ID:ODn0tkAZ0
>>153
原辰徳も育てて勝つ名監督だな
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/06(日) 19:05:17.35ID:0Tjq479t0
>>51
ひでえw
0173名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 19:10:35.24ID:zhlXtEye0
だが、大谷に関してだけは外れたなぁ
日本にずっといるなら二刀流でやり続ければ良いけど
MLBに行く気があるなら、どこかでピッチャー一本に絞れと言っていたが
むしろ打者としての方が良いんじゃないのかw
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/06(日) 19:17:31.87ID:/ibWGaWY0
山川のはあかんかったなw

でもあんなん山川が事前にコーチに確認しとかなあかんわ
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/06(日) 21:52:42.11ID:hBesXhGu0
>>2
山本と城島は悪くないだろ
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/06(日) 22:10:52.82ID:EPORC+fd0
>>20
恥と外見の馬鹿朝鮮人は黙ってろ
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/06(日) 23:25:52.52ID:04+fl7Vq0
>>169
だからと言って真正面のゴロばかり取っていても守備は上手くならないだろ
取れるかどうかギリギリのとこ攻めるノックで鍛えられて森野はレギュラーとったし
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/06(日) 23:32:21.44ID:ODn0tkAZ0
>>182
そんな一か八かの捕球より素早く回り込んで正面で正解に捕球する方が大事なんだそうだ
高木守道と井端が同じ事を言ってるから多分守備の上手い人間にとってはそうなんだろう
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/06(日) 23:34:32.82ID:LYtKk1N90
やっぱり山川が調子落としたのは落合絡みなのかw
0185名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 23:37:29.39ID:4cw00yxb0
>>174
あなたが見なくても誰も困らない
0186名無しさん@恐縮です
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2019/10/06(日) 23:44:37.23ID:9PRBUhIO0
アドバイスを全部受け入れるからそうなる
色んなコーチに教えられその度に元に戻る形状記憶堂上さんを見習った方がいい
0187名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 01:28:36.08ID:IpM7ggdQ0
>>77
たまたまと言いますか
原は悪い時期に巨人に見切りをつけて離れて
良い時期に戻ってきた感w

俺も由伸が監督やってた頃だけ
ほとんど野球見てなかった
0188名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 01:50:04.09ID:c//ss7/50
山川って髪型をノムさんに怒られてたら
すぐに変えて来たり 真面目過ぎるよなw
森なら見えない所で舌出してそう
0189名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 03:01:37.93ID:CAU+yOx+0
>>188
城島はw
0190名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 03:08:15.82ID:33/qU3il0
ダル回避して樋口指名とか独断で野本一位とか、アマ選手を見る目は致命的に無い
0191名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 03:10:37.33ID:528nyWcJ0
落合は選手としては確かに凄かった
だけど、指導者としては失格
人格否定しかしない、あと好き嫌いが激しい
現役引退してからの落合は本当に酷い
0192名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 03:14:57.57ID:528nyWcJ0
あと野球に走り込みなんか必要がない
膝に負担がかかって故障しやすくなるだけ
足腰はウェイトで事足りる

落合なんか現役時代走るのサボってた癖に良く言うわと思う
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/07(月) 03:15:25.73ID:hMdym9VL0
>> 183
守備の天才、宇野が一言
0194名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 03:23:21.82ID:t1udC19U0
鈴木尚典も落合に打撃崩された
0195名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 03:30:04.24ID:3UM3f6xR0
色々言われてるが選手でも監督でも成績は一流で化け物だわ
あんな成績残したら何言ってもいいし
0196名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 06:10:58.84ID:Q4qzcPqO0
>>192
バカ丸だし

グレッグ・マダックス(サイヤング賞4回 「精密機械」と言われたコントロールの持ち主)
「筋トレは必要ではない。走り込みが重要」
ランディ・メッセンジャー(阪神)
金本監督いわく、「ウチで一番走りこむ選手」
ジェームズ・シールズ(制球力に優れたメジャーを代表する投手)
「走り込みは投手の生命線」
岩隈久志(シーズン21勝を達成)
「走り込みでコントロールが良くなった」
前田健太(広島の元エース。現在はメジャーリーグで活躍)
「高校時代はとにかく走り込みを行った。毎日4〜5kmは走った」
上原浩二(抜群のコントロールを持つ、国際大会無敵の投手)
(大学で伸びた秘訣を聞かれて)「走り込んだことかな。大学に入って、自分でメニューを考えるようになって、ほとんど、ずっと走っていましたね。やらされるんじゃなくて、自分からやっていた」
吉見一起(最多勝利2回。抜群のコントロールを持つ)
「いろんな意見がありますが僕の中では走れなくなったらピッチャーは終わり。下半身をしっかりさせないで上に頼るとダメになる」
「上半身のウエートトレーニングを重視し、ランニングに時間をあまりかけなかったこともあった。ただ今振り返ると「ウエートに逃げていた。走ることを怠った」。
すぐに結果が出て満足感のあるウエートトレをすることでトレーニングをした気になっていた。上半身が勝ちすぎてしまい下半身とのバランスが崩れる原因につながった」
佐藤義則(田中将大も育てた名ピッチングコーチ)
「投手にとって最も重要なのは走り込み」
ランディ・ジョンソン(メジャー歴代2位の4875奪三振)
「一流のピッチャーになりたいならとにかく走り込みしろ」
山本昌(現役29年の経歴を持つ鉄人)
「走っておいてよかったなと思いますね。『そんなに走って何になるの?』って思うかもしれないですけど、説明しろと言われてもできない。『なんで野球選手は走るの? スポーツ選手は走るの?』と言われますけどね。でも、走っておいてよかったな、と思いますね」
ペドロ・マルティネス(サイヤング賞3回のメジャーの名投手)
「投手にウエートトレーニングは必要ない。走り込みが必要」
ロジャー・クレメンス(歴代7度のサイヤング賞受賞)
「走り込みとインナーマッスルを鍛えるのは非常に重要」 
石井一久(西武からメジャーリーグへ渡った名投手)
「メジャーの一流投手はみんな走りこんでいた」
菅野智之(巨人のエース)
「筋トレより走り込みが重要。ボディビルダーが球速いかといったら違うじゃないですか」

0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/07(月) 10:52:32.10ID:fJizWlIV0
>>192
ウエイトトレーニングだけでは体のスタビリティなどの向上に疑問が残る。出力を上げた体のバランス確認を体にさせるためにも走り込みは必要。
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/07(月) 11:03:38.74ID:GhxVAgB50
さすがオチ
0202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/09(水) 00:45:19.35ID:oyc3LZMF0
アナルってことは週刊大衆の読者でシャブ中の清原信者のシャブ中なんだな。
0203名無しさん@恐縮です
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2019/10/09(水) 13:23:35.15ID:f8bsrJP10
>>139
阿部を監督に推薦したの原だぞ、坂本もだし
岡本も原がわざわざ欲しがって単独指名した
大田はパンダが勝手に出しちゃっただけだし
0204名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/09(水) 15:13:34.83ID:bAAMGL690
山川は予備動作大きい、前方に思いっきり移動、ポイントもすごい前と1回バランス崩れるとグチャグチャになる打ち方
あれだけ動くってことは実は見た目ほどパワー無い証拠
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