【サッカー】＜FWジェイ＞ストライカー不足の日本に提言！「メンタルさえ変えることができれば、いいFWも出てくると思う」
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Why JAPAN？ 私が日本でプレーする理由北海道コンサドーレ札幌 ジェイ
今年27シーズン目を迎えているＪリーグは、現在、じつに多くの国から、さまざまな外国籍選手がやってきてプレーするようになっている。彼らはなぜ日本でのプレーを選んだのか。日本でのサッカーや、日本での生活をどう感じているのか？ 彼らの本音に迫る。
◆ ◆ ◆
いいストライカーに必要なもの──。それはスキルやスピード、落ち着き、シュート精度など、多岐にわたる。だが、北海道コンサドーレ札幌のジェイ・ボスロイドにその質問を投げかけると、彼は真っ先にこう答えた。
「ストライカーはわがままであるべきだ」
アーセナルの育成組織で育ち、プレミアリーグやセリエＡで何度もネットを揺らしてきた元イングランド代表FWは、フットボールでもっとも華のある仕事を任される選手は利己的であれ、と言う。
「長いキャリアを経て、自分のプレースタイルは変わった。とくにミシャ（札幌のミハイロ・ペトロビッチ監督）の下で、周囲を生かすことの重要性を学んでいる。それでも、僕は今でもフィニッシュへのこだわりを持っている。味方が明らかに有利な位置にいないかぎり、自分でシュートを選択する。チームのなかで自分の決定力がもっとも高いと信じ、得点への責任を負う。そのためには、ある種のわがままさが必要なんだ」
日本で５シーズン目を過ごすジェイは、Ｊリーグのクオリティーは「とても高い」と感じている。ヨーロッパの主要リーグと比べると、歴史はまだまだ浅いが、プレーのスタンダードに特別大きな差はなく、長足の発展を支えたのは日本人の勤勉さと熱意だと見ている。
ただし、ことストライカーについては、日本人選手があまり台頭していない。実際に今シーズンのJ1でも、得点ランキングの上位はほとんど、外国籍選手で占められている。その理由には社会的、文化的な背景があるはずだとジェイは話す。
「日本人は基本的に、物を分け合う利他的な人々だと思う。だからこそ、ミドルクラスの多いすばらしい社会が成り立っているのだろう。ただしストライカーがそのような性格の持ち主だと、成功するのはなかなか難しい。なぜなら、このポジションの選手はゴール数で評価されるからだ。
10/1(火) 6:00配信スポルティーバ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191001-00872670-sportiva-socc
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20191001-00872670-sportiva-000-1-view.jpg ヨーロッパでは、GKはゴールを守り、DFはピンチを潰し、MFやウイングは得点をお膳立てし、FWはゴールを決める、とそれぞれの役割が明確に捉えられている。でも日本では多くの場合、どのポジションの選手でもチームに貢献さえすれば、それでいいと考えられている節がある」
では一流のストライカーを日本で育てていくには、どうすればいいのだろうか。「問題はメンタルだけだと思う」とジェイは言う。
「日本人の優れたナンバー10の選手は、本当にたくさんいる。それからウイングやサイドバック、セントラルMFにも優れた選手が多い。久保（建英）、宇佐美（貴史）、長谷部（誠）、長友（佑都）など、世界に飛び出していった選手やそこで活躍する日本人選手の多くは、ストライカーではない。でも逆に言うと、それほどのクオリティーを備える選手を育んできたのだから、メンタルさえ変えることができれば、いいFWも出てくると思う」
フットボーラーとしての資質に加え、図太い神経を持つ。どんなにミスをしても、次のチャンスにはボールを要求する精神的なタフネス。それはジェイ自身が体現しているものだ。
たとえば今シーズンのJ1第21節サンフレッチェ広島戦で、ジェイは好機をたびたび逸し、チームは０−１で敗北。試合終了後には、カメラがうなだれたような彼の姿を抜いた。それは暗に戦犯を示しているようでもあったし、本人も責任を感じているように見えた。
けれど、その後も先発を続けると、翌々節の清水エスパルス戦ではJ1で初となるハットトリックを達成し、８−０の大勝に大きく貢献。さらにそこから３試合連続でゴールを奪い続けている。
今年の春に２カ月ほど負傷離脱し、先発に復帰した第15節の川崎フロンターレ戦のあとにはこんなやりとりがあった。ミックスゾーンで「あなたのゴールを待っているファンは多いです」とある記者に訊かれると、「心配ないよ。僕はいつだってゴールを決めてきたのだから」と、いつもの微笑みを浮かべて答えている。ストライカーの矜持を感じさせるシーンだった。 ただ彼のようなメンタルを日本人選手に求めるのは、この国の社会的な背景を考えると、簡単ではないような気もする。一度の失敗に手厳しく、セカンドチャンスはあまりない。世界でも稀な一括就職採用に代表されるように、一度でもレールから外れると、浮上のきっかけをつかみにくい。スポーツの現場では、いまだに頭ごなしの強権的な指導者が存在し、少年や少女たちはミスへの叱責を恐れて縮こまってしまう。
先日、サガン鳥栖で現役を退いたフェルナンド・トーレスはこう語っていた。「ミスを恐れないでほしい」と。
ジェイも日本人選手の質の高さを認めている。だからこそ、あとは「メンタルだけだ」と言うのだ。
「たとえば日本代表はＷ杯の８強、いや４強に入ってもおかしくないと、僕は率直に思う。でもここの人々は控えめだからか、予選を突破した時だけものすごく喜ぶよね。僕からすれば、日本の本大会出場は当たり前のことであって、大騒ぎする必要はない。なにしろ、これほど優れた選手たちがいるのだから。日本代表はもっと先に目を向けて、自分たちなら大きなことを成し遂げられると信じるべきだよ」
ジェイJay Bothroyd／1982年５月７日生まれ、イギリス・ロンドン出身。北海道コンサドーレ札幌所属のFW。アーセナルの育成組織で育ち、プロ入り後はイングランドのクラブを中心にプレー。イングランド代表歴１キャップを持つ。2015年より日本へ。コベントリー→ペルージャ→（イタリア）→ブラックバーン→チャールトン→ウォルバーハンプトン→ストーク・シティ→カーディフ・シティ→QPR→シェフィールド・ウェンズデー→ムアントン・ユナイテッド（タイ）→ジュビロ磐田（日本） 何もわかってないな日本人を
責任とりたくないわがままさを持ち合わせてるんだよ 年齢を考慮せず現ベストで選べばそこそこなFWいるだろ
興梠とか・・・ 気持ち悪い文章だね
しれっと日本下げしてるところが特に気持ち悪い とにかくビジャを真似しろよ
クリロナみたいな屈強な高速お化けは無理 ザックは宇佐美はセカンドトップが適正ってたし、柴崎はゴールだけに専念させたいとか言ってた
スッカリ、点取り屋って印象無くなったのは悲しい >>3
一度の失敗に手厳しいのはイタリアだったりプレミアも同じだと思うが
Ｗ杯４強に入れてもおかしくない云々についてはブラジル代表やフランス代表の圧力に屈しない強さを身に付けたらいけるだろうね >>8
技術的なことや動きは真似できても精神面までは真似できないからなぁ ここ20年の代表FWで高原が一番日本的じゃない気がする
ドラゴンは宇宙人ぽいし GKがキャッチできないようなシュートをガンガン撃って
あとはこぼれ球を押し込むだけでいい 中島に対するキチガイじみた叩きを見て
日本じゃワールドクラスのFWは一生出てこないって理解できた タイプ的には金崎が一番それっぽいけど
味方のドリブルを妨害して無理矢理シュート打つようなやつは日本には合わない >>17
金崎は頭が悪い上にDQNだからアレはダメ 国民性出てるよね
日本人には無理かも
EGOISTは叩かれるから ストライカーと社会(笑)
ただの技術不足に過ぎない
安易な関連性を語るだけでいい記事書けたと思ってるのか 精神論だけで解決するなら今後はゆたぼんみたいなモンスター思考が量産されるから近い将来解決するんだろうな 日本は、独りよがりのシュート、自分だけが点を取ることはチーム内で村八分に繋がる
点を取るときはみんなで
得点はみんなの得点
これこそ日本のメンタル 昔いたボックスの虎、森山の強化版みたいな奴が出てくればいいのかな？ 上手さは上がり続けてるけど自分が叩き込むってタイプはいなくなったねえ 日本の政治家みたいな図太さ厚かましさ狡賢さ共感力の無さを兼ね備えたメンタルを持ったＦＷが居ればなぁ ストライカーのメンタルに関してはJリーグ創設期から言われてるのに未だに改善しないからもうこの国では永遠に変わらんよ
この国民性のまま力を発揮できる方法を考えた方が建設的 外人にインタビューするとき
jどうですか日本どうですか
ばっか聞くの読んでて恥ずいんだけど
当人について聞いたれ >>20
完全な逆説
日本人ほどエゴイストの集まりはいない
毎日毎日そんなニュースの連続じゃないか >>16
他ポジもアンチなんてそんなんだろ
吉田はプレミアで出ててもなんかイラネ
内田はCLで大活躍しないなら代表落とせ
川島は言動がなんかウザくて嫌いだから外せ、GKの評価？できないけど何か？
香川邪魔
岡崎は下手だから、足下上手い選手並べたら素晴らしいサッカーできる
堂安は何か嫌い
長谷部はブンデスでレギュラーじゃないから代表追放しろ
遠藤は髪いじるな まずここで安易にそうだそうだいうやつが
一方で中島を自己中って叩くようなアホだし >>28
叩かれまくったコパ後のコメント見ても良い意味で図太さを感じた
大化けしてほしい >>35
トルシエは練習ゲームだけはワールドクラスって言ってたけどね まあプレミアでの得点数はザキオカ＞ボスロイドなんだけどね
シアラー、リネカー気取りだね >>33
これな
逆の人材がほしいのにこういうこと言い続けて本当のエゴイストの集まりになってる
最後の最後に責任とりたくないからたらい回しにしてるって考え方に変えた方がいい
まさに児童相談所のたらい回しと同じ
それが日本人
この外人がいってるのは例えるなら日本刀一本で親のもとに殴り込むような人材をいう FWだって点を取るのが仕事だと分かっているから単なる技術体格不足じゃないかね >>40
あの清水で一番下手だった岡ちゃんがあそこまでやれるんだから時間の問題って気がするね
プレミアやリーガで二桁確実に取るFWの登場
プレミアでは失敗したとされるFWですらない香川の一年目なんて20試合で6点だし普通に点取ってる >>7
そうやってすぐにネガティブに捉えて拒絶するメンタル >>16
そうなんだよね、大久保の時も酷かった
絶対ああいう奴必要なのに ジェイの言ってることの正しさはずっと岡崎みたいなゴミがクラブでもベンチなのに呼ばれ続けたの見れば明らかだからな
中盤様の自己満足に文句も言わず汗かいて泥臭いと言う名のオコボレで我慢してくれるから
ジェイの言ってることは正しいし考え方を変えないと >>33
それですら世界と比較すると全然足りないって話だろ ジェイさんプレミア時代は上手くて早いセカンドトップだったのにな FWはジェイの言うことも一理あるかも、日本人の中でも地域差があるような気がするし
北海道東北なんかは控え目なタイプが多いよな 言うはやすし、過ぎる
こんなの釜本がサッカー教室で30年前くらいに言ってたけど実現が無理なんだって 単に技術不足でもあるね。
ビジャとかオッサンなのに別格にうまいわ。 まぁ海外組に期待するしか無い。香川も久保も遠慮しててまだまだ途上選手だな。
もっと積極的な選手が20年後くらいには出てくる ＞プレミアリーグやセリエＡで何度もネットを揺らしてきた
いうほど点取ってないよね 農耕民族だから狩りをしましょう言ってた文化人を思い出す モンゴロイドはコーカソイドやネグロイドより頭はいいんだけど
情熱が足りない
欲望が足りない
それがこの結果に結びついている
まあ先天的なものだから仕方ない ジェイは大迫のでかい番だろう。
なぜ欧州で大成しなかったのか？ ジェイってイングランド代表でキャプテンやったことあんだな
そんなすげーやつだったのか ペトロビッチってすごいんだな。
どこ行っても結果残してるし。浦和が最後の最後で勝てなかったのは
槙野のせいにしとこう。 堂安、南野、中島はFWではないけどその強いメンタル持った3人だと思うけどね マウントできる大学に入るにはどうしたらいいですか?
