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【ラグビー】<日本代表の先発>外国出身最多8人!国際化社会の未来図... ★3
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0001Egg ★
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2019/09/21(土) 15:32:17.33ID:ptU8rQpk9
地元開催するW杯の開幕戦に、日本代表は8人の外国出身選手が先発し、過去最多を更新した。ニュージーランド生まれのリーチ主将(東芝)は高校から日本に留学して流ちょうな日本語を話す。4大会目の登録となったトンプソン(近鉄)は関西弁を巧みに操る。国際化社会をいち早く実現し、日本社会の未来図を先取りしている。

 ラグビーの代表は国籍に縛られない。36カ月の継続居住など一定の条件を満たせば、その国の代表になれる。生まれた国と育った国が違う場合は、本人が選択できる。史上初の3連覇を狙うニュージーランドや最古のテストマッチを行った伝統のスコットランドも外国出身選手は多い。

9/20(金) 17:44配信 共同通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190920-00000147-kyodonews-spo

【野球】<巨人>5年ぶりセ・リーグVでも地上波テレビ中継なし!? 恨めしラグビーW杯★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1568820642/



1 Egg ★ 2019/09/20(金) 22:57:38.76
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1569018544/
0188名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 12:21:20.67ID:GCQprpQZ0
明らかに外人の力だけど、まぁーしゃーねーわな
0189名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 12:24:07.87ID:yjOGSl/P0
>>185
日本のシニアリーグを作ったのは南海の監督だった鶴岡一人
当然シニアリーグが盛んで甲子園が地元にありレベルが高いのは関西
高校野球も外人部隊を禁止したら関西が10年に8回は優勝する
そうしたら全体のレベルが落ちて人気がなくなる
サッカーはヨーロッパに対抗出来る南米があるから国籍縛りでもやっていけるんだよ
0191名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 12:27:17.96ID:Tr0lEpfd0
前になんかの番組で日本代表が決まりましたみたいなのやってて
出てきたリストがこれどこが日本代表?みたいな感じで笑った思い出
0192名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 12:29:06.40ID:yjOGSl/P0
>>186
ブルームフォンテーンの悲劇はニュージーランドだよ
オーストラリアじゃない
0193名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 12:29:36.40ID:0nFe3HTI0
ラグビーを日本の子供が今後やりたがるとはとても思えないけど
外国から選手集めりゃいいんだから少子化も何のそのだな
0194名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 12:31:34.09ID:0nFe3HTI0
>>178
世界大会として野球より遥かに上なのは確実
他国同士の試合に客が入る競技なんてなかなか無いよ
0195名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 12:32:00.40ID:Lm+46yH60
リーグ代表対抗戦ということを理解しないと話が進まない。
0196@w@ ◆midHd0vyuw
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2019/09/22(日) 12:36:28.00ID:cP1+8Mbf0
いいんだよ
世界的大会で親日を増やすのが目的なのだから。

結局世界では正しいか正しくないかではなく
目を付けられるか付けられないか?だからね。
0197名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 12:36:43.94ID:ERTGZYLI0
>>194
まぁそら野球みたいなゴミよりはマシだけどさ
0198名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 12:37:15.72ID:sB+ZvY4z0
>>181

ラグビーの代表は、実はリーグ代表じゃぜんぜんないのよ

日本人は海外のトップで通用しないため代表クラスの選手全員が国内でプレーし
さらに企業が部活動費として支払う高給を求めて群がって来る縁もゆかりもない外人たちを
完全一方通行で代表に組み入れた結果、偶然日本のリーグに所属する選手だけで
代表チームが構成されてると

それをもって無理やり「ラグビーの代表は協会の代表だ。
日本に外人が多いのは協会主義に基づいた日本のリーグの代表だからだ」
とかすり替えの大嘘念仏を唱え続けるキ〇ガイがいるというだけで実態は全く違う

とかレスを書いてるそばからまた

>リーグ代表対抗戦ということを理解しないと話が進まない。

とか念仏を書き込むキ〇ガイが発生してるが
各国代表が所属するリーグを確認すればその念仏が大嘘であることは一目瞭然
0199名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 12:38:33.77ID:jYTaQAp70
>>195
こういうこと無知のバカがドヤ顔でよく言ってるが
各国の外国籍選手のデータ見ると
ほとんど親祖父母のルーツのある国選んでるし
実際ラグビー代表て血統主義だから
0200名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 12:40:33.47ID:MhSVzwcE0
何で肩入れできないかなぁと思ってたんだがそっか帰化選手ばかりだからか
0202名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 12:47:31.01ID:MBp69K5H0
>>170
次回以降は居住地要件が五年になるからW杯一回はパスしないとその国で出られない
果たしてそこまでして日本にいてくれる実力のある外国人がいるかどうか
0203名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 12:50:07.55ID:XBz0QK6v0
これ見ると明らかに日本だけ浮いてるしリーグ対抗なんて大嘘でしょ
伝統国ほど自国の血統で固められてるのがわかる


