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【野球】引退か移籍か。阪神の鳥谷への「今年で辞めて下さい」“引退勧告”は暗黒史を彷彿させる不手際
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0001砂漠のマスカレード ★
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2019/08/31(土) 06:55:07.39ID:Ker/C5GS9
阪神の鳥谷敬(38)が29日に球団から“引退勧告”を受けていたことが30日、明らかになった。関係者の話によると甲子園球場内で鳥谷との会談に臨んだ揚塩球団社長が、
「今年で辞めて下さい」と引退を勧告、来季の戦力外であることを伝えた。鳥谷は返事を保留したが、今後の選択肢は、引退か、他球団移籍か、の二社選択となった。
鳥谷は、クライマックスシリーズ進出を狙うチームの戦力としてベンチ入りしながら大事な野球人生の問題を考えねばならない状況に追い込まれた。
5年の大型契約の最終年、今季の打率.208、打点ゼロの成績を考慮すると年俸とのバランスから戦力外は致し方のない判断かもしれない。
だが、阪神で16年プレーした生え抜きの功労者に対し何の“根回し”もなくいきなりの“引退勧告”という球団の手順は間違っている。
かつて暗黒時代と呼ばれた1980年後半から1990年代にかけて球団フロントの不手際でスター選手の去就を巡ってトラブルが起きるケースが目立ったが、悲劇が再燃しようとしている。

「今年で辞めて下さい」
忘却の彼方にあった阪神の暗黒史が蘇ったかのようだ。球団は、結果的には雨天中止となった29日の中日戦前の甲子園球場内で鳥谷と会談の席を持った。
球団からは、揚塩社長、谷本副社長兼本部長、嶌村副本部長のフロント幹部3人が出席。揚塩社長が「今年で辞めて下さい」と、生え抜きの看板スターとして阪神で16年間プレーし、
通算2000本安打、NPB歴代2位となる連続試合出場記録を作った功労者に対して、何のリスペクトもないストレートな言葉で、事実上の戦力外通告となる“引退勧告”を行ったという。

おそらく鳥谷は驚いただろう。当然、その場での返事は保留した。
これが「自分で出処進退を決めることができる数少ない選手への丁寧な対応」なのだろうか。
しかも、この事実を引退勧告、戦力外通告として日刊スポーツにスクープされた。マスコミ多数の阪神や巨人では、このような具体的なアクションを起こしてしまうと、当然、情報が洩れる。
メディアは、あらゆる網を張って、必死にそれを探っているのだから表に出るのは致し方ないこととは言え、あまりに無防備。
勝負の世界ゆえ、結果と年俸が釣り合わない選手の戦力外にするのは当然の成り行きだが、問題は後手、後手を踏んでいる球団の姿勢と手順、そして、この会談を持ったタイミングだ。

鳥谷が神宮での今季最終戦となる25日のヤクルト戦後に「これが最後になるかも」と発言したことで進退問題がクローズアップされた。
谷本副社長は、敏速に対応し、鳥谷と今後について話し合いを持つことを公言したが、実際に行われたのは、話し合いではなく“引退勧告”。
しかも、3位の広島と3ゲーム差でCS出場権を争う中で、伝統の巨人戦を前にして行った。
なぜ今?というタイミングである。

30日には、電鉄本社で役員会が開かれ、球団の定例報告が行われた。おそらくその役員会で鳥谷問題の現状を報告するために、このタイミングだったと思われる。
鳥谷の心情もチーム事情も関係なかった。鳥谷の球歴に敬意を払うのならば、去就問題への対応は、もっと前の段階に行い、ソフトランディングすべきだったのだ。

過去に阪神は大物スターの引き際にトラブルを繰り返してきた。
1988年には、村山実監督に“不安分子”として扱われ、嫌われた掛布雅之氏が「個人の問題でこれ以上チームに迷惑をかけられない」と、突然、監督室を訪れ、
村山監督に引退を報告し、自ら去就問題にピリオドを打った。球団サイドは「今後も遠征に帯同して全国の球場でプレーして引退の挨拶としてはどうか」と薦めたが、
そのプランを断って「辞める人間が1軍にいてはおかしい」と自ら2軍落ちを求めて、引退試合として最終戦にスタメン出場した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190831-00010001-wordleafs-base
8/31(土) 6:04配信
0002砂漠のマスカレード ★
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2019/08/31(土) 06:55:56.70ID:Ker/C5GS9
岡田彰布氏もマスコミへ戦力外をリークされる形で去就問題が起き、結局、「引退してスカウトをしなさい」と引退勧告された。
岡田氏は、それを拒否、自由契約の道を選択しオリックスに移籍した。真弓明信氏も、球団サイドが引退試合を用意して引退勧告を行ったが、それを拒否。
自由契約を選択したが、獲得する球団は現れず、1年後にフェイドアウトするかのように引退した。

だが、近年は、これらの反省を下に看板スターの去り際のトラブルを避けるための処置が講じられていた。
金本知憲氏や、桧山進次郎氏の引退に関しては、球団幹部が、早い段階から非公式に会談の席を持ち、球団の方針を伝え、
「まだやれる。やりたい」という本人を地道に説得しながら引退の花道を作ってきた。事実上の戦力外だったが、
そういう情報は一切表に出さずに“阿吽の呼吸”で、交渉、説得を進めてソフトランディングに成功させて綺麗な引退発表となっていた。

これは何も阪神に限ったことではない。大物スターの引退のほとんどが事実上の戦力外だが、綺麗に引退舞台を作るのだ。この3月に辞めたイチロー氏が代表的な例だろう。
数々の最年長記録を更新して50歳までプレーした山本昌氏も、51歳でのプレーを熱望していたが、実質は、水面下で肩を叩かれ、抵抗したが最終的には納得する形で自ら潔くユニホームを脱いだ。

だが、今回は功労者の鳥谷に、そういう水面下のプロセスが一切ないまま、いきなり引退勧告を突きつけたのである。
昨年オフの金本前監督の電撃解任劇の“裏舞台”も酷かったが、野球好きだった坂井オーナーから野球に詳しくない藤原オーナーに最高トップが交替。
現場の実務の責任者も、経験のあった四藤社長から揚塩社長へ代わるなど、フロントの体勢が変わったことで、
暗黒時代を改善してきたそれらのマネジメント手法も継承されなくなったのだろうか。
そして、かねてから本社が経営上、鳥谷の5年20億円とも25億円とも言われた巨大契約を問題視していたという事情もある。
0003名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 06:56:04.96ID:wGKLoE890
《 `∀´⁄ 》ニダーニダーニダーウェーハッハッハッハッウリナラマンセーホコラシイニダーチョッパーリチョッパーリホコラシイイニダーウェーハッハッハッハッチョッパーリニダーニダーニダーウェーハッハッハッハッウリナラマンセーホコラシイニダー
チョッパーリチョッパーリホコラシイイニダーウェーハッハッハッハッチョッパーリニダーニダーニダーウェーハッハッハッハッウリナラマンセーホコラシイニダーチョッパーリチョッパーリホコラシイイニダーウェーハッハッハッハッチョッパーリ
0004砂漠のマスカレード ★
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2019/08/31(土) 06:56:45.64ID:Ker/C5GS9
鳥谷は2016年に就任した金本前監督が強引に進めた世代交代によって出場チャンスを失って成績が急落。
2017年には三塁でゴールデングラブ賞を獲得するなどV字回復を見せたが、
昨年は「三塁・大山」の構想でポジションがなくなり再び成績が落ち、矢野監督が就任した今季は「ショートで勝負」を宣言したが、チャンスは若手に与えられた。
鳥谷は、元々爆発力のある選手ではない。1シーズンを通じて結果を残し、チームに貢献するトータルプレーヤーである。
3年連続で獲得した四球王や、最高出塁率のタイトルなどが、その典型。代打で戦力になるタイプではなく、出場機会がなくなればなくなるほど力は発揮できない。
監督の采配に左右されたのは、鳥谷の悲運とも言えるが、その厳しい状況を実力で跳ねのけるだけの力がなくなっていたことも事実だろう。
この成績では5年契約の年俸には釣り合わない。だが、年俸を中日に移籍した際の松坂大輔並みに大幅に下げて出来高制にするなど、鳥谷残留の方向もあっただろう。
 
プロ野球は、もちろん契約社会である。そこに情が入り込む余地はない、というメジャー式の考え方はある。
だが、ファンの支持があり、将来、監督、コーチになるべき幹部候補生には、それなりの手順、配慮が必要なのだ。まして鳥谷は、不満を口にすることなどなく、黙々と懸命にチームをバックアップしてきた。
ビジネスライクに事を運ぶ日ハムでさえ、今季は開幕前に田中賢介の今季限りでの引退を発表。ラストイヤーに花を添えている。
今回、阪神は明らかにやり方を間違ったのだ。

では、鳥谷は、今後どうするのだろうか?
鳥谷は、5年前にメジャー移籍を目指したが、悩んだ末、阪神への残留を選択した。その経緯があるだけに「将来、ユニホームを脱ぐときは阪神で」との決意があったとも聞く。
だが、現在、鳥谷の心境は白紙になっているようだ。突然、呼び出され「今年で辞めて下さい」では、引退も、他球団移籍も何も考えられないだろう。