偏差値を６５とれ 腰が悪くないドラゴン久保とマジョルカ久保がフュージョンしたらバロンドール取れる >イングランド代表歴１キャップを持つ。2015年より日本へ。
コベントリー→ペルージャ→（イタリア）→ブラックバーン→チャールトン→ウォルバーハンプトン→ストーク・シティ→カーディフ・シティ→QPR→シェフィールド・ウェンズデー→ムアントン・ユナイテッド（タイ）→ジュビロ磐田（日本）
香川真司ブンデス優勝2回プレミア優勝1回
チャンピオンズリーグベスハチでゴール
岡崎慎司プレミア優勝1回
でジョイさんの言ってる事はーは草すぎる
普通は日本人最強の香川や岡崎に話をきくべきなのに外人を崇めるのが日本人のクソな所だろうよ 南野は俺が俺が野郎でいいね。
空回りしたら結構やばいんだけど。 メンタルよりもフィジカル。日本人はフィジカルが足りないからギリギリのところで余裕がない。いつまでたってもそれがわからない日本人 足元の技術じゃなくて動きだし、ポジショニング、程よい手抜きとか点取る技術が無いだけだと思う
欧州の辺境リーグじゃJでも微妙な奴が点取ってるし 静岡学園みたいなエゴイストの塊みたいな場所で育つのが一番かもな。
あそこはゴールまでドリブルで攻めてくからね。FWだろうがDFだろうが関係ない。
みんな自分が一番だと思ってるから。 本田さんは方向性は間違ってないはずなんだが
あそこまで突き抜けると海外ですら浮いてしまうだよな 海外だと数多くわがままな選手がいてその中で得点できるストライカーが稀に生まれてくるんだよな
ほとんどのわがままな選手はゴミ
日本じゃわがままな選手の絶対数がそもそも足りないしそもそも個人で打開できるフィジカルもない メンタルを変えようにも日本人は個が出るのを嫌い叩くからな
組織信奉者が減らないと無理だろう
でもそのほうが普段の暮らしは落ち着くからそれでいい 高レベルのリーグになれば
低レベルのリーグだといない場所にDFがいて、伸びてこない足が伸びてきて、GKの可動域が広い
これをクリアするのに「メンタル」とか曖昧過ぎるんだよ 日本の欠点とされてる所にたくさん外国人が入っていて
FWとGK
どうやって育つのか かつてワシントン、ジュニーニョ、マルキーニョス マグノアウベスみたいなＪリーグでバンバン点取ってたＦＷが母国代表にすらなれなく、巻や矢野貴章みたいなＦＷが代表になってた もどかしさ。 20年もすれば日本人のサッカー選手もかなりの割合がハーフ、クオーター、日本に帰化した元外国人になるだろ
その頃にはストライカー不足なんて解決してる
欧州では既に実現してる傭兵軍団のサッカーだ まずＷ杯で結果出す強豪国のＦＷに比べてシュートが弱い上に精度が低いのが明確
そこを無視して精神論に逃げても意味がない
強いシュートを打てないエゴイストのFWなんていても意味がない メンタルは技術やフィジカルに裏打ちされるものであってな
両方合わさったのがザック時代の本田、岡崎でシュート撃てば大体枠内で引っ張られても引きずってドリブル
晩年岡崎はシュートよりフィジカルに頼って本田はフィジカルよりシュートに頼った
それが合わさって生まれたのがセネガル戦の同点ゴール
それがメンタルの重要性で世界レベルでも絶対負けないものを持ってるかどうかだから並の選手にあるわけない FWとGKはキチガイメンタルじゃないとワールドクラスにはなれんよ youtubeに１００万回シュート撃つみたいな動画があるけど、
あれ見ると練習不足かなとも思える。 >>84
あれ、欧州でやらかしたらトップで使おうとする監督はいない。
FWの義務を放棄した扱いになる。 毎度世界陸上見てるけど、
自己ベストだして上に進む日本選手って
本当に"稀"だからなぁ・・・皆無に等しいと言うか。
だからメンタルどうこういうのは無駄じゃね。
日本人の特性なんだよ。
だから常に本番は一〜三割減で考えて
戦略を練るべきなんだと思うがなぁ。
メンタルトレーニングなんかやる暇があれば、
基礎反復でもすりゃいいんじゃね。 >>80
数日前に久保スレで話したんだけど
日本の社会が原因なんだよ本質を言うとな
結論から言うと日本の社会を根本から変えて行かんとなかなか難しい
fwgkは技術が重要なんだけど
日本は技術以前の考えが出来てないわけ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/football/1569498566/839
839名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ cbf3-oIhb [121.115.183.180])2019/09/28(土) 13:45:48.36ID:g3bE02Jn0
日本はmfdfはいるけど
fwgkがまだまだ
理由があるんだよ
fwgkは一番得点失点に近いからな
重圧責任がある
日本人は周りきょろきょろ見るから
fwgkに合う一人ではっきり言える人間が弱い
個人主義のヨーロッパ南米がfwgkは出てくる
特に南米のgkはおもいっきり個性あるしな
一人で生きて行ける人間が重要なんだ
だからgkは特に周りより別な人間がいる
カーンはカリスマ凄いしブッフォンは面白い人間だしな
まだまだ日本人はgkの素晴らしさ凄さがわかってない人が多い スポーツは黒人ハーフがすればよろしい
黄色人はeスポーツでもやっとけ レバンドフスキは何でも出来る技術とフィジカルの高さが先にくると思うけどな
日本のFWがメンタル強化すればああいう風になるの？
サラ―やオーバメヤンとかにもメンタル強化すればなれるの？ データ見ればわかるけど外人はシュート成功率が低い。数打ちゃ当たるという奴だ。
日本人はシュート成功率は高いが、シュート数は少ないから結果的にゴール数が少ない。 やっぱ顔と体だよ
日本人の容姿で自信うんぬんは難しいよ >>96
結論から言うといけるがな
サッカーは選手個人の特性があるんだから
黒人白人アジア人背の高さスピード多くの特性を活かすわけ
gkfwなんて多種多様で決まった形なんてない
特定の選手を目指すんじゃなくて持ってる特性を活かすだけの話 シュートチャンスでシュートよりトラップを選択するFWの多いこと
これが変わらないとどうしようもない >>24で挙げられた森山なんかいつでもゴールの事だけ考えてるようなタイプのFWだったけど
スロベニアリーグ以上行けなかったし、日本代表に貢献できなかった
やはり技術レベルの向上が先に来ないと >>96
メンタルがないやつが何をやっても無駄。メンタルは必要条件。
十分条件は自分のフィジカルや技術、スピードなどを考えて作り上げる。
特にFWにゴールへの弱気なメンタルがあるとチーム全体に伝染する。
FWの選手のプレーは後ろの選手がみんな見ている。 目立つことより規律を重視する日本人に集団スポーツは向いてない トルシエは練習の時は本当に上手いと褒めてたし日本人はかなり(無駄に)練習するやつは多い
なのに本番では途端に決まらなくなる
本番で決め切るには技術フィジカルは大前提なんだけど切羽詰まった状況で焦らないメンタルの持ち方はやはり重要だよ
柳沢の時から言われてるが日本人選手はいざボールが来た時に焦る選手が多すぎる >>105
FWには得点を取るという規律、役割を徹底すればよい。 >>1
技術以前のfwgkに何が重要か日本人はわかってないから
毎度毎度海外の人間に言われるんだよ
fwgkは得点失点に直結で一番大変
一人でがつがつ生きて行ける人間じゃないと難しい
日本人はシュート外したらどうしよう失点したらどうしよう
周りの目が怖い
日本の国は周りの目を気にしてる人間が圧倒に多い
海外は周りの目どう見られてるかより本人の考えを圧倒にはっきり出すからな
得点入れるから俺に任せろ
俺がゴールを守ってやる
日本人には一番不向きだわな 鈴木優磨って凄いのがベルギーで育ってるから心配すんな。でももっとほしいな ねらーがメンタルとか偉そうに何様やねんw
ゴン中山出して来たりw
トップレベルでは技術力不足露呈してた凡庸なフットボーラ―出して語るな FWとGKが弱いと他を揃えても優勝は絶対無理だよね。
ジーコの82年とか、少なくともどちらかに人材が欲しかった。
ブラジルが優勝したときは強力なFWがいた。 メンタルなんか有って当たり前なんだよ海外じゃな
メンタル有った上での技術
日本人にはメンタルすらないからいつものごとく言われる
そんなこと理解出来ないで技術がないと的外れなこと言ってるからいつまで経っても駄目なんだよ >>111
中山がいなければ予選突破していない。あのときのことを忘れたんですかｗ
そしてWCで最初の得点を取ったのは中山。
つまり、うまくて早い中山がいればもっと強くなると言うこと。 >>108出しゃばらないは大昔から日本人に代々染みついてるものだからは正直無理 >>1
そんな程度の問題じゃない
体格、足の速さ、シュートの精度
これ全部持ってるのがいない
>>75
そんなやつ育てても全員鈍足で4大で通用しないわ >>107
お前のメンタル指導法の一端でも披露してみろ でも、外人だらけの神戸で成長した古橋、別人みたいになってたな。各クラブあれくらい大物揃えて外人の競争もあると日本人FWも成長するのかもな。 >>114
ベンゲルがいってたが、FWに育てるべき選手が間違っているといってたな。
なぜかボランチの選手にしてしまう。望月とか例に出してたし。山村なんかもそうかもしれない。
逆にボランチやMFに育てるべき選手をFWにしてしまう。大迫とかまさにそれ。
欧州リーグだとそういう扱いになるのは必然。 本大会出場で大騒ぎする必要は無い。当たり前の事だってのは本当にその通りだな
アジアみたいな弱小地域なんて抜けて当たり前だし。何でマスコミはああ煽るかね。楽勝なのに 山口素弘とかもどうかんがえてもFWメンタルの選手。 ジェイみたいなのが出てくれば安泰だよな
大迫強化版だもんな 体寄せられても精度落とさすシュート打てる選手なんて出てくるのかね >>108
fwは規律をどう上回るかが本質なんだけどな
だから規律に従う日本人には圧倒に不向き
優秀なfwはいかに規律を上回るかを楽しんでプレーだよ
日本人は規律を目の前にするとすぐ従うからな >>124
FWの選手のスキルは多岐多彩で個人差が非常に大きい。
たとえばビジャなんて体を当ててとかそんなタイプじゃない。 日本の課題は得点力ではなくて先制して逃げ切れないこと >>125
そういう選手を強制するにはそれが必要と言うこと、でないとチームにならない。
営業マンが経理で評価されるように仕事するなんてその会社は潰れます。 足りないのはシュートの技術だよ
メンタルの改善って言うが、じゃあ何を持ってメンタルを改善するのか
日本人なら「圧倒的な技術があるからシュート撃ってもいい」って自信だよ
それがないからストライカーにならない
だが、それがあるヤツに走って守備しろって言って潰してきたのも日本人だという >>130
大迫は自信がなかったのか？おれはルイコスタのようなメンタル故だと思いますよ。 どう考えても技術が無いとプロになれない次点で技術が先
バルサではJリーグではありえないボールスピードでボールが飛んでくる
これをトラップするのはメンタルじゃなくて技術、それをシュートするのも技術
ディフェンスの足もJより速いのでフィジカルが重要、メンタルでべイルのドリブル止めれません そのわがままなプレーを可能にするには結局スキルが必要なんじゃね？ >>132
