【東京五輪】<マラソン日本代表選考会>なぜ大荒れとなったMGCで“伏兵”中村匠吾が勝てたのか?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
写真https://amd.c.yimg.jp/amd/20190916-00010000-wordleafs-000-2-view.jpg
東京五輪マラソン日本代表選考会となるマラソングランドチャンピオンシップ(以下、MGC)の男子はゴール直前まで大激戦となった。“3強”と呼ばれた日本記録(2時間5分50秒)を持つ大迫傑(28、ナイキ・オレゴン・プロジェクト)、日本歴代2位(2時間6分11秒)の設楽悠太(27、Honda)、同5位の井上大仁(26、MHPS)は内定基準の「2位以内」に届かなかった。MGCを制したのは5〜6番手と見られていた中村匠吾(27、富士通)だった。
波乱のレースになった理由はどこにあったのか。設楽についてはペースメイクに無理があった。記者会見での宣言通りに序盤で飛び出すと、10kmを29分52秒、20kmを1時間0分04秒という冬マラソンのようなハイペースで通過する。15km地点では2位集団に2分13秒もの大量リードを奪った。しかし、後半に失速して、37km過ぎで首位から陥落した。
設楽にとっては、「誰もついてこなかったのは予想外」だったが、結果を考えると、前日本記録保持者の挑発に乗らなかった29名は正解だったといえるだろう。スタート時の気温は26.5度、湿度63%。前日と比べて気温は5度以上も高かった。前日と同じくらいの気候なら設楽はそのまま逃げ切っていたかもしれないが、レース後は「暑さで覚えていない」と言うほど朦朧としていた。結果は2時間16分09秒の14位だった。
昨夏のジャカルタ・アジア大会で金メダルを獲得した井上は序盤から動きが良くなかった。途中でキャップを投げ捨て、イライラしているようにも見えた。そして15km付近からペースダウン。完走した選手のなかでは最下位(27位/2時間22分10秒)に沈んだ。酷暑のレースでも結果を残していただけに、「身体が動かなかった理由はわかりません」とゴール後は茫然としていた。
そして、大本命・大迫も冷静さを欠いていた。
「普段なら集団後方を走るんですけど、心のなかで焦ってしまった部分もあって集団前方を走っていました」と過去のマラソンにはない“レース運び”をしていたのだ。
その原因は設楽の飛び出しにあった。
「設楽選手についていこうかなと思ったんですけど、他の選手がいかなかったので、つきませんでした」と大迫。その判断は間違っていなかったが、設楽の姿が遠くなるにつれて心の余裕が奪われた。実は中村も設楽につくか迷っていたという。
「悠太さんが出たところで、誰かついていくのかなと様子を見ていたんです。でも集団から42kmを通して勝負しようという意思を感じたので、自分もその流れに乗って後半勝負を考えました」
それは昨年12月の福岡国際マラソンで14年ぶりの日本人Vに輝いた服部勇馬(25、トヨタ自動車)も同じ気持ちだった。有力選手が誰も追随しなかったことで、設楽が独走となり、残り29名が2位集団を形成することになる。
集団は5km15分台後半のスローペースで進むと、15km過ぎに鈴木健吾(24、富士通)がアタック。大迫、中村、服部が反応して、4人は20kmまでの5kmを14分47秒という高速ラップを刻んだ。しかし、その後は押し切ることができず、藤本拓(30、トヨタ自動車)、橋本崚(25、GMOアスリーツ)、大塚祥平(25、九電工)、中本健太郎(36、安川電機)、竹ノ内佳樹(27、NTT西日本)に追いつかれた。
9/16(月) 5:00配信 THE PAGE
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190916-00010000-wordleafs-spo 前を走る設楽の姿がグングン近づき、35kmを9人の選手が一団で通過すると、「2位以内」をかけた戦いが本格化した。36km付近からゴールまでは高低差で30mほど上る。明らかなスパートを放つ選手はいなかったものの、トップ集団は徐々に削られていく。
中村も38km付近で嘔吐して、状態が心配されたが、「お腹がきつかったんですけど逆に楽になった」と残り3kmで強烈スパート。服部と大迫が必死で追いかけて優勝争いは3人に絞られた。3番手となった大迫は、40.8km付近で服部をかわして、40.9km付近で中村に並ぶ。このままトップを駆け抜けるかと思われたが、中村はまだ力をためていた。
「大迫選手に追いつかれたときは、焦りもあったんですけど、前日の試走でラスト800mに上り坂があったので、そこが間違いなくポイントになると考えていました。うまく余力を残しながら、上りで仕掛けることができたので、予定通りのレースができたかなと思います」
中村は残り1kmを切り、上り坂で再スパート。大迫を突き放して、真っ先に神宮外苑の銀杏並木に飛び込んできた。優勝タイムは2時間11分28秒。ラストの2.195kmはキロ2分52秒ペースの6分18秒で走破した。
大迫も前日にラスト3マイル(約5km)を試走していた。
「昨日はきついと思わなかったですけど、今日は最後の坂がきつく感じました」と短い上り坂を甘く見ていたのかもしれない。中村に引き離された大迫は、41.9km付近で今度は服部に並ばれた。そして、ふたりの意識の違いが明暗をわけることになる。
「勝つことを意識していた」という大迫に対して、服部は「2位を目指してというのはおかしいですけど、絶対に無理はせず、冷静に、冷静に走りました」と中村のスパートに過敏に反応することはなかった。
「離されたときは厳しいかなと思ったんですけど、自分はまだ脚を残していたんです。大迫さんが後ろを振り返ったので、もしかしたらチャンスがあるのかなという気持ちになりました。抜かしたところは、あまり覚えていなくて、気づいたらゴールの手前でした。無我夢中で走った感じです」
服部は中村から遅れること8秒。大迫に5秒差をつけて、2時間11分36秒で2位を確保した。日本記録保持者は最後に力尽きた。
「前半からペースのアップダウンにいちいち対応してしまったところがあったので、最後は脚が残っていなかったですね」と大迫。33km付近で右脇腹を押さえる仕草も見せており、終盤は苦しいレースになった。
暑さに強く、毎年8〜9月になると調子が上がってくるという中村にとっては、今回の気象条件が誕生日プレゼントになった。26歳最後の日にMGCで優勝を勝ち取り、27歳を東京五輪内定選手として迎えることになる。1学年下の服部も学生時代から東京五輪を意識して、逆算するかたちでマラソンに取り組んできた。MGCに向けては苦手だった上り坂を意欲的に走り込み、ラストスパートに生かした。ふたりはともに夢のスタートラインへ向かうことになる。
3人目の代表は今冬から実施されるMGCファイナルチャレンジ(福岡国際、東京、びわ湖)で派遣設定記録(2時間5分49秒)をクリアした最速タイムの選手が内定となる。突破者がいない場合はMGCで「3位」のランナーが選ばれるため、大迫は日本代表に大きく前進したともいえるが、「待つのか、自分も自己ベストを狙っていくのか、コーチと相談して考えていきたい」と揺れる胸中を明かした。
設楽と井上も明確な答えを口にすることはなかったが、東京五輪を目指すには、日本記録となる2時間5分49秒以内を狙うしかない。MGCファイナルチャレンジで優勝記録が派遣設定記録を超える可能性が最も高いのは、来年3月の東京マラソンだ。設楽と井上は2018年大会でともに2時間6分台をマークしており、東京での一発にかけてくるだろう。そこに大迫の参戦もあるかもしれない。東京五輪代表をめぐるドラマはまだまだ終わらない。 設楽はダチョウ倶楽部目指したんだろ?
大爆笑させてもらったわ 選考のごちゃごちゃのおかげで
一発勝負とかわけわからんことになってんな
これ誰が得するんだ >>3
今のマラソンはアフリカ勢が序盤からふるい落としにかかるから自分のペース守ってラストスパートかけるってのを頑なに守っている方が異常
ムラがあっても上位狙える走り方しないと 糞暑いなかでやるんだから暑さに強い奴が出りゃ良いよ マジレスすれば、
設楽が暴走したせいで大迫と服部は「ほっといたら1位も世論もヤバいんじゃないか?」と焦りながら走ってた
その点中村は設楽については逃げられたらしゃーないと諦めてた
それが終盤の体力差に出てしまった、
完全に設楽のせい
暑さに弱いとかそういう次元以前だよ 本番これより暑いだろうからもっと荒れるな
命かけた戦いになりそう 一発勝負はアリだと思うぞ
何だかのワールドカップみたいに優勝するまで韓国に6回勝たんとイカンなんて
疲れるわw 中村みたいにずっと先頭に立たず、最後にチョンと先頭にでて勝つ人は
世界で通用しないんだよな! >>2
こんなに遅いタイムなら公務員ランナーでも優勝できたんじゃね? 中村は別に伏兵じゃないんだよね箱根の頃から地味に強いから
大迫とかは競り合っての駆け引きの経験値が少なすぎるんじゃ、服部にも負けるし タイム設定しなきゃ11分台じゃ入賞も無理
もう一回するべし 選ばれたものたちのレースで
伏兵なんていないだろ
マスゴミが推してたかどうかの違いだけで まあ実質3位までオッケーだから誰も設楽についていかないわな
どうせ垂れるし万が一逃げ切られても集団で上位2人に入ろうってなるわ 伏兵といえば伏兵だけど、4強がこけたらこれ、っていうランクの選手だったよな 来年のいつマラソンすんのさ?
同じ日にやりゃいいじゃない 全く同じ条件ではないにしても 集団で最初に仕掛けたのは中村でそのまま押し切った強い勝ち方だし、いうほど伏兵でもない >>22
本番は8月前半
俺も、昨日じゃなくて8月前半に走ればほんとの予行練習になるのに、と思ってた 優勝目指した大迫と、優勝取られちゃってもいいさと考えた服部で最後に僅かな差がついたのか 設楽が慢心し過ぎたってことなん?
他を見くびり過ぎてたってことなんか スタート直前にあんな恥ずかしい君が代独唱聴かされたら
そりゃ調子も狂うやろ 伏兵ってほどでもない
まあ一般人にしてみれば4強と山の神以外は全部泡沫なんだろうけど 二度目のレース結果を待つってどういうこと?
走ればいいじゃん
その時ダメでも仕方がない
という考えは無いものなのかな >>22
>>24
本番は朝6時から、朝6時から想定で少し時期をずらしたこの季節の日中にやったと思われる
8月の朝6時からやらないのは視聴率と交通整理と実際真夏のレースは事故と不確定要素発生の可能性が高く選手の安全と順当な選考実現を考えたのかと >>30
自爆だから他を見くびってたとかの発想にならないはずだが?
よって前者だな こんな涼しい時分で選考する意味が分からん。
暑さに強い弱いで左右されるのに。
やるならクソ暑い開催時期の7月下旬にすべきだったのでは? >>38
やるなら東京オリンピックと同じ日の同じコースだろ
何で日本開催でそれができるのは日本しかないのにそれをやらないのか不思議 >>36
大迫って負けず嫌いでなんでも1番じゃなきゃ嫌だって性格だから勝ちにいったのはわかる >>40
オリンピック本番は朝6時スタートだから
今回は同じ気温くらいになるのを想定して昨日になったんじゃないか 設楽がアホなだけだろ。
猛暑の中での五輪には出たくなかったんじゃないか? >>35
アフリカン強すぎだから
入賞でもよし、とすべきか >>46
リオの銅メダルは白人のアメリカ代表だしメダルな可能性もなくはないかな スタート前の小豚?とか言う素人豚野郎のリサイタルが一番荒れたよな
選手の気分を急降下させた挙句スタート遅らせたから余計に >>30
このメンバー相手に慢心になんてならんだろ
オリンピックの権利を取るための勝負を賭けた。勝負に敗れたってことだ >>48
無名の選手には、ギャンブル出来る実力もない
なので、後ろをおとなしく走ることしかできない >>44
なるほど、そういやスタート時間違うもんな
納得だ >>44
だから同じ日の同じ時間の同じコース、要するに当日と同じ形でレースができるのは日本だけなんだぜ
1ヶ月違えば気候も変わるし時間が変わればその後の日差しも違うだろ 中村が伏兵ってこの記者素人なのか?
