【ラグビー】21年秋発足ラグビープロリーグ構想 清宮副会長「世界を二分するリーグを」
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日本ラグビー協会の清宮克幸副会長が1日、スポーツ議員連盟の東京五輪・パラリンピックのレガシーづくりに向けたプロジェクトチーム会合に出席し、21年秋に発足を目指すプロリーグ構想について「世界を二分するリーグをつくりたい。ヨーロッパ市場に対抗するような（年間収益が）500億円規模の環太平洋リーグにしたい」と訴えた。
清宮副会長は他競技の国内プロリーグに比べて「ラグビーは世界のトップ選手を集められる」と優位点を説明。W杯日本大会の12会場に参加チームの本拠地を置くことを改めて表明し、トライした選手のポジションによってボーナス点を加えるなどの独自ルール案も示した。
2019年10月02日 05:30 ラグビー
https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2019/10/02/kiji/20191002s00044000087000c.html
https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2019/10/01/jpeg/20191002s00044000086000p_view.jpg 環太平洋リーグにしたいのに、
W杯日本大会の12会場に参加チームの本拠地を置く
って、それ何？
と思ったがが、選手を環太平洋から集めるだけだな
今も似たようなもの
＞トライした選手のポジションによってボーナス点を加えるなどの独自ルール案も示した。
そんな変なことすると、違うルールでやる試合を観る時に混乱して
ただでさえ分かりにくいと思われてるルールが余計に分かりにくくなるな 移動も集客も強化の姿勢も疑問視されてスーパーラグビーから除外なのに何言ってる？
世界を二分するにはスーパーラグビーからチームごと引き抜かないとダメ
それなら季節はいつ？南半球のシーズンだと日本開催は真夏にスクラムやぞ なんで息子にラグビーやらせなかったの？
なんか信用できないんだけど >>1
ラグビー選手の年俸が世界一でも2.3億円だからトップ選手を呼べる環境ではある
だけどそんなマイナーな選手見たいか？ >>11
息子見りゃわかるだろ
野球かゴルフしか出来ない 世界最高峰リーグがJ2レベルの観客数なのがラグビー >>10
日本人だけのチームと、外国人だけのチームが戦うリーグにすれば面白いんじゃね
昔のプロレス、あるいはローラーゲームみたいな感じ
日本人で編成される正義のチームが、外国人で編成される悪のチームと戦うという演出
もちろん、試合の序盤は巧妙な反則ワザで負けているが終盤に奇跡の逆転トライで勝つ
といったような組み立てが必要である 優勝しなければすぐ忘れ去られちゃうんだから辞めとけ 前回のW杯後にエディの後任は清宮って記事が出たときには失神しそうだった
本人はやる気満々だったが周りから清宮じゃ無理ってことでジェイミーに
本当に清宮じゃなくて良かった清宮だったら今頃ドエライことになってる ぶち上げるだけ
自慢していいですか？と何も変わらない 早稲田の歴代キャプテンの中でだんとつで人望がないと言われているおっさん 【川淵三郎】ラグビーW杯からJリーガー全員が同じように感じ取ってくれたら…判定に文句を言わない。少々のタックルでも痛がらない ★7
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1569813981/
このスレの奴等は見に行ってやれよ
サッカーより面白いと力説するのならJリーグより盛り上げるのが義務 >>26
見たい、盛り上がるぞ。大手飲料メーカーもウハウハだろう。 サッカースタジアムであれだけ満員になると迫力あるね。この盛り上がりを一過性にしないで欲しい。外国人選手取り込んでプロリーグ発足には賛成だな。 >>16
サッカーJ2の動員力って意外とバカにできないからな
2部リーグとしては世界屈指の観客数だ >>1
無理でしょ
日本の企業が有力外国人たくさん雇ったら他の国のチームからつまんねえと言われるだけ
プロ化しても企業スポーツのまま 野球ファンだが支持するよ
ラグビーの落ち着いた応援は日本人に向いてるしな
基地外丸出しのサッカーと対極的。奴ら頭から尻尾まで声張り上げ飛び跳ねてるｗ W杯と五輪を最後に企業がラグビーを切りそうなのを察知しての事か？
ラグビーだけじゃなく東京五輪後企業スポーツはかなり厳しい状態になると思う
今回の消費税増税も含めてまず間違い無く不況が来るからな
その時にプロ化してないスポーツは企業の廃部と共にプレーする場が無くなる
盛り上がってる様で実はこの2～3年が日本のラグビーにとって運命の分かれ道になる気がする >>17
そんなの勝負になるわけないだろ
日本人だけならワールドカップ出ても1勝も出来んやろ >>34
W杯で盛り上がったらむしろ企業がまた抱えようって気になるんじゃね 外国人助っ人ばっかり。
マスゴミが数少ない日本人やリーチ首相を持ち上げてスターに祭り上げようとするも、残念ながら華が無くてイマイチ >>36
W杯開催という切り札切っちゃった後だからもう上がり目ないのは関係者の方がよく分かってる 今のラグビー人気を
一過性にしないためには
このくらいの壮大な企画が必要なんだよ
清宮にやらせてみたいね、ぜひ
有言実行の男だから >>30
外国のスター選手は既に日本のトップリーグにたくさん来てる
プロもいいけど、まずそういうとこ宣伝してトップリーグを盛り上げないと ゴキブリ丸なんかあんなに持ち上げて話にならんかったしw 今のブームの受け皿を作りたいんだけど無理だろ
壮大すぎて誰も付いて来ない シーズン観客動員数
273万人 トップ14（仏）
195万人 プレミアシップ（英）
150万人前後 スーパーラグビー
125万人 プロ14
46万人 トップリーグ（日本）
15万人 MLR（北米）
参考
1,486万人 セ・リーグ
1,166万人 パ・リーグ
583万人 J1
325万人 J2 サッカーが出来たのだからラクビーだってできるはず。
とか思ってたりね >>46
試合数が全然違うよね
あと観客数の数え方とか。
例えば野球は年間シートカウントするけどサッカーは実数とか。 >>49
全て同じ条件で比較したらどうなるんだろうって意味ね サッカーよりさらに試合数が少ないからな～。
週一でどれだけ収益を上げられるものか？ ラグビーってボールを足で扱うのが苦手な、筋肉は凄いけど不器用な人のスポーツでしょ。
サッカーで上手くいかず、じゃあ手で持てば楽勝じゃんってみんな考えそうなことじゃん。
ボールを素早く大きく動かして相手を征圧するって展開もなく、前に進む手段はボール持って突進するのみ。
なんだかな～ 日本の野球 vs 世界のラグビー
NPBの年俸
5億円以上 5人
4億円以上 16人
3億円以上 24人
2億円以上 47人
1億円以上 106人
https://www.gurazeni.com
ラグビーの年俸（1ポンド135円計算）
5億円以上 0人
4億円以上 0人
3億円以上 0人
2億円以上 0人
1億円以上 4人
https://rugbylad.ie/top-10-highest-paid-rugby-players-world-right-now/ ＞「世界を二分するリーグを」
分裂望んでるように見えるけど、要は統一が不可能だったということだね
清宮はラグビー界の内情に詳しい >>54
肉体的に苛酷な競技は
休養も必要で
試合数が増えなくて
そういうこともあるよな
マラソンだって週一ぐらいでやって
ランキングでもつくれば
エンターテインメントになるかもしれないけど
実際はそれはできない >>45
じゃあ、まずは、打ち出の小槌を探すことから始めるとよさそうだな
世界中を探検してｗｗｗ >>31
流石魔境Ｊ２と云われるだけはある。
時々Ｊ１上位クラスの顔ぶれ揃ったチームが１年間遊びに来るし アメリカに普及していたら、選手も金銭待遇面で夢を見られるけどなあ
世界一飽きっぽい民族だということもすぐ忘れてしまうくらい日本人は飽きっぽい >>42
それで人数は1.5倍必要だからかなりカツカツなんだろうな ラグビーは古い施設でやったら急に貧乏臭くなる
4年前のW杯の雰囲気よくてその流れでトップリーグの西京極見たら
見たら行けないモノレベルの古臭さだった
今回のW杯は会場から古臭さ感じないからベースは良いと思う ラグビーって欧州リーグが主流なの？
南半球の方が盛り上がってる気がする >>62
すっかり忘れられてた五郎丸にとって今回のW杯は再び注目されるチャンスなのに、喋り下手で最近のラグビー事情についても勉強してないから、キャスターや解説でも使ってもらえない 昨年には北米でMLRというプロリーグができた
アメリカ8チーム、カナダ1チームの9チーム
シーズン16試合
シーズン観客動員数は約16万人、1試合平均は約2100人
平均年俸は約1万ドル 日本人全員がとりあえず支持する代表と
1チーム分のファンと11チーム分のアンチを抱えて運営するリーグでは勝手が違う あちこちでサッカーより面白い連呼してるから