ファックよりゴールの方がセクシーっていうやつがFWのメンタルとしては必須。
>>133
下手くそでもいいからゴールに向かって走ってくれないと、パス出せない。
チームとして前向きのリズムに持って行けない。先制点を守れない理由の一つ。 エゴを出すと
>>5 みたいなニワカやサッカー知らない人間やマスコミが批判するから育たないんだよな
サッカーやJリーグ見てる人なら失敗しても自分で行けよと思ってるのに
いつの時代も部外者が足かせになる 五輪の時に永井で逃げ切れたのはゴールへ向かう犬に徹してくれたから。 あと比較したらどっちが重要かという話をしてるのであって
メンタルが強いに越した事は無い >>86
はあ？なに馬鹿なこと言ってんだ？
本田はサッカーの才能がないのをドーピングで補っていた失格野郎だろ
メンタルが強いのではなく、ただの恥知らずだ 武藤がエゴイスティックなプレーしたら今でも叩かれるし
日本じゃ無理だ 利己的だったら町クラブとか部活サッカーの指導者に罵倒されて終わりじゃね 岡崎みてれば確かにメンタルとフィジカルって分かるわ 例えば神の手なんてアルゼンチンでは神でも高校生が選手権の決勝でやったら袋たたきだろ。日本ではだろただ勝てばいいというものじゃない。 >>7
この文章が日本下げっておまえどれだけ根性曲がってるんだ？ わがままってよりも、意地悪というか
どうやったら対戦相手がより大きなダメージを負うかを考え実行し実現し最高に悦に入れるみたいな素養というか >>7
批判内容の正誤を議論するならともかく
批判自体を許せないとか
実に「普通の日本人」だな >>140
武藤が現在はどういうプレーしてるのか知らないが。
ステルスFWで漂ってたり、すぐに戻ってきたりしたら得点をとっても評価されない。
とれなくなればそのままベンチ外。フィジカル勝負は日本人は厳しい。
相手DFをゴールへの脅威で腰を引かせて上がらせないという守備のタスクは存在する。
岡崎は裏ダッシュの繰り返しでそれをしたが、フィニッシュが凡庸だった。 >>10
ミスは誰でもするもの
欧米はこういう前提がある
その上で批判してるに過ぎない
次に頑張ればいいと言う事
ジャップは失敗=悪、だから次は無い
シュートを打たないのもこれが原因
チャレンジしなければミスもしないからな
根本が全然違う
ついでだがジャップが責任を取らないのもこれが原因
失敗対して過度に責任を取らせるのですぐに隠蔽体質になる ロストしたりシュート外したことをひたすら陰湿に叩く国民性だから
まずは勝負したりシュート打ったことを国民性にならないと
サッカーオタクやマスコミのレベルが極めて低い 稲本もFWで育てるべきだったよな。なぜそろいもそろってボランチにしたがるのかと。
福西なんかもFWメンタルだとおもう。 ずる賢さも必要よ
本田さんなんてずる賢さだけで代表に居座り続けたようなもんだし
本田さんのずる賢さは味方をも欺いてチームを敗北に導くから
よい子はマネしたらダメだからね 今のカニ武藤は個人打開しないフィニッシャーでしょ
そりゃあクリロナみたいでなきゃ嫌われるよ まずは教育から変えていかなきゃダメだね。
減点方式をやめる事。
ミスを許さない空気がミスを怖れチャレンジしなくなる。
守備は機械的な精密さ、ミスを極力無くす事が求められる。 >>145
完全に的外れ本質じゃない
お前みたいな奴が人をおちょくる馬鹿にする中島のリフティングやるんだよ
完全にはき違えている
サッカーのfwはそうじゃない
どれだけ目の前の限界を超えるか勝負が本質
日本サッカーの足を引っ張るような的外れなこと言ってやめてくれるか 勘違いしてるやつが多いが、プレミアやスペインなんか日本の叩きの比じゃないくらい叩かれるぞ
でも叩かれる選手もそれに負けないメンタリティを持ってる >>153
メンタルだけじゃどうにもならん
セルヒオ・ラモスやピケなんかも気質はFWだがなw >>27
脳みそが二階みたいなタイプのストライカーかあ
そんなのプロスポーツなんて人生ギャンブルには来ないだろう
山本太郎タイプならくるかな？ >>4
メンタルがコントロールできなければどんな肉体や技術もフルに発揮するのは無理だろ >>1には堀拓也本人がディープキス
>>100には堀拓也本人が鬼手コキ
>>200には堀拓也本人がローリングフェラ
>>300には堀拓也本人がのど輪締め
>>500には目の白い所だけをペロペロ
>>700には堀拓也本人がアナル掻き出し舐め
>>900には堀拓也スペシャル
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私のプロフィールはこちらです
身長:160cm
体重:50kg
30歳 1989年5月23日生まれ
東京都北区中里1丁目10-7
駒込マンション304
腕っ節なら誰にも負けません！俺に勝てたら現金100万円！
https://i.imgur.com/684glkY.jpg
★ >>150
サッカーは国民性おもいっきり表れるからな
日本サッカーを話すと突き詰めると日本社会という大きな話に行く
w杯のポーランド戦のボール回しも日本社会そのものだったな
サッカーを語るには本質や真理がかなり重要で深い話だわ 政治家みたいな厚かましい人種がFWやれば良いのかな？ >>159
結局杉本みたいに周囲に惑わされる奴は駄目だよな
文句言い過ぎなのもどうかと思うが
自分のことに集中してたらしょうもない言い合いには興味がわかないはず メンタルと言うか文化だね
ミスを恥じない奴を徹底的に叩いて居場所を無くす文化があるのだよ
出る杭は打たれるのではなく抜かれる文化だ いや、海外でもパス選択するところで打つとめちゃ叩かれるじゃん。
もう何十年も分析の間違いをしていると思う。
エゴイストじゃないからダメなんじゃなくて、日本人は優柔不断だからダメなんだよ。
選択が下手だったり判断が遅い。ただのエゴイストなんか使い物にならない。 だから日本人ＦＷのメンタルは今まで言われてるようなことじゃ改善しないの
日本人のメンタルを改善するのは「職人気質」を刺激すること
だから徹底的にシュート技術を高めさせろと
メンタルが〜とか口先で言っても無駄なの ドラゴンだったり平山だったり森本だったり
身体能力的資質が飛び抜けてる奴は
メンタルカスだったりスペだったりで大成せず
中山や師匠や岡崎みたいな泥臭いヘタクソがW杯で点を取るのが
日本のサッカーの特徴 >>161
FWの選手って表向き激しくてもクールなやつが実は多い。本質として冷酷なヒットマン。
福西とか山口とかもそういうタイプ。
技術は進歩させてもメンタルの改善はより難しい。 >>130
卵が先かの話になると思う。
結局、点を取れない責任を背負っても利己的にゴールを狙うって厳しい環境に自分を置いた選手がシュートの技術を学ぶのと、そうで無い選手がシュートの技術を学ぶのとでは心構えからして違って来て差が出そうな気がする。 プレミアとか結果出してないと街で子供に暴言吐かれて中指出されるもんなw
アレはキツいだろ。味方がいなくなるようなもんだ
そらメンタル鍛えらさるわ 日本人に無理なら外国人にやらせれば良い。
ラグビーなんてそうだろ。
いい加減サッカーも多国籍代表認めようよ。 >>170
打つべきところで打たなかった方がもっと叩かれる。お嬢ちゃまとか、チキンとか。 心配しなくても格差広がるし、ハングリーな移民2世3世がそのうち登場してきてズバズバ決めるだろう
お前らは爺さんになってて「あいつ君が代歌ってないぞ！」とかネットでカタカタやってるんだろうな ポーランド戦の武藤はパスも出さずにそのまま横に抜けただけでシュートも撃ってない
エゴイスティックなんじゃなくて単にテンパって異常に視野が狭くなって決定的チャンスを潰した
あれをこの話に結び付けてるヤツは何もわかってないって自分で言ってるようなもん 山口なんかもボランチをした理由が前戦にいるより後ろから上がった方がマークが少ないといってただろ。
これは甘やかし。得点取れないならトップでそれに耐えうるプレーを学べ。
ボランチするなら守備のタスクを絶対に外すなと指導しないといけない。 世界レベルのFWと比べて明かにフィジカルが足りていない。精神論じゃどうにもならない。 >>184
修正
>得点取れないならトップでそれに耐えうるプレーを学べ。
得点取りたいならトップでそれに耐えうるプレーを学べ。 >>173
中山って下手くそだったか？
思い返すと上手かった様な気がするが。
彼の決定力は尋常じゃないぞ。
未だにワールドカップ予選でゴール横から巻いて点を決めたの覚えてるけど、最近のFWでそんな点決めてるの見ない。 >>179
それは打たないという選択ミスをしてるだろ。
エゴイストって、一番叩かれることだけは避けようっていうチキンじゃん。 >>120
香川もクルピに出会ってなかったらボランチやSBで終わってたかもしれんな >>159
サッカーの本場はしっかりサッカー理解して評価批判してるから問題ない
しかし日本はマスコミも一般人もサッカー理解せず
的外れな評価批判してるから問題 >>187
今試されてる決定力というのは欧州ビッグリーグやWCラウンド１６レベルでの話だろ
レスターじゃ1年5点しか取れない岡崎もアジアじゃ取るだろ >>187
リフティングできない選手だったらしいね。ゴールするための技術のみ追求してたタイプ
クロアチア戦で中田のパスを走り込んで受けて素晴らしいトラップでシュートまで持っていったが入らなかった。
最後のシュートのスキルというか、GKを外す技術までは持ち合わせていなかった。
しかし、中田の無茶振りスペースへのキラーパスを文句言わないで必死で追いかけてたのが中山だった。 逆にあのときのシュケルはシュートのタイミングをずらせてワンチャンスものにしたし。 このメンタリティを持ってたのが金崎ムウだったのだが
ポシャってしまったな >>187
決して「巧い」選手ではないが
ストライカーとしては歴代最高と言っていいな
イタリアでいうインザーギとかビエリとか 日本はメンタルは３流国レベルだと思うわ
いつもベスト16とか大事な試合で負けるしPKになっても弱いし
韓国にも反日ドーピングに対応できないし つーかつい最近までJのゴールランキングは日本人ばっかりだっただろ
大久保や佐藤寿人、金崎や興梠 中山はゴール枠の端っこに入れ込むのめちゃくちゃ上手かったよなあ 柳沢へのバッシング、低評価が全て
A代表、リーグ覇者鹿島での実績を無視 大迫怪我したら鈴木武蔵とかになるレベルだぞ現状ヤバすぎだろ
上田に期待していいのか 中山が何故あれだけ点を取れたかと言えば、ボールの予測だよ。相手のDFの前に入る動き、ボールが溢れてくる所の予測、それが優れていた。
今のFWにそう言う動きを出来てる選手が居るかと言うとあまり居ない。ボールを蹴る技術うんぬん言うけど、そのボールを蹴る前の時点での動きの精度で未だに中山と似た様な選手は現れていないと思う。 柳沢だって「撃つべきシーンで撃たない」ってプレーを繰り返したあげくが
あのQBKなんだろうに それは日本人やめろってこと
朝鮮人になれってことだな 日本人にも当然利己的な人はいますが、そーいう人は丁寧に取り除かれます
小学生からサッカーを始めたとして、俺が俺がってタイプが続けていくのは、ほぼ不可能でしょう シュート技術に自信がないヤツは必ずワンテンポシュートの判断が遅い