移籍を選択した場合、鳥谷の野球へ取り組む姿勢を高く評価しているロッテの井口監督が声をかけるだろう。中日、オリックスなど他球団が獲得を検討する可能性も十分にある。
明らかに「振れない、走れない、守れない」という限界を迎えたわけではない。球界屈指の豊富な練習量に支えられ38歳とは思えないパフォーマンスを維持している。
 
この日の巨人戦で8回、鳥谷はネクストバッターズサークルにいた。
だが、9番に打順が回ってこず、9回、巨人が左腕の中川をマウンドに送ったことで、先頭の代打は右打者の俊介となり鳥谷に出番は回ってこなかった。
「温情采配か」と物議を呼んだが、28日の中日戦で矢野監督は7回二死二、三塁で梅野に代えて鳥谷を送った。
大山が、初めてスタメンを外れ、もう内野に“聖域”がなくなった今、「鳥谷・三塁」、「鳥谷・ショート」のスタメン起用のチャンスも出てくるかもしれないが、
“引退勧告”を受けた鳥谷は、これから、どんな気持ちでグラウンドに立ち続けばいいのだろうか。
0007名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:01:13.22ID:Swa0BWsh0
鳥谷はまだ現役を続けられると思ってたんだ…という話だが
福留を間近で見てると、「まだまだ自分も」と思っちゃうのかな?
0008名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:01:28.75ID:o218vbpx0
鼻を骨折したときの、あの黒い仮面をつければ
まだまだ活躍できるのになあ
0009名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:02:49.15ID:DUZ2+cld0
暗黒時代が再到来してる自覚が無かったのか
0010名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:04:08.11ID:F0/+1q7W0
長いな
0011(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2019/08/31(土) 07:04:46.23ID:wJW7CmTT0
ヤニキが鳥谷をいろいろとダメにしちゃったね
0012名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:04:55.67ID:+So1IpX00
ドラ1の生え抜きの2000本安打達成のスーパースターをこの扱いとか酷すぎるわ
0016名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:09:08.30ID:bK49+l1L0
サッカーだとあんま聞かないな
選手がやろうと思えばカテゴリー落とせるのが大きいのかな
0019名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:09:33.15ID:MCmK1zwY0
レギュラーで出してたらそこまで悪い成績じゃないと思ってる鳥谷藤浪信者です。
0020名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:10:28.06ID:/UifN5zG0
でも他球団のロートル収集癖、ガラクタ収集癖を持ってる阪神タイガースであった
0021名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:11:51.77ID:7JaSEb700
阪神からドンドン人材が流出すれば監督人事がおもしろくなるから鳥谷は移籍してほしい
0022名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:12:22.82ID:73wd2KPb0
今の成績で契約更新なんてあるわけないだろ
0023名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:12:38.47ID:/gwnuv8q0
>>1
>>今後の選択肢は、引退か、他球団移籍か、の二社選択となった。

プロのライターの文章かよこれwww
ノーチェックでアップしてんの?
0024名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:13:07.03ID:Ker/C5GS0
地元西武では
0025名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:13:24.05ID:fmtoWHix0
来期の話はシーズン後でいいだろw
本人が言い出したから「今だ!」って飛び付いた感じ。
0026名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:13:59.09ID:I54l1wZ40
>>11
片岡取った時からセンス無いなと思ってた
土下座した馬鹿なファンのせいもあるかも知れんが
0027名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:14:21.93ID:Zh20wkVw0
元々関東の人間で在京志望だったのを、星野に無理やり入団させられたようなものだから、阪神と縁も切れてやっと本人の望みが叶うな
0029名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:15:19.82ID:t74HflKc0
このゴミみたいな成績で本人がまだ続ける気なら正気ですか?と問いたい

今年だけ不調ならまだわかるが近年
でも衰えはハッキリしてるし
0030名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:16:07.80ID:q1YtQici0
本当に戦力外ならコーチ打診くらいしてそうだけど、本人がやりたいのかね
0031名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:17:21.13ID:t74HflKc0
>揚塩社長、谷本副社長兼本部長、嶌村副本部長のフロント幹部3人が出席。揚塩社長が「今年で辞めて下さい」と、
>生え抜きの看板スターに対して、何のリスペクトもないストレートな言葉で、事実上の戦力外通告となる“引退勧告”を行ったという。

このフロント幹部3人のうちの誰かがマスコミにこの話漏らしたの?
0032名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:17:38.35ID:2l5l17Sh0
「悪いのは在日やで」
0033名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:18:45.13ID:Jqwps2jp0
岡本がファーストのときのサードとして巨人が使えない?
0034名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:18:53.45ID:t74HflKc0
グッズ売上はたいしたものらしいが
人気は阪神内だけだと思う

セパの不人気球団が売上目的で鳥谷獲得しても効果はないだろうな
0036名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:19:31.09ID:BSaFtdvo0
引退の打診じゃないの
そりゃするだろ
さすがに戦力外にはしないだろ
規定以上の大幅減俸でのまないと自由契約という
金子パターンと違うのか???
0037名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:19:42.91ID:IOD4whFG0
>>1
わざわざ炎上させようという便所の落書き

引退試合・引退セレモニーの調整の都合で事前に
通告する引退勧告と単に首の戦力外通告とは全く
違うわ

鳥谷の場合もちろんポストは用意するしコーチより
解説者を希望するならテレビ局との調整も必要に
なる

球団が鳥谷の今後も保証するという意味での今の
時期の引退勧告なのに
0038名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:19:51.06ID:ezi2JKnv0
5年20億も出して文句言われたらかなわんよな
10億返上しろっていいたい
0041名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:20:40.02ID:zOlhrOgV0
解説、バラエティの椅子は無さそうだしゴルフ下手そうだしどうすんの?
0042名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:21:10.54ID:lvrHIQs+0
こんなゴミを優遇していたのが暗黒
ゴミみたいな成績でFA残留したみたいな契約させられてたよな

ポスティングも希望せず、海外FA取得しても宣言せず
やっとFAしてくれたのに出戻りを認めてしまうアホ球団
阪急の資金の無駄遣い
0044名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:23:11.82ID:BSaFtdvo0
>>41
やりたいというのなら用意だろ
監督手形も

でも本人がやる気ないんじゃなかったっけ
0045名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:23:48.53ID:bY0R1gl00
フロント3人が顔を揃えた会談なのに随分と口の軽いやつが同席してたんだなw
0047名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:25:04.66ID:iuov019E0
>>11
アホ
去年で引退させなきゃ行けなかった
金本あんな辞めさせかたしたから有耶無耶になったが干した金本は正解
一緒に辞めさせるべきだった
今年の得点圏の打率見るに鳥谷で落とした試合最低でも15試合はあるからな
0049名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:26:25.75ID:GMueIP930
ゴミみたいな記事だな
記者ごときが〜するべきみたいに断定するとかw
0050名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:26:44.91ID:ZwtalV270
阪神て14年も優勝から見放されてるよね。
0051名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:26:58.81ID:ezi2JKnv0
>>27
そもそも、在京希望なんて言ってはいない
倉敷商出身でも明治出身でもないんだし星野とはそこまで縁がない
「関西が嫌だからFA宣言でロッテ移籍」という日刊ゲンダイが
書いた記事通りの選択もあったのに
0053名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:27:36.16ID:lvrHIQs+0
キャプテンも年俸に含まれているのに一年で勝手に投げ出しておきながら金は返さず
0054名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:27:56.25ID:qyChJ++j0
可哀想に…
もしホントに行きたかった巨人行けてれば、こんなボロボロになるまで使い倒された上でポイ捨てする様な阿漕な球団なんぞでここまで晩節汚してしまう事にもならずに
もっと早く後進育成だの解説者だの、或いは関連企業への再就職だので現役の時間よりももっともっと長い時間を
より安定してそれなりに豊かな生活が出来ていただろうに…
0055名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:28:25.34ID:EsuuHcm00
金本の解任もそうだがこういうやり方なんだろう
新フロントのスタンスだな
0058名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:29:33.85ID:BSaFtdvo0
フロントは基本金儲けしか考えてない

だからこそ戦力外はねーよ
引退勧告なら引退試合できるけど
戦力外なら引退試合できないじゃんw
0060名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:30:30.85ID:BSaFtdvo0
引退興行とそれにともなう記念グッズ販売
そのチャンスがなくなる戦力外通告なんてあるわけないだろ
0061名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:30:48.84ID:IOD4whFG0
解説者の席も有限だから