国内外のラグビーをこれから見てくれるんだろ 川淵と一緒にBリーグを作った立役者が、バスケより可能性が有ると発言してるから成功しそう >>49
トップ14（フランス）もプレミアシップ（イングランド）も
1試合平均が1万4000人ぐらい
まあ最高峰リーグにしては寂しいわな 試合数が少ないから観客が増えたところで収益の影響は直接的には僅か
スポンサーと放映権料をどれだけ集められるかが鍵 >>67
サッカーワールドカップのドサクサで作った使節だからな さらっと「トライした選手のポジションによってボーナス点を加えるなどの
独自ルール案」とか言ってるけど結構やばいことだよな。
ゲームの本質が変わるぞ。 4年前も失敗してるからなあ
今回成功する保証はどこにもない
結局大口のスポンサー連れてこなきゃ始まらない >>11
やらせたけど運動音痴過ぎてコリャ無理だと辞めさせたんじゃなかったっけ？ >>70
「スピードワゴンの井戸田に似てますね？」
って話が五郎丸に振られたから
「自分でも似てると思います」ってリップサービスでも答えるのかと思ったら
「似てないです」とかいってて
こりゃダメだって思った
「似てる」ということにしたら、自分のキャラづけも向上するし
井戸田のネタも増えるし
経済的にウィンウィンなのに、それがわからないｗ >>669
南半球の広域リーグ「スーパーラグビー」は
平均1万1000万人
■1試合平均観客数
・トップ14（フランス） 約1万4000人
・プレミアシップ（イングランド） 約1万4000人
・スーパーリーグ（南半球） 約1万1000人 Jリーグが確固たる地位を築いたしバスケもなんとかなりそう
で、ラグビーもきっとうまくいくに違いないって勘違いしてるんだろ
まあ、思いっきり玉砕してください >>82
ミックスフットサルっていう男女混合競技で
女子はゴールしたら2点とかいうレベルだな リーグ立ち上げるところまでだけで具体的に活動する前に逃げ出して
あとのことは全ての騙されて残ったバカに押し付け
「俺が作った！」をだけ手柄に協会会長から議員を目指してる清宮さんじゃあないですかw >>74
バスケの時もそうだがそれを全く利害関係がない状態で言うなら信用できるのだがな。
〇〇より将来性がある。 小３時に軟式チームの
オール麻布に入団。
そして、小４時に大きな決断を下す。「ラグビーも大好きだったけど、
競技人口が多い野球の方が
切磋琢磨できると思った」。
すでに同年代では
頭一つ抜けていたラグビーを辞め、
野球一本に絞ったのだ。
克幸氏も野球を勧めた。
幸太郎の考えに加え、別の理由もあった。
アスリートとしての息子は、
いわゆる速筋が強く持久力が少ないタイプ。
ラグビーは、持久力が
重視される時代になっていた。
後に「自分のＤＮＡを考えながら、
息子たちが何に向いているのかは、
ある程度わかる」と明かした父。
適性を見極め
「野球の方がいいところまでいけるのでは」
と後押しした。
こういう見極めが
冷静に出来る親はありがたいな。 >>69
やっぱり市場で言うと欧州が他よりも大きいんじゃない？ >>84
野球なら出来たのか…それでもプロまで行くんだから大したもんだけど >>82
ルールなんたあとからいくらでも変えれるだろ >>93
単に本人のやる気と
身体能力的に野球に向いてたからだよ。
親父のほうも子供の頃は野球やってた。 >>82
ラグビーなんてルールころころ変わる競技じゃん プロリーグなんか、基本、長年勝負にならんかった大企業が動かんとどうにも
ならんやろし。日本代表は、お前のチームの選手は働きもせん、ロクな奴おらん
のに、結局、協会には信用されとらん評判悪かった監督や選手たちが、意外にも
アイルランドから勝ちとった勝利。
もし次勝ったら、日本代表のそれを収益含めて強くするなら「この２年間」で
まず協会が交渉して他に先やらな、協力せなあかんことあるやろと。
遅れてるとか、一番ぐちぐち文句垂れてた筆頭や。理事にその子飼い評論家に
企業、メディア含めて…ほんまうじゃうじゃおったで。出てくる解説見たらわ
かる奴はすぐわかるやろ。
こいつらアイルの結果次第で、続投方針なんて一気に手のひら返してた。
選手以外の日本ラグビー、社会人リーグの寄らば大樹の偏向問題点て、
まさしくここら。だからトップリーグ勝負にならんねん。 今参加してる企業チームが子会社化で連結決算すればプロリーグになるじゃん
プロだからってラグビーだけで食っていこうと思わなきゃな >>92
スーパーラグビーは観客が急激に減少して終わってる
特にオーストラリアと南アフリカで
オーストラリアはオージーボールAFLと13人制NRLが遥かに人気で15人制スーパーラグビーなんてマイナー
NZだけはそこそこ頑張ってるが人口、GDPが福岡県程度で市場が小さすぎる >>101
遅くない。
上に貼ったの読めよw
持久力が無いタイプだって書いてんだろ。 >>91
小学校入る前から専門のコーチつけてトレーニングすーっとしてたのに
どんくさくてどんくさくて身内からみても
ラグビーなんかとてもやらせらられないけど
早熟なんでで同年代よりでかくて力さえあれば
運動音痴でも出来る野球ならOKだった
ただそれだけだろw チーム名はどうなるんだろうね
新日鉄釜石でもいいと思うけど >>91
日本選手の需要ってウィング系だし
清宮はそこまで体大きくないからな ラグビーを支えて来た企業がヤバイことになってるから
東芝とか
そろそろ脱し時かな >>99
現在は企業内部活だから
人件費＋福利厚生費でカバーしてるけど
プロ化して子会社にしたら
親会社は広告宣伝費でスポンサードするしかなくなるけど
プロ野球以外のプロスポーツの場合
チームの営業規模を過剰に越える広告宣伝費名目での出費には
広告宣伝の実態を伴わない過剰な出費と見做された部分については
寄付と見做され一般企業同様損金扱いできないから
親会社にメリット無い、ってか二重に金かかるだけになるんだけどね >>105
君の理論だと、
あのクライフなんかも
野球についていく運動能力なかったから
運動音痴でもできる
サッカーに逃げた、ってなるね。 >>109
そんなもんない
広告宣伝費は無制限に認められる それやるならスクールウォーズブームの時にやっとけよ スタジアムがどんなに埋まってもラグビー協会には数十億の赤字が残るらしいが
プロ構想の資金源はどこにあるんだろう
まだtotoに頼るつもり？ >>116
自前のスタジアム持てれば
黒字化は出来るんじゃないの？
選手の年俸もそんなに高くないだろうし。 【悲報】今や野球は高齢者コンテンツ プロ野球中継は70～80歳代の視聴率が極端に高く、若年層は壊滅的 WBCは65歳以上と無職の割合が高い
https://news.yahoo.co.jp/byline/suzukiyuji/20190923-00143836/ ◆見事なまでに瓦解した「2019 清宮親子ストーリー」
258 代打名無し＠実況は野球ch板で 2019/03/05(火) 12:08:09.18
マスコミはスポーツ選手をアスリートとしてはとらえてなくてちょっと毛色が変わった芸人としから思ってないから
サイドストーリーであるドラマにしか興味がない
その意味でハンカチ王子が分岐点というのは確かかもしれん
ハンカチ王子も甲子園で活躍したが田中マーはハンカチ王子に対するライバルという扱いですらなく悪役扱いしかしなかった
清宮のドラマは恐らくラグビーW杯を見据えての父子鷹の青田買いだったんだろうな
思いっきり父も子もコケてしまったが
そして吉田に至ってはドラマに食いついて最大持ち上げたらドラフト直前まで全球団一位指名なしという情報を得られず
慌ててネオとか煽り出したけど後の祭り
336 代打名無し＠実況は野球ch板で 2019/03/05(火) 15:35:59.07
清宮親父って朴訥としたイメージで売ってるけどやってることは陰険っつーか計算高いよな
視スレで誰かが言ってた「ラグビー界の星野仙一」は言い得て妙だと思うわ
345 代打名無し＠実況は野球ch板で 2019/03/05(火) 16:20:34.58
清宮親父から出る陰険臭
344 代打名無し＠実況は野球ch板で 2019/03/05(火) 16:17:30.86
この親父、現役時代も人気なかったよな
亡くなられた平尾さんみたいなスター性やらあったわけじゃないし >>91
これって清宮がいつも言ってる「ラグビーはどんなタイプの能力でも活かせるスポーツ」ってのと矛盾してんだよね
速筋が強いならそれに見合うポジションがあるんじゃないのという >>1
宿沢の遺産であるトップリーグを解体したくて仕方ないみたいだな
とにかくトップリーグ解体！ >>110
オランダには野球のプロリーグなんかないから野球やってる子の大半は他競技へ流れていく
オランダでは野球なんて子供の頃にやる習い事的な競技だよ >>121
試合数が少なくて、保有選手数が多いという、最もプロ化が難しい球技だろうからな。
まあNFLは大成功してるから、成功率はゼロじゃないだろうけど、清宮は大風呂敷広げるだけで具体的な採算について一切説明できないから無理だろう。 >>102
オーストラリアでは
オーストラリアンフットボールという謎競技が圧倒的人気やからな
面白さがよくわからないやつ
