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【野球】ヤクルト村上、清原超え10代最多32号! 逆転3ランでセ1位タイ90打点、中西太超えも
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0001ひかり ★
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2019/09/04(水) 21:04:17.53ID:1ejl0A4c9
■ヤクルト – 広島(4日・神宮)

 ヤクルトの村上宗隆内野手が4日、神宮球場で行われた広島戦の第4打席で32号逆転3ランを放った。清原和博氏(西武)がルーキーイヤーの1986年にマークした
10代最多本塁打記録を33年ぶりに更新。第3打席でタイムリーを放ち、今季87打点として中西太氏が持っていた高卒2年目以内での最多打点記録も更新していたが、
90打点まで伸ばしてリーグトップに並んだ。

 27日のDeNA戦で先制の31号ソロを放ち、清原氏の10代最多本塁打記録に肩を並べていた村上。1点を追う6回2死一、三塁で打席に入ると、広島3番手・
中村恭の初球のスライダーを捉えて左翼スタンドへ叩き込んだ。値千金の逆転弾。今季32号で清原氏の持つ10代最多本塁打記録を33年ぶりに更新した。

 5回の第3打席では右前打を放ち、今季87打点に。1953年に中西太氏(西鉄)が記録した高卒2年目以内での最多打点記録86打点も更新していたが、
さらに3打点を加えてDeNAソトに並ぶリーグトップ90打点。この試合は4打点の大暴れとなった。

 本塁打王争いでも、1位のDeNAソト(35本)、2位の巨人坂本勇(34本)に次ぎ、同僚の山田哲に並ぶ3位タイに浮上。2冠も射程圏内だ。10代で本塁打王を獲得すれば、
史上初の快挙となる。

Full-Count編集部

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190904-00526157-fullcount-base
0004名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 21:05:59.02ID:c7VlQOaI0
山田と村上がいてなんでダントツ最下位なんだよ
0005名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 21:06:23.30ID:jl6iXyqr0
村上単独打点王かと思ったらソトウゼェな
0010名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 21:10:43.20ID:qF2obPkz0
高卒2年目で打点王と本塁打王争いしてるとかやべえな
0012名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 21:11:30.01ID:qF2obPkz0
ヤクルトは投手陣が酷過ぎる
0013名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 21:11:56.15ID:SGaGhLAe0
>>1
こいつ高校一年の時に甲子園に一度だけ出たんだっけ。
それも一回戦負け?w

やっぱプロで大成するホンモノは甲子園大会レベルじゃ測れんな
大人の金儲けのために子供を酷使したらダメだわ
0014名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 21:13:41.25ID:hU/ZlV560
ショージすごいな
0015名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 21:14:06.36ID:hwZd/LAo0
へぇ打点はリーグトップタイなのか
90打点は普通に立派だと思うよ
0017名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 21:15:55.72ID:QEySQ7uL0
なお打率は.230
0018名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 21:15:56.66ID:C3gy2Twk0
最下位相手にエース持ってこないから打てるんだよね
0019名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 21:17:44.79ID:9GXnqMiA0
清原の新人の頃の映像見たが、あんなスイングじゃ今のピッチャーを絶対打てないぞ。記録だけ見れば立派だが能力を見れば現代じゃドラフトにも絶対かからないレベル。
0020名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 21:19:11.09ID:Dw4iL+yX0
>>4
山田と村上だけだから
0022名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 21:20:02.33ID:UuA/nKBw0
令和の和製ランス
0024名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 21:21:21.67ID:pGkw4i6J0
>>3
日ハムもBクラスだから、エース級と当たらないとか勝負してくれないとかの言い訳も効かないしなあw
0025名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 21:21:30.41ID:cRP9TDw20
神宮だからな
村上で30発なら清宮だったら130発は打てる
0027名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 21:22:05.06ID:DICuCu9X0
>>18
わざわざ中5日で大瀬良を先発させた日にそれを言うか
0028名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 21:22:07.47ID:9j+3ELkt0
>>19
清原はパリーグ全体でスター作ろうとした感あったからなぁ
見逃せばボール判定
0029名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 21:22:08.33ID:Od6y+IoK0
天才じゃないの
0031名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 21:22:22.11ID:nA4KAs6o0
でも、ヤクルト最下位なんだろう?
ヤクルトファンは、村上と山田がの記録した
楽しみがない
0037名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 21:25:46.34ID:qF2obPkz0
>>13
極論いえば全打席HR打てる化物が1人いてもそいつ以外が雑魚だと負けるからな
全打席敬遠したらいいだけだし
何人かそこそこ打てるのがいないとな
0038名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 21:26:09.08ID:LckwOoU50
てか10代でのくくりに違和感感じる
清原は新人での記録だからな
それと比べるなよと思う
0041名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 21:28:42.57ID:fQDd9MfY0
規定打席達してる中で最下位の打率でホームラン王か打点王になった選手って過去にいるのかな?
0042名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 21:29:33.83ID:LckwOoU50
>>41
有名なランス
0044名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 21:30:25.79ID:hPrEE8P40
>>35
1年目31本
2年目29本のうち二十歳の誕生日までに打ったのが16本
計47本らしい
0045名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 21:31:01.06ID:pe74zBIP0
読売ファン、松井の記録抜かれて大騒ぎしてたな。
0048名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 21:32:11.63ID:Sy2Rs6BS0
二軍では村上よりも清宮の方が圧倒的にホームラン率は高い
つまり清宮も怪我の影響がなければ絶対に打つ
0049名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 21:33:41.11ID:iC3ou17J0
ランス
極端なプルヒッティングから本塁打を右翼スタンドの上段まで叩き込む長打力を持っていたが、
好不調の波が激しく、この年に規定打席到達者のうち最低打率(.218)、最多三振(114個)でありながら
6試合連続本塁打を記録するなど本塁打を量産し、最多本塁打のタイトルを獲得した。
0050名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 21:34:16.01ID:fpAy1HU70
半分は清宮球のおかげ
0051名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 21:35:09.35ID:PKyUIfEC0
>>36
巨人移籍1年目の清原の成績
打率.249 32本塁打 95打点
一応30本打ったけどやたら叩かれていたな
0053名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 21:36:18.94ID:SVozwLoT0
清宮ボール使って清宮をスターに仕立て上げようとしたら無名の選手が活躍してしまったなw
甲子園で清宮ボール使って中村が記録更新したのと全く同じw
0054名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 21:37:21.67ID:r9N72Oz90
山田青木の出塁率が高いからな