鳥谷が東京に戻りたいなら赤星を現場復帰させて
日テレの枠を空けるとかの調整が不可欠
0063名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:32:03.40ID:qyChJ++j0
ただこんなになるまでになっても
”そんな本心は今まで一切察することさえさせな”かったのは流石にプロ精神凄いなぁと感心させられるな…
0064名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:32:42.07ID:QvgrWqYK0
>>61
赤星はミヤネ屋見る限り色々話せるけど鳥谷には無理そうだな
0066名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:34:58.46ID:KPZB+9la0
根回ししろ、とか書いてるけど…
サラリーマンが会議で改革案出すわけでもないし
引退勧告は直接言うのが正しいだろ?
あちこち経由してたらそれこそ漏れるやん
0068名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:35:25.89ID:kJ3H3lwoO
本来なら5年前に引退するべきだった選手
こんなのが現役を続けられてるから野球は「レジャー」ってバカにされる
0069名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:35:44.46ID:ezi2JKnv0
>>61
実績的には鳥谷はNHKとかだと思うがなあ
関本とか狩野とかとは人気実績が違うんだし
フジテレビかもしれんしな 他の誰かが押し出されるだけで
0073名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:37:08.63ID:ZBo3GH3L0
球団一切悪くないのにツイカスが球団が悪いリツイートしてて呆れる
0075名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:37:26.90ID:WVpn9TyL0
>>1
つか、通告をシーズンオフまでまてないなら
トレード要員にしろよ、少なくとも。
0076名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:38:06.38ID:+0maSWFU0
>>47
複数年契約中に引退勧告とかバカだろ
阪神ファンはバカが多いなw
0077名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:40:06.53ID:P4FChYVB0
これだけの功労者なんだから球団がうまく
引退させてやらなあかんな
0078名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:40:55.54ID:2NQjO0id0
鳥谷はAB蔵とYouTubeで腕相撲したら
良いと思う。
ジャッジは赤星な。
0079名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:41:50.41ID:ilXKVA4d0
ここまで過大評価の選手はなかなか見られない。こんな成績で年俸4億
0081名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:44:49.18ID:uolHwhTW0
他球団への移籍させないためには2億4千万提示しなくちゃいけないんじゃないの?
そりゃ他所に行かせたくないけどその金額は出せんだろうし、うちで引退してくれってなるわな
0083名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:48:25.76ID:XTRRNXIj0
掛布とかとはレベルが違うだろ…
怪我とかでもなく単純な能力の劣化でもうこれ以上無いくらい落ちてんのに
0084名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:49:11.06ID:QvgrWqYK0
>>69
新井が衣笠空いたTBSだからそのへんのタイミングが合えばいいけどね
0085名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:53:05.95ID:tBJflQW30
4億は妥当だろ
鳥谷のWiki見て入団からの成績見たら納得するよ
プロ野球史上ショートでフルシーズンこれだけ安定した成績で出場し続けた選手はいない
0087名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:53:18.58ID:fu+Yisr20
>>68
それ言ってるの芸スポおじさんだけやで
全然流行ってないのにその言い方は滑稽を通り越して哀れですらある
0088名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:54:29.13ID:BGdQgXmOO
聖域作りすぎてベテランが甘えるようになった環境からのこれだからなあ
まず球団自体が身勝手な体質なのは否定できないだろ
0089(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2019/08/31(土) 07:54:31.67ID:wJW7CmTT0
>>47
ヤニキの現役選手時代終盤の鳥谷がショフトと呼ばれた時代の時と、ヤニキの監督時代にコロコロとポジションをコンバートされた時の事を言ってんだけども
0090名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 07:57:04.05ID:f75/PLh30
大して役に立ってないのにカネ食いまくってたわけだから十分でしょw
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 08:02:01.71ID:GV4nSjVN0
まあ今の年俸はこれまでの頑張り料でいいんじゃないの
0093名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 08:03:01.03ID:kK6H5scK0
>>61
赤星は首の障害が残ってるから現場復帰は無理だよ
鳥谷が東京に帰りたがってるのなら、NHK一択かな
0094名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 08:04:40.31ID:vz0RhQBI0
> 球団からは、揚塩社長、谷本副社長兼本部長、嶌村副本部長のフロント幹部3人が出席。

「今年で辞めて下さい」と伝えるのに偉いさんが三人も揃う必要あんのか?
0097名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 08:05:43.06ID:tORaOlVU0
戦力外通告なら分かるが、引退勧告ってのがよく分からんな。

退団してから現役を続けるかどうかは本人が決めることじゃね
0098名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 08:07:16.29ID:/UifN5zG0
金村が言ってたけど近鉄球団のフロントは近鉄の一般社員たちで常にプロ野球選手、監督、コーチたちのこと「野球しか出来ない馬鹿どもがオレたちよりクソ高い給料もらいやがって!」って目で見てたって言ってたけどどこの球団も似たり寄ったりなんだろね
0099名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 08:08:47.92ID:Sc8OFiTP0
>>54
巨人こそ功労者に冷たい球団だろ
特にFAで取った選手に対する晩年の仕打ちは酷い

>>93
現場復帰って監督とかコーチの話でしょ
0100名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 08:08:53.63ID:QvgrWqYK0
>>98
金村はどこの生え抜きでもないから言いたい放題だな
前に仕方なく番組でオリックスだか楽天枠にされてたけど
0102名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 08:09:21.00ID:+nGp0rJm0
これマジで「今年で辞めてください。」とか面と向かって言うたんか?ウソやろ?いくら阪神でも無いやろ…
0104名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 08:11:15.63ID:KPZB+9la0
40歳くらいで体力がガクッと落ちるタイミングがあると思うが、鳥谷はアジャストできなかったんだな
スイングから筋力やら瞬発力が全く感じられない
引退勧告は妥当
0106名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 08:18:22.77ID:MG9+SV4m0
>>102
嘘だろうね
でも虎番から見てそれだけ今のカネ派が幅をきかせるベンチがひどいということだと思う
0112名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 08:27:45.32ID:efJzpZ8I0
メジャーという夢を奪ってまで阪神に残らせたのに
ひどすぎる
0113名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 08:30:02.21ID:3cy6GPoZ0
伝え方ももちろんだが阪神最大の問題はこの手の会話内容が瞬速でマスコミに漏れる事。
選手からしたらフロントをこれっぽっちも信用出来ないだろう。
0114名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 08:30:11.47ID:l3sF20yL0
能力がなくなったらそろそろどうですか?はどこでもやっとる
今回騒動になってるのは鳥谷自身が神宮でこれが最後とかシーズン中なのに
観測ぶっぱなしたからやろ。
メジャー行く行く詐欺の時からなんもかわらん 性根真っ黒やで。


力もないのに功労者ってだけで枠食っててもいいなら現地で風船飛ばして喜ぶ連中はお花畑やろ。
負けてもええわけだからな。
0116名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 08:31:51.11ID:CFGTY7fH0
金本 桧山は説得
わかりやすいね
0117名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 08:34:41.19ID:l3sF20yL0
>>97
戦力外も引退も意味は変わらん
ただ引退なら引退試合とセレモニーとそれに連なるボーナスや準備するやろ?
戦力外=自由契約じゃ現役続行だから上記の準備ができない
0118名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 08:35:24.40ID:p1dgFYSo0
日刊のスクープだったんだ
これ他の会社は知ってたけど球団との関係考えて保留したのかなぁ
生え抜きスターにこのやり方は実際酷だと思うし
0119名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 08:36:13.28ID:3t3AMxe40
生え抜き元スター選手であろうと使えないなら仕方ないしそれでも時々出さなきゃいけないとなれば足枷でしかないだろ
0121名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 08:39:05.21ID:7P1FbhAa0
本当に記事通りだったら、この交渉担当者は発達障害かなんかじゃないのか
0123名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 08:40:23.61ID:vz0RhQBI0
>>120
ラストイヤーグッズで4億ぐらいすぐ回収できるだろうに
0124名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 08:41:28.83ID:wFLMqrbK0
金本は代打でなら使えてたけど鳥さんはそれもできないしな
自分から身を引くしかないな残念だけど
0126名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 08:46:20.75ID:S162A+8W0
満足な成績も残せない選手に5年20億も払ったのにリスペクトが無いとか球団が不憫やわ
0128名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 08:50:21.23ID:W6xsZtgF0
生え抜きで好きな大選手なんだけどな
メジャーに行きたいとか言ってゴネた年に納得いかなかったんだよね
メジャーには行けず、結局阪神と数億の契約で、鳥谷の残留が最高の補強とか言ってな

イメージの問題だが、最初からFA残留で良かったじゃん。出てくなら出てけと思ったもんだよ
0131名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 08:52:07.05ID:l3sF20yL0
>>128
メジャーオファーありますとかいうけどブラフだったしなぁ 年齢的にもあるわけねえべと
全盛期の松井稼頭央とかでもしんどかったのに。
FAで交渉するより条件引き出しでいけるという駆け引きとしか。
0134名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 08:54:43.24ID:egroDP5f0
>>102
マスコミつかって遠回しに伝えてるんやろ
5年20億やぞ チャンスも与えてるし、それでいてこの成績なんだから
後腐れなく申し出るのが筋ちゃうんかと… こう思うのも無理はない
0135名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 08:55:07.99ID:pCCfxNBc0
>>16
サッカーだと野球の球団に当たるクラブではそうだな、選択肢が広いメリットがある
ただ日本代表が興行優先で阪神みたいなスポンサー聖域枠問題ある
0136名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 08:55:37.26ID:/E7QAabB0
社長「対応に不手際がありました・・・。今日で辞めてください!」
0137名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 08:56:33.81ID:7/mlfe3x0
元TBSの宇垣なら引退勧告したフロントに
コーヒーぶっかけただろうな
0140名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 08:59:17.26ID:KEb7KPZ00
ホントいつもどおりの球団だな
これで他行って将来は戻ってくることも許さない
0142名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 09:02:56.88ID:XvGXXlVi0
長すぎて読む気がおきない
球団側がいらないときめたんならやめてっていうのは普通だな
それ以上でも以下でもない普通
「それがなにか?」っていうレベルで普通
0143名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 09:05:29.43ID:2qA3An4b0
>>137
コーヒーはかけてないって言ってるだろ
0144名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 09:07:10.64ID:R34rlzDG0
この成績で自ら引退しない鳥谷が悪いだろ
もちろん自由契約になって他球団移籍を目指すのも鳥谷の勝手だが
それでオファーなしで引退になっても阪神は一ミリも悪くないし
不手際でも悲劇でも何でもない
0145名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 09:08:36.03ID:sM/UuE610
生まれた時から阪神ファンに囲まれて、関東にいながらファンクラブはいってるけど、今岡の件から少しずつみなくなっていってしまった
0146名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 09:08:44.88ID:liMIiNQV0
単に鳥谷が引き際誤ってるだけなのに
球団が叩かれるのはどうなんよ?
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 09:09:48.20ID:wR89iXFu0
>30日には、電鉄本社で役員会が開かれ、球団の定例報告が行われた。おそらくその役員会で鳥谷問題の現状を報告するために、このタイミングだったと思われる。
>鳥谷の心情もチーム事情も関係なかった。