そのワンテンポが命取りになるのがストライカー
ゴール前の一瞬で「外したら叩かれるなー」なんて考えてるわけがない
けれん味なくシュート撃てるのは曖昧なメンタルじゃなく
技術に裏打ちされた自信だけなんだよ、特に日本人の場合はな この人だったかな
ほとんどのサッカー選手はどこかを痛めていて100％でプレーができない
みたいな自らの価値を下げるぶっちゃけ話してたのは これ言えてるよね
一度本物のワールドカップ見てくると良い
魂のぶつかり合い、まさにメンタルの勝負
サッカーにない全てが今やってるラグビーワールドカップにあるよな これは言い得て妙
特にミドルクラス論は的を射ている >>211
日本人はメンタル弱くないよ。 むしろ強いから
最後まで絶対に諦めないだろ？ 黒人とか2点リードされたらすぐ諦めるぞｗ >>210
ジェイ自体も癲癇だか患ってなかったかな 鞭打ち刑や収容所が待ってるイラクや北朝鮮でも上手いチームには完敗してるからな
根性とか魂とか好きなのは否定しないけど、限界がある >>210
いや事実だぞ
スポーツや競技の成人した一流なんか皆何かしらケガ持ちだぞ100%
ケガとどうやって上手く付き合うからしい
俺はパンピーだから分からんけどなーその気持ち >>213
そりゃ日本は監視の目があるからな
皆周りめっちゃ見てるからさぼれんでしょ
周りの目が一番大事な日本人そのもの
メンタルもあるだろうけと、大事なのは
瞬間的ルーティーン（方法選択）だわ。
流し込むだけなのに、足の甲で蹴ってるのだから、
瞬間的ルーティーンがイメージできてないのは、明白だわ。
日本のサッカー脳は、イメージ・トレーニングをなめてる。
川島みたいにミスしてもヘラヘラ笑ってるくらいじゃないと
ミスに厳しい日本ではGKが育たないのかな >>215
ちょんが日本にだけ強いのはメンタルのおかげだろう
北チョンですら日本に勝ったりしてるのに レベルの差は簡単にメンタルじゃ埋まらないと思うけどな
エールの得点王がプレミアで無得点だぞ
この差はメンタルの差じゃなくて技術やフィジカルの差だろ 師匠にミスを恐れないで欲しいと言われると、勇気が出る。 >>7
日本が褒められないとダメなのか？
そろそろ社会に出ろよ
日本はいいところもあれば悪いところもある >>221
フィジカルって言うと荒らしになるから気をつけてね
凄く広い意味を持つ言葉を使うとわかりにくくなるからね
とりあえず、スキルも無いくせに、自信過剰な者は、己を知れ。
己を知れば、工夫も自ずと凝らすだろう。
海外に行ってもメンタル強いのは岡崎ぐらいじゃないか >>222
柳沢敦がスランプに陥った時、鈴木隆行に相談すると
「お前は上手いんだから実力で点を取れ、俺は運で点を取るから」
と言われ何故か復活する ＞ヨーロッパでは、GKはゴールを守り、DFはピンチを潰し、MFやウイングは得点をお膳立てし、FWはゴールを決める、とそれぞれの役割が明確に捉えられている。
＞でも日本では多くの場合、どのポジションの選手でもチームに貢献さえすれば、それでいいと考えられている節がある
ユースではそう教えてるような >>7
こういうやつがいるからろくなフォワードが生まれないw 出る杭叩く社会をサッカー界だけでも変えていって欲しいもんだわ。 >>1
ストライカーはわがままです（澤穂希長女談） 日本のサッカーの特徴としてとにかく明るい安村ペナルティエリアに入るのを嫌う
ペナルティエリアはオフェンスは保護されてるのにチャレンジを全くしない
ミスしたら殺されると思ってる 日本ではエゴイストは嫌われちゃうからむずいね
高原はわりとそれに近かったんじゃないか メンタルとかそんな曖昧なもんじゃないんだよな
ディエゴオリベイラが言ってたけどシュートはいかにGKを外すかというセンス
いわば職人技だし才能が必要
極端な話、足元ド下手でもキック力が全然なくても
GKのタイミングを外して打てるなら入る
そういう才能が必要なんだということに気づかないとこの問題は解決しない エゴを出して目立つならミスなく完璧にやれっていう同調圧力がすごい日本では
積極性と失敗を繰り返すことが絶対条件のFWは育たない >>234
もうそんな時代じゃない
いつの話してるんだ？ 違うよ
外すと責める文化があるんだよ
日本のスポーツ全般に
だから送りバントとかが野球でも多用される
たかがアマチュアの試合で
優れたストライカーでもシュートの過半数は外すもんだが外すのを恐れて丁寧にやってると
FWは育たないという当たり前の事をいっているだけ >>68
岡崎も同じ事言ってるけどな
自分に対してだが 興味深いし国民性よく見てるな
たまにストライカー気質の選手出てくるけどね
こればっかりは練習でなかなか改善しないし >>237
練習でバンバン決めても、本番で外すやつなんてザラ >>205
2002年日韓WC後にテレビ朝日の朝まで生サッカーの討論番組で、釜本セルジオラモス中西などなどが出演してたけど
セルジオ越後が、ゴン中山がなぜあれだけ点を取るが説明してたけど
ゴンは下手くそだからボールをコネない
クサビでボールが来てもすぐに味方へパスして走り込んで自分が一番得点出来る場所で待ってる
ボール扱いが上手いと自分がボールを触りたがりコネてる間にチャンスを潰すがゴンはそういう事をしないから
点が取れると言ってたよ >>18
というか
頭が悪い上にDQN全開で、あの程度なんだよな･････ 日本人は出る杭は打つ、影で足を引っ張る姑息な国民性だからな
FWには根本的に向いてない民族 フィジカル面の強化も必要なんだろうな
ワールドカップラグビー観た後日本のサッカーなんて見れなくなってしまうもの
サッカーのフィジカルの弱さ見てると、子供のお遊びみたいに見えてくる >>242
その失敗を取り返せればいいけど取り返せないで負けたのならその責任を一身に背負うことになるからな
日本ってそういうところに厳しいからな
海外もそうだと思うんだけどな >>250
そんなもん取り返せなくて普通でFWはボール来たらゴール狙うものっていう
そういうドライな意識が足りないんだよ
それにシュートはそもそも失敗じゃない
こねてとられるとかシュートまでいけないのが本当は失敗なんだ メンタル、メンタル言ってるから遅れるんだよ
技術を徹底的に磨け
ビジャとか教科書にしてシュートの打ち方勉強しよう >>235
高原も結局大事な場面で選択ミスするFWだった
オーストラリア戦で柳沢と2人で抜け出して迷いに迷ってパスミスしたんだけど武藤とは真逆な選択ミスだった
日本はエゴイスト求めるけど有名なエゴイストは適切な選択が出来る選手ばかりだったからな ジェイは武蔵と飲みに行くほどの仲だけど
武蔵はとにかくおっちょこちょいでシャイだってよ
小林祐希みたくジェイ兄貴にメンタル鍛えて貰えば良いんだよ >>254
練習ではうまい選手だらけだから言われてるんやｗ
これもループしてるな
なんていうか「FWはとにかくシュート打つのが仕事」ってのがどれだけたっても定着しないっていう >>238
日本人ってボールは大事に育てる物みたいにかんがえてる
大根か何かと思ってる ゴン中山高原大久保以降居ないかもな、興梠寿人は万能タイプだろし >>238
違う、守備を押し付けるのがだめ
ゴール前の冷静さだけが取りえのｹｲﾏﾝにワントップで全責任負わせPAから追い出し
かつ失格扱いするようだから
点獲れるようになんかならない
今のｹｲﾏﾝ、チームに貢献するだけのJ3レベル選手になっちまった
潰れた >>213
そんな事はない
スピードスケートで高木姉妹などに金メダルを取らせた
オランダから招いたヨハンコーチは日本人はすぐ諦めると日本人の弱点を指摘してるよ
高木美帆がオランダの金メダル候補を見て、あんな事は出来ないと泣き言を言った時に
ヨハンコーチは、なぜ？同じ人間じゃないか。彼女が出来てなぜ君は出来ないと思うんだ？
僕なら絶対に出来ると信じて疑わない。自分に自身を持てと高木美帆に活を入れてる パッと思い浮かぶのはゴンとドラゴン久保と大久保かな
タイプはまったく違うけど
岡崎はちょっと献身的すぎるかな 練習なら外しても責められないからプレッシャーないし精度も上がるわな
周囲の雑音が気にならないちょっとイカれた性格のやつが向いてるってのはそこ ＞それにシュートはそもそも失敗じゃない
これが根付いてないのかも
日本の場合、シュートを失敗したら叩かれまくるからな 日本人指導者がシュート打つ奴は自己中心的だと思ってる 勝負所で安全策に逃げるやつは勝負事全般に向いてない m9(・∀・)9m 日本のFWは小粒だ
7,500万円(都倉)だったり
2,980円(杉本)だったりw 日本代表はシュート外すとロッカールームで全員でお説教らしいぞ
何で皆で繋いだボールを勝手に撃つんだ、と >>268
逆にドリブルばっかりやらせてパス禁止ってやってるやつも居る
極論ばかり ストライカーとして成功しても
日本で社会生活を送ることができない
サッカー選手にも生活があるんやで >>270
前俊コピペに全てが詰まってると思う
まずサッカーはチームプレーだからシュートがチームプレーになるならやれば良い
実際日本代表がアジアで勝ててるのはボールを簡単に失わないからでな
中東勢の多くは前向いたらシュートで攻撃全く怖くないからな FW論やシュート論とは少し違うけど
日本人選手である久保がスペインの1部リーグで上手さを認められてるから
指導者や教育者の質やレベルが低いのと違うか？
日本人でも教わる人のレベルが高ければ十分やれてる 農耕民族だからDnaのレベルでポンコツなんだよ
自分で決着付けるとういう覚悟が無いみんじょく >>263
ﾍｽｽ･ｽｱﾚｽがストライカー特集で日本人みたとき
大久保やら誰やらみんないたのに、「何甘えてるんだ、いるだろストライカー」と激推ししてたのが
初選出直後のエスパルス岡崎だったw
だからその後の実績踏まえても多分岡崎は完全に格上
点取りに集中させないのが悪い 大空翼ばかり量産してるけど、本当に必要なのは日向小次郎タイプだよな。 アタッキングエリアでアタックしない
シュートエリアでシュートしない
しなければなにも産まない >>198
中山自身が岡崎と比べられたら岡崎に失礼と言うくらい、自分のレベルの低さを認識してるんだが
まあ時代によりレベル低くならざるを得なかった、色々な意味で環境が今と昔では雲泥の差だしな 単純にシュート力シュート精度が低いリフティングだけ上手い奴はやたらいるけど まあ、中山よりは武田のほうが圧倒的に上手かったけどな。 10代中盤まではシステムを4-2-4とかにしてとにかく数と競争意識高めた方がいいんじゃね 分かってねぇな
メンタルよかまずシュートが下手くそなんだよ >>237
PA内でそれができたのがありし日の香川なんよね >>282
指導者をヨーロッパで修行させるしかないだろ >>270
トップリーグの得点王でも決定率5割ないのに。選手はデータ見ないんかな >>286
それやって負けると周囲から叩かれる上に選手の信頼も失っちゃうでしょ
日本ってなぜかそういうのあるんだよね >>289
まずは意識を変えさせることから始めないといけないってことねｗ
やっぱなかなか世界基準にはならないなｗ 幼少期からアタッカーの子には気にするな！開き直ってやれ！と教育するしかないな インザーギとか典型的なエゴイストだったよな
ゴール前に味方が居ても絶対パスしない
いつもオフサイドラインギリギリでゴール狙ってる