知られざるガラパゴススポーツ大国がオーストラリア あー、試合数少ないのか。
試合自体は面白いと思うし、
プロリーグ出来るといいんだけどなぁ。 >>36
ビジネスはシビアだよ。
一時期盛り上がったところで長期的に見てそれがどこまで続くかなんて専門家が調べてるでしょ。
チーム運営費が赤字になるの確定ならそりゃ早いうちに切るよね。
東芝あたりはワールドカップまでって決めてあるんじゃないかと思ってる。 >>126
NFLが大成功してても
ラグビーのプロリーグで成功例が皆無だからな
前人未到の挑戦やで テレビは見てないから分からんが、少なくとも今回スタジアム周りでは日本のトップリーグの宣伝全く見ないんだが。これで日本のリーグ大丈夫なの？
今のうちに開幕戦のチケット売った方がいいんじゃない？ NFLは観客が多いと言っても収益の柱はスポンサーと放映権料じゃないかな 清宮はトップリーグのうち8チームくらいは賛意や好意的な反応を示してるとか言ってたけど
ダイヤモンドのラグビー特集で編集部が各企業に問い合わせしたら殆どは「突然の発表で困惑してる」という回答だったというね
チーム関係者に話して「さすが清宮サンっすねーオレたちついていきますよ（笑）」というバカ話を真に受けただけなんじゃないかと >>85
松尾雄治なんてビートたけしに北京原人ってイジられても平気な顔してたのにな >>136
典型的な総論賛成各論反対事案だよなw
もともと何社かの実業団にワールドカップ後の撤退を水面下で打診されてて、止むに止まれずのプロ化ぶち上げだろうし、具体的な動員とかカネの流れとか何にも考えてないんだろ。 >>84
もともとラグビーもやってたけど同年代だと力が違いすぎて意味がないので
野球に専念させたら大成してしまった。
ラグビーは高校で野球挫折してからでも問題ないと考えていたらしい。 ノーサイドの14億の経費って、リアルな数字だったんだな >>134
地元の所はやってないに等しいな
こういう時こそ地域のイベントに顔を出して、「代表で〇〇選手が頑張っているので応援してください」ってどさ回りすべきなのにな >>137
そういうところだよな
ラグビーだってプロリーグにするなら
興行でありショービジネスみたいなものなんだから
まあどうでもいいけど
日本ラグビー界の将来なんてｗ >>144
広告宣伝費として認めないなら０円
認めれば無制限 >>134
恐らく四年前と同じでワールドカップ後のトップリーグは観客が増えると思う。
一時的にね。
たぶん4月頃にはほとんど忘れられてるでしょ。
一方惨敗を帰したバスケ。
明日からBリーグが始まるが、代表惨敗の影響は無いでしょうね。
もう代表の強弱は関係なく、Bリーグ目的のお客を掴んでるから。
本当はこれが一番健全なのよ。
サッカーなんかも初期のころはJリーグと代表が密接に絡んでたけど、2002年のワールドカップ以降はもうほとんど代表の結果がJリーグの客入りに響くことは無くなってたからね。
本当は自国のリーグがそのスポーツの人気のバロメーターにならないとダメ。
つまり固定客をつけないと。
代表は要はお祭りなんだから、その余韻を楽しみたいってだけの人が多いと尻すぼみになっちゃうからね。 >>143
ほんとこれ
J2の各チームなんて涙ぐましいどぶ板営業してるのにね
横浜FCとか野毛や関内の飲食店に飛び込みで入ってポスター貼らせてもらったりチケット手売りしてるのに
バスケのビーコルにしても開幕前は地元の小さなお祭りなんかに選手借り出してミニバスケとかやってたし
ほんと市議会議員なみのどぶ板 プロ化しなくてこのままでは実業団システムが崩壊寸前という危機感あるんだろ >>151
１億円だけ認めるなんてないから
ヴィッセルはそれで貰ってるでしょ プロ化の成否は最終的に清宮や協会が信頼できるか、に集約される
４年前のブームだったり、これまで準備として何をやってきたか
客観的に見れば自ずと答えは出てくる ラグビーは大企業だからな一部リーグにこだわりがあるんだよ
二部リーグになるなら経費削減はドラマにもあったやろ
みてないけど 最近新リーグ作った中で代表が強い卓球やバレーが客入ってなくて代表がめっちゃ弱いバスケがぶっちぎりで客入ってるの見るとあんまり代表の強さって関係ないと思う あまりに弱すぎて南半球勢に酷評され追放されたサンウルブスとは何だったのか >>129
今日本でやっているトップリーグにしても
上位と下位の格差が大きく
一部の強豪同士の試合以外は
それなりにラグビーに興味がある人間から見ても凡戦が少なくない
Ｗ杯はまがりなりにもナショナルチーム同士の試合なので
ラグビーとしては比較的差が開かない試合の割合も増えてくるんだけど
これを基準に
プロチームなりクラブチームによるリーグ戦をイメージするのは止めた方が良い
清宮はそこを承知でホラを吹くからタチが悪いわ >>153
ある目的に100万使っても税務署は50万しか
経費として認めないとか個人事業主レベルでも
経験する日常的にある話だぞ >>160
だったらヴィッセルの上限はいくらよ？
まさか使ってみないと見当がつかないってことは無いだろ >>159
実際、今回のW杯が初見の人とかの基準はNZでありアイルランドでありウェールズになるからな
トップリーグ観に行ったとしてどう感じるかっていう
いまラグ板は躁状態になってるけど祭りが終わって平時に戻ってどうなるのかね ラグビーにそんな経済規模はないな
ドマイナーやきうんこりあ（笑）みたいに親会社が
大赤字を無税で損失補填できるようにしないとな >>149
サントリーや神戸製鋼
あるいは近鉄など
一部を除けばラグビーチームを保有することに拘りがない企業の抱えるチームが多く
パナソニックのように
「ラグビー部は三洋電機のモンだろ」と
観客も社員も半ば間借り人みたいに考えているケースすらある
ついでに言えば
日本のトップリーグはラグビー選手の層の薄さから上下の格差が激しいため
中堅以上は二部以下に落ちる危機感がなく
反面で中堅以下は上位を窺う希望も皆無 >>159
清宮はそうやってこれまでラグビーに縁のなかったスポンサー企業を集めるつもりなんだろ。
すぐにバレて数年で手を引かれることは明白だけど。 >>160
だから広告宣伝費は課税しろと言っている
無制限なんておかしいよな 日本のラクビーなんて愛校意識に依るところが大きいんやから、大学をそのままプロリーグ入れてプロ選手を入学させたらエエやん、カネはOBが払えや(･ω･`) >>76
高木豊はコイツみたいに野球協会の要職に就いてる訳でも無いだろ >>1
世界を二分するリーグを
はあ？
日本しか金を出せないリーグをつくってどうするんだよ
清宮！
おまえは権力を握るとデカいこと言い始める癖があるよな！ >>163
ついでに言うなら
日本代表をモノサシに捉えられたとしても
トップリーグの試合を見たら
一部の上位同士の対戦以外では
かなり落胆すると思うよ
一応何度かトップリーグの試合を生で観戦した経験はあるから
上と下の格差は実感済
上位同士の試合なら
迫力はそれなりにあるから悪くないんだけどね ようやくお鉢が回ってきたんだからしばらくはアドバルーン上げまくりやろ エディジョーンズに負けてサントリーから追い出され田舎ヤマハへ都落ちした清宮克幸さんですよね？ 清宮の欠点
威勢の良い話だけをぶち上げて、王様になり、最後は周りに引かれてジエンド
清宮のサントリー時代からみている人は知ってますよ >>167
競技人口の裾野の広がりの弱さという点では
ラグビーは女子サッカーの比ではないくらい足腰が弱いんよ
ぶっちゃけ比較対象にすらならんのよ >>167
観戦客という点ではそうだけど、競技人口が増えたのは大きなメリット 他競技と比べてハードルが多すぎて
一時期の勢いで何とかできるものではないな >>91
ラグビースクール時代の映像が流れてたが
周りの子よりデカすぎて話にならんレベルだったな。
ボール持って相手選手にタックルされても倒れず、そのままトライｗ
野球やらして良かっただろう。 アジアでガチでラグビーしてるの日本だけじゃん
無理だろｗ
ラグビー大人気のフランスですら大した収益ないのにｗｗ >>176
そこまで酷くは無いだろ
部活の数はそれなりにあるぞ 世界とか語る前にどうやったらBリーグに追いつけるか考えなよ “4年に一度じゃない一生に一度”なんだから日常にはならないだろ 決して競技が面白いんじゃないことに気づかないと大失敗するぞ >>183
うちの高校は野球部とサッカー部がなくてラグビー部はあったw
ここまで偏ってなくても、それなりに多いわな >>148
プロ野球が最強ってことですね
サカ豚はイライラするでしょうけど >>175
有言実行、とか言われているけど、いつも綺麗事並べるだけ並べて終わっているように思える >>178
ラグビーの観客動員やスポンサー集めのもう一方の柱である大学ラグビーにしても
関東・関西の双方でいわゆる名門大学の地盤沈下が進んでいて
今は昔ほどの盛り上がりは期待できない
「関東の良い選手は明治や早稲田に集約しろ」とか
「西日本の逸材は同志社やら立命館辺りに全部入れろ」なんて真似が出来る訳もないから
(そんな真似をしたら学閥というラグビー界隈の悪い病気がさらに酷くなるｗ)
トップリーグにしろ学生ラグビーにしろ
劇的に事態を改善する特効薬なんぞ無いんだわな
そこにつけこんで