FA宣言してどこからもオファーなかったゴミに5年20億も払った挙げ句、電鉄役員会前日に辞めろとか
清々しいくらい相変わらずとしか言えんわ。ここのバカフロントはwww
0148名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 09:10:26.14ID:p0dBo7lY0
事実を言って何が悪いのか
野球に興味がないからこそ正しいことも言える
0149名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 09:10:35.42ID:cUrxPrbg0
たしかに功労者かもしれないけど三割40本100打点でも打ったかのような異常な年俸だったから複数年切れた時揉めるだろうなとは思ったよ
0150名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 09:15:14.42ID:/Bf7m+6R0
鳥谷ほどの選手の引退なら引退試合とセレモニーの準備や告知かあるから、早めに打診するのは当然
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 09:16:32.65ID:WZenwbIV0
そりゃあ未来に光が見えないこのご時世、
ロートル老害化しても億や数千万円貰えるんならしがみつくわな
0152名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 09:18:37.57ID:/8GcRg8b0
金本の現役時代に金本介護して
金本の監督時代に金本に罵詈雑言吐かれても我慢して

どんだけ介護したと思ってんだ。鳥谷責めるやつは人じゃねぇわ
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 09:21:32.55ID:7SAwM4bb0
球団責めてる人いるけど五年で総額20億だっけ?それでここ数年ゴミみたいな成績でも擁護してるがまた同じような契約でもファンは耐えられるのか
0156名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 09:32:47.77ID:+VRMskNy0
完全に限界です
そもそも全盛期の鳥谷はここ一番に代打で使われたとしてもしっかり四球選べるだけの実力はあった
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 09:33:18.38ID:5qnkLr+B0
>>48
主力選手として優勝に貢献しただけではあかんのか?
0159名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 09:35:31.15ID:5qnkLr+B0
>>99
コーチが体を動かさないわけにはいかんやろ
監督はそれ以上の激務だし
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 09:43:11.89ID:ezi2JKnv0
>>154
掛布・・スピード違反で検挙 よそからの複数オファーも阪神でやめるメリット重視
岡田・・オカマとセックス スコアラー打診も拒否でオリックス移籍
真弓・・42歳の真弓に球団は引退試合やセレモニーも用意して引退を勧めたが、
    真弓はこれを固辞 どこからもオファーなし
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 09:45:07.78ID:fmaDk2GE0
阪神って、人事に関するこういう情報いつも駄々漏れだよね
情報統制ができてないチームって、選手からも信頼されないのに
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 09:50:50.44ID:BCWk5Hdu0
表向きのファンは生え抜きのスター選手なのに酷いって言ってるが
ここだと出ていってくれって大歓迎みたいだなw
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 09:52:11.13ID:R34rlzDG0
引退勧告じゃなくてコーチ就任依頼にすれば叩かれなかったのに
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 09:56:51.02ID:oXd9Vw6Q0
鳥谷は指標はいいけど
華があるタイプじゃなかったな。
実績的に比肩する生え抜き野手がいないから
阪神じゃスターということなんだろうけど
基本は縁の下の力持ちみたいな選手だよね。
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 10:00:21.25ID:ov5afilD0
スタメンで頑張る福留もいるし阿部だって休みを取って上手く使えば活躍してる。鳥谷だって使い方次第だ中日はあれだけどロッテ行けば若手も多いし良い手本になるだろうから移籍すべき
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 10:02:52.14ID:BSaFtdvo0
>>102
そんな直截的にいわずに
引退してコーチをやらないかとか好条件だすんじゃないの
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 10:04:20.32ID:BSaFtdvo0
>>104
体力というか
目じゃね

選球眼が売りだったのにそれが通用しなくなったら
足遅い長打ないと使いにくい選手になった
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 10:06:01.38ID:p1dgFYSo0
デイリーは否定してたって事は他は鳥谷と球団の事考えての保留だったのかもね
金本が辞めた去年も本人はやる気満々だったのに急転直下で辞めさせたし
いよいよフロントも昔の体質が戻ってきたって感じか
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 10:13:45.06ID:XdDp0eGZ0
>>48
晩年は酷かったけど選手としては普通に功労者
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 10:14:27.14ID:o50+csTm0
松坂みたいな客寄せパンダにもならん阪神限定の人気選手やから 
メジャー行く行く詐欺で球団は実力に似合わない年俸をじゅうぶんに与えた球団を責めるのは筋違い
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 10:19:19.10ID:5RvHFc2t0
まだCS可能性残ってるこの時期にモチベーション下げるようなことすんなよな
話が漏れることも含めてフロントはアホしかおらん
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 10:19:59.02ID:LYTdXBsV0
>>160
阪神でやめるメリットを重視したはずの奴が
結局阪神の息がかかったメディアには一切相手にしてもらえず
よりにもよって讀賣新聞・日本テレビに食わせてもらうことになるとは…
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 10:20:24.67ID:e6O21V3X0
>>27
入団は大学の大先輩で就任したばかりの岡田監督だったせいもある。本人は在京希望だったのに最大の候補の巨人が遊撃手確約を二岡がいるから出来なかった。阪神はレギュラーの藤本をコンバートしてまでしたので阪神を選択した。
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 10:22:09.97ID:LYTdXBsV0
>>177
もっと無名の選手だったら
公式戦全日程が終了した翌日、呼び出されていきなり再契約しませんって言い渡されるわけだが

阪神のフロント的には1ヶ月前に言い渡すだけでも特別扱いなんだぞありがたく思え、ってこと
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 10:24:48.55ID:p0WvXNE/0
独立リーグでやればいいよ
それでよければどこか獲りにくるよ
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 10:25:13.70ID:npj3Dsuy0
この成績でまだやるつもりなの?
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 10:25:15.08ID:XdDp0eGZ0
>>81
どこも獲らんて
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 10:26:01.14ID:Cs/hy/Ul0
早稲田大好きマスコミ激おこ
鳥谷にGG取らせ続けたクズども
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 10:28:15.73ID:DEEe4Sgd0
阪神ファンはみんな異常に品があって慎み深いイメージが強いけど
さすがに今回は不満爆発か
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 10:29:24.48ID:eAkv7IQe0
>>1
鳥谷が甘いようにしか思えない 20億円分の仕事してないでしょ

阪神・鳥谷、現状維持の4億円「大事な1年になる」 - 産経ニュース
https://www.sankei.com/sports/news/181206/spo1812060002-n1.html

2018.12.6 00:37

>現状維持の年俸4億円で更改した。
>今季は歴代2位の連続試合出場が1939で途切れ、プロ15年でワーストの打率2割3分2厘。

>5年契約最終年の来季、遊撃の定位置奪還に挑む。
>「来年が終わって、そのまま野球を続けられるのか、やめなきゃいけないのか、大事な1年になる」と
>背水の覚悟を示した。
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 10:29:35.93ID:qcAJrCKq0
阪神一筋で頑張ってきたのに鳥谷クンが可哀想だね
0189名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 10:30:41.34ID:4+Y2WjM80
いきなり「辞めて」なんて言った訳でも無いし、
早い段階で今後も阪神に残れるように取り計らっているんじゃないの?
あれだけの貢献者をシーズン終了後に言わないだけきちんと根回ししてるでしょ。
異例の複数年契約に4億円の年俸。

何でトラブルとか書き立てるんだか?
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 10:30:56.02ID:CezC7/gv0
記者も60代とかなんかな
事実としては、次期の契約を結ばないだけの話なのに
情の話にしてる
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 10:32:51.80ID:8lA453X00
かわいそうだとは思うけど
身の程を知らない言動を考えるとしょうがないかなとも思う
性格ってやっぱ大事よ
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 10:34:01.06ID:eAkv7IQe0
来季39歳で打率2割の4億円プレイヤー