だからあれだけ得点を決められる >>286
小学生くらいまでは8人制やってて対人意識を高めてる
そこで育った現在20歳前後の選手達は今海外へと続々と旅立ってる
育成に興味無い人らは何もやって無い様に感じるだろうが徐々に変化は訪れてる まあ、海外の1部リーグのクラブからコーチの依頼がくるような日本人指導者を多数育てないことには
永遠にレベルはあがらんよ。マジで。 >>237
ほんこれ
日本選手はモーションが素直すぎるんだよ
今からパスしまっせシュート打ちまっせじゃ相手も守りやすいだろうに >>290
五割どころか1割ちょっとくらい
2割あったら驚異的 宇宙人レベル >>295
自分はソサイチやってるけど役割を分担させすぎるとイマイチ向上心が足りなくなるんだよねぇ >>293
外しても悔しがるリアクションすらするな、って叩き込まないといけないレベルでも レベルが上がるほどゴール前のヤラカシ率も高くなる日本のFWは重症。
ほとんどのストライカーはジュニアの頃には何も考えずに反射的にゴール隅にナイスシュートを打ってた。 >>212
これからは底辺が増えてくから貪欲なストライカーも出て来るかもよ
ただユースが金持ちの習い事になってきてるから貧乏人はスポーツ出来ないかもしれないが 「で、どういう選手を育てたいの？」と言う点から見ないとしょうがないのでは？
『メンタル』ってのは抽象的すぎると思うわ
おそらくはポスト出来るタイプと、
マーク外してプレー出来るタイプが揃えば代表的にも使いやすいんだろうけど
前者だったら大迫、後者だったら岡崎みたいな
ある程度当て嵌めて、それに適したテクニックを身に付けれるようにすべきなんじゃ無いのかと思うな ＞ヨーロッパでは、GKはゴールを守り、DFはピンチを潰し、MFやウイングは得点をお膳立てし、FWはゴールを決める、とそれぞれの役割が明確に捉えられている。
いつの時代やねん
今はウイングや1.5列目の選手が得点源のクラブや代表が多いし大迫みたいなポストプレーヤーの需要は高いと思うんだけど まあ、上田の代表デビュー時のお前らを見てれば自ずと分かるよな。
シュート外したら即追放しろﾆﾀﾞｱ！と叫ぶお前ら。
柳沢の時代から成長しないお前らこそ日本サッカー界のガン >>305
ユースってそれだよね
プロになってどういうわけか変わるよね ビジャを引き合いに出す奴が多いけど、動き出しやマークのかわし方については柳沢もビジャ並みに上手かったけどなあ
シュートもJリーグレベルではかなり上手い方だったし
十数年近く前にそういう日本人選手が居たのにその後全然出て来ないのは不思議 >>306
むしろ周囲が叩くのは当然じゃ無いのか？
その批判に怖気づくのかどうかって話であって。
そう考えると結局深い所ではメンタルなのか >>288
今だと久保だな
だから久保は天才と言われる 一昔前よりメンタル弱くしてるじゃん
ネトウヨの書込みも年々酷くなってるし日本人のメンタル弱体化に貢献しまくってるぞｗ >>309
メンタルではあるんだけどそれを克服するもしくはさせる材料がない、という トライが下手なウイングなんて考えられない
まともな足ではない日本人ｗ > 「心配ないよ。僕はいつだってゴールを決めてきたのだから」
確かにこんなこと言うような日本人はあまりいないな
パッと思い浮かぶのはゴンぐらいだ >>314
今でこそヨーロッパ行くルートが確立されてるけど、21くらいで自ら切り開いた中田ってメンタル凄かったんだな
今ならあの年齢だと若手として甘やかされそうだけど、同僚や解説者、ファンからも叩かれてたのに唯我独尊だったし 西欧人の足幅はＡ〜C
日本人の足幅はＥＥＥ〜EEEEE
化け物足ｗ >>319
「何故ストライカーが出ないのか？」みたいな話と関係あるのか？それ スポーツと民族性とか文化とか大体科学にもならない眉唾ものの小説なんだよなあ
NZはラグビーのトライ能力鬼だけどサッカーだとブラジルから見たら幼稚園レベルだし
スポーツ変われば逆になる程度の話 >>321
サッカーのＮＺって相当フィジカル推しのチームを作って来るから、
そういう意味で「国民性」みたいなのは言い得るんじゃ無いの？
まぁ、「国民性」と言うよりは身体的特徴やどういう系列のノウハウ受けて来たかってのが大きいんだろうけど ストライカー不足は日本に限らないしな
ドイツはもう10年以上まともなストライカーが出てきてないだろ
俊足のヴェルナーだけ ジェイってゴール前でも本当に落ち着いてるんだよなぁ
日本人はすぐにあたふたするからね >>1
アタッキングサードで勢いを殺すのが問題だよね。
中島とか迷わずバンバン狙うけど、それでいいと思う。 >>321
全部わかった様に文化人が言ってた日本は農耕民族だから狩猟民族にはサッカーで勝てない論とかね
なでしこは世界で優勝したけど日本は女だけ狩猟民族なのかと
男もワールドユースなら準優勝の記録があるし ザキオカは植えてから落ちたよな
やっぱり守りのメンタルじゃダメなんだよ 日本は中世以降血みどろの戦争少なく自然災害多いから、文化だけじゃなく我の強い遺伝子そのものが少ない、とかありそう
>>297
その辺は日本人の平均骨格や足幅的に強い玉蹴るのが苦手で準備動作必要なのもあるんじゃないかな
それだけに宇佐美のシューターとしての才能腐らせたのは勿体無い 洒落じゃないけどレベルがJにピッタリなだけだろ
プレミア時代はどっちか言うとシュートの決まらないけど上手いタイプだったろ ザキオカはレスターで最後のピースにスポっと嵌ってしまったからあれだけど
本質は完全にストライカーだろ
完全に格上が居たレスターでの最初二年と、初めての海外であるシュトゥットガルトでは我を出すの我慢してたけど 仲間を無視して強引にシュートを放つ日向小次郎を絶対的正義の主人公にして
キャプ翼を作り直せ ジェイはいつも自分と戦ってるイメージ
南米系の激しさ。 ストライカーはエゴ丸出しでいいんだよ
その替わりシュートを外したらアッチョンブリケの顔をしろ 勝負しないのは勝てないから
打たないのはシュートレンジが短いから
身体能力が足りてないだけ 目線がガナで通算150点取ったレジェンドクラスだなw
イングランドのファンが見たら噴飯物かもしれない >>338
それを言い出すとFWより後ろの選手が強豪国の選手と同じ事が出来ないからFWまでその尻拭いをさせられる 性格的なものだからなかなか難しいだろうな
おれはブラジルに住んでたけどあっちのコーチが日本人は決めなきゃとか怒られるとかでプレイしてるって言ってたわ
ブラジル人は決めたらヒーローとかすげープレイ見せてやろうってプレイしてるって
たしかになと思ったな
あと練習や試合のあとにグチグチ引きずることもブラジル人はあまりなかったな ずっとこれ言われてるしＪリーグもいまだにこの傾向がある
誰かがボール取られるまでパス回しする競技になる
勝負して良い空気が醸成されるまで絶対に勝負しない ゲーム理解力さらにゴールを奪うセンス。ボールが来るのをただ待っているのではなく、サイドに流れたり自らのアクションでゴールチャンスを作る。当然前線からの守備もやる
今のモダン・ストライカーのやるべき仕事
ベンゼマ、フィルミーノなど 現実は吉良監督みたいな事したら湘南のようなザマになる ワールドカップ4試合で6点取ってるんだから攻撃力は別に悪くないだろ
守備の方が遥かに問題だわ >>295
いやいや育成の進歩と変化はどんどん進んでるよね >>309
ジェイが言いたいのはそういう批判をもろともしないメンタルって意味だと思う
世界のストライカーなんて失敗したりゴールという結果が出なかったら日本人が想像する以上に叩かれまくってるし >>308
鹿島が生み出し続けてる
柳沢→興梠→大迫→鈴木→上田→（染野）
それぞれ微妙に特徴が異なるけど系統は同じ
鹿島は伝統的にツートップを採用してるからこういうタイプの選手を育てる土壌があるよね >>349さん
各クラブのサポーターからそういう空気にしていかないと。
ファン感謝デーとかで直接選手とかにチャンスと思ったのならパスしないで積極的に勝負してくれよ
とか
神戸の酒井選手が言ってたがブンデスみたくDFは相手選手が勝負してきたら2〜3人で止めてくれ。
(一人目はタックルで勝負、まあ交わされるが、コースをある程度消して。二人目で勝率5割。二人目が負けた瞬間に三人目で確実に止める)
とか
客の側がこういうサッカーを見たいんだと声を上げないとそういう形にはなかなかならない。 ビジャが言うなら全然良いんだが4流選手のジェイがどんな顔してこれ語っているんだ？w >>355
周囲の雑音を受け入れ過ぎて訳分からなくなってダメになるのってどんなスポーツでもあるよな 5年かぁ
よくもったな。すぐ文句言っていなくなると思ってたわ
これからもがんばってください エスクデロ見て日本で育っちゃうとダメなんだなって思った これ言ったら日本のスポーツは全て駄目になるけど
世界で無双状態の女子レスリングや柔道やバドミントンはどう説明するの？
文中の「世界でも稀な一括就職採用」された職員すらいるぞw
こういうの結論ありきで強引過ぎね？ >>356
その中でユース上がりは鈴木だけ
鹿島は他で育った選手を獲得してる
興梠が伸びたのはミシャのおかげだしな >>349
そうか？
Jレベルだと普通にミドルもばんばん打ってるけど >>358
ジェイがドヤ顔で語っているけどプレミアにいた時はリーグ戦1シーズンで最多は2ゴールだけだからなw
香川や岡崎より少ない まぁ、足りないのは技術だと思うよ
大自然とか決定力ありゃワールドクラス >>349
またニワカが勝手なこと言っている
むしろアタッカータイプはどんどん出てきているんだよ
SHやWGタイプのな
乾みたいにあと決定力あればって選手が量産されているが 本田のメンタリティーで点取れる実力もあれば完成なんだけどな
まぁ出てこないな >>356
その中で得点王なったの何人？得点しなくてもチームが
勝てばいいって日本型FWばっかりだろ
だから欧州行っても微妙、大迫も10点取れないしな でもメッシはエゴイストじゃないけど点とるよ
確率の高い方を選ぶのが正解
武藤のはやはりおかしい
シュート打つべきタイミングで打つ パスするタイミングパス
この判断を間違えないメンタルが大事 4大とまで言わないからオランダポルトガルベルギー辺りで20点くらい決められる選手出て来ないかな ごもっともな模範解答。
しかしなんでそんなに理解してるんだよｗ >>371
むしろ守備しないFWなんか邪魔なだけ、守備できることは良いFWの条件の１つ
今の時代守備しない奴はデメリットでしかない超例外を除いて >>374
難しいなJでさえ出て来ない、あと何故かPKやFKを蹴らない
のが不思議メッシやロナウドはそれも含めて得点重ねてるのに >>374
そこら辺のリーグで20ゴール以上決めてもトップリーグいくとほぼ悲惨な結果になるけどな
守備レベルが終わっているチーム相手に稼いでいる奴らばかりだからな >>374
ドストやジャハンバフシュ物指しにすればそのへん価値無いわ
岡崎が全盛期にやればそれくらいいくだろ >>382
ルークデヨングとかスリマニとかな
雑魚を蹴散らしまくってゴール量産してるからな ライターの補足がキモいんだな
ありふれた本当しょうもない視点
自虐風の、一抜けたってやり口 >>26
韓国の政治家の方がすごいぞ。
平気で嘘つくし、職権乱用もへと思ってない。