708 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/09/21(土) 11:16:48.22 ID:FWtNrSN70
http://www.americasrugbynews.com/2019/09/09/foreign-born-raised-players-at-rwc-2019/

ルーツ抜き人数

15 日本(トンガ5、ニュージーランド5、南アフリカ3、豪州1、韓国1)
12 豪州(フィジー4、ニュージーランド3、トンガ2、ジンバブエ1、パプアニューギニア1、南アフリカ1)
6 米国(南アフリカ3、アイルランド2、ニュージーランド1)
4 フランス(南アフリカ1、アルジェリア1、ニュージーランド1、フィジー1)
4 ニュージーランド(トンガ2、サモア1、フィジー1)
4 イングランド(ニュージーランド1、豪州1、サモア1、フィジー1)
3 イタリア(ニュージーランド2、南アフリカ1)
3 ウェールズ(イングランド2、ニュージーランド1)
3 アイルランド(南アフリカ2、ニュージーランド1)
2 スコットランド(南アフリカ1、豪州1)
2 カナダ(スコットランド1、 南アフリカ1)
1 南アフリカ(ジンバブエ)
0 トンガ
0 サモア
0 フィジー
0 ロシア
0 ジョージア
0 ナミビア
0 アルゼンチン
0 ウルグアイ
0204@w@ ◆midHd0vyuw
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2019/09/22(日) 12:52:43.94ID:cP1+8Mbf0
いいんだよ
世界的大会で親日を増やすのが目的なのだから。

結局世界では正しいか正しくないかではなく
目を付けられるか付けられないか?だからね。
0205名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 12:58:08.35ID:0Hwx8FN20
>>189
なるほどね。スケール感が怖ろしく違うが。サッカーよりマイナーというローカルな感じが似てるな。
0206名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 12:59:28.89ID:73rk4oip0
これが朝鮮系や中国系が多く占めてたら
かなりの連中が発狂するだろうに


>>203のようなアンフェアぎりぎり(制度を悪用)の行為を許容してる輩は
ただのご都合主義・日和見の卑怯な連中


ラグビーってアンフェアなことは許されない競技なのに恥を知れ
0207名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 13:01:05.82ID:3XpIblUU0
白人が原住民追い出した豪州とアメリカはルーツもクソもないが
日本は単一民族だからなぁ
やっぱ違うよね
0208名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 13:06:48.24ID:JHgAqIoX0
>>12
オカマ指数?
0209名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 13:07:08.49ID:QIX1fG+30
ネトウヨ激怒
0210名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 13:10:45.28ID:5a2bZYkqO
大相撲を見習え
0211名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 13:13:26.77ID:73rk4oip0
外国出身選手を全く入れるなとはいわないけど
>>203のようにせいぜい6〜7人程度にして節度持つべきだった

日本出身を大多数な比率で「現時点でのベストメンバー」で勝負すべきだった
それでベスト8入れなくても、(ロシアに勝ったけど)仮に全敗になってたにしても遥かに潔かった

単に協会、政治家のメンツを保たせたいためだけになりふり構わず
長年代表目指してきた多くの日本人選手の努力を無視した愚劣な選考

ベスト8逃したらしっかり総括すべきだ
0212名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 13:13:50.98ID:syk1JCfS0
大相撲だって久々の日本人横綱誕生したとき大騒ぎだったし
0214名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 13:16:30.00ID:ZdAUb6+60
>>211
それじゃラグビーが世界に普及しないんだよ
0215名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 13:17:08.68ID:Z+9gP2Lx0
外国籍だった人を代表に呼んでもいいけど
サッカー代表のような人気は永遠に獲得することは無理だろう
0216名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 13:18:25.36ID:73rk4oip0
>>214
そういうのをご都合主義って言うんだよ

代表になるんなら国籍変えるくらいの覚悟示せ
0217名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 13:19:23.46ID:w7osP+Tl0
ネトウヨの大好きな元韓国人もいるからなw
0219名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 13:23:44.61ID:IKipAoG20
逆に非力なアジア系日本人とか1人ぐらいでいいよ
五郎丸がどうとか本当ばかばかしかった
南ア戦もセンターとかウィングの外国籍選手のおかげで勝ったのに
0220名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 13:26:24.38ID:GCQprpQZ0
アルゼンチンみたいに完全に0人だったら、ロシアにも下手したら負けてただろうしな・・
0221名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 13:26:38.50ID:73rk4oip0
>>203によるとこないだ勝ったロシアは外国出身はゼロらしいね