今回中村は大本命って言われてたじゃねえか >>33
東京五輪本番に向けて逆算した調整をしたいのに3月の東京マラソン出場は障害でしかない
大迫にとって「日本人2位の選手も派遣設定記録突破したけど自分が日本人1位」という結果以外では
東京マラソンに出場する意味が全くないので、その程度のリスクにおびえるよりは
他の選手の凡走を信じ本番に賭けた方がいいと判断するのは別におかしくない
(福岡とびわこは多分そこまでの記録が出ないはず) >>54
まずソースを出そう。話はそれから、
まさか、100件の予想記事の1件に中村大本命の記事があったとかじゃないよね? >>53
そこはテレビの放映時間とか交通整理や警備の関係があるんじゃないの
結局金がかかることだから思うようにはならないんだと思うけど やっと仕事の内定を貰ったので親にもその旨を連絡した後、会社からとんでもないメールが送られてきた「これ責任者出てこなあかんやつやん」
http://yaza.parikh.net/w27gardb/891819651657.html 夏のレースは
何が起こるかわからんといっといて
そのまま設楽のペースでゴールするのがアフリカ勢 他がアホだからだろ
当日のレースコンディションで走り方変える必要があるのに対応もできない無能ばかりだっただけ >>56
ソースも何も普段の同僚との会話で
「今度のMGCは中村だよなぁ」とか話してただけだが
8割くらいが中村だろ言ってたぞ 日本記録が破られる可能性が有るのは東京マラソンだけだろうけど、
大迫は敢えて出場せずに結果待ちじゃなかろうか。
TBSひるおびの谷川真理の解説は大風呂敷だな・・・。 中村ってマラソン対日本人はこれで三戦三勝だろ
駅伝なんかに時間使ってきた事が実にもったいない >>63
そりゃ、出るわけない
現状で9割9分確定だからな 設楽が減速せず走り切っても本番で勝負になるか分からんのだろ アフリカ人は身体能力高い上に、一般人の女子供でさえ毎日往復8時間かけて飲み水を汲みに行ったり、タフさで勝てる訳無い マラソンじゃよくあるじゃんwしかも夏のレース
たまたまだよ
10回やったら10回違う結果出る >>65
それはない
設楽が出るから基準タイムクリアする可能性はもっとある >>66
夏のレースであのタイムで走り切ったら金メダルだよ テレビ見たけどワイドショーはmgc凄かったねだけ アフリカ人がいるてことを伝えてない
結局オリンピックで勝てないから興行を作っただけなんじゃね? 2時間10分51秒 7位 日本人1位 2018年3月04日 びわ湖毎日
2時間08分16秒 4位 日本人1位 2018年9月16日 ベルリン
2時間11分28秒 1位 日本人1位 2019年9月15日 MGC・東京
というか中村はマラソンの対日本人では無敗だからな(´・ω・`) 中村が弱いわけでもないしな
過去2戦とも日本人トップなわけだしタイムも別に悪くない 設楽のペースで最後まで行き最後レースするのがアフリカ人 暑さなんて関係ないだろ >>65
まだ7割くらいやろ。あっさり記録抜かれるかもわからん >>74
まぁ無理だけど東京の酷暑でアフリカ勢が潰れる可能性なくもない 波乱でもなんでもいい、
たかがマラソン、一大会で3人、1位から3位までを
代表に選べば誰も文句は言わんし文句も言えん、
何故一枠残すのかが解らん、その一枠を選手にやるために、
裏で大金が動くんじゃないのか、それが陸連の限られた人に渡るんじゃないですか、
そこらへんが納得できんわ、1位から3位まで同じ大会で決める、
これが民主主義の決め方じゃないのですか、陸連関係者の皆さん。
私はマラソンは興味も何もないが、関係者の腹の内が読めないですわ、
何かがあると変にな勘繰りたくなるのは俺だけかな? >>74
こんな暑さでやるものじゃない
湿度がやばすぎる 練習で35km走までしかやらない設楽が、夏のマラソンでもつ訳無いよw
練習量の少なさは高橋尚子に鼻で笑われるレベルだぞ。 >>79
高温には慣れてても高湿には慣れて無いからな。舐めてかかってハイペースで前が全部
潰れるって競馬でもよくあるし マラソンに関しては速いのと強いのは別だから
持ちタイムが速い人が必ずしも勝つわけじゃない
作戦やレースペース・気象条件・体調などで結果は常に変わってくる
高速レースに強いタイプや低速レースに強いタイプもいるし 湿度もアフリカ人には関係ないよ 設楽の4倍のタンクを積んでるのかアフリカ人 選手の強化とか、どうやったら本番で勝てるかをもっとちゃんと考えて欲しい
mgc は結局盛り上げるための興行に過ぎないじゃねーかよ MGCなんて日本の代表選考ごっこだからな
世界の強豪選手のほとんどが現役世界一のWMM王者目指して戦っているのに
今ではWMMの1レース扱いの五輪だけ目指している日本人はガラパゴス >>72
その通り。日本陸連は興行という目的を達成したので、これで満足しているはず。 >>69
東京五輪への最後のチャンスというMGC以上のプレッシャーがあるからたぶん無理 >>57
テレビの放映も計画的にその日に合わせろよ
その時間帯でも金を出すスポンサーはたくさんいるぞ お前らアフリカ人を舐めすぎ バスケみたいな持ち上げ報道に騙されるのがオチ >>83
食生活もバラバラだから摂生しないとね そのツケが回ってきたのでは >>57
整理や警備も同じ日の同じ時間帯でやるのに良いリハーサルになるだろ
問題点があれば一年かけて直せるし
いきなりぶっつけ本番当日よりも100倍はマシだろ >>72
みんなが納得する代表選手を選ぶためのMGCなので興行とかじゃないよ >>74
勝てるかは別として本番は8月開催だからもっとペースが遅い可能性もあるぞ >>80
1枠残したのは
おそらく後の3大会関係者からの
政治・経済的圧力だろうな >>77
2時間1分台の世界記録保持者で走った大会ほぼ2時間5分台内で走ってるキプチョゲってケニアの選手も
リオオリンピックじゃ2時間8分台だから夏のレースはアフリカ勢もさすがに落ちる >>79
むしろそれしかメダル取るチャンス無いよな
超暑くて有力選手がけん制しあって最後の坂を知ってる日本人選手がワンチャンスパート合戦で勝つぐらいしかイメージわかない ひるおびの解説してた藤原も 世界知ってるのに何故かアフリカ勢にはノーコメント
変 >>90
ホントそれ。
代表選考が目的化してしまってる
日本が世界で勝てる日は来ないと確信したわ >>56
中村が大本命ってメディアはなかったけど柏原は注目選手で上げてたな
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201909060006-spnavi
まあ、元々中村も強い選手だしMGCに出てくる時点で地力はあるわな ID:vn8MVlI70
頭悪そう。持ちタイムでダントツに速かったラドクリフがアテネ五輪で暑さとアップダウンの
多さに耐えきれず途中棄権したの知らんのか 黒人選手とはベースの実力が違い過ぎ。マラソンで3分以上の差が有るんだぞw
メダル獲得は寝言でしか無いので、現実的に入賞する方法を模索するべき。 伝えるならちゃんと世界記録連中も伝えないと マスコミは盛り下がるから言ってないだけだろ >>88
まあアフリカが勝つだろうけどアフリカも暑いよなんてアホなレスとは関係ない話 >>3
君の能力では競技みてもわからないんだから無理して見なくてもいいのよ >>100
これ
勝ち負けの話と暑さ、タイムの話は別 レースは感動したが、記録的には全然世界の足元にも及ばない結果だったからな。
結果重視かと思ったが、その点だけみると失敗だったな。 昔の瀬古、陸連が一枠開けて出場させたが着外、
松野明美は好成績ながら出場は無く変わりの出場者が銀メダル、
もしも松野が出てたら金メダルだったかも知れん、
陸連は、自分たちの好き嫌いで勝手に判断するのを止めろ、
勝手にやるなら国民の税金はびた一文使うな。
国民は、選手の過去など関係なくそのレースに必死で戦った選手を
尊重する、過去にしがみついても好成績は出ないよ。 >>83
設楽は潜在能力だけで舐めプするアニメ主人公を目指してる中二病患者w
世界を見据えていたとか馬鹿が持ち上げてるが大間違い
まあそういう舐めきった態度が持ち味でもあるんだが >>63
>>65
過去3年の東京マラソンの優勝記録が今回の基準記録超えてるから設楽が先団について行って自己記録を22秒更新すれば有り得るよ
設楽の旧日本新も2018東京マラソンの記録だし2年前よりいい走りされたら大迫は危うい アフリカ人を舐めすぎ 世界トップだぞ アフリカ人も落ちてくるとか まるでバスケ日本に勘違いしてたようなもんやん アフリカ勢が落ちるってことは日本人はもっと落ちるってこと
昨日よりはるかに暑い時期にやるんだぜ 一枠残したと言ってもきちんと設定条件があるわけで
前みたいに陸連が勝手に決めるとかじゃないから特に問題はないわな ワイドショーどこもmgc凄かったねだけで終わってるところを察しろよ
世界には勝てないて言うてるようなもんやん >>126
「夏マラソンを帽子かぶらないで走る俺カッケー」って感じか? >>125
その設定タイムも今回は大迫の記録だから文句のつけようがないね
今回の選考は注目もされたし10年以上破られなかった日本記録も更新されたし成功してると思う >>125
1枠の思惑が他大会のスポンサーや瀬古の件の絡んでるとしても、仮にメダル狙えるような選手がいてMGCでアクシデントあった場合でもその実力見せつければ1枠に入れるのは非常にいいと思う ---- 大迫が東京マラソンに出場した場合 ----
@派遣設定記録クリアで日本人1位、2位の選手もクリア → ○あぶねー、出といて良かったけど本番への調整しんどい
A派遣設定記録クリアで日本人1位、2位はクリアせず → △わざわざ出なくても良かった。本番への調整しんどい
B日本人1位が派遣設定記録クリア、自分は2位以下 → ▲五輪切符逃したが諦めはつく
C自分も含め誰も派遣設定記録クリアせず → △わざわざ出なくても良かった。本番への調整しんどい
---- 出場しなかった場合 ----
D日本人1位が派遣設定記録クリア → ×最悪だ。自分も出とけば良かったと後悔・・・
E日本人1位が派遣設定記録クリアせず → ◎良かったー。本番へ向けてペース上げてこうっと 日本勢はMGCが盛り上がりのピークで、オリンピック本番がオマケなんだから察しろw >>127
いや、わからんぞ
タイムでは負けたけど、勝負には勝った!とか言うんじゃねーかなw
日本が世界に勝つには大本営発表しかないもの これで唯一設定タイム2:05:50の期待ができる2020東京マラソンは、盛り上がるねー
設楽が出るなら、大迫も出ざるを得なくなったわけで
タイム賭けた直接対決が見れるわけだ >>86
専用トレだけをやる方が効率がいいのは間違いないよ >>129
レース前インタビューで、ビールと炭酸飲料しか入ってない自部屋の冷蔵庫見せてニヤニヤ、追い込み期でも飲みに行ってますアピール
そういうキャラです 記録は平凡だけど、記憶に残るレースだった!
というバリエーションも可能 >>134
1月にやるべき
3月だとオリンピックに向けての調整が厳しくなる
オリンピックでメダル取る気あるのかな? >>1
マラソンは、アフリカ勢に勝てない
メダルには無縁、もう興味ないよ 選考は暑さに強い奴にしとけ、天候によってはメダルに絡むかもしれない >>136
キャラ付けしてんじゃない?