自信や親族の不正蓄財とやりたい放題。
また大統領になったら独裁者。任期終わったら逮捕される運命なのに、
自分は大丈夫と思う尊大さも皆同じ。 >>30
エゴイストで問題起こす奴がニュースになるんだろ >>377
ブラジルリーグとかFWの守備意識すごいよな
逆に欧州の方が微妙 日本からワールドクラスのFWが出てくるとすれば、永井や浅野の系統だろうな >>284
リフティングも周りから圧力かけないといけない
なんのストレスもない状態で玉蹴りやっても全くサッカーが上手くならない
単純に、教え方がヘタクソ（＝練習課題の取捨選択）って問題もありそうだけどな。
FWなら1.5列目タイプでもう出てないか？
サッカー後進国の割には優秀な奴多いだろ
久保もそうの範疇に入る可能性あるし
物理法則や工学を教えた方が良いだろ。
機械の技術屋なら、丸いバットで丸いボールを打つ発想はないわ ｗｗｗｗ
野球で例えたが、サッカーにも似た問題があるわな。
南野にもっとフィジカルやテクがあれば、良いFWになったと思う。 >>393
そういう発想がバカなんだよ、お前ら並みの日本人は。
考え方自体が、極めて不器用なんだわ。
そんなバカが指導者の立場に就いてるから、育ってこないんだろ。
■■■■■
名前でＮＧにして、解決しろ、マヌケ ！！
■■■■■
>>385
なんで韓国の話題が出てくるの？
祖国の話は他でどうぞ >>353
攻撃と守備のバランスの問題
ザッケローニ以降は守備よりも攻撃を重視した選手選考と戦術を取ってるから得点が出来て失点が多い
守備を重視して固い守りにすれば今度は得点力不足になる
攻撃と守備のバランスをどこに取るか？の問題
得点力不足ではなく得点も出来て失点も無いなどは、日本は強豪国では無いので出来ない話
世界はどちらかと言えば守備に重視を置いてる >>320
西欧人でもスキューバの足ひれつけてたらまともにインンステップでシュートできるはずがない
日本人はそんな足でサッカーやってるｗ
そういうことだ ジェイ「オレは点とるぜ、態度は悪いが」
７７３３「お前態度悪い、クビな」
サポーター「態度悪い奴はジュビロにふさわしくない、クビだ！７７３万歳」
ロドリゲス「オレも点取るぜ、更に態度悪いけどな」
鈴木「態度悪い、お前もクビ」
サポーター「いくら点取っても態度悪けりゃジュビロにイラネ、クビだクビだ！鈴木万歳」 ちょっと補足するが
日本みたく両サイドバックとボランチがあんなに繁盛に上がって攻撃参加してるのは
1人2人で相手の守備を切り裂いて得点出来ないから本来守備人のポジションまで攻撃させてんだから
失点するのは当たり前なんだよ
また逆もしかりで
1人2人で相手の攻撃を潰せないから2列目やFWまで守備に奔走する事になる
ある意味個がーというのは当たってる インステップで強烈で正確なシュートが出来ない
単純にそれだけ >>364
興梠は3連覇後期の不動の2トップなんだがwww
鹿島産のFWに頼りっきりだってことを認めたくない浦和サポ恥ずかしっwwwww >>404
そういうテンプレ評論はもう古い時代
40代以上の思考停止型おっさんの特徴
実際は日本の若手サッカー選手は個の能力の高い
WGやSHタイプの選手がかなり増えている
神戸の小田とかあいつマジでヤバイぞ
久保と同世代だが冬に欧州に引き抜かれるだろう 気合いの問題でもないような。
さらにストライカーという存在自体、もう難しいw 下記の生まれ変わりが欲しい
ドラゴン久保
ビジャ
大迫
この3人を育成で作る必要がある
ドラゴン久保は無理かもしれない
でも夢は見たい、日本人でスーパーはドラゴン久保だけ
全盛期ははっきり言って史上最高なのは間違いない >>408
本当の事だろバカ
吉田とかビルドアップで選考されてるだけで守備は評価されてない
柴崎もパス出し要因で守備出来ない
長友は高さを狙われて守備出来ない >>408
神戸の小田とか日本代表なのか？
俺が話してるのは
日本代表のワールドカップでの戦いを言ってるんだよキチガイ >>408
ザッケローニ時代の森重が守備を買われて選考されたのかよ？あ？
守備評価されての選考じゃねえだろキチガイ >>400
だから「ストライカー出て来ないの何故？」と何の関係があるんだ？ｗ >>408
長谷部が守備を買われての選考なのかよ？あ？
ボランチのポジションで守備は弱いほうだろ長谷部なんか
どこを見てるんだ？お前 >>28
上田の記事とか見てたら、周囲が「こういうタイプのＦＷだ」と言う事を分かって育ててたってのが伝わってくるんだよな
まだ上のレベルで通用する選手になるのかはまだ未知数だろうけど、
やっぱりこうやって割り切った育成が出来ないとああいう選手は出て来ないんじゃ無いのか
全てのクラブでそう言う選手を育てろと言うわけでは無いにしても メンタルとかエゴイストとか、逃げてるね
逃げるために必死すぎだよ ID:UgIveEHP0はたぶん毎週サッカー実況スレで暴れてる「あ」とか言う奴だな >>419
いや全然
てかid抽出とかクッサイマネ辞めたら？ 本田とかみたいな我の強いやつが目立つやつを追放するセコさも何とかならないかね
日本のMFはFWをナメてるよな クラブではエゴイストで選手やサポから絶大な信頼あっても代表は中盤輝かせないと叩かれるから >>407
浦和サポじゃねえよ
興梠はそもそも鹿島のユースじゃないんだから鹿島産は無理がある 人間、繰り返し身に着けた行動しかできないんだから、「発想力で打開」みたいなファンタジスタ幻想が終わるといいな >>410
久保は最大瞬間風速は凄かったけどね
総合力なら高原が一番だと思う ミシャサッカー見てたらエゴイストのストライカーいらなく感じるけどな。みんなでチャンス多く作って、ヘタなシュートも数打ちゃ入る戦法 ID:UgIveEHP0
40代以上のおっさんという指摘が図星だったようだ
この手の評論家文化は中高年にしか存在せんからな >>426
ひと時そういう風潮もあったけど、はっきり言ってそれも一概には言えないんじゃ無いのか？
組織の中で自由な発想で考えて行動出来るタイプの選手じゃ無いと
最近の長谷部とか見てると攻守にそんな感じがする ストライカーより中盤の方がかっこ良く見えるんだよな
才能あるやつがFWになりたがらないし、指導者も上手いやつをボールに触れるポジションに置くからな メンタルがどうこうというのも大事だろうけど
そもそも日本はFWがゴール前にいてもパスが来ないじゃん
FWは何回失敗しても点を取れば良いみたいに言われてたが
シュートチャンス1回とか2回の試合ばっかじゃん
攻撃的な縦パスが少なすぎる >>400
ん？
ブンデスくらいまでなら得点を量産した実績があるし
ベルギーくらいなら今も得点量産しているからな >>424
高卒で７年位いたんだから鹿島産でも間違いではないでしょ >>429
アンカーたくさんつけてるから図星というアホみたいな考え方やめようぜ
なぜたくさんレスしたか？分かるか？薄らバカ
お前をここに引きずり出す為にレスしてんだよ
それで案の定アホズラしてレスをしてるバカがお前w オッサンなんだかんだ上手いじゃん
メンタルの問題と言われ続けてるが全然違う可能性もある
日本のFWは小器用だとは思うけどさ >>429
早く答えてくれないか？
お前が言った事は
日本代表に関係あるのか？
神戸の小田が？w
俺はワールドカップの選手選考と戦術の話をしてたんだぜ
薄らバカ >>429
しかも、sageない
上げてる書き込みしてる
書き込みアルバイトの貧乏人のコジキじゃねえか？
あ？茶坊主w >>433
貧乏人の書き込みアルバイトwww
お前なんでお金無いの？
コジキwww
あー嫌だ嫌だ貧乏人は
コジキwww
コジキだから書き込みアルバイトしてんだろ？ >>433
コジキwww
お前さ
ネットなんて遊びだよあそび
仕事するとこじゃねえんだよ
コジキ
お前の親は貧乏人なんだろ？
あー嫌だ嫌だ貧乏人は そんなジェイさん
パスを出さずに勝負した都倉にブチ切れてしばらく険悪だったとさ >>433
なあなあ
ネットする時まで仕事してるってはずかしいと思えよwww
本業で車や家買えないの？www
俺なんて副業しなくとも車も家も買えるぜwww
コジキwww >>433
コジキwww
あー可哀想
俺なんて鼻糞ほじりながら
暇潰しのあそびなのに
お前は仕事で、書き込みwww
今度産まれる時は貧乏な親から産まれるなよwww 日本の親は子供が成功したときにはそんなにほめないけど
失敗するとすごく怒るからな
学校もそんな感じだし失敗を恐れる洗脳が国家レベルで行われてるよね 「日本人はー」みたいな議論はもう良いよ
とにかく外に出てってボール蹴って競い合う以外やれることなんて無い
ジェイが言ってることは昔から良くある意見だしね >>446
失敗しても極力怒らない、成功したら誉める。
そういう教育をするように文部科学省が指針を出してから次の世代にならないとそういうのは改善しないと思う。 >>411
>>412
>>413
>>414
>>416
どれだけ一つのレスに対して顔真っ赤にして連投してんだよw
そういうのキチガイにしか見えないから気をつけろよ >>436
>>439
>>440
なんやこいう必死過ぎやろ >>449
前半は比較的まともなのに、後半糞みたいなレスだから。糞とID被っちゃって前半にレスした人が離れた可能性がある。 >>441
>>442
>>444
>>445
ID真っ赤
無駄に改行
今どきwを使いまくる
どんだけ古い荒らしなんだよ
氷河期以上確定 ただの構ってちゃんだろ
改行増やしてレス目立たせて 誰かがレスしてくれるの待ってる 海外組であることとストライカーであることを両立させるのは無理に近いから諦め
レベルの低いJリーグで点をとったからといってそれはストライカーとはいえないし >>451
いや同一人物だろ
長文野郎によく多い。ちょっとでも否定されたら火病起こして煽り口調で連投
昔から芸スポによく居るタイプ まあ言ってる事は正しいと思うけどな
日本人がなかなか自転車レースを理解できないのと同じ理屈だ
ただしそれが必ずしも欠点とは限らない 正確なボールコントロールができてないから
ずっと決定力不足 メンタル＝フィジカルだろ 両立するいわきみたくガチムチにしてからだな >>449
アンカーつくと30円だっけ？
貧乏コジキの書き込みアルバイトwww
貧乏って可哀想www よく分かってんじゃんコイツ。
でもまあ国民性だけではないと思う。
単純に、フィジカルやシュート力が走力劣ってんだよ。
所謂、瞬発力。
優れるのは持久力、だから繋ぐしかない。
中島とか、例外的にそこが優れてる選手は
繋ぐ必要が無いから相対的にエゴイスティックに見えるだろ。
遠目から少ないモーションでパンチあるシュート打てる選手の多い海外の試合見てると
Jはまるで、なでしこみたいなシュート・パスレンジの狭さ、ピッチの広さを感じるもんな。
まあ別にそれが悪いと言ってるわけじゃないが。 ID:RTpOXeO70
ID:pIPLWw0+0
ID:oG0/yfA/0
30円のアンカー付けてもらいたくて
必死すぎだろ
貧乏人
書き込みアルバイトwww
コジキはさっさと死ねよ あと技術に関しても練習量多くしないと伸びないよ日本人て 勉強と同じ エゴイスティックで、外してもふてぶてしい顔してる日本人ストライカーってなでしこの永里優季くらいじゃないか >>424
どう見ても浦和サポ乙wwww