これで引退勧告しない方がおかしいというより
普通は自ら身を引くものだろ 年俸9割カットでもまだ貰い過ぎ
最近の選手は潔さが無いわ
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 10:34:27.77
>>174
金本はあの動画が大きいやろ
監督がファンしばこうとするなんてそらどこの球団も解任やろ
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 10:35:07.70ID:YjDahg7x0
引退興行で儲けたいという腹がミエミエ
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 10:35:24.62ID:nmPg0E/r0
メジャー検討の段階で年棒値切っとけば良かったものを
選手兼コーチに横滑りさせておけばよかったんだがな
福留も同じ様にしとかんと
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 10:36:06.25ID:UybkGqPB0
>>188
若手から見たら老害でさっさと辞めてほしいと思ってるんじゃね?
高い年俸じゃなけりゃ誰かが援護射撃してくれると思うがそれなりの活躍してないだろ
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 10:37:26.58ID:nSw97SiX0
鳥谷もほかのチームに移籍して10倍くらい打点稼いで阪神見返してやれ
0201名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 10:38:57.49ID:BA0oevob0
鳥谷のネックは一軍確約
プロに入ってから一度も二軍落ちしていない
0202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 10:39:30.74ID:2vCJaF+00
阪神生え抜きのスターだから、NHKは無理でも大阪ローカル局の仕事はあるだろ。

十分金も貰ってるし、引退して生涯阪神! って言う方が今後にプラスだと思うな。
0203名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 10:39:35.36ID:hj3EXa310
阪神は低い年俸提示できないからなあ
来年から今年の年俸の1割の4千万でどや?
なんてやったら余計に拗れるし
0204名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 10:39:39.27ID:s+MJyOJs0
>>43
言葉がきついが
巨人にも要らないよ
0206名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 10:41:40.77ID:s+MJyOJs0
>>194
本当にそう
0207名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 10:41:48.59ID:eAkv7IQe0
鳥谷を戦力としてありがたがるような球団は
勝つ気が無いと思われる まあ阪神の事だけど

矢野の1年目に戦力の見極めをやって整備というのは既定路線でしょ
鳥谷は整理対象の一人というだけ
0208名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 10:42:14.03ID:zbNantwt0
育成がカスなだけでなくベテランの取り扱いもカスな模様
阪神でプレーしたい選手は減るなきっと
0209名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 10:42:30.65ID:qcAJrCKq0
ロッテかオリックスのほうが良いでしょうね
優勝争いしないから相手投手のマークも緩くなる
0211名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 10:44:26.43ID:LQCav5rH0
球団の体質じゃなく
こういう真偽不明の記事が出る
つまりメディアが問題だろ

それなのに球団が悪でそれを究明するメディアが正義みたいなふりしやがって
0212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 10:45:01.75ID:BxF3LU660
>>1
暗黒期を彷彿されるって既に暗黒期なんですけど?
野村や星野のお陰で強くなったけどね

中日もだけどチーム運営を監督に依存しすぎ
0214名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 10:48:01.20ID:tvMdPbHL0
そうは言っても最近功労者だからなかなか首にならないからって現役に居座る奴多すぎだと思う
0215名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 10:48:53.86ID:qcAJrCKq0
優勝候補のチームではライバル球団から好投手を充てられるので苦戦する
0216名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 10:52:18.36ID:zbNantwt0
別のチームに入っていればタイトルのひとつも獲れたろう
それにもっと長くやれたんだろうな
0217名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 10:53:49.01ID:8FVBobFD0
真弓 掛布の時も滅茶苦茶だったからな
まあ鳥谷も契約残して潔く去年引退すべきだったんだけど
0218名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 10:53:57.14ID:w8p148700
鳥谷の息子、関西学院の小学生なのに東京引っ越しで転校させられるのか?
0219名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 10:53:57.91ID:3NrAMvdj0
そもそも球団が無駄に大型契約しすぎたのがね
3年10億でも残っただろうに
そうすれば年俸下げながら2000本グッズ、引退グッズと稼げたはず
0221名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 10:57:59.97ID:Pm2Zfj9u0
戦力外や限度額を超えた減俸で鳥谷が安くても良いから他の球団でやると言われたら阪神が困る
阪神としては「阪神の鳥谷」で終わって貰わないと困る
0222名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 10:58:09.10ID:bMrF7Vs10
真弓の引退ってそんな寂しいものだっけかなぁ、、そういや記憶が無いや。
ファンは純真だけど選手は飯が食えれば球団なんてどこでも良いんだよな。真弓はオファーが無かっただけ。岡田はオリ。下柳は楽天。藤本や浜中も。猛虎魂なんてファンの虚像
0226名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 11:01:03.54ID:Pm2Zfj9u0
阪神は40%減の2億4000万を提示しないと鳥谷は自由契約で好きに出来る権利を得る
阪神は今更2億4000万は出せないし他所の球団に行かれても困る
だから阪神は鳥谷にはここで引退して欲しい
0228名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 11:04:55.94ID:SDhJKN2Y0
複数年でこの成績なら首は普通だろ
ここでキッチリやめておけば阪神ブランドがしっかりつくけどそもそも大阪が嫌いなんかね
他に欲しい球団も無いだろ
岡田みたいに粘るんかね
0229名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 11:05:09.89ID:DjxBUp640
大減俸して残してやるのも一つの手じゃないの?3000万くらいで。どうせ中日もロッテもそのくらいでしょ
0233名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 11:11:16.71ID:iRLVrctZ0
成績も2流だろ。
看板とはいっても連続出場とフォアボールと守備しか
目立ったものはない。

こんなん有り難がってる時点で球団も下位しかいけないわな。
0234名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 11:11:28.15ID:Pm2Zfj9u0
>>229
その場合決定権は選手の手に移って出て行く事も多いんだよね
阪神としてはそれは困る
0236名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 11:15:20.97ID:5aMWtDGv0
85年の主力メンバーが全員そんな事になってたとは(*_*)
0237名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 11:17:08.59ID:FP7Y80UH0
素直に引退したほうがええわ。
0238名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 11:17:09.80ID:YMb7BMJ/0
松坂、朝青龍世代か。
福留や同世代の糸井よりも老け込みが速いな。
0239名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 11:18:09.43ID:YMb7BMJ/0
>>194

コーチ兼務なら、利口なんだが。
0240名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 11:18:45.42ID:UcunRDXe0
こういう話はシーズンが終わってからするもんじゃないんだね?
0241名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 11:20:04.21ID:YMb7BMJ/0
>>3

のCMが面白い。(笑)
0242名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 11:21:07.52ID:YMb7BMJ/0
結局、大山の使い方なんだよな。
バント無しの2番でも面白いと思うけどな。
0243名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 11:21:40.15ID:YMb7BMJ/0
>>240

もう阪珍はシーズンオフ。(笑)
0244名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 11:23:11.13ID:8k8NFPeU0
こういうことがあると確実にファンが減る
去年の名古屋が楢崎と玉田に戦力外通告した時に俺はLineのアイコンとキーホルダーを外した
楢崎の引退セレモニーには行ったしそれ以降の試合もダゾーンで観てはいるけど、もう昔ほどの熱量はない
一人一人の選手は応援してるけどチームはどうでもいいって感じ
0247名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 11:26:52.39ID:4+Y2WjM80
>>240
どこの球団も今くらいの時期に話をするよ。
来期の編成にドラフトと年末にかけて背広組は忙しい。
0248名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 11:28:13.31ID:KwUBESHd0
阪神ファンじゃないが
金本が高校生に笑われるとか言ってたフライを落としたり
盗塁を刺す捕球の時に意味不明な回転をして
捕れなかったりあの辺でこれは動体視力がかなりきてるなって
サードとしてどうだったのかは知らんけど
0250名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 11:30:48.82ID:AGRwJQxn0
鳥谷と福留くらいしか監督候補おらんし
鳥谷に外出て行かれたら困るだろうな
0253名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 11:33:06.91ID:FHhNsMzh0
ここ数年力落ちて試合出れないんだから当たり前だね球団の対応は
引退後のポストも用意してたろうしね
0254名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 11:34:19.86ID:NNOfK8Ng0
こいつショフトとWBCだかの盗塁とフェイスガードくらいしか印象に残ってねぇわ
0256名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 11:36:23.95ID:xiuzZp6P0
メジャー行きたいって言った時に、素直にいかせてあげればよかったのにね

そしたら、スムーズに世代交代もできてチームの風通しも良くなってた
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 11:36:48.61ID:Pm2Zfj9u0
選手を自由契約にするのは球団の権利
自由契約になった選手が好きな道を選ぶのは選手の権利
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 11:37:25.67ID:TGtYULYW0
>>16
結構あるよ
名古屋や横浜FMなんかは特に多い
0260名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 11:40:27.80ID:TQvxgYP20
>>23
ネット専門のニュースなんかは特にそう
新聞社はじめ既存メディアのサイトも
ヤフーヘッドラインに取り上げてもらうべく
一分一秒を争って出すからしっかり校正出来ていないケースも多い
0263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 11:49:24.57ID:vUYBE1TL0
功労者だから首に出来ないとかアホらしすぎだろ
勝負の世界で、もう役に立たない奴を置いとく思考が分からん
てかほかの選手にも迷惑だ、こんなのがいつまでも存在してたら。

日本の思考はマジで生ぬるいと思うわ
この判断は阪神が正しいと思うぞ
0264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 11:53:21.00ID:Pm2Zfj9u0
>>263
別に首に出来ない訳じゃないだろ
阪神が鳥谷を自由契約にした後に辞めずに他の球団に行かれたら困るから引退勧告になってるだけ
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 11:53:27.60ID:1x73ypwhO
功労者なのか
他球団ファンだけど鳥谷が活躍してたイメージは全くないわ
連続試合出場や何回もゴールデングラブ取ってるのは知ってる
0266名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 11:56:00.54ID:jMULT6zc0
またマスゴミがテキトーなこと書いてんのか!