実は食事にストイックだったりして >>1
MGCなんかやらないで普通に大迫と設楽を選んだら良かったのに
本当に余計なことしかしないな 速さでは勝てないんだから可能性があるとしたら暑さ耐性で勝つことじゃない 設楽みたいな舐めプを落とせたのだから、MGCは大いに意義の有る大会だった。 >>145
設楽はともかく、国際大会で大迫は一勝もしていない。勝負強くない。 一発勝負は、怖いもの知らずの一発屋が制しがち
陸連の思考停止、判断停止、責任回避
ま、公平公正で選手目線からすれば後腐れなしなんだろうが、本番の結果は不安定 気温と湿度を意識してスピードコントロールすることも必要 海外の高速コースで出した日本記録ってあまりアテにならない気が
しかも優勝して出した記録でもなし >>150
一発屋×一発屋は確率が落ちるってことだよ
偶然は何度も続かない 水泳だったかな?日本新記録で予選落ちってあったな。
マラソンも同じだろ。世界とはレベルが違いそう。 嘔吐しながら走るって凄い。口の中気持ち悪くないのかな
ところでしたらの口はなんであんなに曲がってるの? これで心を入れ替えて食事管理をきっちりして、根っこのところでマラソンを舐めていたメンタルも強化した真の設楽が
東京マラソンで再度日本記録塗り替えて五輪代表になったら激アツだな >>30
慢心ではないだろ、目標タイムが高すぎたんだろう、
普通のレースで例えると外人について行って勝負しようとしたのがしたらで、初めからあきらめてるのが他 このタイムじゃ、オリンピックは勝てないだろ。どう考えたって…
一発勝負が仇になったな? 3人中2人が一発勝負で決まるってのは賭けだよなあ
1人だけとかなら良いと思うが。 一発勝負っていかにも負け組のボンクラが好みそうな言葉w 一発勝負ではなく、プロ目線で真に実力のある者を選考するのが本筋
陸連は後から叩かれるのが嫌だから、責任を放棄し、楽な道を選んだ
それだけ >>153
例えば大迫にしろ設楽にしろ
本当に安定感があるなら
今回二位以内には入れた訳でさ
福岡を制して今回二位を確保した服部はまぁまぁ安定はしているが
安定感という意味では大迫にしろ設楽にしろ心許ないことには変わりない >>121
「ここのラーメン不味いな」
「じゃあお前が作れよ」
なキチガイタイプ >>162
トラックのレースのように
コース形態や反発力等が規定されたものではない以上
タイム=実力とは限らないからね
条件による変動の幅があまりに大きい以上
実力で選ぶという目線に立つならば
コース形態や気象条件が同一の一発勝負を尺度にするしかない >>163
そういうのを結果論というw
力量の差を見極めるのがプロ >>168
結局、数字でしか判断できないってことになるねw しかしオリンピックで勝てるとしたら、設楽の戦法しかないんじゃねーか?
アフリカ勢に序盤でペース上げ下げされて揺さぶられたら、中盤にはボロボロになってる。
それなら周りは一切無視して時計だけ見て設定タイムを刻んでいく方がトータルタイムで可能性がある。 >>171
それが不可能だと熟知しているから
瀬古は一発勝負にしたんだろうよ
それこそ瀬古はマラソン強化のために選定された『プロ』として
同一の条件下に置くことが実力を見定めるために有効だと判断した
むしろアンタの言っていることの方が結果論だな >>173
設楽は残りの選考レースで2時間5分49秒きるつもりだろう 来年の東京はもっと臭くて酷暑だよ ウンコも発酵してるし最悪だね >>173
むしろ逆なんじゃねーかな
確実に走れるペースを刻む以外に手はないだろよ
(今回で言えば服部の手法)
その「確実に走れるペース」を
どれだけ底上げ出来るかというところかな >>174
結果で判断するから、結果論
それがまさしく一発勝負ってこと
誰も文句が言えないけどねw
目的ではなく、過程を最優先する思想ってこと >>173
アフリカ勢ならば昨日と同条件だろうと、設楽のペースには余裕で付いて来るよw
ケニア3人、エチオピア3人が余裕で付いて来た上で30km以降もペースは落ちない。
あいつらはどんな悪条件でも、2時間10分は必ず切って来る。 レース中にゲロ吐いた選手が勝った
本番ではどうなる 何にしても設楽悠太のチャレンジ精神は面白かった、五輪だけがマラソン人生じゃないからね >>173
アフリカ勢もタイムある程度計算しながら走るだろうし
交互に壁にして風よけにして温存しながら上げてくるだろうから単走者はよほど力ないと逃げ切れないと思う(´・ω・`) > 「集団から42kmを通して勝負しようという意思を感じたので、
> 自分もその流れに乗って後半勝負を考えました」
ちゃんと、こういうとこで読み合い、
駆け引きあるんだな つーか、本当に何も考えて無い無知無策は設楽だけだったよw 設楽は東京マラソンで全力で日本新狙ってくるだろな
大迫がどうするか >>13
39キロから何回も仕掛けてましたが…そしたら日本最高を持ってる人なんてどうなってしまうのか >>180
まあそやなw
そう言われたら絶望的やなw
逆にもっとハイペースで行って文字通り捨て石にして、後ろの二人にチャンスメイクするとか?
うーんどうやっても勝てんなw >>188
それを予想してコーチと相談するって言ってたような
大迫も記録更新を狙うならどこかに絞ってくるだろう 増田明美さん 瀬古リーダーに「セコい…瀬古だけに」「人の後ろについて…」
瀬古氏は、五輪選考として今回初めて導入された“一発選考レース”の男子で優勝した中村匠吾(27=富士通)の
ラストスパートに触れ、「最後の100メートル、(私は)12秒8で走ったんですけど、(中村は)それよりも全然速い」と話した。
瀬古氏は1983年の福岡国際マラソンのラスト100メートルで、驚異的なラストスパートを見せ
イカンガー(タンザニア)を抜き去り優勝した。当時のVTRが流れると、増田さんは「セコいレースだね。瀬古だけに」と指摘した。
また、増田さんは、女子で20キロ付近から独走して優勝した前田穂南(23=天満屋)について
「人の後ろについて瀬古さんみたいに走るんじゃなくて自分でレースをつくる」と解説。“言いたい放題”の増田さんに、瀬古氏はタジタジだった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190916-00000145-spnannex-ent アフリカ勢とはベースとなる自己ベストで3分以上の差が有るので、オリンピックで勝つのは不可能ですw
バスケで日本代表がアメリカ代表に勝つ、サッカーで日本代表がワールドカップ優勝するぐらい無理ゲー。 >>186
設楽にしてみれば
設楽のバクチに付き合うランナーが他にも出てくるという計算はあったんだろよ
周りが設楽の作戦に乗って来なかった
設楽の失速は体力的なものだけじゃなく
自分の作戦が完全に不発に終わったことにより焦りや
むしろ「周りの術中に嵌まった」形で
戦略的に敗れたというのも大きな要因なんじゃねーかな >>192
まあ東京マラソンやろ。
言うても一年間実戦無しは有り得ない。どっかでは走るんやからな。 抜きん出た選手がいないのに無理やりスターを作ろうとしすぎるから
そいつらがコケたら波乱扱いになってしまうんだよ しかしこれ見たら夏に走るマラソンと冬に走るマラソンは全然違うな
MGCも夏にやって正解かもしれんね スレの趣向とはずれるが、非常に面白かった。人が少ないだけで
こんなにシリアスになる物かと思った。アナウンサーも無駄口叩かない
解説も極力最低限で、沿道の応援の明るさと、シリアスな走者の
コントラストがとにかくすばらしい。瀬古は天才だ。よくある「マラソン」
を立派なエンタメにまで昇華させたのだから。 >>192
>>196
東京マラソン面白くなるな
ところで、日本新出したらまた1億でるのかな 富士通の長距離選手と言えば東洋大の柏原だったんだけど、結果が出ずに引退しちゃったからな >>198
一発勝負をこの時期にやったのは
まさにそれが理由なんじゃねーかな?
一発勝負で二人まで枠を埋める以上は
「夏場にある程度走れるヤツ」を選ばないとあまり意味がない
冬場に一発勝負をやって
「実は全員暑い時期だとダメな選手」だったりすると
それこそ目も当てられんことになる オリンピックで勝てないからmgcで華持たせてるだけ
日本人が一位争いしてるの見せたいだけ
来年はトップ走ってるのはアフリカ人では盛り上がらないから >>201
昼6chで青山の原が日本新出したらまた1億でるって言ってた。 >>93
どうだかねぇ・・・
「オリンピック選考レース」というお題目でキー局全てが(NHKですら)
今まで旨い汁吸ってきたんだから「これ一回で決めましょう」
となっては協力的にはならんでしょ。 大迫の日本記録って海外の高速レースの恩恵が強そうだからいまいち信用できない
マラソンの場合タイムはレース条件で大きく左右されるので
優勝して出した日本記録以外はそこまで価値はないと思う 瀬古さんの予想外れてたね
中村なんてまったく眼中になかった 設楽の歪んだ口見るのきつかったから
このまま消えてくれ >>209
価値が無いとまでは思わないが
条件次第であまりに幅があり過ぎるから
あまりアテにならんとは言えるかな >>15
こういうことを言い出す手合いがいるから
これ以外の選考対象レースの記録を極端に厳しくしたんだろう
MGCに出場せずに冬のレースでそれ以上の記録を出す方が楽だから >>185
超絶ドマイナー競技の選手の爪の垢煎じてもマラソン選手に効果はありません >>205
ありがとう
まじか、オリンピック出場と1億がかかってるんか
にんじんでかいな 瀬古と高橋尚子と内定した選手がTBSに出演しているな。 >>209
まあ結局実力やからな。
アフリカ勢は暑くても寒くても高速だろうと低速だろうと速い。
日本で「暑さに強い」は必ず「持ちタイムは大したことないが」という枕言葉がつく。 暑い時期で順位が全てでタイムは関係ない
オリンピックと全く同じ条件
いい準備が出来たな 中村がだめ素材なら、大八木が卒業後も手元において育てるかよ。 優勝タイム見たらもの凄い低レベルな結果だった こんなタイムで世界に勝てるわけない
暑さを理由にあげるけど、10分も遅れるわけねえだろ >>217
逆もまた然りで
日本で「持ちタイムが良い」選手の殆どは
「少しでも条件や展開が悪くなると一気にタイムを落とす」パターン
大迫はその意味ではかなり頑張った部類かな どうせアフリカ人が123456フィニッシュ 今騒いでる人たちは8位レベル
これを伝えないマスコミ バスケ八村と一緒 >>219
自分の陸上指導人生の集大成になるだろうと見込んだ選手だもんね >>193
「セコい」は瀬古からきた言葉だろう
ずっと終盤まで先頭には出ずに、
先行する選手を風よけにして体力を温存し、
最後だけちゃっかりラストスパートで
優勝をかっさらうスタイルだったからなあ >>104
まぁ、柏原は富士通の同僚中で最強の中村と、
東洋の後輩の服部勇を挙げるのは当然だかな。
先に中村を上げたのはさすがだが。 >>221
そう言うかw
まあ結局アフリカ勢とメダル争いするには条件とか戦術よりも絶望的な実力の差を埋めないとあかんわな。
少なくとも日本記録に一億の現ナマを突っ込んで、選考システムを透明化したのはその差を埋める方向には動いてる。 せこいとは。意味や解説、類語。[形]
1 悪い。みにくい。へたである。主として明治期の芸人の間で使われた語。
2 けちくさい。ずるい。料簡 (りょうけん) がみみっちい。
もう瀬古からきた言葉でいいよw
明治期の芸人は予知能力があったということで 競馬において、サラブレッドは血で走るとよく言われる
天賦の才能が勝負を分けるというわけだ
マラソン選手にも先天的に驚異的な心肺能力が備わっているものだ
さらに練習で磨きをかけて、平常時の脈拍は40にまで下がる
一般人では不整脈レベル
アフリカ高地人には後天的な心肺成長もあり、そもそも体格や筋肉の先天的資質は日本人より高いはず
数値で判断するなら、本来は長距離走における身体の基本スペックの推移を見るのがいいんだろうね
心拍数、体温、血圧、血糖、血中酸素飽和度、その他諸々
筋肉疲労を示す指標やホルモン分泌量とか
最適メンタル、頭脳の明晰度はなかなか測れないだろうけど >>174
瀬古は一発勝負を嫌がってた
でも誰もが納得いく選考方法は一発勝負
そこで他の大会の上位者のうち設定タイムクリアした選手だけ集めて一発勝負にした
それでも他のマラソン大会のスポンサーへの忖度や一発勝負だと駆け引き得意な選手だけが選ばれてしまうので
3人目は他の選考レースで基準タイムクリアした人間を入れられるようにした 2時間11分に文句言ってる奴がいるけど
他のやつはもっと遅かったわけで チャンスあるとしたらホームってことと蒸し暑すぎる気候くらいか。それでもアフリカ勢のが確実に実力はあるだろうけどな。
タイムレースだとノーチャンスだろう だいたい日本のレヴェルはオリンピックにおいて8位入賞で上出来、5位は奇跡! 真夏のマラソンなんやから冬のマラソンとは別モノと考えたほうがええんちゃう? >>221
攻めたレースで海外勢と競り合ってタイム落とすならまあ分かるが
割と堅実なレース運びして日本人と競り合って負けてるからな >>180
あいつらはどんな悪条件・・・
そんなことはない。
ボストン・マラソン2018では
激しい冷雨と強風・気温も僅か3度と
悪い気象条件の中で、レース終盤に
単独首位だったジェフリー・キルイ(ケニア)が
失速して、川内が優勝したりしている。
アフリカ勢も極度の寒さには、さすがに耐えられない。
東京は、そんなことにならないので、希望持てないが。 設楽のおかげで面白かったけどいなかったら二位狙いの塩試合なってたろ メンタルの強さ
が
勝敗の分かれ目
っぽくておもろいじゃん。
弱メンタルでは、一発勝負は勝てない。 >>190
俺もそう思ってたけど調べると過去8月9日朝6時の東京の平均気温は28度くらいで午後0時でも30度なんだよ
最近はもっと暑いと感じるけどここ数年も変わらないから気温的には昨日の8時30分スタートと同じくらい 5分49秒以内
は
不可能だと思うが、
逆転にかけてチャレンジするしかないね。 驚異的なラストスパートが持ち上げられているが、
その余力を適切に配分すれば、最終タイムはもっとよくなるはずだけどね
瀬古は勝負に拘るあまり、ラストスパートまでセーブしまくり、小判鮫状態だった
2時間のマラソンには勝負術が肝腎なのかもしれないが、長丁場のトライアスロン、100km超、競歩、登山だとイーブンペースがベストのはず >>236
まぁ逆に-20℃の極寒ならば、どんな展開でも川内が勝つかもしれんなwww タイムレースじゃノーチャンスなんだから
暑さや駆け引きに強い選手を選ぶのは実に理にかなっているわな
大迫や設楽が日本人の中では持ちタイムが速いと言っても
アフリカ勢に比べたら3分4分遅いわけであって >>3
それはロス五輪の時の増田明美なw スタートの競技場トラックの周回から全力疾走
で、16km付近でリタイアw 本人曰く「調子が悪くて完走も無理そうな状態だったのでやけっぱちになりました」www 東京メトロってスポンサーになる必要ある?