ロシア代表には「日本は外国人選手多用して姑息」って内心思われてるだろうな

ほんと恥ずかしい
0222名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 13:28:55.71ID:gaeGYHuB0
>>1
卓球のシナ率なんてこんなもんじゃないからかまへんかまへん
0223名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 13:34:46.32ID:TvIObbtz0
移民入れても人口維持は難しい、日本の社会構造では婚期は遅れるし
大量な移民を入れる場合社会保証も食い尽くすので日本では難しいと言われてる、それに世界もこれから少子高齢化の流れ
中国は2050年に60歳以上が人口の36%
2050年の欧州の65歳以上は28%、北米は23%
NHKは欧米の4人に1人は65歳以上とまとめて言ってたけど
0224名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 13:36:42.23ID:sB+ZvY4z0
>>215

外国籍だった人だけではなく、現在も外国籍の日本代表選手も多い

というか、ラグビーの外人の場合は
まず代表になり、あとから日本国籍を取得するケースが一般的

日本代表になると、一流外人との出場枠競争に晒されるトップリーグで
雇用面で多少の忖度が働くのと、在留5年が経過して帰化を申請する際にも
審査の面でお目こぼしがあるらしいw

で、晴れて日本国籍を取得すれば、外人規制枠から外れて
給料のいいトップリーグで長期間雇ってもらえると

もちろん元の国籍は離脱せず隠し持っていて、クラブとの契約が切れれば
何事もなかったように国に帰っていくと

まあそんな感じ
0226名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 13:46:11.35ID:H401n7zv0
日本は地元開催で予選リーグ突破したいので、なりふり構わずなんだろう
が、これで日本のラグビー人気は上昇せんだろ。上昇しても一過性。
所詮、日本国内では大学の試合が注目されるだけで、サッカーのクラブ
チームみたいな国内の人材を育成するシステムもない競技だもの。
0227名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 13:47:35.29ID:6JZpHTHF0
いっそ、朝鮮人のように日本名の通名をやればいい。
カタカナ名前よりも、漢字の名前の方が、見た目外国人よりも
親近感がわく。大阪なおみのようにな。
0228名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 13:59:03.07ID:G9DD3Nyf0
動物の外来種はもともと日本いる動物を絶滅させると言う事で駆除の対象なのに
人間は外来種を入れていのかな?
あまりに人種差別するなみたいに寛容過ぎるといずれ日本人の肌の色は黒人に成ってしまいそう。
0229名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 16:09:49.24ID:fY0+BnpL0
居住者代表は多すぎだ
こんなん指示されるわけない
0230名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 16:47:30.85ID:tgyZ/9bp0
>>149

むしろ国籍をはっきりと明示しており清々しい。

やきうは国籍を隠蔽してるから疑心暗鬼にさせるよな。全員日本人ではないかも知らないし。
0231名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 17:08:49.27ID:sB+ZvY4z0
>>230

いやいやいや、逆にラグビーだけが国籍を明示しない特殊な競技だぞ

ラグビーで明らかにされるのは代表資格のベースとなる
出生地と、祖父母までのルーツと、当該国の居住期間だけ

当該国の国籍を持つかどうかは
代表規定に何の関係もないので公表されない

従って日本出生の在日選手が通名で登録していれば
本人がカミングアウトしない限りはわからないし
実際に在日であることをインタビューで語った日本代表選手も過去に居た
0232名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 17:11:26.78ID:sB+ZvY4z0
やきう選手が五輪に出るためには、全員日本国籍が必要

15人制ラグビーは五輪競技ではないので
国籍が求められることは無い
0233名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 17:41:28.83ID:HAM4pmu30
>>232
だから傭兵部隊って揶揄されるんだよ

雇用主(各国のラグビー協会)の資金力と目利き如何で
どんな国のどんな選手だろうと傭兵選手として起用可能

国同士の戦いのはずが単なるチーム同士の争いになってる
0234名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 19:54:30.87ID:ERTGZYLI0
ラグビーは乱闘しない→嘘
ラグビーは審判を騙したりしない→嘘
ラグビーは審判に文句言わない→嘘
ラグビーは上流階級のスポーツ→嘘
ラグビーファンにフーリガンはいない→嘘
ラグビーファンはサッカーファンの6倍ビールを飲む→嘘

ラグビーの美談が全て嘘だと判明したのがW杯を開催した唯一の意義
0236名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 22:13:52.20ID:RnD/3KDH0
それな
0238名無しさん@恐縮です
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2019/09/23(月) 07:03:37.58ID:+5egkekt0
3年日本にいたら日本代表になれるなんてクソ緩いルールで外人傭兵かき集めてるラグビー協会がインチキで恥知らずなだけ
日本国籍を取得しないと代表にしないサッカーや野球は立派だぜラグビーはゴミ
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