鳥谷と鳥オタはどんだけエライんだよw
0267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 11:57:08.06ID:DmV2JaEY0
それがプロだろ 甘えるな
0268名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 11:57:12.05ID:qcAJrCKq0
スター選手に引退勧告する場合はマスコミに漏れぬようすべきだ
理屈は正しくとも騒ぎになるのは必定なのだから
0269名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 11:57:14.92ID:Pm2Zfj9u0
功労者じゃないの
ショート守って長く3割5分以上の出塁率を維持してたんだから
0271名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 11:59:41.57ID:Pm2Zfj9u0
戦力外にするのは阪神の勝手
戦力外になった鳥谷が他の球団に移籍するのは鳥谷の勝手
阪神が戦力外にするけど他の球団に行かないでここで引退してくれと言い出してるからおかしくなる
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 11:59:45.09ID:3GjkffiH0
引退勧告の前の根回しってどのような行動なの?
0273名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 11:59:53.81ID:jMULT6zc0
功労者だから4億×5年の大型契約したんだよ

それが終わるだけの話だろ
0274名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 12:00:49.51ID:jMULT6zc0
鳥谷も鳥オタも欲の皮が突っ張りすぎだわ
0276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 12:01:47.16ID:UNNY5Qrp0
どうせえっちゅうねん
0277名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 12:02:53.15ID:l3sF20yL0
>>272
引退後の進路の相談みたいな感じとかから入っていくんじゃね。
とはいえどっかで「契約結びません」と言わなきゃならんから時間の問題。
後は引退試合という名のボーナスを組むかどうかがあるから返答は早い方がいい。
シーズン開けてからのオープン戦でやるのもいいけど、なんか白けるしなぁあれ。
0281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 12:12:52.22ID:zY2upTuN0
金本みたいな外様でもなく桧山なんかよりよっぽど活躍した功労者なのにな
と思ったらその二人には共通点があった
0282名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 12:15:08.89ID:3WBQ9FHG0
一応功労者なのに、こうやって言われるとか
よっぽどだったんだな
0284名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 12:16:15.52ID:3WBQ9FHG0
言われる前に辞めないとダメでしょ
自分のことだけでチームの事考えてないんだろうね
0285名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 12:16:49.30ID:3yu/gwNG0
★鳥谷が巨人に入っていたら★

2004 晩年の江藤とサードで競争(ダイエー借金苦による小久保を引き取らず)
2005 サードでレギュラー
2006 サードでレギュラーやりつつ晩年の仁志のセカンドカバー
2007〜2018 セカンドでレギュラー
2019 セカンドで吉川若林山本田中増田と競争
2020 代打専

阿部と一緒に引退(阿部と坂本菅野世代の間に巨人監督)
当時は逆指名もあったのにバカだね〜
0288285
垢版 |
2019/08/31(土) 12:20:20.23ID:3yu/gwNG0
鳥谷が巨人に入っていたら、彼自身優勝も11回ぐらい経験できていたはず。

優勝回数11回(2007、2008、2009、2010、2011、2012、2013、2014、2015、2019、2020)
※2010、2011、2015は僅差なので鳥谷分の戦力差で巨人優勝(V9アゲイン)
0289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 12:21:41.92ID:10rnQUGb0
>>285
たらればのおまえさんが一番バカ
0290名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 12:24:29.28ID:WxIPeCft0
>>1
ホントに言ったんかね?流石阪神だな。
0291名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 12:24:35.94ID:oi4Z+HiN0
金本とか桧山みたいなクズと違って本当の意味での功労者なのにね
まぁ阪神じゃ純日本人には厳しく出るのも当然か
0292名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 12:25:21.04ID:MFp6aCU/0
鳥谷なら解説者で引っ張りだこじゃね
阪神でも将来監督できそうだし
0293名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 12:28:00.08ID:y17NhCYb0
別にいまの鳥谷なら他のチーム行ってくれても全くかまわんけど
鳥谷は嫌いじゃないしチーム戦力的には不要だしでwinwin
0295名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 12:28:56.26ID:IM66YlOf0
あれだけ成績に見合わない高額年俸貰っておいて
球団が気に入らない とか人間として終わってる
0296名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 12:32:32.88ID:1+mZot3d0
>>1
>>2
阪神の伝統だから
ほんまに無礼な球団やわ
大っきらい
0297名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 12:35:28.49ID:jHCajAcG0
そりゃまぁ複数年契約結んでやる気なくしたこいつが悪いわ

さっさとやめろ
0298名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 12:38:02.41ID:Pm2Zfj9u0
いや多分鳥谷ぐらいの選手になるともうお金じゃなく自分の中で燃え尽きるまでプロ野球選手でいたいんだって
コーチ職とか幹部候補を用意するからもう引退してくれを拒否して他の球団に行く選手は今時少なくないし
でも阪神にとって鳥谷は数少ない生え抜きの看板選手だからそれだけは避けたい
だから揉めてるという話
0300名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 12:53:43.74ID:6CEmGE1u0
まぁ、自分より評価の低かった青木にどんどん差を付けられて現在に至るからなぁ。もし、阪神じゃなくて他所に入ってたら全然違ったんだろうな。
練習の虫でもあるのになんか気の毒だわ
0301名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 13:01:47.80ID:ESXbq8Ji0
時間の問題ではあるけど、早くスポーツ新聞社潰れないかな。
阪神の足引っ張ってばっかりやん。
0302名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 13:06:25.40ID:zmlkmC7q0
代打で結果を出せなかった鳥谷自身が悪いだろ
プロは結果が全て

周りに気遣いを求めるなよ
気遣いされる様な成績出してないし
0304名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 13:12:43.87ID:hrxtvfDf0
プロだろ
当たり前
むしろ温情とかでヌルすぎるから年俸がおかしい
0305名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 13:14:03.64ID:Gx9IDOnE0
明日から来なくていい、よりはマシ
0306名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 13:14:54.67ID:JfIkeN+v0
イチローも落合も同じ事を言ってたが
動体視力の衰えだけは鍛えてもどうにも
ならないらしい
0307名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 13:15:45.72ID:gNPxI27x0
四億払ってるのに、この成績じゃ仕方ないだろ
0308名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 13:18:47.51ID:hE6V2g/c0
>>50
21世紀に優勝したことあったっけ?
0309名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 13:23:47.95ID:UsBNfsC50
>>265
阪神優勝時に貢献していない
金本は3割40本塁打120打点でMVP
桧山は代打の神様で貢献
鳥谷は…連続試合出場
0311名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 13:52:31.54ID:jzuueU/Y0
糸井と福留も引退させて若返りすべき
いつまでもおっさんに3、4番打たせるなよ
0312名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 13:55:31.11ID:bw4Lctz10
2億4000万と出来高(プラスもマイナスもあり)ってのはさすがに無理なんかな
0317名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 15:16:43.64ID:KPZB+9la0
>>171
いやスイング見たらわかる
筋力が落ちてる
福留なんかは来た球に俊敏に反応してズバッと振ってドカンと打つけど、
鳥谷はフォームがバラバラ。全てが遅い
0318名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 15:17:49.28ID:C1txQRnz0
巨人だと他球団が誘ってもそのまま引退するやつばかりだけど阪神は引退後の世話しないのからなのか
0319名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 15:18:10.94ID:c5Wz6b960
>>1
これのどこが問題なんだ?