1番2番で打点かせいでる山田や坂本が純粋に凄い
0055名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 21:37:24.64ID:LMsWBi6T0
32本のうち、神宮球場以外での本塁打は何本あるの?
0057名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 21:40:35.35ID:uRXAeyuM0
10代ホームランて
清原はルーキーイヤーだからなあ
なんか論理のすり替えみたいな

村上の32号は単純に素晴らしいよ
そこに文句はない
0059名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 21:42:18.63ID:Sy2Rs6BS0
10代で100打点やったら伝説になるな
0061名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 21:47:32.55ID:PKyUIfEC0
去年の巨人岡本もそうだけど活躍してもマスコミがあまり騒がないよな
イケメンだったらもっと取り上げられたんだろうか
0062名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 21:48:35.59ID:VQKi2gvS0
>>40
そのピッチャーをリードしてる中村こそが元凶かと
古田がいかに偉大だったかわかる
0063名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 21:49:39.23ID:J495qjTc0
神宮で打っても評価されんよ
0064名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 21:49:42.21ID:lwZMXnmh0
こんな打率でええなら俺でも打てるわ
0065名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 21:49:46.77ID:uBAglTLt0
村上2000年2月生まれ
根尾2000年4月生まれ
小園2000年6月生まれ
0066名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 21:50:08.61ID:3v0F/bhY0
清宮の同級生か
ほんと高校生相手のホームラン数なんて信用できんな
0068名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 21:52:18.34ID:r4L09Wu80
>>19
清原が現代のトレーニング機器、知識のもとでやってたら、すごいと思うぞ。
逆に今の選手が当時の環境でやってたら対したことない。
0069名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 21:53:00.45ID:PAENsBEj0
185センチを越えると一気にフィジカルエリートの特性が出てくるな
0070名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 21:53:37.11ID:iJxzjC690
>>55
半分は非神宮だぞ
0072名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 21:54:37.00ID:PAENsBEj0
>>19
落合が唯一完璧だと言ってたのに
つかあのスイング技術は真似しようと思っても出来ない
落合と清原以外持ってない技術
0073名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 21:55:21.04ID:8Idk/uTq0
出塁率の高い青木、
30-30に到達してる山田、
シーズン本塁打記録保持者のバレンティン、
若き大砲の村上

これはペナント独走だろうなぁ
0075名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 21:58:15.16ID:2X1uLcyq0
>>18
今までのホームラン王って最下位からで出んの?
0076名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 22:01:39.77ID:qF2obPkz0
>>55
神宮17本
その他15本
0080名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 22:12:34.48ID:XzqjO1Y90
それにしてもすごいな
ここまで来たら打点王取ってほしいな
あわよくばホームラン王も
0081名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 22:13:50.94ID:o80orfIK0
>>25
お前バカってよく言われるやろ?