出来もしない大風呂敷を拡げて煙に巻こうとする清宮を見ると
「こいつも相変わらずやなぁ」という感想しか沸いてこないｗ 年齢的に言えば今後20年は清宮がリーダーなんだろうな >>183
今は酷いもんだよ
地方では8チームの参加を集めるだけでも苦労する地域が多く
かつては高校ラグビーでそれなりの結果を出していた
岩手や秋田
あるいは新潟や愛媛なども今は見る影もない プロ化構想あげてるバレーや卓球などの他競技の関係者が
プロ化で人を呼ぶことを計画すればするほど
プロ野球の凄さを実感するそうだな >>190
へー 日本の高校で野球部サッカー部両方ない高校なんたあるだな 驚きだよ
サッカー部のない高校は聞いたことあるけど まあ最も部活で多いのはバスケだろうな
どこの小中高にも部活あるだろバスケ その割には弱いけど >>198
ただ絶対に参考にならない
だからＪリーグのようなやり方を目指す >>193
全国に分散したのもあるから
昔は関東関西の試合も中身はみんな関西人だった >>197
女子サッカーは地区大会が出来る程あるのか？ >>201
全国に分散した訳ではなく
むしろ関東・関西・北部九州の三地域の地域スポーツとして
縮小均衡した結果今に至っている 前回W杯の躍進から日本開催までの絶好機の4年間をドブに捨てた悪いイメージしかないわ >>203
昔は関東と関西の大学しか参加できなかったと思うんだけどアメフトだっけな？ >>202
今ではラグビーよりはマシな状態
まだチーム間格差は大きいけどね
それ以上に問題なのは
女子サッカーは増加ないしは横ばい傾向に対して
ラグビーは減少の歯止めが掛からないことかな >>193
ワールドカップの勢いのままに
ラグビーの可能性を信じる人達の協力を得るんだろうけど
だからこそ、このプロ化はたちが悪い >>204
清宮が五郎丸を説得して国内でカズ並みにパンダやらせてたら、今回のワールドカップももっと盛り上がっただろうにな。
五郎丸1人の指導力もないのに、広げる風呂敷だけはデカいのが清宮。 >>206
アメフトの甲子園ボウルと混同してると思うよ
ちなみに甲子園ボウルも
今は形態としては関東や関西以外の地区も予選には参加している
関東や関西の大学には
現状では歯が立たないケースは多いけどね トップリーグすらいつまでも軌道に乗せられないくせに随分大きく出たな >>202
TBSは正月スポーツのメインを高校ラグビーから女子サッカーにシフトしてきてる
佐々木社長はどうすんのかね >>207
女子野球はすげえ勢いで増えてるんだよ
でも数自体が少ない 環太平洋っつっても日本を中心に香港の数チームと後はNZOGが一噛みしてくれるかどうかってとこじゃないか
サモアとかトンガは人口・市場的に無理だろ >>212
高校ラグビーなんか、参加校の減少でメインスポンサーの住友グループにも逃げられて、決勝戦しか中継しなくなったしな。 >>200
日本総野球ファンというぐらいの下地と
オーナー全て日本の大企業とそれを強固に支えるテレビラジオ新聞ネット網
メディア王の読売、アジアナンバーワンのIT企業ソフトバンク
電波とネットのトップがプロ野球を守ってるなんて
他のスポーツが勝てる要素皆無だもんな 子供からラクビー人口を育てないと無理
競技をやる人も観る人も根付かない >>212
正月スポーツの高校ラグビーは花園だよな
すまんが女子サッカーが何やってるのか知らない いきなり風呂敷広げすぎだって
まずは国内リーグの完全プロ化だけでいいよ >>214
サモアの人口20万人で熊谷市とほぼ同じらしいな。
日本企業が全資金投じないと活動なんて無理レベル。 >>174
そんな、南ア大会でエディジャパンが南アに勝ったために
それまでエディの足引っ張って失敗したら
そこで意気揚々自分が代表監督の後釜に座れるように
協会やトップリーグ企業に根回し万端、
大会前からずっとエディの人格まで含めてボロクソに批判してきたのがすっかりアテが外れて
勝利の瞬間にはいかにも不愉快とばかりに苦々しげに
「やりましたね（ケッ」とだけ憎々しげに吐き出したまま黙っちゃったなんてことが…
あの清宮克幸さんに限ってそんなことあるはずはないじゃないですかあ～ >>215
そこは住友が悪いと言うより
以前は地元校の試合は深夜に放送していた地方局が
どんどん地元校の試合すら放送しなくなり
番組を持つ意味がほぼ無くなった
一昔前なら
準決勝の試合は(それなりにラグビー熱がある地域は一部の準々決勝も)
地元に関係なく放送する地方局はそれなりにあったんだけどね >>109
福利厚生費こそ広告宣伝費より認定厳しいと思うけど >>217
その通りなんだけどコンタクトスポーツはラグビーに限らず、子供が集まらない時代
そして、ラグビーはその打開策を見つけるのがとてつもなく困難 >>213
女子野球は存在の必然性が無いからね
(野球ではなく女子野球の話)
結局は女子ソフトボールの競技人口が流れている割合が非常に高く
むしろ女子野球と女子ソフトボールの共倒れを招くという
一番まずい傾向が進行している >>222
高校ラグビーの地方予選参加校が10校以下とかざらだから、そりゃ地方局も商売にならんだろ。
公営ギャンブルみたいに番組枠買い取るぐらいしないとやってくれないよ。
ラグビーを追うように、高校野球も部員の減少スピードが半端ないから、10年後はNHK完全生中継は出来なくなってるかもしれん。
バカは「エリート校のレベルは維持できてるから弱小校なんて廃部で問題ない」とが抜かしてるが、そんなのサッカーのクラブユース選手権と同じで関係者以外からは見向きもされなくなるのにな。 >>224
タグラグビーやタッチフットがあるにはあるんだが
いかんせんガチのラグビーとの相違が大き過ぎるからなぁ
サッカーとフットサルの違いどころの話ではないし
野球とキャッチボールの相違よりもさらにかけ離れている ラグビーってアマチュア礼讃してると思ってたけど変わったんだな >>225
話がずれてるな
数が減ってようとラグビー部はそれなりにあるから タッチラグビーより7人制のほうが入りやすそうだけどな
タックルあるからあれだけど 企業名デカデカと名乗ったチーム名にすんだろ？
だっさｗ >>229
既に書いたが
それは関東と関西
あるいは北部九州に限定された話で
同じく既に書いたが
秋田や新潟や岩手や愛媛など
かつてはラグビーが(地方としては)盛んな地域でも参加数が激減するなど
事態は極めて深刻なんだよ >>225
女子野球連盟が無能すぎ片岡が「女子は野球させてもらえない」とか
デマ流してもスルー、突っ込んで売名しろよ >>231
7人制は運動量が非常に多くて
入門用としては実はハードルがとっても高いんだよな Ｊリーグでラグビーのチーム持ってるクラブってあんの？
浦和は以前ラグビー教室やってたけどチームまでは持たなかったし >>234
釜石ホームのプロチームなんて日鉄以外にあり得ないけど、Jリーグで大成功したアントラーズすら売り払った日鉄が今更ラグビーなんかにカネ出すとは思えん。 >>236
地域的な遍在の薄さや
競技人口の推移の相違としては
女子サッカーはラグビーとは全く違う様相を呈していて
その対比の一例ということですわな >>238
クラブで持ってるところは流石に無いけど、親会社が抱えてるのならヤマハやトヨタやパナソニックやドコモ。 見ての通り島嶼国（オセアニアのアイランズ諸国）の弱体化が深刻なので
彼らと共生する方策をあみ出してほしい。
北米南米を巻き込めば、かなり格好がつく。 >>239
アントラーズは住金じゃなかったっけ？
やっぱり合併で名前変わったの？ >>235
有能とか無能以前に
高校の女子野球部が無いor1～2校しかない地域も多くて
今のところ打つ手が無い >>240
増えてるだけだと女子野球も増えてるんだよ
でも花園みたいな大会を開催できるのはいつになることやら >>245
住金自体が新日鐵に事実上の吸収合併されたじゃん。
社名も新日鐵住金から日本製鉄に変わって、完全に住金色を消しにかかってる。 >>239
それはアントラーズ側がそれまでの旧住金に比べてやりにくさを感じて身売りを望んだからじゃないの？ >>191
プロ野球が理想だと思うよ。
Jリーグファンからしてもあの観客数はうらやましいでしょ。
だからこそ野球は世界になんか目を向けるなと。
自国だけでやってりゃいいんだよ。
それだと子供たちがやってくれないなんて考えてるんだろ。
違うね。
サッカーに憧れちゃってるのは子供たちじゃなくて、野球界を仕切ってる大人たちじゃないかと。
自信をもって国内限定でやりゃいいんだよ。
国内NO1スポーツじゃなくなるかもしれんがそれがなんだっての。 高校ラグビーは1県1校は無理が来てる地方大会も開けないレベル >>249
アントラーズは鹿島を出て東京行きたいってこと？
鹿島で商売するなら地元に縁のないメルカリよりも日鉄の方が圧倒的にいいに決まってると思うが。 自分もようやくラグビー面白いと思えるようになったけど、とても子供にはさせたくないなあ
大きな怪我の危険が付きまとうし、ありゃ荒くれ者がやるスポーツだわ >>250
男子の野球が国際大会に固執するのは
・若年層の競技人口の減少に歯止めが掛からない
・NPB以外の社会人野球の衰退に歯止めが掛からない
この辺りが原因だと思われる