普通は、通告時期に急に電話がかかってきて「明日、ネクタイ姿で球団に来てくれ」と言われる。
行くと、フロントが1人いて、その場で「来年、契約を結ぶ予定は無い」と、言われておしまい。

それがこんな早い時期に、社長ら幹部3人と会って
告げられている。

これ以上、どうせいって言うんや!?
0320名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 15:23:54.15ID:FveSVB640
選手の肩を持つフリして、こういう
記事こそお家騒動を煽っているよw
0321名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 15:26:49.05ID:cl9R7F4E0
スポーツ部持ってる会社ならどこでもある話だろ
酷いところはチームごと無くしてるご時世なのに
0322名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 15:31:51.94ID:UDnYGT/w0
朝起きてスポーツ新聞見てたら自分が自由契約選手になってたという
新聞辞令というのもある
0324名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 16:15:31.14ID:v1Erpalt0
>>1

ニッポン放送 ショウアップナイター
@showup1242

【#阪神 #鳥谷 #退団 】

阪神の鳥谷 が今季で #タイガース を #退団 する意向を示し、
阪神での #現役続行 はないことを明らかに。

今後は #現役引退 、#他球団 に #移籍 しての現役続行かを決める意向。

#showup1242 #tigers
0325名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 16:21:27.91ID:OEDC8EYg0
とりw
0327名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 17:03:53.08ID:y3slb3XnO
>>152
ほんそれ
真の阪神ファンは、いかに金本がクズかを分かってる

金本は、前年に3塁コンバートで3割打ってた鳥谷を今シーズンも引き続き3塁でと言ってたのにシーズン直前の春期キャンプ中に当初は2塁は大山と上本が競うと言ってたのに、方針撤回し、3塁を大山で使うから鳥谷は2塁で上本と競えとなった
あれで鳥谷の心は完全に折れた
0329名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 17:32:46.55ID:mcu+5Gjs0
>>301
意外としぶといと思うよ。ヒントは公営競技。
0330名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 17:33:34.86ID:+QlPTFDw0
>>1

守備軽視の典型例


サードでリーグ最下位の守備指数のエラーの鉄人鳥谷が
記者の贔屓でゴールデングローブ賞を獲得してしまう



2017セリーグGG受賞者UZR


捕 小林 3.2(セリーグ1位)
一 ロペス 8.2(セリーグ1位)
二 菊池 3.2(セリーグ1位)

   

三 鳥谷 -13.4
(セリーグ最下位) 

 
 

遊 坂本 10.6(セリーグ1位)
外 桑原 17.7(セリーグ1位)
外 丸 17.1(セリーグ2位)
外 鈴木 2.3(セリーグ5位)
https://i.imgur.com/LWKDsE9.jpg
0331名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 17:45:41.36ID:TxCtD6t40
>>1
阪神タイガースって大阪の人情の縮図だよな
余裕ある時は一見情に厚いようで実のところ冷たい
0332名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 17:48:15.51ID:Po1wrb8I0
>>331
コテコテから奈落の底に突き落とす


それが恩義より感情論の浪花節w
0333名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/31(土) 17:52:23.38ID:VLefMeTG0
>>331
大阪人が情が厚いとかラテン系とかありゃ嘘だからな
どこまでもガメツく金にシビアなナニワ商人(あきんど)
「あかんたれ」の世界
0334名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 17:59:10.15ID:s9HIe51e0
はっきりと引退を求めるほうが誠実だろ。

それともハンカチ王子のような扱いであと数年続けろとでも?
0335名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 18:12:27.98ID:CM5L29Zf0
打率はともかく、現時点で打点ゼロだからなあ
むしろ、この時期に通告することで、鳥谷に考える時間与えてるし、
何が問題なんだ?
0338名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 18:33:55.74ID:fu+Yisr20
>>78
そういや海老蔵が赤星煽ってきたら鳥谷が腕相撲で返り討ちにした、なんて話があったな
0339名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 18:40:09.89ID:9aphz08CO
韓国人優遇の球団だしな
日本人はいくら頑張って契約勝ち取ってもも最後はカネ払いすぎたとか難クセつけてクビよ
それが犯珍球団
0341名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 19:00:15.89ID:fOam4xsx0
なんかすごいな
俺的にはこれくらいでええとは思うんだけど
鳥ちゃん客だけは呼べるから簡単に捨てんと思ったけど
0342名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 19:41:53.38ID:7pv1ONzU0
今まで高年俸で雇ってきてるんだからいいだろ
もっとバッサリ切られてるやつはいっぱいいる
0343名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 20:21:08.07ID:2AFRYM2a0
犯珍は球団が引退時期決めるのか?
0344名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 20:27:13.59ID:p4h4xSue0
「来期は契約しないので早めに伝えておきます。」とだけ言えば良かったんだよ。
0345名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 21:13:16.42ID:zbNantwt0
ますますもって阪神に入りたい選手は減るな
ざま
0346名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 21:18:09.51ID:BymebFIq0
生え抜きの扱いは巨人も糞だけどね。
0347名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 22:07:44.63ID:UnjDE4ET0
阪神は冷たいとか阪神に入りたいやついなくなるとか言うけど、
どこの球団も使えないベテランをずっと飼っておくわけにもいかんやろ
0348名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 22:11:44.68ID:q56ky7R80
こじれれば鳥谷→引退後疎遠→今岡監督の可能性が出てきたな
今岡『矢野クビの後は忙しくなるなw』
鳥谷よりかは今岡監督が観たいな
0349名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 22:20:49.81ID:CO/fZxcv0
>>347
ハムとか筆頭にパリーグだともっとドライに切ってるイメージだな
0350名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 22:21:58.54ID:6k/RIeFJ0
年俸を考えれば当然の処置、ただの粗大ごみだからな
こんなゴミが年俸4憶で5年契約もしてたんだぜ、今年が最終年
そのうち3年間は年俸1000万円クラスの選手の働きしかしていない

こんなゴミ盗人にも4億の年俸で球団は十分義理は果たしてる
これ以上情をかけてやる必要はない、事務的に肩叩かれて当然
0351名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 22:34:10.22ID:m7dSXi+r0
>>345
鳥谷優遇のおかげで割を食った選手もいるんだが。
そもそも鳥谷が入った年に藤本大活躍してたのにショートのレギュラー剥奪されてたし
0352名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 22:35:04.69ID:m7dSXi+r0
もっとドライに選手を切り捨ててええわ。金本辺りからベテランをすぐ切りなくて若手にチャンス与えないままで後継者育たなかったし
0353名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 22:41:57.70ID:m7dSXi+r0
>>347
他の球団の方が切り捨て早いよな。村田修一なんて現役バリバリなのにクビになった。
0354名無しさん@恐縮です
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2019/08/31(土) 23:53:29.88ID:xmKg4c0L0
辞めてもらうと言わなかったら、本人が辞めると言うまでいつまでも在籍させるの。
若手の椅子を奪うだけになる。
不手際でもなんでもない。シーズン終了前に来季契約なしを言ってあげるのは高待遇。
0356名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 00:23:44.09ID:0N0/fISI0
>>1
球団「ぜひ花道を用意させてくれ」
鳥谷「引退しろと言われた」
0357名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 00:28:15.15ID:qp4BUV0A0
親会社がビジネスライクな阪急に変わってるからな
浪花節は通用せんで
0358名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 00:28:56.28ID:UDzi68Wz0
生え抜きベテラン偏重とか今のご時世いらんねん
成績なりの対応で何がアカンねん
0359名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 00:35:03.98ID:SjK7cdOU0
虚人は、高橋由伸を強制引退させて監督やらせたので、
まだ阪神の方がまとも。
0360名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 00:42:56.69ID:EeLEvVGX0
>>16
リーグ戦終了後の契約改定の場で翌年の契約額が0円って書かれた書類を渡されるんだろ
キングカズも経験したと何度か本人のインタビューで目にした
レギュラークラスであっても話し合う前に減額ではなく、いきなり0円と提示されるから驚くらしい
0361名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 00:53:16.45ID:RRgN0odR0
引退勧告て他のチーム行くこともダメってことなの?
0362名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 00:56:09.81ID:dM1RiSbB0
5年間4億もらってろくに活躍もせずに、二軍落ちすらせずにベンチで置物。
それでいてマスコミにペラペラ自分の去就喋るとか鳥谷最低やん
0363名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 00:56:51.31ID:dM1RiSbB0
>>355
マスコミが勝手に書いてるだけでこんな言い方する訳ないだろw
どんだけピュアなんだよw
0364名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 00:58:56.16ID:ZNXcQ6dx0
去就問題はもっと早めに言えつーけど、それをやったら失礼だってマスコミは言わない?
来年は契約しない、今後どうするか決めてくれってのは避けられない物言いじゃないの
引退するなら引退試合にフロント入りとか相応の対応だって考えられるんだしさ
0365名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 01:18:16.99ID:0li1BC3Z0
>>361
普通こういう場合は自由にどの球団とも契約可能な自由契約にする
選手の側から引退を申し出ると、任意引退で選手の保有権が引退した球団に残ったまま
村田兆治は任意引退してから十年以上経ってから自由契約になったとか
0366名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 01:23:04.65ID:/2cxFWBa0
実力の世界ではあるが興行でもある。
功労者や人気選手の花道は飾ってやる義務がある。
それが選手へのRESPECTでありファンへのサービスなんちゃうか?
鳥谷も今までのチームへの貢献への感謝とコーチ兼任で球団支えて欲しいと言われたら感謝すると思うわ。
0367名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 01:29:16.83ID:p0f9usCV0
4億払ってケガもしてないのにこの成績やで 功労言うなら年俸で払ってるだろ
0369名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 03:03:44.99ID:LJWUhl9s0
そう考えると福留は凄いな
0370名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 03:07:28.17ID:A1VX9RtL0
鳥谷がこの数年何億貰ってこの体たらくだと思ってんだ
阪神球団としては功労者だから、苦虫噛みつぶして引退の花道用意してるのに
もう勝手に出て行けよ
0371名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 03:22:48.25ID:ze6vErZB0
生え抜きでも阪神愛のない選手だから活躍出来ないとお情けで置いておくつもりもないんだろ
0372名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 03:49:48.05ID:qYeOndpm0
この成績体たらくじゃ当たり前だろ
阪神はむしろ高年俸、好待遇しすぎた
嫌なら出てけばいい
しかしあれだけ良くしてもらっといて
阪神ですんなり現役終えずに出てくとか
コイツの方が恩知らずで身の程知らずだわ
0373名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 04:07:19.78ID:K70aC5By0
4億なんてカネもらって代打で打点0
普通は恥ずかしすぎて現役続行なんて言えまい、ダサい