 
0082名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 22:18:58.68ID:i4HwQ+4K0
まさか10代で30本100打点やったらとんでもない大快挙だな
去年の岡本ですらやべー記録なのにそれを上回る可能性があるというね
0083名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 22:23:48.05ID:zkf2vG6n0
中西さん&野村さんがお亡くなりになる前に
山田&村上コンビの活躍で優勝してほしい
0086名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 22:36:16.86ID:FL0XIaS30
>>51
あの年の清原はシーズンの最後の消化試合でやたら打った
0087名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 22:40:04.28ID:tqaUX1dw0
ヤクルトの打者はヤクルト投手陣と対戦できないデメリットがある
0089名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 22:43:23.33ID:oR2qx1Uy0
ヤクルトのバッターは飛翔中村からホームランの配給を受けられないの間違いだろw
0094名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 22:51:53.23ID:XY1esGFS0
>>93
アリとキリギリス

いや、清宮は怠けてないけど体が弱いからすぐケガや病気で休養するじゃん
0096名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 22:52:04.89ID:YOIWrRr80
清宮 幸太郎(20) .194  5本 24点
村上宗隆(19)  .229  32本 90点

一気に差が開いたね
清宮は、今シーズンの目標として、30本100打点ぐらいをイメージしてただろうけど、
それを達成したのは村上の方だった
0097名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 22:56:18.19ID:LkQ4Rh1nO
>>51
巨人移籍1年目の清原はロケットダッシュ失敗の年だ 雑誌で雨降って地固まると云われていた
清原の成績
打率.249 32本塁打 95打点
0098名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 22:56:40.97ID:Fiv3HtWi0
>>16
2年分w
馬鹿馬鹿しいくらい面白いな
0099名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 22:58:33.16ID:mLpsim4X0
年齢というより一年目で31本の清原はやっぱりバケモンだわ。村上はエラーも多すぎ。清原の倍もある。
0101名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 23:01:08.04ID:Fiv3HtWi0
>>66
金属バット使用の実績はあてにならないし、なぜか練習試合も含めるからなw
0102名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 23:01:36.88ID:OzHtGmp+0
投手レベルの低下とみるか
打者レベルの向上とみるか
ボールのおかげとみるか
ここ5年くらいの新人3年以内の本塁打率とか見られるサイトないの
0103名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 23:02:53.90ID:Fiv3HtWi0
>>96
骨折したし神宮と札幌ドームだから単純比較はできない
来年が楽しみだ
0104名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 23:03:08.20ID:XY1esGFS0
>>99
ファースト守備率は2年目清原と同じくらいだけどな
サードが下手くそなのも同じ
0107名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 23:05:07.14ID:HM3pqf2+0
U18の清宮は木製全然対応できてなかったしな
予選敗退して時間あったくせに
清宮は運動センスがないんじゃないか?
0110名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 23:05:43.60ID:ezdthSzT0
次は清宮超えだな
0115名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 23:09:12.94ID:nsU6+kRC0
清原 10代最多本塁打記録以外

シャブで逮捕しか残らない
0116名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 23:10:12.84ID:0koNobrk0
中西って誰だよ
0117名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 23:14:39.48ID:XY1esGFS0
>>111
まあ、今回は左中間ぎりぎりだから言われてもしょうがねえか
いつもはもっと飛ばすけど
0118名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 23:14:49.66ID:Qj3Kkpuq0
シャブ原と違ってレベルの低いセ豚のポンコツ玉投げ相手だし
何しろインチキ飛ぶ飛ぶ玉アシストがデカすぎる
これらの接待忖度アシストなけりゃ今のガラパゴJAP棒振りなんて20本程度しか打てない
0119名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 23:15:33.84ID:55cw+HuG0
10代最多本塁打記録はてっきり中西太さんが保持していたと思ってた。
清原だったのね。
0120名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 23:17:32.59ID:t/XOp2qN0
正直、村上の方が遥か上だよ
今と昔じゃ投手のレベルが全然違う
清原の頃なんて右の130キロがウヨウヨいた時代、球場も狭い箱庭球場だらけ
清原の時代のピッチャーは今の高校球児と同じくらいの球速
レベルが低すぎて比較にならない
0121名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 23:17:34.40ID:Qj3Kkpuq0
きょうのまぐれ当たりHRなんて打ち損ないの凡フライだと思ったら
あれよあれよと伸びてって外野が呆れてたからな
ほんとくだらないインチキまがい物茶番劇
0123名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 23:20:23.38ID:eQHTfyJ40
>>10
そゆこと
近本とかも例年なら十分資格ありなんだけどね
この調子だと100打点は行きそうだし、30本100打点のインパクトはデカい
0124名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 23:20:46.14ID:9j+3ELkt0
>>48
単純に鎌ヶ谷と戸田の差だろ
毎年浦和よりホームランが出る鎌ヶ谷は異常
0125名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 23:22:24.67ID:5b5xnkoM0
>>41
ホームラン王はランスとバレンティンとジョーンズの3人だけ。打点王はいないな
0126名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 23:22:29.78ID:55cw+HuG0
村上くんって、ヒット3本打ったら、そのうち1本がホームランという打者になるのか?
凡打も多そうだな。
0128名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 23:31:55.08ID:uNeR2tNw0
>>10
清原は一年目の記録で一年目と二年目は雲梯の差だとは、思うけど、タイトル争いは凄い!
0132名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 23:52:19.55ID:4Rv2ZcIJ0
>>126
凡打は無い
アウトは全て三振だから
0133名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 23:57:38.36ID:+yekJPuk0
「高卒2年目以内記録」と「10代記録」の違いは?