高卒新人は他所からとって育ててないとか言いながら興梠は鹿島3連覇メンバーなのにミシャが育てたとか基地外かよwwwww なんで長身gkが生まれないのか
なんでストライカーが
なんでイブラやポグバのようなフィジカルとhdっhjf
こんなんしょっちゅう見るわ
建設的な話ってより諦観強めの
だから日本人はダメなんだ的な
自虐っぽく見せた、自分は叩く方行って一抜けたするやつ >>370
いや俺はただ柳沢の系譜を挙げただけだけど
それに日本代表においては中盤に良質な選手が多かった時代にはFWに高原や久保や大黒みたいに使われるタイプがいた
2010年以降はサイドや1.5列目の選手に得点力がある選手が多くFWには前田や大迫が使われてる
非常にバランス良くやっていると思う 長友や岡崎や本田がメンタル強いと言われ香川や宇佐美はザコメンタルなのは
フィジカルかあるからかな 原口もメンタル弱いと今言うやつはいないでしょ >>308 今のビジャ並とかあかんよ
全盛期ビジャじゃなきゃね >>467
wiki見たら浦和時代の方が点を取ってるんだが
あのまま鹿島にいたら今のように得点を量産してたか分からんよ >>468
でかいやつ、でかくなるやつはモッサリして他の子どもたちに遅れを取りがちになってサッカーを辞めてしまうんだよな
最初は子どもたちもでかくて強いから頼りにするけど親が攻撃をはじめてフットボールファミリーから追い出されてしまうんだよ 元イングランド代表って言っても香川や本田には遠く及ばない実績
大半を2部で過ごしプレミアでは通算6得点 >>475
いやデカイやつもいるけどそういう選手はフィジカルに頼って他を蔑ろにしてしまい上で通用しなくなるケースが多い
逆に平山やハーフナーは若い頃は身体を張るより下がったりサイドに開いたりして前を向いてボール持つのが好きというパターンもある
指導者がどう育てていいのか解らんのだろうな >>1
それが難しいんでしょうよ日本の社会、教育の中で >>477
平山は電柱に育てた日本の指導者が悪い
ワールドユースで活躍してた時はデカいストライカーって感じだったのに 誰もブラジル人化け物FWクラスが出ろとは言ってないよな
和製ファンニステルローイクラスが出るのを期待してるだけで メンタルじゃなくて単純にボールをきちんとコンタクトする技術とエリア内でシュートを撃つスペースとコースを作る動きの事前準備が出来ていないだけだと思うんだけど
岡崎は全然ワガママじゃないし、むしろ渾身的だけどあれだけの数のゴールを奪っているのは
相手よりも先読みして一歩早く動いていて、大雑把でもとにかくゴールに向かってボールを飛ばすコンタクトの技術が優れている 日本の選手はゴール前のチャンス時にパスを出したりして繋ぐ事しか考えないアホばっかりだからなぁ
もっとわがままでもからミドルシュートをどんどん打ってほしいわ ジェイは普通に上手い
一瞬の隙を突くようなシュートでも良いコースに転がすし
それって単純にメンタルが〜じゃなくて明らかに技術に支えられたメンタルじゃないの あとゴール前で落ち着いた選手がいいな。
QBKにならず決めてくれる選手。 難しい注文だな
日本人はメンタルの弱さ指摘されると脳死で「これだから根性論は」とか言って
重要なメンタルという要素と無意味な過重トレーニングを一緒くたにするから >>481
メンタルだよ
競技において、最終的に勝敗を分かつのはメンタルの部分が大きいことを
超一流の選手はみな言っている
ところが、日本でメンタルが大事というと
根性論は古いだの何だの間違った認識で否定される でも水泳の北島でもスケートの羽生でも体操の内村でもサッカーの澤でも吉田沙保里でも、メンタルが異次元の存在もいるから別に日本人だからとかでも無いような
優秀なメンタルトレーナーを沢山育てた方が良いと思う >>385
チョンをサゲると、糞食いｷﾑﾁﾄﾝｽﾙGOOKが五月蠅いぞｗｗｗ >>480
イタリアやオランダでもヴィエリや馬クラス出て来なくてワールドカップやユーロ出られんかったのに無理な注文だわｗ
てかそもそも世界的に180cm以上の本格派ストライカーは枯渇してる >>485
過程と結果が結びついてる感が無いからでは？古い根性論には 俺の農耕民族サッカー不向き説がジェイによって証明されてしまった >>479
少なくとも前田のスペアになれるくらいには育ってほしかった
前を向けるタイプには森本がいたし 永井や北川よりも欲しいのはディエゴやドウグラスだよね
金崎なんかは人一倍気持ちが入ってるけど
彼に限らずトリプル鈴木もオナイウも伊藤も長沢も山崎もみんな今は単純に力量不足かな
チーム状況に左右されずコンスタントに点を獲るコーロキは凄いんだなと 日本人って他人のミスに厳しいからな
器小さいやつばっかやねん 日本人の減点メンタリティをそんな簡単に変えられるかな？ >>482
はずしたら全力で叩くくせに何を言ってるんだか >>486
違うね
よく分かってないから目に見えないメンタルってもっともらしい言葉に逃げてるだけ
しかも超一流選手はそれらの技術が基本動作として身に付いている
ヨーロッパで多くゴールを決めている岡崎や香川なんて全然違うワガママな選手じゃねーじゃん >>482
ミドルシュートって成功率が低いプレーで優れた選手でもシーズン年間3本も決めれば多いくらいだから結構嫌う監督はヨーロッパにも多いぞ
グアルディオラとかその筆頭格だけどな 守備をしない、足元下手糞、自己中
こういった選手を執拗に叩く文化がある限り良いFWは出てこないだろうな アマチュアの守備が緩いからボールをこねて下手なDFを転ばせるFWが評価されてしまう
選抜とテクニックの問題なんだよ >>502
そんな選手叩かれて当然だろ
メッシは守備は最低限しかしないけど足元は上手いし自己中でもない
ロナウドだってそう
しかも他の選手より圧倒的に数字を残している
それが出来れば何も言われないけどそんな選手、未だに日本に出てきた事無いじゃん >>495
仕掛けろ仕掛けろって言うけど、実際にチャレンジして失敗したら親の仇のように叩く連中ばっかだからな >>456
メンタルよりも課題は技術だろうね。
相手ディフェンダーからのプレッシャーをかわしていかにボールを
ゴールネットに入れるかという。
ペナルティーエリア内で細かいボールコントロールができず
シュートを相手選手にぶつけておしまいというシーンを何度見たことか。 >>506
興梠とか代表で全然やったやん
佐藤寿人と同じJリーグ専用機 >>482
それ日本代表でやった金崎とか浅野は叩かれまくっただろ
浅野なんてその後のプレーで自分が決められるチャンス場面でより確実にと中にパスしてカットされてまた叩かれ試合後号泣する始末
Jリーグで優勝決まる状況で金崎とPK獲得した鈴木優磨が両者自分が蹴ると主張し揉めて奪いあいになった時でも
鹿島サポは両者のメンタルをほめてたけどそれ代表でやったら全然違う反応だろうしな ＞実際に今シーズンのJ1でも、得点ランキングの上位はほとんど、外国籍選手で占められている。
この瞬間瞬間の切り取りで記事作らてもな、ちょっと前まで上位はほとんど日本人で
日本人が連続して得点王獲ってたけどそうなると今度は日本に来る外国人の質は低いとか言う始末
その時々のチーム作りで得点獲る選手はそりゃ変わるわって言うしかないわ 農耕民族はハンターじゃ無いからな
これは天性のモンだから日本人にはムリな話し >>513
その農耕民族は稲作が伝わるまでは何食ってたんだ？ >>487
吉田さいるはメンタルつよくないかと・・・ >>4
スポーツとギャンブルにおいてメンタルは非常に大事 >>14
ブンデスリーガいたときにサイドで使われて
何で俺をサイドで使うんかなと言っていたな
180くらいなのにまさにメンタルはセンターフォワードやったで 外人の選手はずるさを持ち合わせてるよな
日本人はずるさを外人より嫌う
これは民族性や文化などもある
南米とかずるさを含めてうまさみたいな 中島程度のエゴイストでも叩かれちゃうのが日本なんだよ ラグビーみたいに外国人を入れよう。
日本代表メッシ。 >>510
金崎とか浅野も所詮Jで10点レベルじゃん
何故取り上げるか理解できない >「ストライカーはわがままであるべきだ」
中島「ドリブルしただけで叩かれる」 メンタル・肉体・技術揃わないとトップリーグの得点王は生まれない
やる前から日本人は無理とか言ってたら永遠に無理 エゴイスト奨励するならサッカーがうまい国になんてならなくていいけどな
ブラジルとかサッカーに熱くなる国民性って民度低くい
サッカー強いからってなんなんだ 植木理子こそ真のストライカー。男子にはいないだろう 上手い奴が1人でドリブルして持っていこうとするとすぐにハブられるもんな
上手い奴が点取ってくれるならそいつに任せればいいとはなかなかならない 選手も批判に対して真面目過ぎるんじゃないか？
サッカーは正解なんてない状況の方が多いんだからイブラのように批判をパワーに変える選手やブラジルのロナウドのような馬耳東風タイプがもっといてもいい >>528
中島なんてねらーから袋叩きにされてるもんな >>529
イブラやロナウドはもう別次元の選手なんで… 実際に俺が俺がの選手が増えるとそれこそ日本サッカーの終わりだろ プレミアリーグやセリエAで誰が何度もゴールを揺らしてきたの？ 俺が関与する！
俺が起点になる！
俺がスルーする！
俺が引き付ける！
俺がアシストする！
俺がごっつぁんです！ >>529
サッカー100年史上、それ実現したの
ロマーリオただひとり
それくらい無理 >>498
岡崎や香川ごときの決定力では全然足りてない、 もっと得点を取れるフォワードを産み出さなきゃいけないっていうのが主題だと思うんですけど… >>539
身体能力は凄かったけどな
闇カジノ疑惑あったけど ここでチラホラ名前あがってる武藤ってニューカッスルの武藤？浦和の武藤？ 日本人は稲作ばっかして百姓根性なのでケモノすら獲れない
そんな農耕民族が他人の陣地をgainするなんてムリな話 ファンタジスタって言葉は元々は海外では
一人で試合を変える事ができる特別な選手って意味なんだよな
決定力がものをいう
でも日本ではなぜかパスがうまい人の事を言うようになった
そのへんにも国民性とか現れてそう エゴイストのFWを日本に望むのは無理なきがする。国民性だよやっぱり。別に海外リーグで活躍するFWがいなくても良いじゃん。実質的0トップでもチームとして代表が勝てればそれで良いよ。
日本の場合は無理に国民性に合わないFWが育つのを待つよりも、そう言うFWが居ない前提でチーム戦術を進化させた方が、多分結果が出るよ。
無い物ねだりしても、しょうがない。 >>23
2列目の関西人がエゴむき出しで私物化することが多かった オラオラ系の奴が日本サッカーの環境で淘汰されるからだと思うけど ビジャみたいに超ナイスガイでオラオラ系じゃなくても
スペイン歴代得点王。 >>543
トッティの決定力とか技術とかやばかった
基本動作が精密すぎる >>545
それこそ机上の論理だな、欧州では通じなくて
ワールドカップでは点取れるとか 高原とかエゴ系だったろ
むしろ外人のドゥンガに怒られてたけどw >>550
強引なシュートよりフットサル巧者みたいな得点するよな。。あの人はおかしい。 ジャマイカ戦1点のみだった日本がWC4試合で6点取ってるしチームとして強くなればいいと思うね
日本じゃありえないロマーリオやファルカオみたいな奴の出現を待つより