宣伝する意味ある? >>236
少し低いがマラソンにはそんなに悪い気温じゃない。 >>17
高校時代は中村や服部の方が、大迫や設楽よりエリートだった。
5000mのタイム=中村、服部は13分台、大迫、設楽は14分一桁
★2009年高3日本人5000mランク
10位 14:07.02 設楽悠太→14位
11位 14:07.93 大迫傑→3位
★2010年高3日本人5000mランク
*1位 13:49.45 村山謙太
*2位 13:50.38 中村匠吾→1位
★2011年高3日本人5000mランク
*1位 13:55.91 其田健也
*2位 13:56.52 服部勇馬→2位 >>248
5000mで13分台の記録もってんのか。どうりでラストあんだけスパート出来た訳だ 記録と順位をうまいことポイント制にして複数レースで選考すればいいのにな 中村は元々暑さに強い
とされていたことと
回りからも2位以内とは
期待されていなかったから
精神的に余裕があったの
だろう。
暑さに強いのはオリンピック
に合っているが、オリンピック
出場のプレッシャーは相当な
もの。この一年間練習し過ぎ
で足の故障を起こしそう。
万一の故障に備えて
四人目と五人目の補欠選手
を用意
した方がいいかもしれない。 勝てる可能性のある奴を選考するのが一番良いと思うけどな
一発勝負じゃ、たまたま調子良いとかあるし くだらない選考方法でせっかくのマラソンも話題性なくなってしまったね
まあ誰が代表に選ばれても一緒だろうが、無難に大迫・設楽が選ばれた方がオリンピック当日は楽しめただろう 大迫は敗れてなお強しという印象だった
2位狙いに徹する選択もあったがあえて勝ちに行ったからな ポイント制だとなおさら地味な中村と服部有利になると思う
大迫設楽村山兄とか青学系の選手が一発屋 >>255
勝てる可能性というか
好走出来る可能性がもっとも高い選手を選ぶために
本番と同じコースで
気候的にも近い時期のレースにしたんでそ
同じような環境を複数回設定出来ない以上は
一発でやるしかなかろ 低速なレースでの勝負強さなんか、
高速レースではなんの役にも立たない
スピードのある奴を出すのが正解だと思う >>250
何の関係があるのよw
今回みたいに紛れる可能性がある一発勝負よりも
総合的に判断して実力が高いと思われる選手を選ぶほうが
合理的で勝率が高くなるはず >>262
と言っても普段みんな日本人1位に満足する人ばっかりじゃん
みんな仲良く二位狙い、日本人らしい勝つ事を目標としてない >>262
アフリカ勢みたいにスピードのあるやつが抜け出てレースをすれば良かっただけ。 たまたま勝てただけで終わってまぐれ呼ばわりされるかヒーローになれるか本番で頑張ってくれたら 勝った人って伏兵だったんだ
単勝2倍台の本命なのかと思ってた >>266
そんな選手はいないからなぁ
それをやろうとすると設楽みたいになるのが皆分かっているから
設楽に誰もついて行かなかった つーか、設楽って福岡国際で服部に負けているのだから、過大評価もいい所だわw 設楽の暴走のせいでわけわからん奴2人も選ばれたからもう男子マラソンは見なくていいな
設楽と大迫でも大して期待は出来なかったけど まあ今回はコースがほぼ同じだから意義はあるとしてもだ >>269
大迫と中村は今年の東京マラソンでスピードにトライして大こけしている。 >>264
一発勝負というけどそもそもMGCに出るためには
それまでの選考レースで結果出さなきゃいけないから2段階での選考だぞ 設楽はたとえ東京マラソンで日本記録出して選ばれることになっても
またバカやる暑さに弱いやつって印象があって怖いわ
冬と夏のマラソンは別物
そんなこといったってアフリカ勢は暑さでも問題なくスピード出してくる
いう人多いけど、多少タイム持ってる(しかしアフリカ勢には大きく劣る)人選んでも
暑さに弱かったらさらに差がつくだけ
今回の設楽にあっぱれ言ってるやつって頭おかしいわ 瀬古さんてオリンピック運ないね、勿論選手時代ふくめて
どんなやり方でも皆が納得いく選考なんかないのに、勝てる選手って・・・・
選手をバカにしている訳ではないが、余りにも世界レヴェルが高すぎて
8位入賞で上出来ぐらいの気概で観ないと、瀬古さん本人が一番よく解っているのに
大会後の批判やら・・・・・お気の毒 面白かったけど、世界的にはエチオピア、ケニア勢の次くらい? >>277
設楽本番に出して暴走させてついて行ったアフリカ勢道連れ作戦とか 世界は設楽みたいに飛び出してそのままフィニッシュするだろ
2時間1〜3分台とか、やばすぎ >>279
次くらいだけどその大迫より速いエチオピアとケニアが80人くらいいる
五輪に出れるのは6人だけだが 中村のレース内容は圧倒的だった。まさに圧勝。
他の奴らとは一枚も二枚も実力が上に見えたぞ。 >>280
ケニア、エチオピア勢は設楽ペースで引っ張り合うから敵わないよw >>278
夏の暑い時期のマラソンはほとんどダメだったな マラソン詳しくないが
なんで高知のボリビアやペルーの選手はでてこないのか。
身体構成やフィジカル、遅筋比率でやっぱアフリカ高知には勝てないのかね。 優勝タイムの遅さを指摘する人がいるけど、今回のレースは集団がスローペースで推移した事に起因している。
マラソンは生き物。
ハイペースの時、スローペースの時、その時の状況を見極めて、戦略を立てる能力が求められる。
中村は、冷静に戦略を立て結果を出した。
この能力が一発勝負の本番に求められる能力。
素晴らしい勝ちっぷりだった。
MGCは成功と言えよう。
勿論、戦略だけでは埋める事の出来ないレベルでの「アフリカ勢との差」がある事も事実だが。 初マラソン…優勝(国内雑魚大会)
初国際レース…4位(ボストン)
初国内選考レース…優勝 >>274
で、一番能力が高そうな選手が選べたの?
論点がずれてるんだよ
最終的に一発勝負で紛れの大きい選考方法になってるから
そうじゃないほうがいい選手が選べるだろって話なんだから 世界記録と10分も差が有って酷いなんてもんじゃ無い >>282
こんなん誰が出ようがメダル無理やん
ケニアエチオピア以外にも速いやつちょこちょこいるし >>293
そんなこと言っていたら何事も進めません。タイム枠も1枠あるのでそれで十分。 帽子をかぶることを条件に
設楽に代表内定でいいんじゃない? >>293
一発勝負という重圧の中でも結果を出す事が大事なんだよ
五輪で戦うにはメンタルの強さも大事 レース前でもコーラ飲むとか、コンビニ弁当だとか、
他の選手を油断させるためのフェイクだと思っていたけど、
あれはガチだったから途中で失速したってこと? マラソンは自己満足記録会ではない。
天候・季節・コースなどの条件によって全く違うわけで、
同じ土俵で勝負した上での結果が重要であって、タイムで選ぶ合理性何て無いんだけどな。
仮に、2週間後の世界陸上で優勝しても落選だからね なんで五輪の選考会なのに、
五輪と同じ日に、同じコース、同じ時刻のスタートでやらないの? マラソンは自己満足記録会ではない。
天候・季節・コースなどの条件によって全く違うわけで、
同じ土俵で勝負した上での結果が重要なのに、同一レースで外人に大差で敗れて日本記録を出しただけで1億円とかやっているようじゃ世界で通用しない。
報奨金を出すならオリンピックや世界陸上で金メダルといった主要大会での優勝に対して設定するべき。
世界と戦う上で日本人1位(笑)とか意味ないから >>277
馬鹿だなぁケニアは最高気温28℃越えない涼しい高地なんだぞ
アフリカだから暑さに強いと思い込んでるみたいだけど
マラソンは基本的に寒い季節のスポーツなんだぞ
東京の酷暑だと日本人が有利なんだぞ 設楽のTwitter見たら、モロにナイキと東洋大とホンダの広告塔じゃん。なんかもう、ガチガチに作られた日本的アスリート。お偉いさん的にはかなり痛い結果では? オリンピック本番なら設楽の作戦は正しいよ。
どっちにしろ通用しないのだから序盤だけでも独走していれば全世界に放送してもらえる。
箱根駅伝でも雑魚なのに飛び出す場合がたまにあるでしょ。あれと同じ。
もし本番に出れたらまたやれよ >>309
競馬のツインターボとかああいうテレビ馬か
人も動物も変わらんな >>294
キプチョゲが昨日のレースに出ていたとして
間違いなく優勝はするだろうけど2時間1分台で走るのは絶対に無理
だから10分の差と言うのはおかしい つーか五輪代表になっただけで翌日もその翌日もテレビに全員生出演させてメディアが浮かれ過ぎ >>300
そのメリットはあるけど、それがデメリットを上回るとは思えない >>307
それはない
そもそも暑さに得意な選手なんかそうおらん
順当にみんな成績を落とすだけ
アフリカが2時間10分で走ったら日本は15分超える 五輪でメダル取ったような扱いだけどまだ五輪代表に決まっただけです >>302
選考基準レースをいくつか設けて
その結果と過去の実績を考慮して、
選考委員会が選手を選べばいい >>320
いちいち書かんでもわかるって
鬼の首取ったかのように指摘してくるアホなんか誰が見てもアホなんだから相手しなくていいしな レース内容見ても強い人が順当に勝ったなとしか思わないんだけど
一応日本記録保持者も入ったし人選への不満は無いな 箱根ファンだから当然昔から知ってたけど、勇馬人気出そうだな
俳優の間宮に似てないか >>302
陸連がプロ目線で強い選手を選べばいい
一発勝負のまぐれ勝ちで選ぶとかおかしくね? 素朴な疑問だがこういうのって一発選考会って出来ない物なのか?