→中西太は4月生まれだから、高卒2年目は20代扱いになる。
村上の誕生日はシーズンオフの10月以降だから、高卒2年目は10代扱いになる。
0136名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 00:03:02.26ID:BKTgJ+PZ0
和製清宮
0137名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 00:04:04.52ID:zOOSrpQK0
>>133
ただ“10代記録”と言うならば1シーズン毎に区切らず単純に10代のうちに何本打ったかであるべきだと思う
村上の2年目の記録を“10代記録”と呼ぶのは違和感がある
0138名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/05(木) 00:12:34.66ID:1jf8Y3D+0
清原の1年目のホームラン見るとセンターバックスクリーンや右中間とかへのHRばっかりで
箱庭のホームランはほとんどないんだよ 今の大谷みたいに本数は伸びないけど
すごいあたりが多い
0139名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 00:22:00.75ID:vh/zqtMP0
今回のホームランはギリギリに近かったな。110mぐらい

>>111
あれ東京ドームでもギリ入るぞ
0140名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/05(木) 00:22:27.81ID:5k+Q+Ugx0
10代最多本塁打記録って書いたら
清原も20歳になる前の通算にしないと不公平だね、

2年目の8月17日まで19歳だったわけだし
0144名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/05(木) 00:30:02.15ID:WBPrwlZV0
>>143
清原
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/05(木) 00:30:38.52ID:iblV9qqN0
こいつの一年目はどうだったんだよ?
清原とくらべられる代物なのか?
0146名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 00:31:35.85ID:y7XxZa/e0
>>120
競技人口は昔と較べたらもう1割くらいだろ?
清原の頃はクラス全員が野球誰でもできた時代
その仲の天才
今は野球やってる奴なんて学年で10人程度だろ?w
0147名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 00:33:17.30ID:y7XxZa/e0
高校時代の清原のスイング観れば
こんなもん天才しか出来ない技術の塊だってわかんねーのかな?
見る側のレベルも落ちてるのか?
0148名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 00:55:32.53ID:H+k7p9Lh0
村上は早生まれだから2年目の今年も10代のままペナントレースを戦えるから有利やろ。
0149名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 00:56:23.31ID:D3sES1RE0
10代記録
10代シーズン記録
高卒2年目記録
高卒2年目以内記録
マスゴミは毎回毎回レンジを都合よく動かしすぎだろ
0150名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 00:57:59.83ID:4m0jWNdT0
>>149
プロ野球の歴史が長くなるほど
歴史上最高みたいなものは生まれにくくなるわけで
その中でもりあげるのには
そういう工夫が必要なのかもな
0151名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 00:58:45.83ID:eTPckvkU0
最下位でオナニースイングで稼いだ数字なんてなんの意味もないんだよね