大迫の強化版を作る方が建設的だ
大迫の後継者すら見つかってないのに オラオラ系だから叩かれるんじゃなくて
決めきれないもしくはその先の可能性を感じないから叩かれるんじゃないかな
それ決めろよとすら言われない前線の選手は問題外なんじゃないかと
口の悪い素人の戯言に逐一左右される選手がいるのなら問題外のさらに外ですよ 確かにな
キャプテン翼みたく中盤の選手の注目が高すぎる ＞チームのなかで自分の決定力がもっとも高いと信じ、得点への責任を負う。
これだな
自分が一番と思ってなければやってはいけないポジション
ヒデとか本田みたいな性格の選手がFWやらないと 足止めてからDFかわしてシュートと言う発想が俺の時代は無かったな。
ファーストタッチではずせなければ外れないものと言うイメージだった。
スペイン勢は違うよね。
カットイン股下狙いとかドリブルで抜いたりとか当たり前にやってくる。 この人からだでかいという理由だけで日本人だととられないファールもらってる感が強い
逆にチャナティップは殴られようが蹴られようがファールにならない なでしこが優勝した女子WCなんか澤が得点王でチームで1試合に2点以上ペースで取ってる
これはこの時の女子だけメンタルが日本人離れしてるんじゃなくて、相対的に世界で日本が強かっただけだろ
今のまま底上げしていけばCFもそれなりになると俺は思うけど >>558
キャプ翼って批判の矢面に立ってるけど翼はほぼ一人で点取って試合決めてる選手だと思うけど 才能あっても、シュート外すと批判されるから、それがイヤでFWをやりたがらない。 日本は合議制だから一人で決めることに恐怖がある
極端に言うと1点でも「11人で決めた」って言うくらいのレベル
そうすることで責任が分散される 日本人にあってるからW杯ベスト16、3回いけてるんでしょ
ベスト4、8目指していこーぜ
その前に東京五輪優勝や ジルーとかルカクみたいなFWがいる訳でね
みんなエゴイストだとアウトでしょ
FWが点だけ取れれば他は何もしなくてもいいとか過去の話 >>545
どうしてもそういうFWが必要なら帰化させればいいよな ジェイ最近インタビュー記事めちゃくちゃ多いな
引退後も札幌に住むのか？ ジョーが言うエゴイストは「シュート以外しない」ではなく「自分が点を取ることを第一に考える」選手の事じゃないの？ シュートチャンスでもパス出して逃げる選手を育成してきたからな
攻守において責任放棄する香川のような選手がエース扱いされるくらいだし
でも最近は中島や堂安の様に逃げずにチャレンジできる選手も出てきたから数年後にはと期待したい >>578
Jリーグで活躍している各国代表経験のないFWを帰化させた方が早いって Jリーグ史上最強のFWってだれよ？
エムボマ？リネカー？フッキ？ワシントン？ 日本人は練習では抜群に上手いのに試合になると力を発揮出来ないとかよく言われる メンタルの強さを勘違いすると韓国の選手や大久保みたいになる ジェイは結果を出してるから許される。それにひきかえ、、 だって中山って大学の頃までセンターバックよ。井原と組んで。上手いわけないよ
ただ点はとった >>580
ネームバリューならリネカー、イエニスタ
貢献ならジーコ、ピクシーじゃねえの >>578
だって選手も指導者もファンもチャレンジする姿勢を褒めるより、チャレンジして失敗した事をネチネチ責める国民性だからな
このスレで威勢良く仕掛けろ仕掛けろ言ってる奴でも、シュートミスったらボロカスに粘着して叩き続けるような陰険なのばっかだし >>578
中島も堂安も芸スポでは親の仇みたいに叩かれてるよな >>237
ディエゴはいいこと言ってるな
そういうゴール前での駆け引きで上手い！って思わせてくれる日本人FWっていないもんな
三冠獲った土岐の宇佐美はそういう駆け引きを見せてくれるFWだったのに
サイドで守備ばっかしてる間にあの感覚を無くしてしまったのかな 田舎にいる体幹おばけの子供をFWとして発掘してこればいい
足も並以上には速いことが多いしな・・・ >>580
ワシントン
エメルソン
ストイコビッチ
サリナス
スキラッチ
ウェズレイ
ラモン・ディアス
マルキーニョス
エムボマ
ジーコ
カレカ >>582
本当の意味でメンタルが強いfwが出てくれば、勘違い系は自然淘汰されていく
代表やクラブのポジションは有限だからね >>446
あのさ。
子供が勘違いせず萎縮もしないちょうど良い頃合い世の中の親に教えてよ、お前。
日本人の子育てそんな簡単にぶったぎれるお前スゲーわ。 メンタルじゃなくて技術だと思う
日本のFWで自分でコース作ってシュート撃てる奴がいない？
岡崎と武藤はブンデスで成功したがパス出てなんぼって感じだしね ハンドで得点してフェルマーレンに肘打ちかましたクソ野郎 ゆとりはしょうもない奴を
大量生産させたが
逆に良い方のモンスターも
表出させる可能性もある
待ってるぜ！ ゆとりはしょうもない奴を
大量生産させたが
逆に良い方のモンスターも
表出させる可能性もある
待ってるぜ！ ストライカーはそんな不足してないと思うが
ワントップできるポストマンが足りない >>598
メンタル以前に、シュートまでのボールコントロールや体の使い方を含めた技術だよね >>603
それはストライカーに限らず中盤の選手も技術足りない
サンペールやイニエスタはボールの受け方、視野の確保の仕方を自然にこなしてるけどあれは基礎技術以外の何物でもない よくメンタルだとかエゴだと言われるけど
技術とかフィジカルじゃねえかなあと思ったら
やはり書いてる人いるよな。
メンタルとかあの辺に求めるのは誤魔化しだと思う。
豆腐メンタルでいいってわけではないけど >>605
技術やフィジカルの強さ、体の使い方等があってさらにその先の差がメンタル面だと思う
そりゃアウェーの空気やPKに怖じ気ついてるような豆腐メンタルは論外だけど メンタルだけ強い奴なら部活やクラブで大勢みたよ
いつもボールよこせって言う奴
概してオフザボール地蔵
ロマーリオ、エジムンド、ロナウドドみたいだったらプロに登りつめてるけど下手だから上に行けないだけ >>607
ロマーリオはPA周辺めっちゃ動くぞ
ポストにも下がってくる、気分転換に
地蔵は30過ぎてから
だから、いいから俺を見てろと言うわけ
見てないとどこいるかわかんないから 南野がCLリヴァプール戦で活躍したけど、元々南野もユース時代はセンターFWとして期待されてたんだよなぁ。。
それが海外に出るとサイドやトップ下をやらされる。
岡崎も大迫もそう。 アジア屈指の攻撃的MFだった中田やパク・チソンもビッグクラブに行ったら中盤の汗かき役やらされてて絶望したけど
今もポジション下げられるのは変わらないのか >>604
ボールの受け方、視野の確保の仕方を改善するにはより高いレベルの相手と戦う、
またはジュニア世代で技術的な指導をしっかり受けることでしょうか?
>>605
メンタルに求めるというのは部分的には正解かもしれませんが、
思考停止に通じるものも感じてしまいます。
具体的な対応方法を教えられないからメンタルのせいにする、と。
イタリアかどこかの指導者が以前コメントしていましたが、
日本は選手よりも指導者のレベルがまだ低いと。
そのレベルの低さを誤魔化すためにメンタルを挙げているとしたらお先真っ暗ですね。 日本は根性、精神の指導者が多いのにメンタル弱いってのがおかしすぎるんだよな
原因が本当にわからない 宇佐美よ・・・
ストライカーではないとか言われてんぞ >>112
前年まで最強だったのにカレカが怪我でセルジーニョという電柱になったんだよ・・・
81年に欧州に乗り込んでイングランド、フランス、西ドイツ全部アウェーでボコってた ドラゴン久保とCSKAモスクワの西村の無骨な性格がそっくり。 >>8
この記事はそういうことじゃないんだよ
今の30以上の180cmくらいまでのストライカーは皆Fインザーギをお手本にしてきただろ
俺も中学の頃のクラブではそこばかり真似してビデオも何回も見させられた
家の近くの強豪クラブの三菱養和の知り合いもインザーギを手本にしてると言ってたし
高校は学校の部活だったけどそこでも同じポジの先輩はいつもインザーギのユニ着てたしな
高校の頃はアンリがアーセナルに移籍して一般的にはこいつすげえってなってたけどサッカーやってる奴はアンリ目指してる奴なんて誰もいなかったからな
だからポルトガルのロナウド真似するなんて奴は子供を抜かせばいないっての
それでも誰もインザーギにはなれない
あの貪欲さ、何度ミスしても絶対に折れない強靭なメンタル、本当の意味での泥臭さはマネできない
裏抜け、駆け引き、ポジショニングの上手さとかそこをプレイヤーは勉強するわけ
日本だと典型的なインザーギ型タイプは柳澤、大黒、佐藤寿人、若い頃の岡崎とかその辺
ちょっと違うけど興梠も似てる
興梠はチビなのにポストも上手いし今の日本人の中だと一番技術があるフォワード
駆け引きもポジショニングも代表選手より上手いし本当の意味でのテクニックを持ってる選手だな
あと逆にデカイのにセンターバックに転向せずにフォワードやってるのは電柱やらされるパターンが殆ど 高原は指導者の影響でファン・バステンのビデオを見ていた
久保竜彦はクロマティを見ていた >ヨーロッパでは、GKはゴールを守り、DFはピンチを潰し、MFやウイングは得点をお膳立てし、FWはゴールを決める、とそれぞれの役割が明確に捉えられている。
>でも日本では多くの場合、どのポジションの選手でもチームに貢献さえすれば、それでいいと考えられている節がある」
これが全てだね
みんなで守って、みんなで攻める
それが日本人のサッカーなんだからしょうがない
イタリアみたいな完全分業制よりも俺は面白いサッカーだと思う 日本は無い物ねだりにすがるより、
ペップよろしくフィールドプレーヤー全然MFにして鬼ファイブレーンサッカーすればよくね？ 俺が望むFW像
大迫みたいな犠牲型は根本的にFWではない DFが迫ってくるとシュートが枠にいかない、すぐシュートから逃げて
サイドやバックにチキンパスを出してやり過ごしてゴール前でちまちまパス回し
世界のFWとレベルが圧倒的に違うよね 迫ってきたディフェンダーをかわしてシュート体勢に持ち込むだけの技術がない
プレッシャーが掛かっている状況でシュートをコントロールする技術がない
ないない尽くしをメンタルに言い換えているだけでしょ。 >>618
久保はドゥンガを知らなかったのがすごい
自分と関係無いサッカーは見ないんだろうな >>578
香川は勝負どころでは勝負するからブンデスであれだけ点取れてたんだが
>>590
中島はミスったとき責任負えないどころか、チームの誰も尻拭い出来ない上に仮に抜けても意味が無い所まで仕掛けるから叩かれる わがままと言っても下手くそな上に一度は追放された代表に政治力で以て復帰し若手のチャンスを葬り去り、最後の最後で戦パンキになるような無能のエゴイストはいらない。 原口元気みたいなやつでも点取れないんだからメンタルだけの問題では無いでしょ >>628
あれだけ守備してる原口はエゴイストからは程遠い
むしろ悪い意味で日本人らしいよ原口は
そのくらい、試合見てて分からないか? 脚に粉砕された雑魚クラブのストラカーもどきがほざく妄言 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