侍ジャパンの大口スポンサーに
社会人野球の一大名門チームを擁するJX-ENEOS(旧日本石油)が名を連ねている辺りにもそこらは伺えるかな 世界のトップ選手を集める ≠ 人気が出て収益が出る >>244
広島カープのドミニカカープアカデミーみたいなのを作るのが精々じゃね？
そこから大学やプロチームにスカウトするとか。
既に似たようなことはやってるだろうから、あんまり違いもなさそうだけど。 >>252
違うよ。
住金時代は予算を通すにしても直接経営陣に掛けあって交渉できたけど住金が新日鉄に合併された後は単なる何十とある子会社の一つになってしまいそう言う無理が言えなくなってしまった。
だから親会社を変えたがってた。 >>255
あれは普及のためだと思うけどね
野球途上国には目標になる大会が無いでしょ >>223
キミが想像でどう思おうが勝手だけど
日本では長らく社会人スポーツは
企業の福利厚生費で運営処理されてきたんですよ >>255
NPBの地上波キー局中継ビジネスが巨人人気凋落で成り立たなくなったからね。
キー局で全国中継するには代表ビジネスやるしかないんだろう。
日通も侍ジャパンの大スポンサーだね。 >>260
国際大会を創立したところで普及には繋がらないのは
それこそラグビーが実証済み
日本ラグビーは以前から何度もＷ杯に参加しているが
それが競技人口の増加には全く寄与していない
前回大会の健闘があっても
それは変わらなかった ピチピチラグパンにしてチンコモッコリさせておケツ食い込ませて
たまにはチンチンポロリプレーしてくれたらカネ払って見に行ってやってもいいけど
ダボパンでモッコリもしてないから魅力ないからつまんないから行かない
ｗ杯は確かに盛り上がってるけどラグビーだから盛り上がってるんじゃなくって
日本人はただ単に祭り好きなだけｗ >>263
なぜ五輪を目指すのか
陸上なんて殆ど予選落ちだけどそれでも五輪が目標になる >>260
つーか、野球が人気スポーツである日本でのクリケットの扱い考えたら、クリケット人気国で野球がどう扱われるかわかりそうなもんだろうが。
それこそイギリスみたいに世界中に日本の植民地でも作らないと普及なんてしないだろう。
中南米だってアメリカの植民地みたいな国でしか普及してないし。 >>266
野球をやってる人にとっては真剣なんだよ >>265
五輪は競技別の国際大会とは全く異なる存在感を持っているからね
だからこそ野球は五輪に残ることに熱心になり
他競技もそれは同じ
結果として野球はその椅子取りゲームに敗れた >>217
相撲はやるスポーツとしてはじり貧だが見るスポーツとしては絶好調
相撲やかつてのK1みたいに外国人が主体でも人気スポーツにはなりうる
子供二人が野球を選んだ清宮は普及に関しては何を言っても説得力がないし、ピラミッドの頂点で何かしたいんだろう >>28
源五郎丸がいたので五郎丸には驚かなかった >>259
そうだとしたら、旧新日鐵にとっちゃ渡りに船だったんだろうな。
それこそ「どうぞどうぞ」でトントン拍子に話が進んだんだろう。
あらゆる企業スポーツから手を引いてきた新日鐵からしたら、アントラーズに出すカネは看過できない額だろうし。 >>268
それがむしろ問題で
「やっている人の視点」だけでは普及は難しい
これはラグビーも同じだね >>228
清宮は早稲田時代にはadidasとスポンサー契約したしてスポンサーマネーで強化
サントリーでは初のプロ監督
アマチュアに拘りはないはず >>257
それどころか島嶼国からの引き抜きの規制を世界組織に提案するくらいのことは日本はやる。
スキージャンプのレギュレーション改変みたいな、欧米が一方的においしいことを
ラグビーでやられてるかどうか、知らないんで知りたい。 >>273
弱い国だとアメリカも日本も練習試合もやってくれないよ >>272
実際旧新日鉄はそんな感じだろうな
ラグビーはおろか
ラグビーよりも成績的に上を行き
コストもラグビーよりは安価な男子バレーですら
クラブチーム化して直轄からは外すくらいだからね >>269
野球の五輪入りは日本が騒いでるだけでアメリカは眼中にも思ってない
MLB次第で入れたのにMLBが五輪を相手にしてなかった ていうか
サンウルブスが弱すぎてお荷物すぎて
出ていけって言われたからなんだけどねw
WCあるから嫌々相手してくれてたけど
だから今後は国内だけで強くならないといけない >>282
10億円の参加費とか色々あったしね
スーパーラグビーはオーストラリアも南アフリカもボロボロで年々観客も収益も落ち込んでる >>281
アメリカは仮に自国の野球人口が先細りになろうとも(既になっているが)
他国から選手を「輸入」出来る立場だからね
MLBの維持には困らないから
五輪に拘る必要は無いわな >>270
PL学園野球部が休部するしないで揉めてた時も、NPBにワンサカいるPL野球部OBが誰も自分の子供をPLに行かせてなくてワロタ。
本気でPL野球部を存続させたかったら、子供の男女、野球するしないに関わらず、生徒数の減少に悩むPL学園に子供を入れるぐらい当然だと思うが、誰も自分の子供に貧乏くじ引かせるつもりなんかない。
清宮も同じだろう。 何処を応援したら良いのか分からない状態だから明確プロ化したら成功すると思う >>272
鹿島はここ数年やっと利益を稼げるクラブになってきたから合理的な判断をするなら持ち続けたほうがよい
それに製鉄所などの求人にもメリットが大きかったから手放すのは日鉄の住金パージの一環だよね
日経によれば後ろ盾になっていた旧住金の会長が四年前に他界したときから相手探しをしていたってことだし
そんな超ドライになった日鉄がいまさら本業になんにも貢献しないラグビーのプロチームなんて持つわけないわな >>288
ラグビー選手は指が触れただけで吹っ飛ばないからね >>31
> 2部リーグとしては世界屈指の観客数だ
へー初めて知った
そんなに凄いのか
確かに町田か相模原のチームに元代表の稲本が来たとかって地元ニュース見たな >>110
クライフが野球やってたとかいうデマを信じてるのか >>290
・これ以上はトップリーグリーグの盛り上げは難しい
(不可能では無いが時間と資金が必要でそのアテがない)
・Ｗ杯による一時的な盛り上がりに何とか便乗したい
清宮の頭ではこんな思考回路になっているんだろうが
トップリーグ以上に資金のアテがなく
さらにはコストが激増するプランが実現するとは到底思えない >>289
札幌や釜石ホームは無理でしょ。
清宮によればアマチュア色の社会人も残すらしいから、釜石は今のままシーウェイブスに使わせるんじゃね？
結局、北は熊谷、南は福岡ぐらいでしょ。
札幌や釜石は準ホーム扱いが精一杯だと思う。 >>293
イングランドやフランス辺りのラグビーのプロリーグも
観客動員から見ると日本のJ2くらいの規模だからね
実態はそんなもん せめて４年前にプロ化準備室でも設置できてれば
下地も根回しも今とは違うものだったろうに…
こんなにも後ろ向きのプロ化は悲しくなる >>298
試合数が少ないから観客動員なんか当てにしても成功しないよ >>296
つーか、既に複数の実業団からワールドカップ後の撤退を水面下で打診されてるんだろう。
今のまま座して死を待つよりは、一発逆転狙って大博打に出るしかない状況なんじゃないの？
戦艦大和の沖縄特攻にしか見えないけど。 ただ、ラグビーは引退後の再就職が見込めるから、
現役時の給料が一定のレベルに達せばやる人はいると思うがな。
30くらいで路頭に迷うってのが、プロスポーツでは非常に厳しい。 切り札のW杯開催後はもう上がり目なくて最後の打ち上げ花火だからね
東芝あたりは確実に撤退だろな >>303
それってトップリーグの社員選手の場合じゃないの？
プロ契約でもちゃんと面倒見てくれるの？ ラグビーなんてだいたい強いチームが順当に勝って
試合自体も地味でスーパープレーとかあまりないんだから
4年に1度のワールドカップで日本が強くてって条件じゃないと見ないだろ
リーグ戦なんてうまくいくわけない >>1
ラグビー日本代表の外国人部隊化がさらに加速しそう
前回の南アフリカに勝った時は外人11人
今回は外人15人
日本代表は着実に力をつけてきているが
それに比例して外人が増えている事実
今のペースでも次の大会は外国人20人くらいになりそうなのに
プロ化してリーグに外国人呼びまくったらマジで31人中25人くらい外人になっちゃうんさじゃね？ >>305
それね
今は企業スポーツで社員扱いだけど
プロ化というのは高額年俸も狙えるけどそういう保険も無くなるということ
現状日本のラグビー部って就活スポーツとしてやってる人多いと思うけど
学生選手の中にプロ化を望む人がどれだけいるんだろうか ニワカだけどラグビー試合序盤は面白いんだけど見てて集中力が続かない感じ
2試合続けて見ろって言われるとかなりしんどいというか
見続けて見所なんかを理解してくるとこの辺も変わってくるのかな >>303
それはあくまで実業団が丸抱えしているケースだからね
トップリーグ発足の1つの要因には
そうした丸抱えを避けたいという企業側の思惑もある
丸抱え＝引退後の保証の放棄については
バレーや野球の実業団でも現在進行形で進んでいる 今プロ化が成功してるサッカーバスケも