こういうのはチーム順位が最終的に4位以下だった場合は参考記録とするってルールを作った方が良さそうだね
0152名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 01:06:08.84ID:XJxwODLm0
>>151
バカ、逆だろ
相手が強いチームだからこそ価値があるんだよ
馬鹿かおめーはバーカ
0153名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 01:09:27.65ID:rPhHpDua0
>>51
たしか江藤の巨人移籍1年目が
.256 32本 91打点だから、そう変わらんな
0154名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 01:10:42.89ID:BEvknh9Z0
年俸、どこまで行くのか面白くなりそう
0155名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 01:11:55.12ID:+lwBGMQK0
どっかと違って当然ドーピングもやってないし凄い
0156名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 01:13:05.42ID:SPbRdykD0
清宮みたいなしなやかさがあればな、ブンブン丸で終わって欲しくないわ
0157名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 01:13:59.97ID:DJkXBO7Y0
>>149
基本野球は記録を楽しむものだから、全然あり。その感覚だったらMLBの記事見たらストレスで高血圧になるぞ。
0158名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 01:15:09.42ID:3abbDkrj0
>>19
清原の新人時代と中西の時代は12球団の球団がソフトボール球場並みの球場ばかりだったからな。
両翼90m、中堅117〜8mで低いフェンスそんなんばかりw
その時代の球場なら村上40本以上打ってるぞ
狭いと言われてる神宮でも両翼97.5mあるので
今の球場の広さが分かる。
今後10代で30本以上とか現れない。
0159名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 01:15:55.69ID:wmMIZfwO0
遊び覚えなければ
和製大砲として育っていけるだろう。
0160名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 01:19:11.57ID:3abbDkrj0
>>63
清原、中西とか神宮よりはるか狭い球場でもホームライだからもっと評価されないな
0161名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 01:23:26.23ID:vh/zqtMP0
>>160
清原はともかく、中西は違反球と同レベルかそれ以上にボール飛ばなくて
違反球の2011-2012年よりHR出てない時代だぞ
0162名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 01:41:04.41ID:WBPrwlZV0
30年以上前の新人清原を引き合いに出して今の広い球場じゃ通じないからたいしたことない、とか言ってる頭悪い奴いるんだな
0163名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 01:41:41.98ID:G7Xczp9H0
>>111
東京ドームの方がホームラン出やすいの知らんの?w
0164名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 01:42:45.00ID:HUIWBM180
>>159
新人王で金貰えたら
東京でパーっと遊ぶつってたぞ


観光したい&焼き肉腹一杯食べたいらしい
0165名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 01:43:33.43ID:G7Xczp9H0
>>145
イチロー「せやな」
0166名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 01:44:20.51ID:03ToNbXB0
>>156
しなやかさとか言われても現時点で打率、出塁率、長打率、走塁、ファースト守備、の全てで村上の方が上だからこのままでいいんじゃね?
0167名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 01:46:15.25ID:G7Xczp9H0
>>127
清宮って全9戦で打率.222でしょ。4番失格
そりゃ安田敬遠して清宮勝負されるわなw
0169名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 02:01:22.26ID:4V7fxzWO0
村上世代の代表だから意地はあるだろう
ただ、世代ナンバー2の清宮は
王さんを越えてメジャー挑戦するようだし、
気を抜くと追い越される可能性はあるな
0170名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 02:03:59.50ID:HeS3LL1dO
>>163
パークファクターも本拠地の選手(投打)の能力に影響されるからな
狭いほうが打者有利に違いはないが○○なら何本とかは個人差あるししょせんタラレバの妄想にすぎんしなウッズ小笠原ラミレス和田金本糸井ここらの成績みたら球場の広さは影響無い
アホな阪神ファンがよく神宮本拠地なら大山や高山みたいなゴミがもっと打てると書いてるのを見るが素材がショボいだけやしwwww
0171名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 02:04:34.88ID:Az9xYl+k0
>>128
清原は1年目でも86年三冠王の落合がいなかったらタイトル争いしてそうな成績じゃなかったっけ?
>>129
いつも僅差で逃してるイメージ
0172名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 02:07:13.83ID:gYJT9/xg0
ヤクルトの先発陣より、都内の高校選抜で先発ローテーション組んだほうがまし
0174名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 02:22:52.63ID:vh/zqtMP0
>>171
いや86年に落合がいなかったらブーマーが.350 42本 103点で首位打者とHRの二冠
秋山が115打点で打点王(ちなみに41HR)
その下にデービス(.337 36本 97点)がいるからタイトルにはかすりもしてない

僅差で逃したのって92年の打点(1打点差)、96年のHR(1本差)ぐらいで
頻度はそう多くない。01年は121打点叩いたけどペタジーニが127打点だったし惜しいというほどでもない
0175名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 02:26:25.68ID:WBPrwlZV0
清原は無冠の帝王とか言われるけど最高出塁率のタイトル2回取ってる
首位打者より評価されるタイトルなんだけど昭和の価値観だと評価されない
0176名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 02:34:23.30ID:KU1RxpsX0
>>174
2001年は最後にペタジーニが打点荒稼ぎして抜き去っていったな
巨人の全日程が終了した時点では清原がトップだったが、ヤクルトは試合が少しだけ残ってた
0177名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 02:36:26.48ID:cjJZi5jD0
清原は優勝チームだったからいつも一番良い投手と当たってあの成績だったからなぁ
ルーキーイヤーなんか特に。

でも30本は凄いね。清原みたいに無駄な時間過ごさないでほしい。
0178名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 02:58:07.63ID:eTPckvkU0
>>152
うーん意味ないかな、ヤクルトの選手みんな打ちまくってるし