引き際ってもんを最近の選手は理解できてない、ガキのまま
だからはっきり言ってやるしかない
0374名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 04:10:19.28ID:AWB9X7KJ0
試合に出れない鳥谷が拗ねただけだろ
0375名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 04:13:28.00ID:e9TetOrt0
監督手形も切れない コーチも確約出来ない
独立リーグで選手兼任監督でもすればいいんじゃね
0376名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 04:13:48.49ID:Q55zCujn0
鳥谷に引導を渡せるスター候補が出てきたら
スパッと決断出来たのかもしれないけど
木浪と北條はどうも中途半端というか
0377名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 04:28:59.89ID:S+a+uigt0
引退か移籍かだから
今年で阪神はやめて下さいだろ
なにも間違ってないし遅すぎたぐらいだ
0378名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 04:30:29.00ID:Kjixc5dv0
>>376
ポジション違うけど、近本が出てきて生え抜き人気選手枠が埋まったからもうおじさんは用なしになったってことだろう
0379名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 04:34:05.48ID:yCGlr9/G0
>>362
まあ、どっちもどっちだね
0380名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 04:36:03.70ID:QZhSVKoO0
阪神の不手際は鳥谷に5年20億円の契約をしたことだと思う
鳥谷に年4億払うのは普通に考えても高いよ
0381名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 04:38:10.42ID:zRe+unXE0
これだけ成績落としといて現役続行とか虫が良すぎるわ
そもそもこうやって嫌われてまで球団を去って行く神経がわからない
なんで自ら辞めますと言い出せないのか
0382名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 04:40:50.58ID:QZhSVKoO0
>>345
鳥谷は高年俸で低成績だから納得
中日の井端の切られ方を覚えてるか?
あんなひどい切られ方ないぞ
0384名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 04:47:33.93ID:WZNJz9uH0
他に言いようがないだろ
この4年まともに働いてないのに20億ももらってる 
他にいくと言ってもとるとこはあるかもしれんが、3000万前後だろう
0385名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 04:49:55.16ID:gh1j3x5Z0
なんで宝塚とタイガース抱えて西の興行王なのにこんな適当やねん
0386名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 07:46:31.03ID:SUvaE9iE0
糸原木浪北條ソラーテ植田上本
三塁手は大山が磐石だし二塁手と遊撃手は頭数が揃ってるから鳥谷の居場所はもうない
0387名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 09:11:09.85ID:etj5WL4H0
長期契約を高いと思うならしなければ良いだけ
活躍したら倍くれるわけでもない長期契約をしたクセに高いとか文句言ってるのが犯珍ファンのバカなところ
0388名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 13:14:01.53ID:8vx8gj/f0
阪神の若手で複数ポジションやってない奴がいないレベルなのに
鳥谷のオタだけやたらポジションにイチャモンつけて、打てない理由を監督のせいにする

>>327
こういう信者の質が本当に最低
0389名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 16:34:49.83ID:3gRU0Up+0
>>160
恩師の安藤統男(掛布プロ入り時に入団テストの仲介をして入団につなげ、のちに監督と選手の関係にも)が
当時関根ヤクルトのヘッドコーチで、池山や広沢ら若手の手本となってほしいと勧誘したが掛布が断ったのよな
0390名無しさん@恐縮です
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2019/09/01(日) 16:36:18.20ID:OztSgwIv0
ポンコツのくせに5年20億も取っておいて
出る時まで球団イメージを悪くするって何て奴だよ
球団的にもう永久追放としとけよ
0391名無しさん@恐縮です
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2019/09/02(月) 01:46:34.74ID:MMAN/GOs0
結局 鳥谷って阪神にとってプラスだったんかな
全盛期は素晴らしい選手だったと言えるけど、
最初の数年は守備も良くなくて競争も無しに我慢して使われてて、
守備が安定してきたのは09年ぐらいからだから、全盛期は5年ぐらいか
守備が衰えた14年以降の6年間は足引っ張る存在だった事を考えると
チームにとってはマイナスだったような気もする
0392名無しさん@恐縮です
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2019/09/02(月) 02:09:31.76ID:MMAN/GOs0
あと鳥谷はグッズの売り上げで貢献してるって言われてるけど
元々の阪神ファンなら、鳥谷がいなければ替わりに他の選手のグッズを買ってたわけで、
新しいファンを開拓できるような華のある選手というわけでもなし
高すぎる年俸も貰ってるしで、金銭的に貢献してるとは言えないと思う
まあ今の大山の扱いとか見てると、阪神で生え抜きのスター野手は地味な選手しか出てこれないんだろうなと感じるので
他チームに入団してれば、所属チームのファン以外からももっと評価される選手になってたかもしれないね
0393名無しさん@恐縮です
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2019/09/02(月) 04:53:02.16ID:fje34kmN0
5年契約したのは球団だからな
それほどまでに残留してほしかった選手なんだから
扱い方には気を付けなきゃダメだよ
サラリーマンじゃないんだし
0394名無しさん@恐縮です
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2019/09/02(月) 05:49:17.53ID:stDwSH0T0
>>380
5年前に少しよかっただけで他の年はほぼ3割いってなかっただろ?
0395名無しさん@恐縮です
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2019/09/02(月) 08:44:10.71ID:kuM0D4xd0
まあ、どんな業界でも辞め際ってのはギスギスするもんだな
0397名無しさん@恐縮です
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2019/09/02(月) 12:51:03.24ID:oQhLVVtV0
新人の頃から特別待遇で実力以上に年俸も払って、30代後半にもなる選手に実力に見合わない5年20億も払ってこれ以上どうやって誠意を見せろとwww
0399名無しさん@恐縮です
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2019/09/02(月) 16:44:37.63ID:5eKbZra10
本人的には大幅減俸を受け入れて、
来季阪神で有終の美を飾る算段だったのかねー それを阪神は許さなかったと 
0400名無しさん@恐縮です
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2019/09/02(月) 20:05:10.43ID:0ui7MfTp0
>>1

<自らスタメン外れろ!!虎・ベテラン鳥谷の呆れるミス連発に田尾氏 >


http://www.sanspo.com/baseball/news/20160719/tig16071905040015-n1.html
   
九回無死一塁から鳥谷敬内野手(35)の野選をきっかけに勝ち越しを許し、またも最下位に転落した。

打っては3三振を含む4タコの野手キャプテンにサンケイスポーツ専属評論家・田尾安志氏(62)は
「体調が悪いのなら(スタメンから)外れるべき」と提言した。

◇663試合に到達したフルイニング出場にも疑問を投げかけた。
「あくまでも個人記録であって、チームの勝利が最優先。この日の打撃、守備をみると、記録どころではない。
最後に決断するのは自分。体調がよくないのなら外れるべきだと思う。それを本人も考える時期にきているのではないか」

若手のミスは想定内も奮起を期待する35歳のリーダーが傷口を広げているのは、看過できない。

鳥谷の野選について阪神・久慈内野守備走塁コーチ
「本人がどう思うか。俺からみてもセーフだった。本人に聞いてくれ」

★代役は大和有力

万が一、鳥谷が遊撃でスタメン出場しなければ、代役は大和が有力だ。
後継者として入団した北條は三塁で起用され続けていて、今成や新井が2軍にいる現状を考えれば外せない。
大和の打撃に問題があれば、上本を起用する手もある。
0403名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/02(月) 23:39:14.35ID:rgP1tdSQ0
阪神タイガース公式が炎上!




鳥谷信者が公式インスタで激怒&炎上!!




燃料投下で噴火中!!!
0404名無しさん@恐縮です
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2019/09/03(火) 04:20:41.98ID:FuHsm3bO0
好きなだけ現役を続けてください、ただし年俸は落としますし一軍スタメンの確約は出来ませんで交渉すべきだったな
0405名無しさん@恐縮です
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2019/09/03(火) 21:47:02.38ID:SisgDCmo0
>>399
鳥谷は二軍に絶対落ちないから
他の選手の一軍昇格や投手陣の枠編成に支障があるんだよね
その分、少ない人数でやりくりしないといけない
これはチームとして健全だとは思わないな
0406名無しさん@恐縮です
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2019/09/03(火) 21:48:27.32ID:SisgDCmo0
フルイニングとか、二軍に落ちないとか
そういうの無くしていった方が良いと思うよ
0407名無しさん@恐縮です
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2019/09/03(火) 21:52:03.69ID:3AwG+sZu0
これだけ我慢して使われて
一切結果残してないのに
現役を続けられると思い込めるのが凄い
0408名無しさん@恐縮です
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2019/09/03(火) 22:20:54.63ID:MY6XACFf0
金本のせいだろ・・・
競争もなくポジション奪ってころころ変えやがって
0409名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 00:22:57.32ID:z+wpGQhB0
年俸に見合わないんだから、1000万とかにすりゃ良い
嫌だったら出て行くだけ
0410名無しさん@恐縮です
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2019/09/04(水) 00:29:09.01ID:2O/JsU840
>>407
春先だけ「今年ダメだったら…」て言いながら騙し騙しやるつもりだったんだろうな

守銭奴詐欺師鳥谷
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