実業団時代にプロ化は生活が不安定に
なるから駄目になるという反対意見は出たので
その手の考え自体はあてにならない >>309
ボールを前に運ぶ方法がハイパントか持って走るしかないからね。
そりゃ飽きるよ。 競技人口の裾野が期待できないしなぁ。
サッカー・バスケ・バレーボール・卓球は学校に行けば基本的にコートもネットとかの設備もボールもあるし。
激減してるとは言え野球のチームはそこかしこにあるしなぁ。
指導者の少なさ、ルールの複雑さ、コンタクトスポーツと言う事の危険度、グランドプレーが多いのに芝のグラウンドは皆無。
正直無理じゃね？ >>308
今の実業団は
社員とは言え契約社員扱いのケースが競技を問わず多数派になりつつあり
主将経験者や
長年の主力選手等を除くと
引退時に契約社員としての立場を失う選手が結構いる
バレーにしろラグビーにしろ
プロ化構想が何度か持ち上がる背景には
社会人チームの質的な変化も影響している面はある >>308
つーか本気でプロリーグを成功させようと思ったら、強豪大学と有力高校生の争奪戦になるのは不可避だと思うが、清宮は早稲田のラグビー部に弓引けるのかね。絶対に無理だろ。
プロ化と同時に学生ラグビーを「エリートの嗜み」
として茶道や華道みたいな一流企業就職への習い事みたいな位置付けにする必要あるんじゃないの？
それならオールドファンが望む名門大学だけのリーグも出来るじゃん。
早慶明同に東大京大加えて、スポーツ推薦&留学生禁止の名門大学リーグでも作ったらいい。
大学ラグビーをどう扱うかで、プロリーグに対する清宮の本気度がわかると思う。 >>1
これって結局リーグも海外選手頼みでやろうとしてるように聞こえるけど
日本代表も半分外国人で依存率がやばいけど
リーグの方もそうなるのかな >>311
でもサッカーやバスケは他の国で成功例がたくさんあるからな
ラグビーは長い歴史があるのにうまくいかないんだからそういう競技なんだよ 日本人の性質考えたら無理じゃね
スポーツに限らず一過性のブームが過去どれだけあったか
そのブームがまたデカいんだよ日本は
それで勘違いする
他人が見てるから自分も見る
他人が高評価だから自分も高評価
ブーム作ってるのは乗せられた人達
どんな時も支えてきたラグビーファンとは違うからこいつらは >>319
関電社長「マリーシア！ 何処でもやってることですね」 >>317
依存率どうこうより採算とってやって行けるのかどうかだと思うの。 仮に秋冬制だとして、釜石で冬試合できんのか？
札幌はドーム常時使えればいいけど 流石に無理だわ
そもそも普段の試合そんなに客おらんやんけ >>320
一応ラグビーにも
コアなファンとまでは行かないにせよ
国内試合をTV観戦する程度のライトなファンも一定数はいるんだが
残念ながら年齢層が高め >>319
より負担の少ないプロ興行向けのラグビーリーグって競技が分裂したからな >>323
ハム居なくなるし、ウィンタースポーツでいいかもだけど
移動天然芝がズタボロになってコンサと揉めるかも。 プロリーグよりも以前にこのラグビーフィーバーで
競技人口が2倍くらいにならないときつい
現状維持程度ではこの先の少子化でもう先がない 野球なら毎日開催、サッカーでも週2で開催だからな。
ラグビーは間隔があきすぎるのが欠点。 >>328
ラグビー、サッカー両方使う競技場ではハイブリット芝に変え時かもな >>328
札幌ドームは冬は芝生の整備自体が不可能なはず
ドームがあるのに札幌が秋春制に反対なのは
その辺が理由だったと記憶する >>329
競技人口増やしたくても
代表選手は外国人ばかりになるから
子供にとって夢が無いだろ 企業がラグビー部をどんどん廃止する流れだから
プロ化するしか生き残る道はない
いずれにしても、必ず誰かが、なるべく早くやらなければならない
しかし、失敗するのは目に見えているので誰もやりたがらない
で、清宮に押しつけてるんだろうな
まあ、初期構想の1/10くらいの規模で細々とやるくらいなら可能かもしれない >>331
そうなんだけどＪの規定で天然芝じゃないとダメだとかなんとか
>>332
だよね。 札幌ドームの天然芝は移動して外に出して養生してるんだもんね。
ただ最新の人工芝とかロングパイルでもラグビーはどうなんだろ？
地面のショックの吸収の程度もあるけど、タックルとかラックで顔がすりむけないかな（汗 >>334
トヨタ辺りがマリファナ2連発でオコな気がしてならない… >>334
清宮がもう少し正直な男なら
それなりにスポンサーは集まるかも知れんね
・企業依存では企業が負担に耐えきれないからプロ化します
・競技人口拡大のためにジュニア等の下部組織もプロチームに附帯させます
・選手確保とレベル維持のために南半球から選手を出来るだけ招聘します
この程度の話ならそれなりに賛同は得られたかも知れんが
「500億の市場規模を目指します」などという
清宮お得意の大風呂敷では
周りから相手にされる訳がない >>335
Jリーグではとっくに認めていて
ヴィッセル神戸のホームスタジアムで使われてるよ。 >>335
サッカーよりもラグビーの方が
人工芝だと色々危ないのは確かだね >>338
そうなのね、ありがとん
なら札ドなんていろいろと金のかかる天然芝じゃなくて人工芝でいいよね。 >>338
つーかハイブリッド芝って、神戸や大分みたいな芝の養生に不向きな環境でも、普通に試合が出来る環境に持っていくためのマイナスを補完する技術であって、天然芝を人工芝並のハードな稼働に耐えさせるようなプラスの技術じゃないと思うんだが。 息子はやきうに行って正解だろ、小学生で世界一経験できただけでも。
ラグビーじゃどこのポジションでも大成できなかっただろ。 >>341
ハイブリッドは5％以下の人工芝で補強してるだけで95％は天然芝だぞ
プレイ中頭から落ちる可能性のある競技で人工芝なんて毎年死人出るわ
えー皆さん、あの国にはフットボールという崇高なスポーツはムリなのです（笑）
・男子ラグビー 2014年アジア5カ国対抗戦 （2015年ラグビーＷ杯イングランド大会 アジア予選）
第3節 2014年5月10日 香港 香港(H)○ 39 - 6 ●韓国(A)←←←笑笑笑笑笑笑
↑ほんこんさん にすらフルボッコにされるのがあの国のクオリティｗ
第4節 2014年5月17日 仁川 日本(A)○ 62 - 5 ●韓国(H)←←←笑笑笑笑笑笑
第5節 2014年5月25日 国立 日本(H)○ 49 - 8 ●香港(A)
【日本優勝 2015年ラグビーＷ杯 イングランド大会 出場権獲得！！】
https://ja.wikipedia.org/wiki/2014%E5%B9%B4%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A25%E3%82%AB%E5%9B%BD%E5%AF%BE%E6%8A%97 >>347
・２０１５ 男子７人制ラグビー リオ・デ・ジャネイロ五輪アジア予選 香港大会
予選プールＡ 第１試合 日本○ 38-0 ●台湾
予選プールＡ 第２試合 日本○ 66-0 ●シンガポール
予選プールＡ 第３試合 日本○ 47-0 ●韓国←←←完封フルボッコ笑笑笑笑笑笑
予選プールＡ 第４試合 日本○ 34-0 ●中国
プールＡ 日本首位通過！！
準決勝：
日本○ 43-0 ●スリランカ
香港○ 19-10 ●韓国←←←いや～またしても ほんこんさん に負けてしまいました笑笑笑笑笑笑
３位決定戦：
韓国○ 26-21 ●スリランカ
↑↑↑日本が圧勝したスリランカにやっとこさ辛勝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
決勝： 日本○ 24-10 ●香港
【日本優勝！！ リオ・デ・ジャネイロ五輪出場決定！！】
https://en.wikipedia.org/wiki/2015_ARFU_Men%27s_Sevens_Championships >>348
・男子ラグビー 2018年アジア5カ国対抗戦 （2019年ラグビーＷ杯日本大会 世界各地区の最終予選プレーオフを争うアジア枠を決める二次予選）
第3節 2018年5月12日 韓国 韓国(H)● 21 - 30 ○香港(A)
↑ホームなのに ほんこんさん に敗戦 笑笑笑笑笑笑
第6節 2018年6月02日 香港 香港(H)○ 39 - 5 ●韓国(A)←←←フルボッコ惨敗 笑笑笑笑笑笑
https://en.wikipedia.org/wiki/2018_Asia_Rugby_Championship
いや～またしてもあの国は ほんこんさん にフルボッコにされてしまい、いつものように号泣しながらおしっこを漏らすヘタレ惨敗劇での 予選落ち という結果になってしまいましたｗｗｗｗｗｗ
ちなみに 韓国（笑） をフルボッコしアジア１位となった 香港 は最終プレーオフでプール３位になりW杯への出場はなりませんでした・・・
そのくらいラグビーW杯の本大会出場は険しいのです
（日本は第１回大会からW杯に出続けております）
https://en.wikipedia.org/wiki/2019_Rugby_World_Cup_%E2%80%93_play-off_qualifications#Cross-regional_play-offs >>344