最下位で気楽にオナニースイングできると違うわな
0179名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 03:01:48.47ID:WBPrwlZV0
>>178
ということは2015年ヤクルト優勝したときに、歴史的な記録のホームラン王と盗塁王を同時にとって
最多得点、最高出塁率でOPSリーグ1位の山田が最強ってことか
0182名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 03:17:41.91ID:eTPckvkU0
>>179
うん優勝したなら文句ないよ
めちゃくちゃ価値がある
0183名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 03:18:11.86ID:vh/zqtMP0
>>175
その話はそもそも言葉の認識に齟齬があると思う
野球の「無冠の帝王」は打撃三冠タイトル、三冠王と対になる言葉
元々野球でそう呼ばれてたのは1970年代前半の土井正博
パに最高出塁率ができて10年前後、セは最高出塁数ができて5年ぐらい?の時代
野球で「無冠の帝王」という言葉における冠とは本来「首位打者、最多本塁打、最多打点」を指している

だから清原は最高出塁率取ってるから無冠の帝王じゃない、と言われても
本来の使われ方としては反論になってるようで反論になってない、ということになる
0186名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 04:35:46.54ID:HMrX/4QQ0
1年目に2軍でがっつり特訓しまくって2年目に打てるようになった村上と1年目から打ちまくった清原比べられてもね
比較するレベルじゃない
村上は村上で凄いけどな
0187名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 04:48:33.44ID:jqRs4L0A0
村上188cm、安田188cm、万波190cm、井上広大どう見ても190cm、石川185cm、
相模の西川186cm、やはり身長は大正義だわ。
0188名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 05:14:27.55ID:o6j12XSx0
清原の一年目はもう規格外の記録であれ越えるのは無理だし比較対象にしてもな
ただ普通に高卒二年目の選手では凄い記録だろ
打率低い分打点王でも取ったら本当に凄いと思う
0189名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 05:17:03.12ID:FDJiJm7s0
清原の頃はスーパーラビットの頃だから単純比較は出来ないし、中西は中西で一人で他チームの総本塁打と競ってるような統一球もビックリな頃だからやっぱり数字だけで比較は難しい
0191名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 05:30:44.00ID:8pn2FbVY0
>>19
何言ってんだ
清原と落合のスイングを超えるものはいまだにいないよ
0192名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 05:43:15.23ID:ketgC/a00
十代って括りがくらだらねぇわ
高卒ルーキー記録じゃないと無意味
要は高卒二年目以内の記録ってこったろ
アホか
0194名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 06:15:02.92ID:NlHFU4Sz0
>>127
低打率でどうでもいい場面でしかホームラン打てないじゃん
いい場面で打ってくれる今年の石川君以下
0195名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 08:24:33.19ID:R8N1Tvem0
タイトル争いが終盤に差し掛かったら(残り数試合)、対戦チームによっては、
敬遠合戦(いまなら申告ですむが)が起きたりするのかな?
まあ、上原みたいなマウンドで涙する投手はもう出て来ないだろうけど。
0197名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 08:32:20.75ID:gTkQ4le30
清宮も村上世代の選手だからね
清宮はメジャー挑戦の予定だそうだし頑張ってほしいね
0202名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 09:09:30.64ID:eZX6SK2F0
岩村ですら40本打てちゃう魔法の球場[神宮スタジアム]
0204名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 09:23:29.63ID:cbKuRFWY0
清原の時、他の球場は、東京ドーム、川崎、大阪、藤井寺/日生、西宮だからなあ
0205名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 09:28:15.48ID:10TqRotq0
>>158
中西の時代は球場狭くてもボールは飛ばんのよ、49・50年の飛びすぎるラビットやめたから
中西の36本が異常で、なんせチーム本塁打で毎日が中西と同じ36本で近鉄と大映が中西以下の31と30なんだから
0207名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 09:40:59.44ID:uS6nhefSO
でも新人王は近本やな。最下位のチームから新人王なんてないで。
0210名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 09:53:12.29ID:qrV0JxyF0
>>178
ヤクルトのチーム打率は12球団最下位
0211名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 10:02:15.83ID:IQ/modE40
>>166
得点圏打率、OPSも清宮より村上が上
0212名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 10:06:59.87ID:sijn5Q9T0
清原が新人の時はバース、落合が三冠王で本塁打数は落合が50本
同じ30本と言っても価値は村上だろ
0213名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 10:08:12.99ID:IQ/modE40
>>170
ウッズ小笠原ラミレス和田金本糸井ここらの成績みたら球場の広さは影響無い

稲葉もそうだし、個人差あるな
0215名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 10:42:47.79ID:TRG+JKt4O
>>49
ソレイタのホームランはソレイっタもありました
0216名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 10:44:54.95ID:446uHSmh0
高卒プロ1年目と高卒プロ2年目なんて天と地ほどの差が有るのに10代というくくりにして清原を超えたとかおかしいやろ
0219名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/05(木) 12:01:47.38ID:zWZzLGH50
ヤクルトって西武の下位互換みたいなもん?
好投手が1人も思い浮かばない
0220名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/05(木) 12:49:36.84ID:WBPrwlZV0
>>212
清原は1年目
村上は2年目