それなら比べやすいし、しっかり準備も出来るし公平だと思うがね。
当日の体調とかペース天候とか言い出したらキリが無いし、そもそも本番も一発勝負だろ。
その1回に合せる適正も測れて良いと思うけどね
そういう選考をする国が将来出てきたら日本も続くかもな >>319
ラグビーワールドカップみたいに誰も期待しない、騒がない、華麗にスル〜〜ww >>318
それだと選考基準があいまいで結局不満が出る
MGCの一番のメリットは選考基準がはっきりしていること
選ばれなかった選手も仕方ないと納得できる >>326
その「強い」が定量化できないからMGC作ったんやろ。毎回揉めてるの知らんのんか? MGCめちゃ盛り上がったし間違いなく成功でしょ
今後もこれを続けていくことが大事 >>321
他の競技でも当たり前の方式だけども
みんな一番アカン方式で選んでるんだねw >>330
それは仕方がない
考え方はそれぞれだけど、上位に来る可能性が高い選手を
選ぶほうが優先されるべきと思うね >>327
今回が一発じゃんw
三人目を従来どおりに決めるのは面白いと思うが >>316
は?実際に昨日のレースでタイム持ってる選手より暑さに強い中村が優勝してるやん
何が言いたいの?日本人が有利だと駄目なの? >>338
中村が暑さに強いってどこ情報だよw
たまたまだよそんなのw 本当に実力あってスピードあるんなら設楽の作戦でいいんだよ、タイム上では大迫しかついてこれないんだから >>18
リオ五輪だと6位相当のタイムだがご不満か? >>318
というのを長年やってきて荒れることが多かった経緯から今回の選考形式になったんだが
それは理解してるのか? 選考でもめたって言うと松野と有森思い出すよね
松野がタイムで良かったけど、日本人に負けてたのと有森が夏のマラソンで結果出したって言うことで
有森になって、松野が会見まで開いて直訴してたな
タイムの一発屋で五輪で酷い結果っていうと、小鴨、犬伏とかそうだったような
まあ、今まで冬の複数マラソンで選んでたのを、有力者集めて夏一本で決めるっていうのは
陸連としてはがんばったんじゃないの 一発勝負の一発屋で終わらないように
お祈りしてます 世界戦や五輪など夏のレースでああいう飛び出しで逃げ切った選手をみたことがない
どんな強い選手でもああいうレースしたらヘタれるよ
夏の暑さを舐めすぎたとしかいいようがない >>342
選考委員会が責任を負いたくないだけなんじゃないかな マラソンみたいな競技だと一番公平で不満が出ないのが一発選考だしなぁ
リーグ戦が主とか球技だとまた別だろうけどマラソン系はこれが一番すっきりする >>66
リオの優勝者は8分台
設楽のペースで完走したら6分台 個人的には設楽より井上が落ちたのが残念だわ
暑さに強いイメージがあったから
でも選ばれた3人に不満は無い 前回のリオオリンピックのときは前年の世界選手権で入賞しただけで即内定とかいう糞基準を作って、
伊藤とかいう雑魚が7位入賞して即内定しちゃってオリンピック本番で46位とかいう恥さらしだったからな。
その時は、そもそも伊藤は前年の世界選手権への出場自体が不当選考だったからな。
選考対象レースで唯一優勝した田中を差し置いて、他レースで同じ日本人の前田に2分以上の大差負けした伊藤を選んだわけで。
あのときは増田明美とか高橋尚子も異議を唱えていたろ >>348
レース前に僕暑さに弱いんですって言うアホおらんぞw カブラヤオーというよりはサイレンススズカに近いかと
キョウエイマーチに潰されたように実は距離条件同位がいると能力が落ちる >>355
レース後に暑さに強いので気温が上がってくれて良かったと言ってるしね 日本人だけのナァナァで遅いレース
これが本当に正しい選考方法なの?? >>356
古すぎるわw
おっさんでもツインターボ言うてるで。 昔人間で箱根の東洋とか駒沢、青学は新興勢力でピンと来ない
時代がすっかり変わった
でも久しぶりにオール箱根勢が五輪というのは珍しい >>358
そんなの勝ったあとなら何とでもいえるだろアホw
データ出せよ 伏兵とか失礼だろ
2段スパートとか駆け引きできる強さが
あっただろ 2年に1回くらいMGCやってほしい
コースが違うからタイムだけではわからないから1発勝負は面白かった 大迫は大金貰ってつけたダイヤのピアス分でまけたなえ >>179
結果が出るまで論じず、結果が出てから論じるから結果論と言われるわけで、
結果出る前に論じてるこのレースは結果論じゃないぞ
馬鹿晒すのはやめとけよ... 今回の1位2位より1億円コンビ選べって言ってる奴いるけど
そんな1位2位に負けたならいくら冬マラソンでいいタイム出してようと
夏マラソンでは1位2位より能力が劣ってるんだろ
つまり夏の五輪本番を走らせたら1位2位より弱いということ
1位2位がまぐれって言うんなら日本記録更新して1億円取ったのだって
気象条件やペースメーカーの様々な幸運が重なったまぐれの可能性がある 設楽一億円ももらってるけどMGCの準備のために使ったのだろうか
さすがに試走一回もやってないのはまずかった
だから戦前から設楽は無理じゃないかと予想する陸上オタもちらほらいた >>370
それ。
マラソンは自己満足記録会ではない。
天候・季節・コースなどの条件によって全く違うわけで、
同じ土俵で勝負した上での結果が重要なのに、同一レースで外人に大差で敗れて日本記録を出しただけで1億円とかやっているようじゃ世界で通用しない。
報奨金を出すならオリンピックや世界陸上で金メダルといった主要大会での優勝に対して設定するべき。
世界と戦う上で日本人1位(笑)とか意味ない >>373
本人たちはそう思ってないだろうが一億円ももらっちゃったら闘争心弛緩しそうだよな >>350
水泳もこれだよね
派遣標準記録も表彰台上がれるタイムに設定してるらしい
めっちゃ結果出てる >>362
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201909060006-spnavi
> 自己ベストタイムも重要なんですが、暑さに強い選手や、暑い中のレースで良い成績を残している選手に注目しています。
> 例えば、18年3月のびわ湖毎日マラソンで好成績だった中村匠吾くん(富士通)。
> 大学(東洋大)の後輩の服部勇馬くん(トヨタ自動車)にも注目しています。
昨日ほど暑くはないが2018びわ湖は20度弱、2018福岡は20度越えだった まぁ1億円は宣伝費としてペイできたんじゃないか?w
これだけ盛り上がったんだから 夏場の一発勝負
ましてや本番<オリンピック>と同じコース
この大会3人(1位〜3位)で決めたらええがな
陸連3人目くらいは 自分達で決めたいのかねw 今回は東京五輪とほぼ同じコースで本番想定を兼ねての選考レースだったけど、今後はどうするのかね?
4年に1回、五輪の気象、コースに近い条件で国内の場所と時期を選んでMGCやるとか。今回の真剣勝負がかなり面白かったから続けて欲しいな。 一発勝負と銘打ってやるんなら3位までを代表とすべきだろ
陸上界の代表選考における暗部はまだまだ存在するんだな >>378
違う。
MGCじゃないから世界記録で優勝しても落選 >>378
対象となるのは、男子3大会(福岡国際マラソン、東京マラソン、びわ湖毎日マラソン)、
女子3大会(さいたま国際マラソン、大阪国際女子マラソン、名古屋ウィメンズマラソン)
世界陸上で日本記録だしても五輪代表選考には関係ない >>382
三人目も陸運が恣意的に決めるわけじゃないよ
今後国内で行われる三つの国際大会で大迫のもつ日本新記録タイムを超えた選手の中から
一番好タイムの選手が選ばれる
出てこなかったら今回3位の大迫が選ばれる >>383
4年に一度の国内最強決定戦みたいな位置づけで定着させてほしい >>382
全部決めてしまうと冬の3大会が盛り上がらないからスポンサーに配慮した
ちなみにルールをもう決めて発表してしまったので自分達の好みでは決められない
瀬古が大嫌いな選手が日本記録出してもそいつを選ばないといけない >>350
マラソンは天候で変わってくるんだよ
屋内限定の水泳なら良いんだけど
例えば残りの3大大会全部雪降ったら設楽はもうノーチャンスだろ >>383
条件が近いレースでの一発勝負で二人、指定の高速レースで最高記録の奴を一人、とかが1番分かりやすいんじゃね
今回のはいい感じ >>382
お前みたいに、どうやっても忖度していると思いたい奴結構多いけど、今回ルールが明記されてるんだよ、
馬鹿だから理解できなくて本当に残念だけど >>378
世界陸上で日本記録出しても関係ないよ
福岡、東京、びわ湖の3レースだけが対象 でも東京五輪なんか寸前の震災か異常気象でほぼ中止だぜ どうせメダルは東アフリカ勢独占だろうし、
入賞出来れば良いわ 駒沢が得意とする気分次第でタイムが上下するエースなんかいらん
みんなが淡々とラップを刻めばええんや的な走り方がここにはドはまりしたな
でもそれじゃあ五輪や世界選手権じゃ勝てない >>35
まあな
あのレース運びしかできないなら
後ろから拾うしかないもんな 当日は更なる暑さ考えると
キプチョゲが8分前後で走って、日本人選手はその5分後にゴールかな
その5分で入賞入れればいいくらい >>391
そもそも3大会もいらんだろ
当日の天候に合わせた調整出来て勝った奴を選考が一番公平かと
それが嫌なら年間24〜48レースくらいやって獲得ポイントで上位を決めるしかない
年36レースのリーグ戦とか適正測るうえでは有効だと個人的には思う ゴール直後に大八木さんが映ったのはわろたw大八木さんが卒業後も指導してたはずの村山はこのまま終わるのか。 いつも通りに冬のレースだけで選考士てたら、中村は選ばれないし、勝てる選手は誰一人選ばれてない 中村が暑いの得意って知らなかった
もっと暑くなれと思いながら走ってたんだな 今回の選考方法は良かった
一番公平であり全ての人が納得するのではないか
まず、一定の条件をクリアした者だけが同じ条件下の同じ土俵上で争うこと
次に、レースを五輪と同じ夏場に設定したこと。マラソン競技は気象条件との戦いでもある 一時期に比べて大学でエースクラスだった選手が順調に伸びるようになったな
今回は知ってる名前ばっかだった 佐藤 藤本 設楽 であと一枠争いか。。。。
厳しいな。。 メディア的には中村に対して、お前じゃねーよ!感が凄そうだな。 瀬古がゴール前の100mでイカンガを抜いて優勝した伝説の福岡国際の
最後の100mは12秒台だったんだってな。
今回の中村の最後の100mはそれを上回るスピードだったそうで瀬古が驚いてた。
オリンピック本番でメダル取るには最後までスタミナを保ちつつ、
ラストスパートでのスピードも要求されるんだね。
ところで、お前ら100mどのくらいで走れる?
俺は30秒切る自信ないというか、60mでリタイヤするw 50メートルなら5.758とか出したな
陸上はやらんかったけどw >>414
まだ半年あるしなw
見てーな修行僧のようにストイックな設楽 >>412
マウンテンバイクで坂道でボルトと同じスピードは出した事がある
ボルトの速さにびびった人力で時速40q越えはエグい 大迫もまた、走るだろうから 佐藤 藤本 設楽 大迫 の4名で1枠 設楽は羽生結弦とそっくりで見分けが付かん(-_-;)y-~ マラソンしてる方が設楽なんだろうけど… >>213
冬の記録は短距離でいう追風参考記録でいいと思うけどな >>393
おい知ったかのアホのボケナスwwwww
3大会はTV局への忖度だろ 昨日の天候考慮してもサブテンなしとか五輪じゃ勝負にならないと思うけどね
女子はそれなりにやれそうだけど 来年のオリンピック本番は、昨日以上に暑い。
体調管理とかペース配分とか本番を体感出来る
同じ日同じスタート時間で真剣勝負しなきゃ、せっかく自国開催なのに >>157
40キロ程度スピード勝負出来るようになってから考える話だわ 設楽悠太・・14位ってひどいな。。。練習しすぎのオーバーワークだったんじゃね。。
あるいは膝や足首や踵に故障を抱えてるとか。。。 >今後国内で行われる三つの国際大会で大迫のもつ日本新記録タイムを超えた選手の中から
>一番好タイムの選手が選ばれる
>出てこなかったら今回3位の大迫が選ばれる
そんな簡単に日本新記録ってでるもんなんか
実質決定じゃね まあ大迫でおさまりいいし やっぱり国家斉唱のおかげだろうね
い〜わ〜お〜と〜な〜りてぇ〜くっぐっ >>1読んで今日テレビで高校時代のコーチが大迫語ってたの思い出した
練習開始や食事風呂と日常生活の順序でさえでさえ常に他部員を差し置いて一番を選び
メアドにも1banと入れて耐えず意識してたと
それが昨日の選考レースに皮肉にも災いした
選ばれればそれでいいと考えられた服部が最後の最後にスパートできる余力を残した >>145>>153
中村は3戦連続日本人1位なのよな >>308
設楽 悠太? @Honda_1218 ・ 9月2日
9月15日
必ず勝つ。 >>195
でも帽子すら被ってないのは舐めプすぎだろ 2枠争いで5〜6番手が伏兵扱いなのは何でだ?