むー 要は認められてるのがハイブリッドな訳なのね。 焼豚「ラグビーW杯って盛り上がってるの？」
9/20(金) 日本vsロシア 観客数：45,745
https://www.asahi.com/sports/rugby/worldcup/2019/matches/101549/
9/21(土) ニュージーランド vs 南アフリカ 観客数：63,649
sports/rugby/worldcup/2019/matches/101552/
9/21(土) フランス vs アルゼンチン 観客数：44,004
sports/rugby/worldcup/2019/matches/101551/
9/21(土) 横浜 vs 巨人 観客数：32，137（巨人の優勝決定試合）
https://baseball.yahoo.co.jp/npb/game/2019092102/top >>345
清宮は早い時期に腰と肩に故障を抱えているから
FW最前列とか一番無理ですわ
スクラムで肩外れるぞ >>346
選手からの評価はどんな感じ？ ヤケドしたりしないのかな？ 調子にのんなよ。スーパーラグビーがあるから一流選手は集まらん。
日本人がラグビーに向いてないのは永久にかわらんし。 スーパーラグビーも年俸激安ですごい衰退しててヤバいんだよね
オーストラリアと南アフリカディビジョンは アメリカの大学アメフト部の収益（1ドル110円）
161億円 テキサスA &M大学アメフト部
161億円 テキサス大学アメフト部
152億円 ミシガン大学アメフト部
147億円 アラバマ大学アメフト部
145億円 オハイオ州立大学アメフト部
141億円 オクラホマ大学アメフト部
137億円 ジョージア大学アメフト部
132億円 ノートルダム大学アメフト部
128億円 フロリダ大学アメフト部
128億円 アーバーン大学アメフト部
125億円 LSUアメフト部
124億円 テネシー大学アメフト部
114億円 ペンシルベニア州立大学アメフト部
105億円 オレゴン大学アメフト部
105億円 フロリダ州立大学アメフト部
https://www.google.co.jp/amp/s/www.forbes.com/sites/chrissmith/2019/09/12/college-football-most-valuable-clemson-texas-am/amp/
オールブラックスの年間費用
約5700万NZドル（約38億円）
http://www.nzrugby.co.nz/about-us/publications/annual-reports >>351
こういうなにかあるとすぐ野球を持ち出すおじいちゃんも、あと２０年もしたら絶滅するんだなあ…。 >>358
そこらじゅうにガラガラスタジアム晒されてるのに今年も観客増えまくったらしい
振り込め詐欺に簡単に引っかかる人がどんな層かわかった気がするw >>288
頼むからトップリーグ見に行ってくれ
そういう声を4年前もたくさん聞いたがブーム時でさえ5000人程度
前シーズンの平均観客4000人以下でJ2以下
こんだけラグビーすごいサッカー悪い声多いのになぜだ
頼む >>360
あれ？この前アストロズの試合満員だったぞ >>358
それもう20年以上前から言ってるぞ。
どんどんカウントアップしてる。 >>360
ファンが激烈上から目線だからでしょ。あんなのと一緒に見たくないよ。 >>364
試合後近くで飲んでたらサッカーは昔から嫌いとか話してる
古参のファンのおっさんがいてそういう態度が良くないよなあと思った >>365
露骨なんだよねえ、必ず「サッカーはー」ってでかい声で
サッカー見に行ってそういうの聞いたことないからすげえ嫌な気分にさせられる >>365
ラグビーファンには強烈な学歴厨みたいなのが結構いるからな >>360
＞こんだけラグビーすごいサッカー悪い声多いのになぜだ
この時点で見る気なし >>360
＞こんだけラグビーすごいサッカー悪い声多いのになぜだ
そりゃこれ言ってるのラグビーファンのふりした焼き豚だもん そのコンテンツを本気で普及させたきゃ「○○に比べてこれは凄い」なんてのは悪手中の悪手。
だがラクビーの元監督、選手、ファンが揃いも揃って
「サッカーがー、サッカーよりー」
ってやってる。
他のやつらも見てるよ。そう言うの。
こんなので「人気が無い」なんて、当たり前だろう。
誰が他のコンテストの悪口言いまくってるところに行きたがるのかね。 いつまで陸上競技場でやるのかね、日本の競技場はなんでこうダメすぎなの ディズニーが「USJに比べてこんなに凄い」とか全面に押し出してるか？
USJが「ディズニーに比べてこんなに凄い」とか全面に押し出してるか？
悪口は毒なんだよ。その毒を嬉々として浴びる馬鹿がどこにいる？
それで「人気が無い」なんて言ってるなんて、当たり前だろよう。 インスタフォロワー数（10月2日現在）
サッカー選手
1.8億 クリスティアーノ・ロナウド
1.3億 リオネル・メッシ
1.2億 ネイマール
4,355万 ハメス・ロドリゲス
4,193万 ガレス・ベイル
アメフト選手
1,383万 オデル・ベッカム
662万 トム・ブレイディ
421万 キャム・ニュートン
394万 ラッセル・ウィルソン
369万 JJワット
野球選手
323万 アレックス・ロドリゲス
173万 マイク・トラウト
169万 ブライス・ハーパー
131万 ホセ・アルトゥーベ
121万 ジャンカルロ・スタントン
ラグビー選手
92万 ダン・カーター
47万 ボーデン・バレット
36万 イズラエル ・フォラウ
26万 オーウェン・ファレル
18万 ジョナサン・セクストン >>91
2017「守備を練習するより得意なバッティングを伸ばした方がいいんじゃないですか。そもそも守備って…」
↓
2019 打率.204 。
日ハム栗山監督、杉浦の完全消えた清宮の守備に喝
「幸太郎にしっかり捕れって言いました」
こういう見極めが 出来ない親はありがた迷惑 >>371
すぐ「血税を大切に使え」って兼用ものばかり作らせたがる馬鹿国民が多いから >>320
> どんな時も支えてきたラグビーファンとは違うからこいつらは
日本のラグビー支えてきたのは
OB学閥による特定大企業の企業としての金やバックアップだから
大企業幹部以外の金出さず口だけは出してライトファンの排除に努めてきた
その他大勢のラグビーファンは基本鼻糞みたいな影響力しかない存在 >>369
どこでやって、日程はどうなって、チケット購入の不透明さがあるし。
TLのチームを周知させて気軽に足を運べるようにさせてよ
オールブラックスのダンカーターが日本チームにいるって結構すごいことですよ
でもそれもアピールしてないし、もったいない >>319
競技としての歴史はともかく、興業としてはせいぜい20年くらいだからね。
以前は自社のCMに出演するのすらNGだった。 W杯をNHKと独占放送してる日テレがNZvsカナダの裏でＡＣＬ浦和戦やってて草 無理、外国人ばかりの日本チームに内心失笑している人も多いよ >>360
俺は割とラグビーが好きなクチだが
ラグビーが凄いとも思わないし
サッカーが悪いとも思わないし
トップリーグの観戦は他人には勧めない
トップリーグの大半のカードは
基本的にツマラナイからね サッカーって競技自体、劣等欧州豚と劣等南米豚に審判抑えられてるし、
劣等欧州豚と劣等南米豚のオナニー装置だってとっくにバレてるんだよ
劣等欧州豚と劣等南米豚なんて世界になんのコンテンツの輸出できない三流国群
こいつらが唯一、輸出できるコンテンツはサッカーだけ
だからこそ劣等欧州豚と劣等南米豚といったサッカーの古参の国々はその権益を絶対に手放そうとしない＝日本に勝たせない
審判レベルで劣等欧州豚と劣等南米豚が支配してんだもん
サッカーくらいバカバカしいスポーツはない サカ豚は全員素っ裸になって日本国民に土下座して謝罪しろ！旭日旗の件、絶対に許さないからな！
サッカー周辺の全てが気持ち悪い。それを日本にもたらしたサカ豚と売国左翼マスコミと電通許せない。てめーらは日本国民に不快感しか与えない
アジア大会とアジア杯、ほら俺の言ったとおりじゃん。いつになったらサカ豚はサッカーという競技が不毛だと気づくの？
そもそもサカ豚って、日本を下げつつ、韓国上げ 欧州上げ 南米上げばっかだよね
サカ豚って韓国大好きだよな。サカ豚＝在日チョンと売国左翼の巣窟
サカ豚ってマジで日本人？サカ豚って日本否定と外国マンセーしかしないじゃん
日本でサッカー推しているのは電通や左翼メディアといった売国左翼勢力なの
日本の売国左翼の中核メンバーは在日チョン。そもそも日本に勝って欲しくないんだから奴らは
売国左翼マスコミの韓流持ち上げ 日本芸能下げと構図は一緒
サッカーという永遠に続く地獄に国民を言葉巧みに誘い込んだ売国左翼マスコミを国民は絶対に許してはならない
あと、イニエスタの件とかサカ豚って外国人のケツ舐めたいだけじゃん。気持ち悪い
サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はアホ
サッカーを通じて、異常に左翼的な欧州の価値観が日本に流れ込んでくるのが悪質なんだよ、サッカーって