比べる意味もなく清原の勝ち
0222名無しさん@一周年
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2019/09/05(木) 12:54:34.88ID:T4IRrHYU0
>>41
ジョーンズかな?
0223名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 13:18:20.11ID:WBPrwlZV0
>>221
0.5歳とか関係ない
基本的にシーズンごとで区切ってるんだから2年目の記録と1年目を比べる意味がない
0227名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 13:26:37.13ID:Nb1WQp4o0
>>225
IDまで調べて一番必死すぎてワロタ
0229名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 13:31:37.38ID:lV5ZPrHf0
>>4
和製100打点カルテットかつ20HR以上5人が目前なのに2位のチームもあるんだよ。
0230名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 13:33:27.88ID:eBMZ8Ept0
打率に関してはまあチームの順位もあるし三振は気にしないでとにかく振れみたいに育てているんだろうな
0231名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/05(木) 13:33:53.43ID:fj9ofqDt0
メジャーいけ山田
0234名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 13:39:07.53ID:xMw2QJCs0
>>219

増渕、佐藤由規と本格派投手が立て続けに入団したときはヤクルト投手陣は
安泰だと思った頃がありました。
あと、原樹里?もヤクルトでしたっけ?
0236名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 13:40:04.18ID:4mAGlEoy0
こういうタイプに育てれる首脳陣がすごいわ
ハムもそうだけど上がよくないと駄目だな
0237名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/05(木) 13:42:17.25ID:PDo+Sl4X0
打率が低く三振が多いといってもOPSが.803もあるのは脅威だ
何だかんだいっても四球数は坂本勇人と1本差の6位だから出塁率はそこらの2割6分、7分バッターより高いし
0239名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/05(木) 13:44:41.05ID:zwSJAv720
10代とかの条件にして無理に話題にしようとするかがわからん
比べるなら高卒1年目だろ