かなりの有力枠だよな >>225
ラジオで箱根駅伝の解説に呼ばれるけどけっこういい読みする 中村ってあと1枠が誰になっても
真夏の東京五輪への適正で考えると国内選手でド本命じゃないの >>335
競泳はその選考でろくなことにならずに国際大会の成績も落ちていった。
今は一発勝負で派遣標準記録突破してからの順位で決定するようになって、復活した。 4回走って日本人1位3回だから普通に日本人の中では最強だろ >>444
よーわからんが4戦して3回1番良かった人が伏兵扱いなの?
伏兵ってまさかのまさかって事だぞ。予想にも入らない万馬券レベルの表現なのが気になる こんな華のない奴が東京五輪の代表って…
どうせ誰が出てもメダルは無理なんだからせめてもっと話題性のある奴が出ればいいのに 確かに華はないけど大物感はある
受け応えがしっかりしてて言葉の一つ一つに説得力があるな メダルが無理なら猶更レースの結果重視だろう
先に遺恨を残してどうするというか、あまりにもそれが酷かったから今回の選考になったんで無いか 世陸での金or指定記録越えも3枠目に入れるようにしてほしかったわ マラソン強国のケニアとエチオピアは日本と違って夏でも最高気温が25度くらいの非常に涼しい地域だから
経験したことのない日本の夏に力を発揮できない可能性特大なんで
日本選手がメダルを取る可能性はかなり高いよ 今回は、わかりやすくてよい。
五輪コースとほぼ同じなら、誰も文句はあるまい。 設楽と大迫が出ないとスポンサーが困るんだよ
無名の雑魚2匹じゃ世間は誰も見向きもしないからな。この2人が空気読まなかったせいで日本のマラソンは終わったわ。それくらい罪深いことしたのわかってるのか? >>5
このシステムは
むしろ多くの人に都合が良いようだぞ >>456
夏に強くない選手ってことだろこの二人は >>309
↑
ここまでバカ丸出しする気分てどんな気分なんだ? >>459
夏のレースは過酷
やるたびに結果変わるだろう 本番なんかどーでもいいんだよ
だって誰が出てもメダルは無理なんだから
ただ無名が出ると本番前までの盛り上がりも期待出来ないのが問題
大迫とかなら素人は騙せる 大迫の嫁って秋元康枕営業アイドルなんでしょ
趣味悪すぎるだろ幻滅するわ 大迫はともかく設楽はそんな知名度も数字も持ってないだろ >>463
それだと結果通りにやった方が良いぞ
素人騙したらその反動のがデカいからな >>465
それも早稲田の学生時代に妊娠させんだっけ?
もう一人妊娠させた駅伝部のメンバーがいたよな >>448
大物感あるか?
なんか話しても弱々しくて頼りなさそう。知り合いのダメ男にそっくり
女々しくて気持ち悪いダメ男だったからダブってしまうわ >>456
↑
なんだ?こいつ
知ったかキチ登場WW >>462
まあそういう言い訳ばっかになるから、結果残してきた選手達による一発勝負で決めるになったんだろ
実際、五輪も一発勝負。決められた瞬間に調整して結果だせないヤツは、五輪でも確実にダメだろ 大迫が万が一本番に出てメダル取ったら
大迫半端ないが2人になるんだよな 一発選考はやめたほうがいい。
一発屋が代表に選ばれてしまう。 >>468
素人騙して反動食らっているのが日本男子ゴルフツアーだな
試合がアホみたいに減っているし 馬鹿が多いぞ
メダルを狙いに行くのがオリンピックだろうが。ましてや地元開催だ >>474
出場枠が大量に取れたら、一発勝負しる必要が無くなるんだけどなぁ。 マスゴミが適当な分析で適当に有力候補設定してただけだろw
バカなのかこいつら >>473
今年のサッカーアジア杯で日本がイランに大勝したとき
マラソン大迫のインスタがイラン人に荒らされた
サッカー大迫はSNSやってないからw 2位以内かつ2時間10分以内にすべきだよな
最底タイムも設定しないと >>439
きっと瀬古みたいに選手の好き嫌いで予想しないんだろう >>474
一発選考に出走するためには
先に一発必要ですけど? >>483
そうそう
一発一発言うけど
その一発に出るために予選レースを勝たなきゃならない >>484
2回も必要レースで結果で競るなら
それはもうフロックでも何でもないな。普通に実力 設楽がもう少しセーブしてくれたらよかったのにな
大迫つぶしのために走ったみたいになってしまった >>456
ナイキのことなら中村も服部もナイキ履いてるぞ
ナイキは押す選手を乗り換えればいいだけ アシックスは井上があそこまで失速するとは読めなかっただろうなぁ
ネガキャンになってしまった >>456
好きなだけ困ってそのまま死ねばいいじゃん アシックスは男子長距離界のナイキの大波で劣勢の中で井上に賭けてただろうが夢は潰えた
昨日は国内メーカーの敗北の日だった >>13
今回のMGCにでてる選手の目的は何だ?
タイムじゃねんだよ
1、2位じゃなきゃ世界と闘うキップが貰えねーんだよ >>80
それは3位だからだよ。
1位2位になったのにその後の大会も参考にするって言われたらふざけんなって思うけど、3位だもん。
いわば負けの立場なんだから。 残る3人目は日本記録を破らないと代表になれない
しかし設楽が冬の当該レース出るからな
大逆転の可能性はゼロじゃない
大迫はどう出るか 短距離と同様に金銀銅はアフリカンでフィニッシュでありんす ゼロではないが当日の天候次第で無理ゲーになる可能性がある
時期が時期だけに異常に寒くなることもあるからね
暖かくなった方がまだ可能性が残る これで批判が出るとすれば日本記録かそれに迫る記録を2人以上が出した場合だろうけど、冬のマラソンじゃ条件違うし、そもそも2人がそんな記録出すことないだろう
毎日駒沢公園で会える努力の人中村くんが勝った理由
設楽悠太 不通にバカ
大迫傑 早稲田の恥 アホピアス 直近で4戦で3回最上位なら
そもそもなぜ勝てたのかというより妥当な結果としか言えないと思うけど 最後新国立競技場へ上がる坂道を3人が必死に上がるシーンは今年のスポーツ屈指の名場面だわ。こいつらかっこよすぎるだろ。 ところで皆さんにフル完走者に聞きます
月何キロメートル走ればフル走れますか? クソ負けず嫌い大迫からしたら3レースのどれか出る気あんだろな
コーチ陣がうまく手綱引かないと >>505
ラストがスタジアムならもっと盛り上がるのに
昨日は工事中だから無理としても、本番も同じらしいのは何故だ >>501
男子はって女子なら取れるような言い方だな
女子も無理だろ 伏兵なの? 持ちタイムや経験的にはそれなりに強い選手じゃないのか >>1
中村って歯が汚くてきもい
こんな歯でよく生きてきたね
親とか歯医者連れてかなかったの? >>509
本番はスタジアムでスタート&ゴールでしょ なぜ中村が勝てたのか
マスコミに潰されなかったからだよ 夏のオリンピックの選考なんだから、8月に行わなくちゃ。
本番は、もっと暑いぞ。 設楽はマイペースで自爆だからしゃーねーなだが
天下のNIKE様が金掛けて鍛えて大迫が、未だ大八木にトレーニングしてもらってるような会社員ランナーとの競り合いに負けるってどうなんだ
大迫ってここ1番のラストスパートでは最強なのかと思ってた
大したことないんやな >>516
TBSが4強の中で一押ししてた井上はプレッシャーで負けたのかなぁ >>506
100kmも走れば十分完走するだけの足できるよ
勿論一ヶ月だけじゃだめだが >>513
設楽の歯のゆがみもそうだけど、子供の頃から陸上漬けで下宿するような学校に行ってるような人が
何年もかけて歯の矯正をするのは物理的に難しいんだよ
ランナーを引退してから治すかもしれないけど 大会前本命視されてたのは
日本記録更新した大迫、設楽
福岡国際で外国人抑えて優勝した服部
暑いアジア大会で優勝した井上の4人
中村は本命の中にはいなかったから伏兵扱いだけど
それなりに評価はされてたと思う >>64
大八木監督との出会いが良かったんだと
昨日のゴール後のハグを見て思ったがな 正直なところ大迫がロードであんまし強くないのが問題なんでしょ
それは大学の頃からじゃ、アメリカ逃げて箱根回避さえ画策してたよね
そのツケがココに来たんでしょ 東京マラソンの関係者からすれば、最後のひと枠を狙って設楽や井上がファイナルチャンスを掛ける!なんて展開が見られて盛り上がるわけで
ウハウハだよね >>518
大迫って期待されてた冬場のマラソンでお腹痛いのかトボトボ歩いて棄権してた映像を思い出す
ここぞでガッカリさせてくれるよね >>521
そんなもんなんだ、ハーフはともかくフルはとてつもなくハードル高いと思ってた
15kmを月8回、それを半年以上って感じかな >>402
それをスポンサーの前で言い放つのがお前の役目な 4強って言い方は抜けて強くしかも安定してる4人って事だから総崩れって事は物理的にあり得ない
結局2位には4強の中の誰が入ったんだ(´・ω・`)
もし2位にも入れて無いならそもそも4強でも何でもなかったことで謝罪が必要なレベルの煽りになっちまう 一発勝負はいいね
来年のコースなんだし
そこに適正あるってことだよ
でもスポンサー関連きつそうw 中村を伏兵と言うのはド素人だなw
必殺仕事人みたいなやつなのに >>531
ん?
お前何も知らないでコメントしまくってるの?? 結論から言うと本命がそのまま勝った何の波乱も無いレースだよな >>533
どっかのスレでダークホース呼ばわりされてたw 走るほうにしてみたら、
このレースで勝って代表決めて1年躰休めるのは大きいよ。
ちょうどオリンピックに間に合うように調整出来るからさー >>537
ケガも長期計画で対処できるし大きいね
トレーナーの腕次第だから陣営も燃えるでしょ 初マラソンで日本人トップ、二走目も日本人トップ、
MGCは優勝。
マラソン3戦やって、一度も一緒に走った日本人に負けたことがない。
全然伏兵じゃない。 設楽は面白い!
絶対オリンピック出すべきだよ。何かやってくるって面白さは他のやつにはないだろ。 >>167
再現できもしないことを恥ずかしげもなく
あっ恥を知るのって最低限の能力が必要なんでしたっけ
恥を知ることすらおたくには難しかったですか? 次は一番記録が出やすい東京マラソンかな、みんな日本記録目指して突っ込んでくるし大迫も参戦すんじゃないか? 設楽みたいに最初から飛び出してそのまま勝った選手ていないの? >>13
いや、中村はちゃんとロングスパートしてただろ
見ててすげーと思ったわ
大迫ってのはなんかセコい走りしてたイメージ
ネックレスチャラチャラさせてるし
嫌い >>544
あんだけ飛び出したのも実力にそこまで差がない同年代の日本人だけしか出ないレースだからでは
明らかに格上の海外勢がいる普通のマラソンでは無理 >>547
あんなに不吉な君が代聴いたの初めてだわw >>544
最初から大逃げの勝利は記憶にないなあ
近いのは野口みずきが中盤から独走で逃げきって金メダルだろうか >>544
最初からでは無いが
ペースメーカーが、周りの遅い選手を無視して優勝してしまった
って昔無かった?