旭日旗の件もそうだし、Jリーグにいるチョンが差別されたーとか騒いだら大騒ぎになったりとか、アホだろサッカー周辺って。ただただ不愉快
日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。審判とかルールとか抑えられてるし
奴らは日本人審判を苛めて追い出そうとするし古参の特権を手放す気なんて全くない
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある
前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ
日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミが不快
外国選手マンセーさせようとするのって貧乏臭いしみっともないと思う。サッカーというスポーツの売国性がよく表れている
この劣等欧州豚や劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている
F1もサッカーも世界に何のコンテンツも輸出できない三流国群の南米豚と欧州豚をマンセーさせる為の仕組みなの
そこに気づかない馬鹿が多すぎ
構造的に日本を勝たせる気なんてないし日本は利用されているだけ
結局、サッカーって国民に苦しみしか与えてないじゃん
弱いのなら騒ぐなよ
そもそも欧米憧憬を植え付けていたのも売国左翼マスコミの手の一つだから
そうやって日本否定にもっていく
サッカーって、そういう売国性がよく出ている
日本人否定するのにサッカーくらい都合のいいスポーツはない
在日チョンが多数入り込んでいる売国左翼マスコミがサッカー推しする理由はそこだよ 最終的に全国民の負担…「４００億円」Ｗ杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
>日本が支払うＷ杯の放映権料は４００億円とされる。
>全世界の放映権料が推定２０００億円だから、ナント５分の１を日本だけで支払っている計算だ
↑
これもサッカーというスポーツの売国性の一つ。日本はカモられている
日本一国で、５分の１を支払っているのは明らかに異常
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーという競技を利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
Jリーグなんてチョンだらけだし。日本サッカーは一方的にチョンだけが美味しい思いできるシステムになってる
日本でサッカー推ししているのは売国左翼マスコミと電通なんだからお察し
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった
サッカーと同時に売国左翼マスコミも叩き潰していく事が必須
売国左翼マスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました
売国左翼マスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です。左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし
日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるって事が一番大事であって。様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい
14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ＞アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない
優れたコンテンツで世界から尊敬を集められる日本のような偉大な国は、南米豚と欧州豚のオナニー装置であるサッカーなどという下らないスポーツに注力する必要は無い
世界に何のコンテンツも発信できない三流国群の南米豚と欧州豚が唯一発信できるコンテンツがサッカーなんだから、南米豚と欧州豚はますますサッカーという権益を奪われまいと、執着してくる
日本がサッカーに注力するだけ無駄
AFC(アジアサッカー連盟)というアジアという枠の中ですら、日本は政治力無いんだから まぁセカイが存在しない地球上から消滅する事が確定している
五輪永久追放レジャーのやきうんこりあ（笑）リーグより安泰だからな（笑） >>386
精神異常者の意味不明の狂文なんか誰も読まない（笑） 視聴率30%を期待してたのに18%だろ
2戦目も分割方式で22%とセコいやり方で誤魔化したけど実際は全体平均で17%
目標の6割にしか達してないんだからW杯後の目標も当初の6割程度に抑えた方がいい >>389
まぁやきうんこりあ（笑）より高いよ（笑）
【野球】＜侍ジャパン視聴率＞ 強化試合「日本ＶＳメキシコ」 ９日は９・６％、１０日は６・２％...★10
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1552489127/ >>138
ガバノミクス懐かしい。もう6年前なんだな ラグビーは宝くじやtotoのカネにたかってW杯誘致して外人を代表に入れて強化しただけ
興行も普及育成も安直なことしかやってない
Jリーグみたいに成功するのは無理でしょ 仮にプロリーグやるとして、どういうリーグにしてくつもりなんだ？
もう今回のW杯のようにスタジアム使わせてもらえないぞ。
強豪チームが97％必ず勝つ
ドッチラケスポーツ代表ラグビー
アホ協会は現在のクソルール変更しなさい >>1
妄想も大概にしとけよ
W杯だから皆観るんだよ
現に大学ラグビーとか最早誰も観てないだろ？
トップリーグ然り
この国にはラグビー観戦する文化の下地が無さ過ぎるんだよ >>396
ゴネるんだよ
サッカーガーサッカーガーサッカーガーってさ
陸連と組んで政治家動かしてサッカー禁止法でも制定させるか？ ラグビーのプロ化は話としてはあったけど、バスケと違ってなかなか難しいんだよね
選手の数が多いし、試合数は多くとれない
1部リーグ12くらいで経営が維持できるのか
企業側が乗ってくるのかどうか成算があるのかね
バレーみたいにトップリーグの衣替えじゃ盛り上がりは無理だろう >>3
学生相撲と柔道を衰退させれば
ラグビーにフィジカルエリートが集まってくる。
体が小さいアジア人なのに他の競技とフィジカルエリートを奪い合ってるからな。 ただ今回W杯での盛り上がりから、代表戦でなら十分人気スポーツとして成立する事は分かった
大言壮語してないで、まずはトップリーグに人を呼ぶ、そして人を呼ぶに値する興行として成り立たせる事が大事
下地をしっかり作るんだよ
文化を育てるってのはそういう地道な所からだろ 代表の人気ね…
予選もかなりの数字取れるなら認めるけど。 >>412
そもそもW杯予選って殆ど成り立ってないからねw
セブンズならともかく、ユニオンでアジアでまともに日本とやれる国無いんじゃないかな
競技人口少なすぎる >>31
新潟の動員が年々減っているのが気懸かりだけど、あの水戸ちゃんもある程度安定して客入るようになったしね
今昔の感がある
もしかしたら今年でJ2おさらばかもだけどw ４年に一度のお祭りの盛り上がりと、地道な土台作りが必要な国内リーグは別枠で考えたほうがいいよ
バスケだってbjのベースがあったのが大きい >>416
Ｊだって最初のバブルみたいなブームはともかく、その後の低迷期で馬鹿にされてもしっかりと地に足着けて取り組んできたから今がある訳だしね
その努力の結果が黒船DAZNに繋がっているんだから
何でも１日にして成らずだわ 川淵も年なんだし本気でプロ化したいなら早く土下座しに行きなさい >>417
黒船DAZN www
サカ豚ってなんでこんなにオメでたいんだろ。。。 まずはJリーグのように
税金で存続させるリーグに
しないとな >>415
サッカーやバスケと違ってラグビー協会の重鎮は高学歴だから、逆に川淵が丸め込まれる 南アフリカのチーム構成を見ている限りでは
あまり人口の8割を占める黒人には人気は無い
ようだな。白人やカラードが目立つな。
ラグビーはまだまだ普及段階。
世界を語れるようなスポーツではない。 ラグビー推している馬鹿は高学歴とか紳士とかマヌケなこと
ばかりほざいているな。
南アフリカでは黒人はサッカー。白人はラグビーと
言われていたんだが、今でも変化は無いようだな。
つまりアパルトヘイトの時代と大差ない。
ラグビーはかなり人種差別的なスポーツである可能性が高い。 面白くないんだよなぁ、ラグビー…
なんでなんだろう >>421
カンチョー野郎筆頭にろくに英語もできない覚えられないような池沼のホモしかいないイメージだわ。 >>426
ラグビーはタックルされて転げるだろ。たいして変わらん。 ラグビーは停滞する時間が多すぎ
プレー中に寝転がるのもそうだけど
スクラムをセットするのに何回もやり直して時間かかるのは酷い
そりゃプロも流行らんし世界に広まらんわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