最年少32号でもよかろう
0243名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 13:58:00.04ID:NFymfzgn0
>>93
清宮も打率悪いんだよなあ
まあでも後三年は待つ
0244名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 14:02:55.43ID:FxespyxK0
>>51
OPSも村上より1割高いしな
でもあの当時4億近くもらってるやつは皆無だったから鳴り物入りで入った感じだったし
楽なファーストだし
ちなみに平均賃金は1997年より2019年現在の方が下がってるが4億もらってるやつはかなり増えた
前を打つのは生え抜きの若手で球団の顔でセンター守備までしてくれてる
前の打者が四球攻めされる中で、4番に座り三振1位
チームは前年優勝だったが優勝を逃した
当時は巨人はまだ大人気でテレビ中継も毎日されてたしファンの怒りがいった
0245名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 14:09:55.30ID:FxespyxK0
>>205
あの時代は外人もいないし打撃マシンもないから一部の才能がある選手が抜きん出ちゃうんだよ
中西は天然の怪力魔人だった
例えば今なんか西武の秋山とかヤクルトの青木が20本近く打つけど昔なら5本打てたかどうか
彼らは打撃マシンで徹底的に鍛えてヒットの延長戦で15本以上打ててるタイプ
生粋の強打者は昔も今もそんなに変わらない
0246名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/05(木) 14:13:32.17ID:jUlo5DRK0
このレベルの選手は、過去と比べたり押し球団関係なく、国の宝として暖かく評価すべきだと思う。
0247名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 14:22:52.03ID:xnwEtM6S0
であと何年ヤクルトから出られないの?
0248名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 14:33:39.93ID:k8oKyowb0
王選手は非力だったことは知られている
では王選手はなぜHR打てたのか
無の境地とバットコントロールを素振りで身につけたからである
それに近い感覚あると思うよ 村上には
0249名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 14:41:40.48ID:sAoVANjB0
>>49
俺の中ではリアルな岩鬼だった。
期待値が薄かった分、いいところでのホームランのカタルシスハンパなかった。
0250名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/05(木) 14:48:53.39ID:T/xqY1PB0
サンデーモーニングの良心・故・大沢親分『我々が現役の頃は、投手はダブルヘッダーで連投もあったし、
  試合の合間に肩を冷やさないようにと、熱いシャワーを浴びるようにコーチから言われたりしていた
  ピッチャーも居た。トレーニング方法から食べているものまで何もかも今とは違う。だから、今の若い選手と
  比べるのは無意味だよ』
0251名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/05(木) 15:01:44.69ID:wiPv03g40
球場の狭さと首脳陣の頭の硬さも投手育成を阻んでいる一因であるけど、
ヤクルトの守備は左中間に打球が飛んだらお察しくださいのレベルだからな
間を割ったら神宮でも一塁走者ですら悠々とホームインできる守備陣だし、村上の守備もまだまだ論外
0254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/05(木) 15:14:16.53ID:diNbIizf0
清原?誰それ。過去の野球データから消されたの?
0255名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/05(木) 15:32:27.55ID:vS574qTq0
清宮ってそういえば今どうなっているんだろう
最近聞かないなあ
0256名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/05(木) 15:44:09.42ID:AZwU4QHW0
一年目の記録抜いてくれる逸材を球界は待ってるよね
じゃないと毎回名前出ちゃうから
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/05(木) 16:41:46.74ID:QM0g2Jiw0
いくら記者投票がアレでも、19歳で32本90打点まで行ったら新人王は当確だろ
0260名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 22:36:48.25ID:h0x4pQpY0
>>62
それ有るかもな。
カツオは自分の配球で投げてそうだし。
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/05(木) 22:40:58.14ID:WiM8GCFb0
飛ぶボール使ってシャブ中の記録を塗り替えさせるのに必死な甲斐あって
甲子園の記録は塗り替えられたしプロ野球でも清原の記録は埋もれたな
もともと1年目以外は大したことないわけだが
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/05(木) 22:46:19.67ID://R8s9Xb0
来年メジャーに行って3年ぐらい鍛えたら22歳で.285 で40本打つメジャーリーガーに育つよ
0263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/05(木) 23:02:10.55ID:vh/zqtMP0
まだ2年目だから結論付けるのは早いが
一般論として、日本で速いストレートの対応に苦慮しているレベルでは
MLBの投手に対応するのは無理
0264名無しさん@恐縮です
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2019/09/05(木) 23:07:11.87ID:7Ur6VKdo0
甲子園なら
20ホームランも打てない2割3分打者=スタメン落ち
なんだよな
0265名無しさん@恐縮です
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2019/09/06(金) 01:08:23.77ID:SJeZoI3B0
キの時代の80年代なんて運動神経一番良い奴や体が一番でかい奴が全員野球選んでた世代だぞ
今とはプロ入りする競争率が全然違う
ドラフト掛かるだけで神レベル扱いだった
0266名無しさん@恐縮です
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2019/09/06(金) 01:08:56.45ID:SJeZoI3B0
キヨの時代の80年代なんて運動神経一番良い奴や体が一番でかい奴が全員野球選んでた世代だぞ
今とはプロ入りする競争率が全然違う
ドラフト掛かるだけで神レベル扱いだった
0267名無しさん@恐縮です
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2019/09/06(金) 01:09:31.54ID:SJeZoI3B0
しかも子供の数は今の倍以上
0268名無しさん@恐縮です
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2019/09/06(金) 01:24:37.19ID:yk+sf2bl0
>>13
2ー3年時の時には秀岳館が全盛期だったからなぁ
0269名無しさん@恐縮です
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2019/09/06(金) 01:45:41.16ID:SJeZoI3B0
>>13
甲子園でその子の野球偏差値は計れない
プロテストとかあればいいのにな
0271名無しさん@恐縮です
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2019/09/06(金) 07:31:26.21ID:8TNTNdCZ0
>>183
無冠の帝王が三冠と対になる言葉なんて聞いたことない
土井は最高出塁率も取ってないから無冠は正しい
清原は華々しいデビューから新人王、オールスターMVP、最多勝利打点、最高出塁率2回と多くの表彰があった
本当は無冠ではないが、無冠の帝王の記事のほうが売れるってマスコミの理論でそう呼ばれただけだろう
0272名無しさん@恐縮です
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2019/09/06(金) 07:46:18.99ID:oPtMeFBu0
>>19
こら爺早く飯食ってこい
0274名無しさん@恐縮です
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2019/09/06(金) 08:48:05.04ID:89YLiEBI0
>>13
下1行必要か?ってくらい
覚えたての言葉使ったガキみたいなレス
0275名無しさん@恐縮です
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2019/09/06(金) 08:57:02.48ID:v5MP9pYo0
>>229
そこも投手陣は大戦末期の学徒動員みたいだからな
0277名無しさん@恐縮です
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2019/09/06(金) 11:09:48.73ID:9nFypBXm0
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0278名無しさん@恐縮です
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2019/09/06(金) 11:27:09.48ID:rOi8V7KU0
球場有利とヤクルト投手陣と対戦できない不利で相殺されているな
0282名無しさん@恐縮です
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2019/09/06(金) 21:37:18.00ID:ijbkEbZx0
ホームが神宮だからホームラン打てるって言ってるアホがまだいるんだな
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