その後ペースメーカーは勝ってはいけないような契約になったとか? >>550
稀によくあるよ、ゴール前で係員が必死に止めるw だから、1枠を残しておいてあるやん。
瀬古さんが選手時代の経験を鑑みて考えたんやろ。 ここ数年で黒人に勝ってマラソンで優勝してるようなやつはおらんのか?日本人一位の記録ばっかり
大迫の日本人記録だって優勝タイムではないんだよね
タイムも大事だけど、勝負に勝てるような人を選ぶのはいいな、中村や服部のスパートを見て思ったよ やっと仕事の内定を貰ったので親にもその旨を連絡した後、会社からとんでもないメールが送られてきた「これ責任者出てこなあかんやつやん
http://cozaki.truthvid.com/7kk2t/93334179.html >>
いい加減マスコミがアスリート潰すって、学習したら?
「消えた天才」って番組見てるとだいたい「メディアに過剰な取り上げられ方されたから」
って理由で消えてるじゃん。最近ゴルフの渋野も笑顔消えてきてるよ >>165
設楽自身が日本記録を取った時に自分のペースを 守ったから日本記録が取れたって言っていたんだが 暑さに強い井上とは何だったのか
調整失敗でもしたのかな >>560
サッカーでも決定的なシュート外した後に足が痛いアピールする奴いるから
それだろ >>560
自分でも理由がわからないとか言ってるから
メンタル的な事じゃね? >>526
それ
ビッグ4の内、服部しか五輪キップ取ってないから大迫、設楽、井上の必死こく姿が見れる可能性があるのはワクッとする 一発屋にすらなれないゴミを選ぶより
気温26度の一発屋を選んだ方が賢明だ >>556
服部は福岡国際で黒人も含めて優勝だろ
設楽悠太よりも上位
彼は無事代表になれてよかったよ >>526
日テレはまたプロランナー神野大地でまた密着ドキュメントできるよね
実力的に日本新は設楽よりも遥かに難しいけど
最後のひと枠争いでもう少し引っ張れるわな >>567
神野ザコだったなぁ
途中出かけたけどそれだけで全然勝負出来なかったやん 原監督はリオ五輪前にあれだけ未来のあるランナーを五輪に出せと言ってたのに
服部勇馬と同世代の青学ランナーパッとしないね
神野もいつも苦しい顔して千切られてフェードアウトする映像ばかり >>569
言ってたな
誰だっけ
未来あるランナーとか言われた大学生
リオ五輪未来枠 j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop >>571
大八木だって中村が初めてのオリンピック代表だぜ 中村が三戦やって日本人に負けたことないといっているやつが何人かいるが、東京マラソンさえも見ていない、にわか? もし大迫の日本記録以上かそれ未満
でも近い記録が出たら恐らく世論は
もめるだろうな
あと男女ともいえるが日本人のみ
の大会で選出された選手たちが
本番でどれだけやれるか不安が残る >>578
>あと男女ともいえるが日本人のみ
の大会で選出された選手たち
他の陸上競技や競泳は日本人のみの大会で基本的に選出されるわけですが 設楽のように走るのは本番出れると決まってからでいい
今回は本番見据えるとかそういうレースじゃない
出れないとどうしょうもない >>264
五輪とほぼ同じコース、それに近い暑さという条件で
一発勝負のレースにベストで臨んで結果を出すことが、
最高の実力の証明だろう >>556
服部は国際的にも評価が高い福岡国際で
外国人招待選手を破って優勝している
その意味では大迫や設楽より格がかなり上回る
タイムにばかり目が行くメディアには理解不能だが >>578
寒くて走りやすい冬の大会の結果のみで選出される方が不安が残る
日本人のみの大会ですら勝てない選手はその程度の選手だと思う >>38
暑いときに走ると体調を崩したりとか危険だし >>585
マラソンはその時の体調とかが重要なスポーつで
たまたま体調が万全な選手が勝つ可能性が高い >>554
横だが何言ってるの?
ここではMGCの話してるんだよ
MGCにアフリカ勢走ってるのか? >>31
自分コブクロのコブだったら
恥ずかしくて外歩けないわ
コブさんメンタル強いわ >>544
ソウルオリンピック選考レースの1987年福岡国際で中山が独走優勝した。
https://www.youtube.com/watch?v=GIW75P6UVPo
一発選考を申し合わせたはずなのに、瀬古は出場せずw >>577
冬とは言え何故か誰も東京マラソンの結果に触れないよね >>591
大迫がリタイアした事実を隠したいんでそ 暑い気象条件でタイムが落ちたからだろ
連中レベルなら2時間10分設定なら誰でも可能性はあったんじゃねえの 大本命の大迫が設楽を追いかけるでも無し
グループ内でも前にも行かず
その中で出そうな奴の引っ付き虫の超セコい走りで自滅したからだろう 大迫は最初から不調だったように見えた
好調だったら設楽についていっていたかも知れない
二人で逃げれば決まりだから
しかしそうしていたら潰れていたかもね
不調な中でも3位確保したのはやはり力はあるんだと思う
本当に不調だったのかどうかわからんけど >>595
大迫は前に行くタイプではない
いつも集団の後ろについていて勝負所で前に出る
本人談だといつもより前でレースしてしまったと言ってるくらいなんだが >>5
見てる方はわかりやすいよ。
夏に強い2人と一番早い1人なら十分納得 箱根1区大迫の序盤での飛び出しで早稲田の優勝が決まった >>597
大迫は第二集団から飛び出そうとする選手にいちいち反応して自滅したね。
マークすべき実力者の動きを後方で見定めつつ、じっくり動けば良かった。
マラソンの駆け引きという点では、設楽と大迫はまだまだ経験不足じゃないかと。 順位がすべてだからこういう結果になるのは必然の結果なんだけど、
これが五輪で勝てる選手かというとそれはまた別の話 >>601
経験不足もあるしナーバスになってたと思う
どっしり構えてずっと後方待機していればよかった
小刻みに足を使ってしまって消耗して最後の足が残ってなかったよね
脇腹痛もあって体調が万全でなかったからというのもあるだろう
>>596
何度となく右脇腹を抑えてたから調整に失敗した部分はあったと思う >>602
寒い時期のレースでタイム早い選手の中から夏にと良い選手選ぶんだから夏の五輪では1番戦える選手だと思う
もっともアフリカ勢に勝てるかと言うと難しいけどほかの陸上競技よりは可能性ある 自転車ロードレースみたいなレース展開だったな
逃げがいる事で集団の利害が一致しペースが安定する
逃げとの差がつまり始めると追走集団が牽制状態になって第2集団に追いつかれる
第2集団がそのまま追い越してペースを上げる
逃げを捕まえたタイミングでアタックが掛かる
伏兵が案外ロングスパート決めて勝つ やはりプレッシャーが無く比較的自分のマラソンに徹せれたのが大きいんじゃ 誰が選ばれようと、本番で10位以内にも入れないからどうでもいい 何はともあれ面白かった。
マラソン中継を最初から最後まで見たのなんて久しぶりだ。 ある意味、オリンピックより面白いレースだったのは間違いない。 まぁこんなレベルの選手だけで盛り上げたのは上手くやった
でも五輪の結果が出た時この盛り上がりがほんと阿呆らしかったと思うだろう 朝6時から見る人いないだろ
日本選手が入賞もできないなら 設楽と大迫選べって言ってる奴は、人気か持ちタイムの順に馬券買って、来なくて文句言ってるような奴
ディープインパクトが凱旋門賞で持ちタイム何番だったと思ってるんだ? マラソンはいいが道路で練習する場合には歩道は走るな、曲がり角には警備員つけろ >>612
ディープインパクト…凱旋門賞…
う、薬物が… >>601
2位を死守するために全てに反応して体力削ってしまったよね >>411
だよなあ、1〜3位無条件に出れた方がスッキリする 選考レースが日本選手のメインイベントで五輪本番は外人が主役の種目だよな
だからこそMGC楽しみにしてた
まあこんなもんでしょ
持ちタイム順で決まるなら選考レースなんてやる必要ないんだから
むしろそんなに大荒れでもないと思う
やっぱ上位3人は持ちタイム10分を切る選手じゃないと無理だなって >>614
なんで3位以内入って過大評価言われないかんのだ?
過大評価ってのは惨敗した井上や設楽を指すんだよ >>618
日本新出せる奴がいるのなら3位よりそっち出したいって考えが理解できないのか?
比較的わかりやすいと思うのだが >>621
それだと、大迫が出る理由は?
と考えてしまう NIKEが脚光を浴びたのがムカつくわ
創業者の自伝を読んだが、あの会社はマーケティングのことばっかり
考えてて、良い靴を作ることを考えてない >>623
大迫は3位なんだから
他に日本新出せる奴がいなかったらこいつで良いだろ >>625
出せなかったらね出したらその出した奴が代表になるんだよね? >>624
うーん、ビジネスしか見てないのは同意だけど、スポーツシューズは使えるもの作ってるよ、当然「ビジネスのため」にだけど >>626
一体何がわからないのか?
単純にルールを知らないだけなんじゃないかお前は? >>628
マラソンって条件その他でタイム変わるから、選考レースで勝負強さを買いたいと思ったんだよ
あなたの意見に反論するつもりはないけど 選べなんて言わないけど設楽のお陰で面白かったよ
チャンスがある限り頑張って欲しい
これぐらい言うぐらいはいいだろう >>630
だから勝負強さで2人選んで、タイムで1人選ぶ形をとったんでしょ
3位が勝負強いかといえば、強いとも弱いとも言えない半端な位置だろ >>633
マスコミが一発勝負と煽った割には、中途半端な一発勝負だと思ってたんだが、全然一発勝負じゃないよね
一発勝負とは一回で決着つけることだよ >>632
それは全然いいと思う
設楽を評価するのもいいんだよ
設楽を上げてついていかなかった他を下げるのが頭おかしいだけで
結果的に負ける可能性の高い戦術とらせて何をやらせたいんだか >>634
2枠は即内定の一発勝負だよ
別に3枠全て一発勝負なんて誰も言ってないんだけど
なんか勘違いしてない? >>636
勘違いしてたのか
そりゃあ、すまんかった
アメリカだと本当の一発勝負らしいけど、それについては貴方はどう思います? 設楽が日本人選手の試金石になった
本番では、設楽がそのままゴール、アフリカ勢ね
したたかに、こじんまりと入賞狙いでいいんじゃね
女子はメダル期待できるかも、無心がいいわ >>637
アメリカは日本ほどマラソンに熱心じゃないからね
テコンドーの代表決めが一発勝負とか言われてもピンとこないだろ? 大迫って嫁が秋元康枕営業アイドルなんだな
いくらスポーツしかやってこなかったって言っても趣味が悪過ぎる >>634 MGCで3人選べって事?
長年長距離界を支えてくれた冬のマラソンレースのスポンサーを完全無視はできないでしょ
これからの為にもね >>639
わかるよ、選考大会で勝ったやつが代表なんだろ?
結局、大手マスコミに義理立てしなきゃあならんのもわかるよ
あと3つ選考に絡む大会あるんだよね、選考どうなると思う? このレギュレーションだと、びわ湖なんてタイム出ないからロクな選手出ないので、スポンサー怒るだろ 主だった選手は皆ナイキの厚底シューズなのに
井上だけアシックスにまとわりつかれて異なる
シューズだから井上は散々な結果だったのでは? アフリカ勢に勝てないけど
ケニエチが帰化して三枠もっていかれるよりまし >>559
コースと気象条件違うしな
記録会じゃなくて選考レースだし
オリンピックを見据えたはいいけど、オリンピックに出れない人が対策しても仕方ないじゃん 本番と似た条件で勝てた人2名
今回ケガや病気で不調だった人のために1枠残す、ただし日本記録更新という厳しい条件つき
わかりやすくてよい それにしても設楽も大迫もガリガリすぎて不安になるんだけどあそこまで痩せないといけないものなのか 速い選手はフォームがキレイなものだと思っていたけど、大迫と設楽はブレブレだったな
しかし三枠目がタイムなら高速コースだけ有力選手が集中しそうだな >>3 設楽選手のレース運びに他の選手も、どんどんチャレンジして欲しい。
アフリカ勢は、序盤からスピードで揺さぶって振り落とし戦略を必ずやってくるから…
従来のような序盤スピード抑えて後半勝負というレース運びは、時代遅れで呑気過ぎる。
日本男子マラソンは、10位内に一人がゴール出来れば合格点なので、過度な期待は禁物。
メディアも『金・金・金・金・金・・・・』と毎度の妨害活動は一切やめてもらいたいです。 五輪で活躍できそうな日本人選手って誰?
井上、大迫あたり?5位〜30位ぐらいになりそうなフリ幅ありそうだけど
中村は、15〜25位ぐらい?
服部は、10-30位ぐらい? >>544
ワンジルが北京で勝った時は設楽のペースより余裕でさらに早い どうせ、男子はアフリカ勢に敵いっこないのになんでそんなに選考レースが騒がれるのだ
日本人て異常なまでにマラソンと駅伝好きだな 一発勝負
とりあえずこれを強調したのは嘘
しかもNHKがこれをやったのは大問題だと思うけどね 瀬古さんの時代の
プレッシャーは日本国民から
大変だった >>659
お前も他の奴に勝てないのになんで生きてるの? >>653
靴の大幅な進化もあって、
高速レースになった場合は設楽のタイムが後半ネガティブラップ型の人のタイムになる
マラソンは生涯に走れる数が相当限られてるので
こういう強化につながらないことをしていてはいけない >>660 NHKは3位で追ってる奴が4秒差にまで迫るという緊迫したレースだったのにカメラワークでもコメントでもそれを伝えられていなかったのが大問題
ゴールしてから「4秒差に迫ってたんですね」とか間抜けもいいとこ 来年のオリンピック
せめてマラソンぐらいは
涼しいとこでやらせてあげたいな 世界陸上組が五輪資格得るためには日本新出さないとダメってつらいな。
世陸組には予め世陸出るなら五輪は諦めてくれとか伝えてるんかな。 >>664
五輪で成績を残せそうな人を選ぶべきという発想がある限りどんな選考方法でも異論は出るんだろう
高校野球で全国大会で勝てそうな学校を都道府県代表にするなんてやったら大騒動になるだろう
大阪なんか間違って公立校が県大会優勝しても絶対甲子園には行けなくなる
一部には高校野球もそれでいいって考え方の人も存在するんじゃないかな
五輪代表選考に関してはそういう考え方が表に出がち
これまでずーっとそれでやってきたし >>666
日本のスポーツ中継はいいところでアップにするからね
男子もゴール間際ひどかった
逃げる中村のアップを映している間に服部が大迫を逆転していた 大迫が4秒差まで追い付いたんじゃなくて服部がちぎって差をつけた、という状況だったのでは? 恨みっこなしで一発勝負にしたのにまだグチグチ言ってる奴はなんなの?韓国人みたいだな >>671
4秒差に追いついたってのは女子の話だと思うよ >>670 このレースに限っては1位と2位の違いより、2位と3位、3位と4位以下で立場全然変わるんだからそこまでは追ってもらわないと >>666
女子のこと言ってるんだろうけど前走ってた人が5000m、10000mのリオ行ってる人だから数字ほど切迫はしてないよな
余裕の勝利 >>670
一位がゴール前の直線なんだから一位映せよって思ったけど
そもそも、大迫はいっぱいいっぱいで映さなくても抜かれるのわかってたから驚きもなかったわ
驚いてたアナがアホなだけ >>673
女子の話か。男子は最後の2キロあたりで各選手の余力がはっきりしたからあまりドキドキはしなかったな マラソンはコース、天候に影響されるから以前はレース選択が重要だった
この方式の方が選手が納得するよ >>80
瀬古、増田が羽鳥の番組で、2枠までは夏に強い選手、3枠目はスピードだけで選ぶ分かりやすくていい基準と言ってみんななるほど!みたいに納得してたぞ。瀬古対増田も面白かったw >>100
ペースメーカー無しで序盤遅いだけで夏でも普通に2時間5分とかで走れるかもしれんぞ >>680
でも実際五輪じゃそういうレースにならないから #レンタルなんもしない人 #ザ・ノンフィクション で自身をスティーブ・ジョブズと同一視し育児放棄を正当化。
http://navita.seburn.net/lf9m97o/4216094893933.html 五輪出てメダル狙うより
海外の高速コースで日本新狙って1億貰う方が簡単な気がする 高温多湿の夏の東京では高速レースになりにくいだろうな
スピード優位のアフリカ勢でも夏の気温にはまいってしまうだろう >>683
それ当然だろ
大迫がその方法で日本新やってるけど、メダル取れるなんて思ってる奴居ないぞ ちなみに、設楽の20キロくらいまでのペースで最後まで走り抜けてたら、予想タイムは世界記録くらいのペース? >>686
いや、日本記録はあるが世界記録には及ばないペース
MGC設楽 14.56 29.52 44.59 1.00.04
日本記録 14.53 30.12 45.07 59.51
世界記録 14.14 29.01 43.38 57.56
日本記録も世界記録は20kmまでより20-40kmの方がもっと速い
特に世界記録はこのタイムからさらに上げてるんだから化け物過ぎ >>685
じゃあ大迫を五輪に出す意味なくね?
まだ日本記録が世界記録と大きな差がない時代ならともかく
日本記録持っててもメダルには到底届かないなら
勝ち方を知ってる選手出した方がいい >>688
そだね
可能性としてはMGCの中村のような走り方をしてアフリカ勢がたくさん脱落することを願うってのが現実的
アフリカ勢に最後まで脱落しない選手が大勢出たら今の日本選手では勝負にならない >>666
2位と3位の差は、一番肝心要の部分だよな。
最後のストレートではまず全体を映して、そっからズームすれば良かったのに、延々2位の子だけを映していた。
1990年有馬記念で「ライアン!ライアン!」と叫んだ大川慶次郎は正しかった。 >>690
大川はオグリ(1位)が見えてなかったんだけど
あれが正しいとか意味不明すぎ >>500
その状況でも批判出ないと思うよ。
結局MGCで負けてるんだから。
日本記録出せるほどの実力あるなら、ピーク調整してMGCで勝てよって話。 >>659
アフリカ勢を取り上げて打倒アフリカでやったほうが素直に応援できる >>659
水泳の選考会も外国人居ないけど
本当にお前はマラソンばかり目の敵のように叩きたがるのが好きだな >>659
日本勢は選考レースが盛り上がりのピークだからね。
アフリカ勢にどうこうしようなんて、バスケでアメリカに勝てと言ってるようなもん。 恨みっこなしの一発勝負にしたらこうなると予想できるよな
勝ったやつがえらい >>289
ペルーとかボリビアって
国内で移動するときに、現地の人が高山病の薬飲むくらい高低差激しい
ボリビアの首都でマラソンやってるはずだけど
スペイン譲りのぼっこぼこの石畳の道に、盆地ゆえに排ガス貯まって
火がつきにくいくらい空気薄くて埃っぽくて、
たぶん足とか肺とかいろいろもたないと思う >>691
見えとるに決まっとるわw
あれで一位が見えないってどんなカタワやw
お前がカタワなだけやろw 大川は「アナウンサーがオグリしか見てないから叫んだ」って言ってるっつうの。
691の馬鹿さ加減受けるwww >>700
それは韓国のように美談に改変した後だぞ
・元々レース中は大川のマイクは入ってない(大川は声が入ると思ってなかった)
・大川は一貫してオグリを下げていた
・大川はライアンの単勝馬券を大量に買っていた
まぁこれを知っても美談を信じたいなら勝手にしろと思うけど >>699
眼中になかった(見えてなかった)んだよ
勝負師なんてそんなもんだよ このタイムで本番でアフリカンに勝てっこないって論調多いけどさ
東京の夏、絶対ケニアン連中も速く走れっこないと思う。DNF続出だろ ケニアとエチオピアに勝てると思ってる奴らは、本当に頭がオカシイぞw
ベルリンで中村がどれだけの差で負けたと思ってるんだ。 >>1
これ、世界陸上でたら、MGC出れないからオリンピック出れないってこと? >>668
それはおかしいわ
世陸でるのは日本のトップであって、オリンピック候補であるべきだわ
世陸でるやつはMGCへの出場資格与えない=オリンピックへの出場資格与えない、とかおかしすぎ >>708
ケニア・エチオピア選手の何人かが暑さで失速することが入賞の条件になるから
そういうレースになったときに粘れる選手が期待出来る選手ということになる
五輪、世界選手権で入賞している中本が良い例
日本のチャンスはこのパターンしかないと思う
ケニア・エチオピア、他アフリカ系の全員にまともに最後まで走られたらどうしようもない
誰が出ようと同じ >>709
一応、ファイナルチャレンジからの代表の可能性はあるが男子は特にハードルが高く、基本的にはそうなる
五輪目指す人はMGCを選択
世陸の代表を決める前からわかっていたことなので選手らに不満はないだろう >>15
目標が順位だけだからな、選考レースは順位とタイムも必要だから、 設楽の走りにパニクって自滅した大迫のおかげ
意外とびびりだったのが判明 >>713
日本の代表きめるんだから、日本人として不満あるわ
なんで世界陸上に出場できるレベルの選手がオリンピックへの出場資格を失わないといけないのか
世界陸上でメダルとってるやつは、オリンピックでもメダルとってるじゃん
どっちかしか出れないとか意味不明だわ 帽子すら被らなかった設楽や神野って一体w
結局29℃近くまで上がったしな >>715
大迫は早稲田の頃からギリギリの勝負処に置かれると弱いのは見受けられてた 『本を読んで内容を説明して面白かったらお小遣い』というルールを子ども達に実践したら驚異的な成果があった話「win-winな子育て法、スゴイ」
http://loirt.webqi.org/8eehjy/5c3apeb5dxt635 >>717
今回は折角本番の場で走る機会があるから、そっちの結果で決めたかったのもあるだろう。
次回以降はMGC続ける場合、世界陸上との兼ね合いが焦点になるのは間違いないよ
「世界陸上でメダルなら」オリンピックでも有力なのはこれまでの選考方法見ても皆わかってる。
ただ現実問題として、悲しいことにそんな選手は近年出て来てないんだけどね 世陸メダルで1枠、MGC1枠、ファイナルチャレンジ1枠でもいいかもね
世陸メダルやファイナルチャレンジで対象者が出なかった場合はMGC2位、3位を順に選ぶ
世陸枠をメダルとするか入賞とするかは難しいがメダル推し >>722
その辺が落とし所だろうね
問題は1枠だけだと設楽みたいに飛び出して、他も無理してついて行って
結果大量にリタイアし、わけわからん奴が優勝するケース 五輪前年の世陸入賞
1991東京→1992バルセロナ
谷口1位→8位(こけたときのロスタイムを引くと計算上は優勝争い)
篠原5位→出場ならず
山下2位→4位→4位
有森4位→2位→2位
1999セビリア→2000シドニー
佐藤3位→41位
藤田6位→出場ならず
清水7位→出場ならず
市橋2位→15位
小幡8位→出場ならず
2003パリ→2004アテネ
油谷5位→5位
野口2位→1位
千葉3位→出場ならず
坂本4位→7位
2007大阪→2008北京
尾方5位→13位
大崎6位→棄権
諏訪7位→出場ならず
土佐2位→棄権
嶋原6位→出場ならず
2011大邱→2012ロンドン
堀端7位→出場ならず
赤羽5位→出場ならず
2015北京→2016リオ
伊藤7位→46位
世陸からの出場12人中で五輪入賞6人は多いと言えるだろう
五輪前年の世陸は代表選考に適していると言えるんじゃないだろうか >>724
出場ならず、ってのが目立つし今までのオリンピックへの選考がクソすぎたってことだろ >>725
五輪に出場ならなかったのはほとんど世陸下位入賞ばっかじゃん
3位で出られなかった千葉くらいしか目ぼしいのいない >>724
この結果見て世界陸上の選考が正しいと思うのは時代遅れも甚だしい
アテネの後〜近年見たら全く結果出てないのか一目瞭然
昔は機能してたけど、今は全く機能してないんだよ
あと勘違いしてるみたいだけど、選考委員は前のオリンピックまで世界陸上重視の傾向が強かったんだぞ
アテネで世界陸上の結果で野口に即内定を出した事により、選考レース日本人1位の高橋を選出から外すことになってしまい、世界陸上の内定が癌だとブーイングを浴びたんだよ
その中で野口が金メダルを獲得したため、世界陸上の内定が正しかったと立証され、選考委員も世界陸上をさらに重く見るようになった経緯がある
だからお前の心配するような世界陸上軽視にはならないよ 『本を読んで内容を説明して面白かったらお小遣い』というルールを子ども達に実践したら驚異的な成果があった話「win-winな子育て法、スゴイ」
http://loirt.webqi.org/g321/nlb3di6ccic42h ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています