【音楽】「ロック」と「ロックンロール」の違いは？ THE BAWDIESが解説！ ★2
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「ロック」と「ロックンロール」の違いは？ THE BAWDIESが解説！
2019年08月28日J-WAVE NEWS
https://www.j-wave.co.jp/blog/news/2019/08/827the-bawdies.html
J-WAVEで放送中の番組『SONAR MUSIC』（ナビゲーター：あっこゴリラ）。注目の新譜・いま注目すべき名盤・話題の来日アーティストなど、様々な旬のトピックを週替わりで4日間かけて掘り下げていくコーナー「FEATURE TOPICS」。今週は夏の特別企画として、リスナーからの音楽に関する疑問を人気ミュージシャンや音楽プロデューサーなど、専門家たちが解説。
特集2日目となる8月27日（火）オンエアでは、「ロックとロックンロールは違うのでしょうか？」というリスナーからの質問を紹介した。回答者は、リズム＆ブルース/ロックンロールのルーツを昇華した楽曲、誰もを楽しませてくれるライブを披露するTHE BAWDIESのメンバー。
【1日目】音楽の「ジャンル」ってどう決まるの？ 聴き分けられるようになる？ 音楽ジャーナリスト・柴那典が解説
■ロックとロックンロールの違い
ロックとロックンロールの違いについて「はっきりとした定義はないと思います。人によって考え方がある」と回答。しかし「音楽のジャンルとしては違うもの」だと言う。
ロックンロールは、R&Bというブラックミュージックの中に属するもので、R&Bの中でさらに踊りやすくてテンポの速いナンバーを指す。それを60年代イギリスの若者が真似したが、国も違えば人種も違うため、アメリカとは違うものが生まれた。それをThe Beatlesなどが独自に発展させていき、より芸術性を高めたものがロックだとTHE BAWDIESは定義する。
つまり「ロックンロールという親から生まれた子どもがロック」という解釈だ。
ロックンロールは正式には「ロック・アンド・ロール」だが、“ロール”とはなんなのだろうか。人ぞれぞれの考えがあるが、THE BAWDIESのメンバーは、「ロールは熱い魂」と答えた。
■ ロックンロールの“ロール”ってなに？
THE BAWDIESを分けるなら、ロールを表現しようという思いがあるため、ロックンロール。しかし、本人がロックンロールの感覚でも、人に届くときにはロックと解釈される場合もあると話した。聴く人がどう捉えるかだとしつつも、THE BAWDIESは「自分たちはロックバンドかロックンロールバンドかと訊かれたら、魂の部分を大事にしたいバンドなので、ロックンロールバンドだと言っております」と締めくくった。
（以下略、全文は引用元サイトをご覧ください。）
前スレ（★1＝2019/08/28(水) 22:17:21.63 ）
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1566998241/ ロックとロックロールとハードロックとヘビメタとパンクの違いについて述べなさい(10点) 本来、ジョニービーグッドとかだろロックンロールは
駅前でトサカ作ってラジカセで踊ってたのはロックンローラーなんてのもいたが。品のねえダサい連中。
完全無欠のロックンローラーなんてのもそんなイメージから作ったんだろな。
キャロル、銀蝿、クールスとかもそんな連中が持ち上げてた 同時航空機多発テロでホワイトハウスを狙った航空機の乗客トッド・ビーマーの
"Are you guys ready? Let's roll.（用意はいいか？やってやろうぜ）"は感動的。
とってもアメリカ人らしいロックな死にざま。ホワイトハウスが無くなってたかも。 >>12
ロックとロックンロールは>>1に譲るとして、
ハードロック： ハードなロック
ヘビメタ： 音楽オタク
パンクス： ただ暴れたいだけ パクリと盗作、インスパイアの違いを自らの楽曲を例に解説してほしい じゃあ聞くけどよ、シェケナはいったいどういう理由であんな声量の無い細い弱々しいそれでいて甲高い声でロックンロールとか言ってんの？それにあんなガリガリで、シジミより小さい目のくせして威張りちらしていたの？あんなのデコピンで泣かせるでしょ？
ロックンロールを馬鹿にしてるでしょ？アイツが。 色んなジョニビグ
ロックンロール
Chuck Berry - Johnny B. Goode
https://youtu.be/I8JULmUlGDA
パンク
The sex pistols - johnny b´good
https://youtu.be/O_D3KD3CyqY ハードロック
AC/DC - Johnny B. Goode
https://youtu.be/Qa_peuZDtEQ
メタル
Judas Priest - Johnny B. Goode
https://youtu.be/2zxoGFjFJlk ロックと言えば
乳乳乳乳 チェリーボーム チェリーボム !! 北斗の拳に出てくるザコみたいな格好でやかましい音を出す人達という位の認識しかないなあ なるほど、さすがプロの見識
ロックンロールは踊りやすいって、わかりやすい >>29
シェケナが暴力団のパーティーで、ロックンロール歌いながらたタコ踊りしてるYouTube動画がある。
こいつが威張っていられたのは、バックに怖い人がいたから。 ハードロックは70年代の呼び名。
ヘビーメタルは80年代からの呼び名。
ただしヘビーメタルという言葉を最初に使われたのは
70年代初頭のアメリカのバンド、Sir Lord Baltimoreの
記事のなか。たしかにこいつらはあの当時としては
ぶっ飛んだ音を出してた。 ロックンロールが踊りやすいって、アメグラに感化されたジジイだろ。
今はロックとダンスミュージックを融合したThe 1975みたいなバンドが主流なの。 じゃあシェケナはなんでロックンロールとか言いながら洋楽を英語で歌わずに恥ずかしげもなく日本語詞に変えて歌ってたの？あんな恥ずかしい事無いだろ？
なのにあんなシジミ以下の目で威張りちらしながらロックンロールとか言ってんの一番ロックンロールの事を馬鹿にしてるでしょ。 ハードロック ツェッペリン
ヘビメタ コント
デスメタル コント ロケンロールでシャケナベイベーかロケンロールで
朝も早くに リーゼントきめてせっせとせっせと整えるはロック 毛の生えてない色白の中学生のチンポがロックンロール
ズルムケ弩黒のモジャモジャの熱気溢れるギンギンチンポがロック ロックを歌うのはロック歌手、ロックンロールを歌うのはロッケンローラー 日本ではロカビリー的な音楽をロックンロールと思われがちだが
アメリカのロックンロールは60年代後半のストーンズがやっていた
ブルースロックこそロックンロール ロックの起源はトルコの軍楽隊という説もある
ブルースにマンボやチャチャチャなどラテンのリズムが付け加わってできたものかがロックという説もある ロックンロールが長いから略してロック言うてるだけやで チンドン屋が流してる曲を気にいってずっと聴いてたのがジョニーマー The Rolling Stones - Sympathy For The Devil (Lyric Video)
https://youtu.be/GgnClrx8N2k
これを聞けばラテンの影響が大きいことがわかる ロケンロール「ジョニー・Ｂ・グッド」、「ロック・アラウンド・ザ・クロック」
ロック「スモーク・オン・ザ・ウォーター」、「天国への階段」
ポップス プレスリー＆ビートルズ ロックンロール
黒人のリズムアンドブルースを起源とする
チャックアンドベリーがその代表格
その後白人のプレスリーがその黒人リズムを取り入れ
白人の間でも爆発的な人気を博した
ロックとロックンロール違い
そんなもんなんもないわ >>14
ほんそれ
今はやたらと細分化し過ぎなんだよw じゃ、大場久美子のスプリングサンバはロックンロールか >>1
それなりに良い解説だとは思うが、
ミュージシャンならもっと音楽の様式に踏み込んでほしかった。
ロックンロールはロックより様式重視。
確立された様式美に則るのが歴史的に大衆音楽の特徴
例えば
サンバって何？
ボサノバって何？
タンゴって何？
というのと同じこと。
ビートルズがすごかったのは、ロックンロールの様式美から更に自由な音楽を気兼ねせずにどんどん作っていったから。 ロックンロールは客が踊ってるやつだろ
ロックは曲をしっかり聞かせてるやつ
たまに客が飛び跳ねてるようなヤツもあるけどロックンロールのほうが客の主体性が高いイメージ ミスチルが最初から「ミスチル」ではなかったように、ロックっていうのは
いちいち「ロックンロール」って言うのが面倒くさくなってからそういうよ
うになっただけで、で、その頃にはひとくちにロックといってもいろいろな
ロックがあったから、「ロックってどんな音楽ですか？」って聞かれると
「いろいろあるよｗ」としか言いようがないけど、「ロックンロールって？」
ってきかれたら、「チャック・ベリーとかリトル・リチャードとかツェッペリンの
ロックンロールとかエアロスミスのママキンみたいな曲のことだよ」でいいやろ >>1
今、ちらっと他レスを流し読みしたら、思った通り、異常低知能の連中の馬鹿話ばかりで嫌気がさした 呼び名が変わっただけじゃね？
80年代まで→ロックンロール
90年代〜→ロック 国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室。
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
その上、最低不倫女の安室
↓
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
↑
過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室
ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ。
特に悪質な違法行為していた日テレ関係者の安室への忖度が酷い
要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
ヤクザ事務所のライジングを業界から駆逐しましょう！そしてヤクザライジングと癒着している日テレ関係者も逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
http〇://moyasi24.co〇m/2551.html
平哲夫の小指や脱税逮捕や悪評とは?西内まりあビンタの原因は？そもそも事実？問題ありすぎ！
．
．
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
．
．
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注目！土下座引退した負け犬安室がまたまた往生際の悪い、恥知らずな引退商法やってるよ！
↓
セブンイレブン沖縄初出店！沖縄フェアに安室ちゃん公認キャラクターeminaも登場！
http〇s:/〇/namie-lovers.com/news/2241/
＞クリスマスで見納めかと思っていた安室奈美恵 公認キャラクターの”emina”も再登場です！
． 前スレのID:/xg/EjOJ0が上げてたロックンロール？とか全然知らない曲だけどオーティス・レディングって人のサティスファクションって知らなかった
この曲だけは知ってたけどローリング・ストーンズだとばかり思ってたな 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう！
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける
．
． 韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる！
在日チョン勢力の扇動に騙されないように！
重要なのは芸能界とマスコミに巣食う在日チョン勢力を叩き潰す事であって吉本を叩く事ではない！
吉本は関西地方全体がバックアップしている特殊な事務所なんだから、
吉本叩いた所で、オワコンのテレビがますますオワコンになるだけだろ！
当初、赤字だったユニバーサルスタジオジャパンが軌道に乗ったのも吉本の助力が大きかった
．
ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう！
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる！
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ！
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな〜健康な若者はみんな立ってた」★3
業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう！！
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇！脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂？！
．
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【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン CM 三井住友信託銀行 CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
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売国左翼がN国を警戒しまくってるの笑えるんだがw
チョンと一体化してる限り、日本の左翼は負け続ける
売国左翼のマツコの所属事務所が酷すぎる！
くりぃむしちゅー上田も反日丸出しの酷い番組やってたし
↓
https://seijichishin.com/?p=6561
『上田晋也のサタデージャーナル』の偏向が酷すぎる、やっぱりTBS。これで上田晋也も反日の仲間入り
マツコの事務所は国民の敵といっていい
売国奴のマツコやくりぃむしちゅーを起用する売国企業を叩き潰そう！
.
．
「ロック」と「ロックンロール」 石と石巻き
ロックとストーン 石（ロック）を構成するのが石（ストーン）
ローリング・ストーン
あとザ・ジャムってバンドは画像見ると10代かせいぜい20歳くらいなのに声が渋くてしかも太い
黒人とは違うのかもだけど迫力あった
逆にローリング・ストーンズは声が可愛らしいなw 「ロック＝エレキギター」みたいなのあるけど、「ロックンロール」の時代だとそれ
全然お門違いで、ロックンローラーってピアニストシンガーも多いんだよね
だから、エルトン・ジョンとかビリー・ジョエルを「ロック歌手」って呼ぶと、つっ
こんでくる人いるけど、いやそのふたりがロック歌手じゃなくてどうすんだよ？おも
いっきりロック歌手だよ 古いタイプの >>76
ID:/xg/EjOJ0の上げてたのは全部？カバー曲だったけどどれも黒人の曲が原曲だったでしょ
サティスファクションだけは逆ってこと？
黒人が白人をカバーするのか？ ロックンロールはダンスミュージック
ロックはポピュラーミュージック >>79
アレサフランクリンのナチュラルウーマン知らないんだあ >>20
よりサタニズムなのが
メタル
ハードロックはまだ様式に囚われてる >>81
そうなんだ、どうも
20代だからロックなんてあまりわからないけどロックンロールっていうのは黒人の音楽がベースだったのね
白人がバンドでやるとイメージ全然変わるな 黒人は、ロック（岩）をロールさせることができるけど、
白人は、ストーン（石）をローリングさせるのが関の山という事だと思う。
キース・リチャーズが、チャック・ベリーからギターの弾き方ダメだしされていたよなｗ
白人で黒人のようにロールできるな人ってなかなか見掛けないけどジョン・レノンかな >>83
全然詳しくないからわからない
前スレで上がってた唯一知ってたローリング・ストーンズも若い頃っぽいので長髪で変な格好したイメージと違ったし ロックンロールは踊れて、ロックは縦ノリって感じやな ロックンロールは陽気なジャズと軽い調子のブルースの混合。
ロックはただただ五月蠅いだけ。
音量のレベルメーターが最大のところまで灯りっぱなしで動かない感じ。 前スレのサティスファクションのカバーってこれ
https://youtu.be/gmnZRBTPzg0
格好良いけど渋過ぎるしロックではないだろ >>80
エルトン・ジョンはバラード物多いからだろうけど根っこはジェリーリールイス直系だもんね。 ロックが革パンでロックンロールがノースリーブのケミカルウォッシュ 急にロックは黒人音楽なんて言われたってわけわかんないんだよ
https://youtu.be/WTQ76fuv0y8
これとか全然黒人音楽に聴こえない
ただのロック？パンク？だろ https://youtu.be/8Oy_-gmstlY
これなんかはロックとは違う感じだからまだわかるけど
ただ逆にこれはロックではないだろ？
結局おっさん共しかわからないスレなんだな ロカビリーはロックンロールよりも白人色が強い印象。偏見かもしれない。 カート・コヴェインが死んだ日にロックンロールもいっしょに死んだ。 ロックンロールのロックは「揺れる」だろ
ブルースの歌詞ではセックスの事をロックって比喩してる >>12
ロックンロールはアメリカ黒人音楽のリズムアンドブルーズとブギーがミックスされた音楽。
基本形はブルーズに似た3コード。
ハードロックは真空管アンプの歪みを利用するだけでなく、
エフェクターの出現でドライブ感を出したサウンド。
ドラム、ボーカル、楽器に至るまで音圧も重視されている。
ヘビーメタル、上記ハードロックの延長でさらにディストーション
サウンドを取り入れた歪み、Rootと5thのギターの刻みを重視し、
速弾きなど各楽器の奏者が技を追求した側面もある。
ロックは基本的にエレキ楽器を持ったサウンドを指す。 >>102
カートコバーンは自分のサウンドのダサさに責任を負って自殺したんだっけ？
ニールヤングの詩と共に。
ずっとニールヤングの後追いをしてたよな。
俺は好きだけど。 ギターポップ
ギターロック
パワーポップ
このあたりもわからない >>93
黒人音楽と白人音楽の融合。
ロカは白人が黒人ロックンロールをやってるのを指す場合が多い。
ロック&ヒルビリー＝ロカビリーという造語。 ロックンロールはチャックベリー、スト―ンズ、ラモ―ンズとかのイメージ
ロックはツェッぺリンとかディープパープルのイメージ おっさん共が好きなロックの元祖のビートルズ
https://youtu.be/lD7doYliv3Y
こんなのロックに聴こえないね
土人の音楽なんてロックじゃないだろ
ロックなんて興味ないからどうでもいいけど >>106さんが書かれているように、ロックは名詞では「岩」だけど、
動詞では「揺れる、揺らす、揺する、揺さぶる、揺るがす、揺れ動く、揺れ動かす」だね。
スラングでは「淫乱な」または「ファッショナブルな」。 カートコバーンみたいに勘違いして死ぬのがロック。
チャックベリーみたいに何度も淫交して牢屋にぶち込まれるのがロックンロール ロックなんて誰でもできるんだよ
ロールするのが難しいのさ
ー キースリチャーズ ごめん。訂正。
スラングでは「淫乱になる」「ファッショナブルにする」で動詞。 えっこれ2スレ目なのかｗ
色々言いたい人が多いんだろうな ロックンロールは内田裕也が始めて内田裕也が完成させて終わった
故に内田裕也以外はロックンロールとは呼ばない 90年代のロックってカートの影響なのか全体的にこじんまりしててつまらんかったな
前後の80年代00年代のほうが面白い rockもrollも似たような意味の動詞だね。体を揺らすってこと？ ジャパニーズロックの魂はアニソンに引き継がれた
後は歌謡曲だけである ヘイルヘイルロックンロールのキースのダメ出しもそうだけど、
この動画のミックジャガーもまるでダメ。
いつまでも取れない、英国労働者コックニー訛りの英語で
ソワソワしてる、オバマにも負けてる。
スラットした体型は褒めるに値するけど、
海外でロックスターを追求したスマップみたいなものかなと愕然とする。
Sweet Home Chicago - The White House All Stars
https://youtu.be/BIZAS_tOYOo ロックというカテゴリーの中にロックンロール、ハードロック、パンクロック等を含む
ロックの方が高意義 ロックンロールはブルーノート不可欠だけど、ロックには必ずしも必要じゃない 古臭くはなってきてたけどまさか
「ギター＝ダサい」「ギター＝キッショいおっさんの持ち物」
って思われる時代が来るとは思わなかった 最初はただの略語でも、時代とともにロックンロール
が廃れると同時にロックンロールと言わずにロックと
略す事が多くなったから、後付けで意味がついてる。 元は黒人の音楽だけど、白人が洗練させて大衆化させたよね >>144
まさか、こめかみを人差し指でつついたり、
心臓を親指でツンツンして
手のひらを上下させながら誰をとっても同じ様なワードで
やってるラッパーがカッコいいとか言わないよね？
アジアでやってるのは黒人がやってるラップと全く違うからな。
ドリフの早口言葉くらいやればいいけどな。
https://youtu.be/R-IVmQV0mI8 >>144
しかしなぁ・・・いずれにせよ今でも多くの音楽づくりに欠かせないような楽器をそこまでディスれるやつも相当アホだと思うが >>149
大雑把にラッパーって言えばリルウェインやウィズカリファ辺りの事を指してると思うし
なんで日本人前提なんだ
ちなみにギターは別にダサくないと思います >>154
メタルを超えてメンタルって感じだけどな ロックは頭を振るやつ
ロックンロールは足を振るやつ いずれにせよロッカーは痩せてなきゃいけない
ブクブク太ったやつはロックをやったらいけない。これは暗黙のルール
もう一つ、ボーカルでギターを持たないのはロックの場合
ファンク系以外はややボーカルパフォーマンスに自信がないやつと見る >>157
ヘビメタだけはムチムチしても良いと思う >>158
引退したほうがいいよ
死ぬのは奴らだ、歌ってる場合か >>141
ミックもともと労働者階級ではない
だからストーンズのメンバーと出会った頃は"正しい英語"でからかわれたらしい
ロックやブルースは基本米語でなめらかに歌わないと歌いにくいので
ストーンズもビートルズも完璧ではないが原則米語風に歌ってきた
完全に米語発音なのも白けるからそれはやってはいけないこと
コックニー訛り丸出しでロックンロールをやったのは70年代パンクの奴ら
ユダヤ系ニューヨーカーなのにわざとコックニーで歌ってたジョーイ・ラモーン、
ジョン・ライドンの変な母音やゴツゴツしたボーカルのわけはそこだ
他のUKロックの発音とも違うだろ？
彼らと比べればミックは十分米語風だよ
その動画とかで黒人シンガーに遠く及ばないのは発音のせいではない 日本人ラッパーがクッソダサくて全否定したい気持ちは痛いほどわかるけど
俺の時代にギターやってた日本人も同じぐらいクッソダサかったからどっちも同じくダサいんよ
今ど田舎の駅前でサイファー（笑）やってるガキが30年早く生まれてたら
100％ギター買ってピロピロしてただろうし >>164
サイファーｗ そんなやついるのかよまだｗｗｗｗ >>164
ていうかおまえの時代にギターがダサいとか言ってる奴ってほんの一部の皮肉屋だろｗ
ほとんどのやつはおまえみたいに無意味に他人をバカにしてる無能とちゃうから 今のロックはさぁ、いいモノもある。だけど悪いモノもあるよね。 今の若い子の時代はギター弾けてもモテない
だからギター離れになる >>164
ダサいのはアメリカで産まれた軽音楽に日本語をのせることだな
ロックはメロディーでごまかせたけどラップは手の施しようが無いだけ
日本語で踏韻を強直するとダジャレになっちまうんだよ
日本で今もギターロックが盛んなのはダジャレ漫談よりマシだから ロックンロールってのは元々は踊り狂うって意味で
ロックンロールするための音楽がロックンロールミュージックってイメージだが 韓国のヒップホップはカッコいいよ
やっぱ日本語がダメなのかな？ >>170
ロックンロールはもともとセックスを意味する黒人の隠語だったと言う説が強い
文字どおり揺れて転がる >>168
若い女の子ならウケる
ギターでもドラムでも ロック 縦ノリ
ロックンロール 横ノリ
また100点の回答だ ロックもロールも歌い方によっては演歌にもなるからな ロックは総称
ロックンロールとかパンクとかメタルとかロカビリーとかはその派生音楽
はい終了 ロックンロールがロックに変わった最初の曲は
おそらくビートルズのトゥモローネバーノウズあたりだろ
それまでにあんなロックはなかった >>178
ロックンロールから派生ジャンルがたくさん出たことで
それらの総称がロックになったというべきだな 今ロックしてるのは過去の雛形を忠実に再現してるようなつまらない奴ばかり >>181
マルーン5 パニックアットザディスコ イマジンドラゴンズ
この辺はロックから脱却してるからバンド形式でもやっていけてるな
PATDはバンドというより今はもう一人しかいないけど >>179
ビートルズのTomorrow Never Knowsは、今のクラブミュージックの先駆け ロックバンドはたくさんいるけどロックンロールのバンドは少ないな 最近衝撃を受けたロックはこれだ！
韓国では珍しいロック！NORAZO！
https://youtu.be/FaHAi8bMBjw >>181
日本ではギターロックもラップも所詮英米で作られた雛形の再生産
雛形が新しいか古いかくらいの違いしかないな
人種別音楽の融合や対立といった新ジャンルの発生装置が国内にないから仕方がない フィフティーズのロカビリーの影響残ってるのがロックンロール
ってイメージ >>186
ロックの中の一部がロックンロールだからな >>185
客が騒ぎすぎてコンサートにならなくなってステージ活動を辞めたことと、
ジョンレノンが商業音楽に興味を完全に喪失したことから
ビートルズの第二期が始まった。ジョンレノンの生い立ちや性格が音楽に革命を起こした >>178
逆でしょ
ロックンロールから派生したものがロックだよ >>192
ジョンレノン・・・ああヤク中のオッサンかｗｗｗ
あんなもんが革命とかｗｗｗ ロックンというのは男で
ロールは女だ
ロックというのはその息子
だからグレてるのさ >>194
もちろんディランなどの影響もあるよ
しかしジョンレノンの投げやりな性格、天才性がなきゃロックンロールはいつまでも
ダンスミュージックをやっていた可能性すらある カッパ巻きとカッパの違いを考えるとわかりやすいだろう >>192
渋谷陽一は、ビートルズのアビー・ロードを産業ロックの先駆けと評してたけど。 キースリチャーズが言うにはロックは誰でもできる。自分でロックだと言えばそれはロックだ。何の問題もない。
でもロックンロールをやるにはちょっとお勉強が必要だ。今の奴らがチャックベリーを聴いているとは思えないね >>171
その通り。韓国語や中国語の方がラップに合う
べつに日本語をバカにしたいわけじゃないが
そもそも日本語発音って特殊だからラップに合わない ロックンロールで現役で有名なバンドで何がいるかって考えてAC/DCが思いついたけど
でもよく考えるとブギーだなあれ、音も重いし
ロックンロールって言ったときの音の軽快さがあんまない気がする、ノリはあるけど >>199
アビーロードは既に終わっていたビートルズを
ポール主導でもう一度集まってプロのアルバムを作ろうといって作られた
ポールの曲が多くサウンド的にも洗練されポピュラリティーがあるので
サージェントやホワイトとは違うという意味だろう >>1
要するにBTTF(バックトゥザフューチャー)のマーティのギターだよね？
前半はロック&ロールしてお客も華麗に踊る
後半はロック！(厳密には徐々にハード、メタル寄りになる) ROCKと書かれたTシャツを着れば、それはもうロックなのだ
しかしロックンロールするにはそれを脱ぐ必要がある 今の時代は最高にいいよ
CD買わなくてもSpotifyやAmazomミュージックなどで
簡単にさかのぼれてルーツがたどれるから こんな面倒くさいこと言ってる時点でロックじやねーわ。 >>201
ダジャレコミックソングだろ？日本のラップって >>204
ローリングストーンレコードガイドではアビー・ロードをビートルズの最も音楽性の高いアルバムと評価してる。
ジョンが精一杯商業ロックに抗って作ったのは、ビートルズ解散後初のソロアルバム「ジョンの魂」だけ。 ロックンロールはシンプルな快楽欲求や初期衝動に忠実みたいなイメージ
こう書くと聞こえがいいけど要するにほとんど何も考えてない >>210
どれが優れているなんてのは一概に言えない
青春期こそすべてと言う人もいれば年を取ってこそ人生という人もいる
ただしアビーロードを最高傑作というなら、
そのアビーロードよりはハードデイズナイトのほうが音楽性において上だろう ロックンロールは狭いコミュニティで酔狂しようやってノリ
ロックは若者文化に代表される社会への反抗を志向 >>162
ご指摘サンキュー、改めて調べたら、おっしゃる通り
ミックは中流階級なんだな。
だけど〇〇キングという人たちの中に入るといつもダメだよな。
上にも書いた通り、一戦で何十年もやってあれなんだなと、
KinKi Kidsがギター持っても、スマップがワールドワイドなタレント共演しても
本物になれずいつまでも中年アイドルなのと同じかなと解釈してしまう。 ROCK AND ROLL:チャック・ベリー他
ROCK：ビートルズ、ストーンズ他
ロック：E.YAZAWA
ろけんろー：内田裕也 ロックンロールの原初はこれになるのかな？（1951年）
ちなみに歪んだギターが初めて録音された曲でもある
Jackie Brenston & Hes Delta Cats - Rocket 88
https://youtu.be/e0mhgyTgxtw あとグラストンベリーでJayZがトリやることに対しノエルが
「トリはギターバンドがやるべきだろふざけんなよ」って苦言を呈したら
当日ギターもったJayZがバカにしてふざてWonderwallやったら大合唱で大盛りあがり
↓
これとは関係ないけ間もなくオアシス解散
って流れもすげえ象徴的な上に死ぬほど腰抜けでダサかったし
メチャクチャ悲しかったわ まぁ、ロックは充分成功したからそろそろお爺さんの宝箱にしまうタイミングだろうな wonderwall サンプリングラップといえば lil peep
lil peep はロックンロールなのか？
https://youtu.be/9khSGsFuIKw
ビリーアイリッシュはロックンロールだよな
https://youtu.be/DyDfgMOUjCI >>220
あったなあそんなこと
オアシス自体もろビートルズの縮小再生産だし
持ち上げられてる割に1st2nd以外パットしないしまあ良かったんじゃない デーモン閣下がロックとハードロックとメタルの線引きは吾輩にもわからない、みたいなこと言ってたな
自分がロックって主張すればロックだしメタルって主張すればメタルになっちゃう、的な
専門家やプロでもわからんようなことが俺らにわかるはずない Rock and Roll → Rock ’n’ Roll >>224
ハードロックとメタルの違いは根底にブルースがあるかないかって読んだことがある ロック！ロック！ロック！
ロックナンバーシーックス！ by美樹克彦 ロックンロールってのはクリーヴランドのDJであるアラン・フリードが自身の番組でR&Bをかける際に叫んだ掛け声で意味合いとしては加藤茶の「うんこちんちん」ぐらいでしかないんだよ
んで、そのR&Bがホワイトユースに大受け、いつしかロックンロールと呼ばれるようになる
そこにヒルビリーやウェスタンスウィングみたいな白人音楽畑の白人ミュージシャンが迎合してロカビリーが生まれる
かいつまむとこんな感じじゃね？ 在日はこれを聴いて何を思うかな
かつて朝日があの国のことを楽園と言ってたなw
https://youtu.be/RHDAuO18CAs >>224
>>228
メタルの基本はメタリックみたいに歪ませたギターの音色だよ
それでスラッシュメタルやプログレメタルやメロスピメタル、ラップメタル
幅広いメタルのサブジャンルまで説明できる ロックは硬いオチンポ
ロールはその下でプラプラする玉々
もしかするとロックアンドホールのが
良いのでは無いだろうか？ ロック＝バウムクーヘン
ロックンロール＝バームクーヘン
ロッケンロー=リング焼き >>219
ブルースばかり取り沙汰されるけどこういうジャイブの方が直系だよな
もっと前だとジャグバンド どっちも同じ。
どうもこの手の話になると語りたがる人が多くて困る。 >>224
メタルとハードロックは８０年代のＮＷＯＢＨＭムーブメントが境目だと思っているけど
その語源としてＢＯＣが挙げられるけど、そもそもheavy（重い）metal（金属）であって金属音を出すものではない、冷たくそのくせ重々しいという音楽表現をサンデー・パールマンが用いただけだし、実際のＢＯＣもそこまでではない。 これも50年代のロックンロール
ちなみにインストなのに退廃的という理由で発禁処分を喰らった作品
Link Wray - Rumble
https://youtu.be/ucTg6rZJCu4 >>242
逆らうとブッ殺されそうなオーラ
そして似たようなファン >>241
ギター初心者が最初にコピーするのに最も適した曲だな
個人的にはこっちの方が好き
https://youtu.be/eLXGEwZIc-Q ベースがアップライトならロックンロール。エレキベースならロックと考えてます 縦ノリと横ノリ違うん？
ロックは縦ロックンロールは横
ピストルズ、フー、パールジャムがロック
ストーンズ、エアロスミス、がロックンロール（´・∀・｀） ロックンロールはブルースと同じ１２小節単位の構成でリズムだけ８ビートにしたものだろ 結局爺さんが知ってる爺さんバンドあげるだけのスレか ロックンロール（黒人が白人のカントリーにブルースを混ぜた）→ロカビリー（白人が黒人のロックンロールを真似した）→ロック（イギリス人がアメリカ人のロカビリーを真似した）
いわゆるビートルズサウンドがロックと呼ばれるだろ ASMRでロックンロールを作ったビリーアイリッシュ
ビリーアイリッシュでロックンロール語ってみろよ
https://youtu.be/DyDfgMOUjCI 戦前のブルースにも既にラグタイム要素などあってロックンロール成立以前から黒人音楽のダンスミュージックとして機能していた。
ロックとは腰や卑猥な姿勢を意味しそれをロールする音楽として成立。
その後ブルースの「俺はいったいどうしたらいい？」という命題を白人やその他の文化圏の抑圧に対する嘆きとして昇華されたいロックミュージックは成立していく。（出典:明明書房） >>256
ビリーアイリッシュのbadguyは
ASMRでポルノ表現してるんだよね
だからロックンロール
AMSRでポルノ表現しつつロールし踊れる曲に仕上げ
男性から暴力を受ける女性の日常をブルースとし
でももっと女の方がワルなのよとロックする いろんな物が影響しあってるからこんなジャンルわけにあまり意味はないと思うが
自分が聴いてない物を探す目安程度でしかない ビリーアイリッシュの音楽自体を心から良いと思ってる人なんているのかな？
音楽を含めたトータル的なファッションアイコンとして好きだというなら分かるけど >>88
ロックンロールに
クールスやローリーを入れないのは何で？ >>261
badguy の面白さは
ポルノであるASMRでロックサウンドを作ったこと
YOUTUBERがこぞってASMRでアクセス稼ぐ中、
音楽業界はASMRという音ネタすら知らない
ギターがロックと思ってるバカしかいないロック界 >>20
アンチ体制 アンチ権力 アンチ戦争 反抗 反逆 がロック
メタルはそれに加えて 反宗教 キリスト教が加わる感じだな
ヨーロッパ アメリカ 南米 北欧などな キリスト教圏ではメタルは良く聴かれる リーゼントってのはトサカを持ち上げたり固めたりしてる部分じゃなくて
耳の上をなでて固めたところを言うんだぞ。 色々細分化したがるよね
テクノとEDMの違いとか正直わからないし
ビートルズってポップにしか聞こえないけどロックなんでしょ >>267
髪を頭の後ろの真ん中をラインにして固めることじゃなかった？ どういう音楽聴くのって聞かれた時にざっくりしたジャンルを答える時に言うくらいで普段は意識してない
音楽好きな人には基本はアーティスト名を答えるがそれではピンとこない人にね
ジャンルわけなんかその程度の物 ベルベットやルーリードは
ロックなの？ロックンロールなの？ 今、ビリーアイリッシュを真似て
ASMRで音作りしないやつはアホ
ASMRは
数十年前にアホみたいにみんな流行にのって
ディストーションギター持ったのと同じ
ASMRはヘッドフォンで聴くのに気持ちいい音
脳幹を直で揺さぶり快感をもたらすポルノな刺激音
ASMRによる音楽作りやったもん勝ち
YOUTUBER界隈では
ポルノサイトと同じように安定需要のあるASMR
みんなやってアクセス稼いでいる 能書きばっかりたれてて情けないよおまえら
音楽なんてやってなんぼ、カッコよくてなんぼ、売れてなんぼだぞ？
悔しかったらやってみろ
ライブハウス武道館へようこそ！！！ 同じフレーズを繰り返すのが「ロール」って以前聞いた覚えがある 基本音楽の種類名ってマーケティング用語だから、
作成側、売る側の用語。
広告代理店風できまるか、ｃｄショップ風で決まるかの違うはある。
一番売れているジャンルに含まれるように設定するのが普通。
たとえば、ロックが流行れば、フォークロックだのロック演歌だのってｗ
あと、学術的ってのもまあ有る事は有る。
それだけ。 ロック・アラウンド・ザ・クロック
ビル・へイリーと彼のコメッツ
暴力教室 >>201
ちゃうちゃう。
発音の数が少ない日本語はむしろラップ向き。
ダサく聞こえるの自分たちが普段使ってる言葉
で音じゃなくて言葉として脳内処理されるから。
同じことがロックにも言える。 結局ビートルズみたいになんでもありなほうが売れるよな
ロックンロールはアルバムに1.2曲でいいよ
ストレイキャッツは完全にロカビリーだからカッコいいのにアルバム1枚はとても聞けない もひとつ、リスナーの定義ってものあるにはある。
この場合、自分の好きな、一般的に一目おかれているような、
既存ジャンルにすべてを入れてかたる。
これはロックだ。
ブルースだよねえ。
パンクそのもの。 今、音楽をやりたいなら
持つべき楽器は
3Dio free space
https://i.imgur.com/11pZuNG.jpg
ヘッドフォンで聴く音楽は
ステレオではなくバイノーラルで作るのが常識 じゃあシンプルにyoutube再生数で勝ち負け決めようぜ
ってなったらブルーノマーズやエドシーランすら勝てないレゲトン無双になって
英語詞ジャンルそのものをぶち殺してるっていうね
ロックが俺が子供の頃の演歌より影響力低下してるのマジで悲しい 音楽やりたいなら
ギターなんかさっさと売っぱらって
3Dio free space 買え ロックンロールってのはジョニーBグッドが典型だよ
演歌みたいなもんでロックンロール調ってのがある
その型を覗かせてたならロックンロールと言っていい ちなみに最初の日本語ロックは平尾昌晃の『ロック夕焼け小焼け』と言われている
https://youtu.be/uhx6wNt1XgU >>279
ロカビリーならちょっと前のイメルダ・メイなら聞けるやろ？
あと、ストレートなら ロックンロールならジョーン・ジェット姐さん >>1
初期の古いロックがロックンロールと
思ってた
オールディーズみたいな 悲しいかな今ではロックは
ジャズのようにオワコンとまでいわないが
少なくとも旬ではない音楽 ロックは精神だよな。
「ロックンロール」はそのロックな精神で作った音楽のジャンルの一つ。
当然ロックなバラード（ロッカバラード）もある。 >>278
音素の数と言いたいならそれは関係ない
日本語と比べ少ないシラブル（拍）でより多くのことが言える英語、
強弱のリズムを大切にする英語がラップ向きにきまってる
英語の国で発祥した文化なんだから英語に合うようにできている
普段英語を使ってる英米人が一番そう思ってる
日本語はライムを作ろうとするとダジャレになってしまうなど
ラップと相性の悪い部分が他にもいくつもある 岩の様にどしっと構えてるか、岩をクルクル回すくらい落ち着きがないかの違いだよ >>296
それはもともと日本文化に強固なダジャレ文化
があるからだよ。
無理に向こうの流儀に合わせるからそうなる。 子供の頃内田裕也の言うロックンロールがこの爺さん痛ダサいなとか思うんだけど
ロックンロールの意味が分かるとロックンロールってかっこよく思えるんだよな
ロックンロール エモーショナルとロックンロールは音楽的には真逆な関係にあると思うのだがどうだろ？ 1960年代にイギリスの白人のガキどもが黒人音楽（ロックンロールなども含む）に憧れて模倣してみたけど、
模倣しきれず白人のぎこちない部分を残したまま定着してしまったものがロックだ。 周りにこのバンド好きな子何人かいるけど若い女ばかりでオールドスクールロックンロールに全然興味ないなｗ
邦ロック卒業した子が聴くバンドってイメージだわ >>299
音が少ないからライムを作りやすい？のもかえっていけないね
「そうだ、それだ、夢なんだ」と歌っても「だ」で韻を踏んだとはみなされない
日本語だから語尾が揃ってしまってるだけだ
英語のように韻を踏むために探してきた単語が意味もつながってる！上手い！という
ライムの感動を生み出しにくいんだよ >>306
ヒップホップはラップを含めたカルチャーの総称
ブレイクダンスもグラフィティもヒップホップ チャックベリーとかストーンズとかはロックンロール
ツェッペリンとかクィーンはロック 時代はEDMでしょ
ロックンロール好きなんて言ったら笑われる ロックンロールが時代とともに簡略化してロックになっただけ
ロカビリーはロックンロールとヒルビリーが融合したもの このスレで余り話題にされない様だけど､
ロール＝ローリング､は「揺れ」でしょ？
で､揺れにも格好良いものと､揺れてても格好良くないものがあるんだよ
例えば､ミッシェルガンエレファントはロックンロールそのものだし､
海外だとAC/DCとかモーターヘッドとかね キース・リチャーズ「ロールのないロックンロールほど陳腐なものはない。みんなロールは忘れて、ロックだけを残したが。ロールはまったくもって最高なんだ。ロールは王様だ。残念なことに、ほとんどのミュージシャンはロールを支持していないが」 >>311
ツェッペリンやクイーンには多分にロール要素が残っている
グラムロック、パンク、なんならニューロマンティックさえもロール要素がある
キングクリムゾンやイエス、ELPなどのプログレにはロール要素が非常に少ないが
クラシック要素がふんだんにある
ピンクフロイドにはロール要素がないが
フォーク要素が多分に含まれている >>241
58年のアメリカなのに1963年のイギリスみたいな音出してるｗ プログレ御三家はフロイド＝黒人、クリムゾン＝東洋、イエス＝欧州の民族音楽が基盤であると自分は見る ロックンロールは名前通り、ダンスの為の音楽だろ。
ロックにはダンスの要素は普通は無い。 平尾昌晃のミヨちゃんは民謡にロックンロールを融合させている GREATFUL DEADをロックンロールと呼んでも大丈夫ですか？ R&Bに端を発するロックンロールが多様化したものの総称がロック
この言い分は正しいと思う
だけどこんなこと昔から語られてきたことだけど >>323
デッドはまさにロックンロールでしょ
サイケロックンロール >>318
フロイドに黒人要素は感じないが、どの辺が？ >>326
自己レス
ギルモアのブルージィギターということかな
それならわかる 内田裕也始め老害のせいでロックンロールって言葉がダサくなってしまったよな ロックンロールの説明できてないやんけｗ
チャックベリーのどこがロックンロールで、ロックンロールじゃないビートルズの曲で比較説明とかしろよ ロックンロールをただ短くいったのがロックかと思ってたが。
ってか文章読む限りはどっちでもよくね？ｗ >>312
テクノもハウスも高速ブレイクビーツ(ジャングル〜ジューク)も好きだけどEDM(ビッグ・ルーム)の良さが全く分からないんだけど、あれってどうやって踊るの？
ジャスティン・ビーバーの曲が上に乗っかったトラックだけは良かったけどあくまでポップスとして。
>>316
なるほどと思った、わかりやすい。 >>331
キャロルはルックス含め格好良かったと思うけどね
暴走族を巻き込んだのがよくなかった ロックはおじさんのもの
ロックンロールはジジイのもの 踊って動ける若い奴ら→ロックンロール
叫ぶだけのジジイ→ロックだと思うが
内田裕也とか老害が若ぶったせいでロックンロールは日本に無くなってしまったな >>20
ハードロックはロックンロールの系譜
故にブギーやシャッフルといった弾むようなリズムの曲や、テンポや音色を多少変えると全くブルースになるような曲を珍重する
ヘビーメタルは平均律を駆使し、音楽的には白人系の音楽
アプローチとしてはリズム重視より、メロ重視で、クラシックを引用したり、各種多彩なスケールを駆使する
双方の共通点は歪み系ギターを中心とした重厚なサウンドのロックという部分 ロックンロール・ホール&フェイムなんて馬鹿な団体があってロックとロックンロールを
区別しないのは無論、クラプトンやツエッペリンなどの古いロックと今のロックを区別
しないから、ロックは衰退したとも言える。
まあ、今の40代以下のロッカーが可哀想だ。
古いロックは区別して切り捨てなきゃ駄目なんだよ。
腐った脚は切断するしかない。
渋谷陽一とか頭の死んでるロックライターも引退しないと業界の為に良くない。
何時まで「産業ロック」とか、言うつもりなのか恥さらし以外の何者でもない。 >>326
マイナーアルバムでもろにアフリカ系民族音楽をやってるし
例えば狂気にしてもゴスペル要素が強い ロックンロール
「性交」及び「交合」の意味
1960年代半ば以降には「ロック」という呼び方が一般化 >>185
ケミカル・ブラザーズにそっくりな曲があったね。 カレーライスとライスカレー
ビーフステーキとビフテキ 1みてないけど
ロックンロールはエルヴィス・プレスリーとかアメリカのミュージシャンが初めた
ブルースを元にしたノリの良い若者向けの音楽
ロックはロックンロールから発展したすべての音楽サブジャンルの総称 >>343
切り捨てる必要もないし、新しいものを生み出す必要性もない
20年前だろうと50年前だろうといい音楽はいい音楽だし
70年代の手法のままでもいい音楽は出来る
「売れたい」というなら話は別 >>347
Setting Sun
BeatlesのTomorrow Never
Knowsへのオマージュ ロックンロールとロックミュージックはどう違うのか。 ロックってのは勃起する事で、ロールってのは動かす事だよ >>20
黒人音楽、特にブルースの要素が残ってるのがハードロック アメリカで分類的にrockと言った場合はポピュラー音楽ぐらいの広い意味になるな。 ムーブメント的な大きな動きが無いからねえ。細分化され過ぎてカテゴライズには無理がある。御三家とかでっち上げて盛り上げれた昔が懐かしい。 >>314
全然違うよ
大まかに言えばフィフティーズだよ
揺れとかそんな曖昧な言葉で決まるもんじゃなく50年代の形式 人間は飽きる
人間は３０歳までしか新しい音楽を探さない
人間は工夫する ロックンロールで生きていく
バカにすんなよツッパリ姉ちゃん 期待して聞いたがビートがせせこましかった
田舎暮らしして来い >>346
ロックンロールはピストン運動のことだったのかああ
て、んなわけあるか〜。 >>167
ん〜、僕の場合はちょっと君とは違うんだけどね
あの、ミュージシャンの友達がロスとかニューヨークにいるんだけどね〜、いつもレコード送ってくれるんだけど、よく聴くとまぁ〜
いいモノもある わるいモノもある ロックはピ一プルズエルボ一
ロックンロ一ルは内田裕也 ロックの象徴は辻仁成のエコーズ
まあクソださかったがなw >>368
ほんとだよ
スラングで腰振りの意味合い そしてツイストもバイシクルもあれもこれも腰のなんとか
ついていけん・・・ 最近の日本のバンドでロックンロールを体現できてたのは夙川BOYSぐらいだな >>374
そもそも腰振って踊りたくなるような音楽だからそう呼ばれるようになった ロックンロールは曲調
ロックはギターを中心としたバンドサウンドの総称 正解は
ｽﾘｰｺｰﾄﾞ(ﾄﾆｯｸ,ｻﾌﾞﾄﾞﾐ,ﾄﾞﾐﾅﾝﾄ)の循環に、近いのがRR離れて行ったのがR
境界線は人それぞれ、例えばD.P.のﾊｲｳｪｲｽﾀｰをRRに入れるﾛﾝﾄﾞﾝﾊﾞｶもいる。 なんでローリング・ストーンズって評価されなくなったの？
昔は結構大きな扱いだったが。 カノン進行の曲でロックとか言われるとなんだかなあと思う >>1
確かに「ロックンロール」って音楽ジャンルと言うより、スピリットな意味合いが大きいだろうな。
50年代から60年代、ブルースやカントリーやらR&Bとかが混ぜあって大衆文化として拡散、
昇華していった時代の勢いとかエネルギー、そういう部分を表現した言葉だと思う。
で、ロックってのはもう「〜ロック」と細分化するときとかに使われるように、ジャンルを指した言葉。 ロックンロールは川の上流の原石
ロックは川を流れてきて少し角が丸くなった石 >>383
それは５ちゃんだけの話
今でも来日しただけでニュースになる
数少ないミュージシャンのうちの１つ ロックンロールは黒人の匂いがあって踊れるもの
50、60年代程古くなくよりシンプルにいかにもイギリスなR＆B曲
https://youtu.be/2Gx8YIeJLsw 音楽のリアリティがその死にあるとすれば、主なロックンローラーの死因は老衰、ロッカーはオーバードーズ。最近の調査によるとラッパーの死因50%は他殺らしい。 今、音楽関係者の間で話題沸騰中の次世代アイドル
【 amiinA -awake mind into ideal naked Avalon-】
で言うと、
Atlas がロック
https://youtu.be/guCKvlunB-Q
Caravan がロックンロール
https://youtu.be/RJiCAGjKmE4
今、大注目の次世代アイドル【 amiinA 】でいえばね ちなみに【 amiinA 】の
Jubilee はデジタルコアのポストパンク
https://youtu.be/FDFe1rZvBFc 全てガラパゴスジャップのオナニー
数字見ろな
あんたのDNAは特殊なんだ >>388
でもロック名盤ランキングみたいなのやると、ニルバーナの方がストーンズより上だったりするよね。 で、【 amiinA 】の
sign はドリームポップ
https://youtu.be/2S7NvsxEEtI
他にもドラムンベース、ダークアンビエント等々
【 amiinA 】聴けば音楽ジャンルを旅することができる
ボーダーレスな理想郷アヴァロンで目覚めるアイドル
awake
mind
into
ideal
naked
Avalon
【 amiinA 】 >>389
この曲ギターコピーしてみたい
速弾きテクニックとは違うけどノリが重要そうでこれもテクニックの一つだな
日本人でこういうギタリストは少ない >>242
フォーク全盛の時代にロックンロールを復権させた カントリーをブルースのコードで演奏したら、新しい音楽ができてこれがロックンロールじゃなかったかな R&B 黒人の音楽
ロックンロール 白人のR&B
これでええやん、合ってるだろ？ >>400
カールパーキンス、ジェリーリールイス、バディホリーはロックンロールじゃないのか ロックってのはジャンル全体を指したもの
その中でまたロックンロール等曲調が細分化されている
・彼らの曲の中ではロックンロール色が強い曲
・彼らの曲の中ではハード色が強い曲
・彼らの曲の中ではプログレ色が強い曲
ロック=ロックンロールとして言ったり書いたりする人がいるので混乱が生じるのだと思う 一つ一つ言い出したらしょうがなかろうに
まあ分かって言ってるんだろうけど ロック → 岩そのもの
ロックンロール → 岩の転がり ツイスト入るのがロケンローや
ダンスミュージックやぞ ZEPの代表曲でロックンロールがあるな
ストーンズにイッツオンリーロックンロールがある
ロックンロール=ロックでいいんじゃね？ >>400
ジャニス ジョップリンがモデルの映画The Rose でベッドミドラーが「ドラッグ、セックス、ロックンロール」って叫んでるな。 >>394
どこの誰が作ったランキングかしらんが
そんなのはimdbで「君の名は。」が「ゴッドファーザー」や「素晴らしき哉人生」より上に来てるようなもので
体系的なものではない ロックってロックンロールやロカビリー、正統派のロックまでも全部ひっくるめて
広義な意味で使う場合もあれば、正統派ロックのように狭義的に使う場合もあるだろ
そこを勘違いしてはダメだ ロックってロックンロールやロカビリー、正統派のロックまでも全部ひっくるめて
広義な意味で使う場合もあれば、正統派ロックのように狭義的に使う場合もあるだろ
そこを勘違いしてはダメだ まあローリングストーンズとディープパープルは別の音楽だわな ジャンル厨なんて
音楽雑誌売るための体系論でしかない
オワコン音楽雑誌はあの体系図系譜図を売ってたんだよ
音楽じゃなくてね
ありふれた答えは僕らにはもう要らない
敷居のない空を自由に飛びなさい >>413
テイラーのいた頃のストーンズなら
そこまで違いないような くだらない体系論に終始して
音楽を聴かなくなったロックファン
ロックファンが体系論を語れば語るほど
アイドルという自由な音楽が輝く
ポピュラー音楽は系譜を覚える勉強ではないから
音を楽しむのが音楽
アイドルはそれを教えてくれる >>417
アイドルってポップスターのこと？
例えば誰よ？ ロックはロックミュージックの略であって
ロックンロールの略じゃないと思うんだけどな (´・ω・｀) >>414
まったく頓珍漢な指摘だな
ジャンルは自分が好きな音楽を探すためのタグ ひとりで音楽を聴き
ひとりで音楽雑誌で音楽を学んで
ひとりで黙々と音楽制作という仕事をして
そんな奴がアイドルというキャンバスを貰う
キャンバスに何を描こうか知識を紐解く
これはこうじゃない そこはそうじゃない
書いては消し書いては消し
でも彼は気付く
答えを見つける
https://youtu.be/PIWM4e-sDis >>423
これはオレの聴く音楽じゃない
これも違うあれも違う
そしてノスタルジーに浸るだけだろ？ ロックが終わってアイドルの時代、か？
笑えるな
ベビメタがロックから影響受けてないとでもいうつもりか ジャンルの定義付けって盛り上がるよね
答えが見つからないから一生マウントの取り合い >>427
ベビメタ？
既に過去のものかな
ベビメタもジャンル、形式に押し潰されてしまったよね
時代は【 amiinA 】
awake mind into ideal naked Avalon
https://youtu.be/_zakCO0gPpA >>428
R&BとファンクとソウルとR&Bの違いの議論とかな ジャンルという鳥籠なんてさっさと脱して
大空を羽ばたけよ
https://youtu.be/O8gZQceGUJc >>430
んー、R&BとR&Bはよく似てるけどちょっと違うのかな
俺には違いがわからん >>430
ファンク→ハネるリズムのR&B
ソウル→ファンクにゴスペルを融合 分かりやすく言うとスポーツカーに乗ってテンション上がって聴くのはロックンロールだろ
他に何がある。ラップか。ラップなんてチンピラが因縁つけてるだけだろ。ふざけんな べ美メタなんてのはアミューズってだけでノーサンキューだわタコスケ >>389
>>396
カッケー
これがリズム＆ブルースか
ギターソロはこれぞロックンロールっていった感じだな まあ典型的なロックンロールの間奏だな
例えるならおニャン子クラブの真っ赤な自転車の間奏と同じ >>436
これらのライブ動画で二人のボーカルの才能見抜けないとわ
グングン成長してるぞ二人とも なにげに
髪の長い方のmiyuちゃんは
劇団四季ライオンキングに出てたコだよ
本格ミュージカル仕込みのボーカルはハマるとど迫力あるよ
まあまだ不安定だし、曲によって得手不得手感じるけどな
間違いなく才能はピカイチ
歳上でアイドル歴としては長いamiちゃんも負けじとどんどん伸びている
デュオってほんと面白い チャックベリーのジョニーBグッドのイントロはあの黒人のデカい手と
リストの強さがあってこそ生まれた
日本人に黒人並みの剛球が投げられないのと同じ >>389
ところでこれ初めて聴いたけど一体なんなの？
所謂ブリティッシュインベイジョンとも違うしパンクとも似てるようで全然違う
不思議だがカッケーな エリック・クラプトンにはロックンロールを感じないな
他の人のバックバンドの一員として参加してるときは別だけど >>445
いわゆるパブ・ロックと呼ばれるジャンルだよ
ジャンルというか一団つーか
パンクの先駆けとなった人たちだ
クラッシュもこの中から出てきた ピープルズエルボーがロック
完全無欠なのがロックロール
馬鹿にするなよがつっぱりネーチャン 何かなあ
ｵｰﾙﾃﾞｨｰｽﾞとﾛｶﾋﾞﾘｰ辺りからの系譜を感じる曲の気がする漠然と
でもそれだとｽﾃﾚｵﾀｲﾌﾟと偏見な気もするけど
つか日本人じゃなくてｱﾒﾘｶの近代大衆向け音楽の研究家に聞く話だと思う
ｲｷﾞﾘｽは何か違う気がするし 普段はパーティーだぜーとかいい加減に歌ってるくせに
バラード歌わせると妙に染みる、それがロケンローラー >>449
日本はそもそもジャンルごちゃまぜの文化だしな >>447
言われてみると確かにクラッシュやジャムも似たようなカッティングのギター音あるかも
ソリッドでシャープ確かにイギリスっぽいけどサムネはアメリカのカントリー＆ウエスタンみたいな感じで面白かった
これはロックというよりロックンロールって感じね
少し調べたらR＆Bって説明が多かった 時代が違う
50年代がロックンロール
それにクラッシックの作曲要素を入れて洗礼させたのがロックミュージック 前スレで50レスしてるおっさんが最高にキモかった
じじいの偉そうな昔語りほど醜悪なものはない >>455
あほやなクリーム以後はロックンロールではない >>444
恐らくギターやってる人なんだろうけど、
チャックの映像見た感想で、なんちゅう難しい弾き方してんだ
という書き込みしてるの見たことある ハードロックとヘビメタはなんか違うよな
明確な定義は知らんけど
ハードロックとロックンロールも違うよな
明確な定義は知らんけどな
ロックンロール調の曲演っててもロックンロールじゃない、ヘビメタやろと感じたり
定義は求めないけどただ不思議だなと思うばかり >>454
古いタイプのロックンロールも何回もリバイバルしているからね 70年代も80年代も
アメグラがキッカケでロックンロールリバイバルの流れがあり、その流れでキャロルも出てきた 昔は原宿で生のロックンローラーを見れたらしい
惜しい文化を無くしたもんだ、、 >>457
全く別物ではなく派生したものに聴こえる さっきの曲をつべで検索してみたら日本人っぽい素人のギターコピーが上がってたけどこの奏法に衝撃受けたw
ピック使ってないしはじくように右手使ってるんだな
https://youtu.be/su_4jcVAi9Y >>459
例えばメタリカはヘビーメタル、モトリークルーはハードロックで音楽性全然違うけど
一般人からしたら両方ヘビメタなのよｗ バンドやってる人にヘビメタと言うとイラッとされる時があるから気をつけてw 古いのはロックンロール、新しいのはロックにしとけよ面倒だから 拘ってるのは日本だけでアメリカでは拘ってないぞ
この定義ではロックであるハードロック勢でも
セックス、ドラッグ、ロックンロールって使ってたし
語呂で使い分けしてるだけ >>469
難しい楽曲だからロックだろ、ピストルズやラモーンズにはロックンロールを感じる >>466
女物の派手なシャツ着ているのがハードロックw
革ジャンでドクロのチェーンとかつけているのがヘビメタw >>462
まだいるよ
たけのことかそういうのは消えたけど
ローラー族だけが生き残って踊ってる
世界中見てもあんなカッコしてるロックンローラーはいないけどな >>469
クイーンはオペラチックインテリノンポリグラムロックンロール
当時の文脈的には決して異端ではない >>469
こういう質問てマジでしてんの？
それともジョークか何か？
でこういう質問に答えてる>>473とか大バカ野郎だろ Rock'n'rollがあるのに
Iron'n'rollがない・・・それを言うとGold、Silver、Bronzeも無い
なんで岩だけが特別なんだよ？ >>472
今のUSAはカントリーでもシンガーや関係者がロックといばロックだし
その逆のロックをカントリーといえばカントリー部門にカテゴライズされるしね
シャイナ・ツェインがその代表例かな
唱法にカントリー色をかるーくトッピングとバックバンドにフィドルとスチールギターが
入ってるけどやってる事はロック >>480
簡単と言えば簡単なんだけど
じゃあこんな風にかっこよくやれるかというと
それは心の中にロール魂があるかどうかで決まるんだな
しりあがり寿や蛭子能収のマンガが誰でも描けるかというとかけないのと似てる 歌謡ロック、アイドルロック、フォークロック
はあるけど歌謡ロックンロールとかは言わないね
>>472
省略形なだけでほぼ同じ意味ですよね 悪いけど昔俺は速弾きの○○って言われてて高校のバンド部の部長もやってたからw
ハードロック、メタルバンドコピーが多い中でも努力だけじゃできない速さとも言われてたんや 参考動画を貼り忘れ
Shania Twain - I'm Gonna Getcha Good! ←これなんかどう聴いてもロックでもカテゴリーはカントリー
https://youtu.be/bdM1EO5LHt4
Shania Twain - Up! (Live in Chicago - 2003)
https://youtu.be/cgFLdewM1ys
「ロック」と「ロックンロール」の違いをどうこうなんて今時ナンセンス ロックンロールが矢沢永吉なら
ロックはヤオハン会長の和田一夫氏 >>489
PV見ないで音楽だけ聴けばロックというよりカントリーポップスみたいな感じじゃん お前ら伊藤政則と会ったことある？
俺は昔イベントで写真撮ってもらってまだ持ってる
ここの奴らはどちらかと言うと大貫憲章好きが多そうだなw ホネホネロックとかボヨヨンロックとかホタテのロックとかジャンルを細分化し過ぎてわけわからんよ BAWDIESはプレスリーみたいな曲のバンドだよな
でもビートルズみたいな格好してるけど 始祖リトルリチャード、父からゲイは出て行けと養子に出された
ゲイ(陽気な人)の意味がぴったり
https://youtu.be/zhlDqrvoTpY >>502
初期やデビュー前のビートルズの方が近いって
リトルリチャードって本人は言ってるみたいだけどソニックスとかの方がより近いかな ロックンロールは踊れるノリ
ロックはノリよりは熱狂が強いイメージ ボウディーズは全然ビートルズぽくない
ガレージパンクだよな
リードボーカルが4人いてハモリが上手くないと
ビートルズにはならない 矢沢永吉ってアレンジの段階で付けたようなギターリフはあるけど、ギターリフから生まれたような曲があまりないよな
コード鳴らしながらメロディありきで曲作ってそう
ロックというよりはポップスという感じでエレキギターなしでも成り立つような曲が多い
アレンジでもブラスやキーボードの方を重視してそう ロックンロールナンバーの最右翼はこれだな
カントリー要素もあり
https://youtu.be/eTolb76Ut6c これだけは言えるな、
AC/DCが嫌いな奴はロック好きと言えない 海外じゃロックもバンドも死んだのに
まだこんなこと言っているのか
邦楽界は生きた化石だな、まさに アメリカもヨーロッパもチャートにあまりいないだけで
ライブハウスやイベントはロックだらけだよ
しかも今で言うクラシックロック。意外と若い人もやっている 今のストリーミング主流のチャートで
チャートにいないのなら存在しないのも同じ ロック：お前が好きだ 愛してるぜベイビー
ハードロック：お前と夜のハイウェイぶっ飛ばすぜ 朝まで愛し合おうぜベイブベイブ
メタル：お前が俺の心に創った闇が俺をおしつぶす お前は俺を狂わすデーモン
スラッシュメタル：そもそもお前など存在しなければよかったのだ 心の中でお前を犯すそして俺は殺されるキャイーン
デスメタル：お前を頭から食っちゃうぜ お前のまんこを食っちゃうぜぼえええぇぇ
ブラックメタル：教会を燃やす もはや神は存在しない 俺がイエスの喉を切り裂いてやった 愛するお前(悪魔)のために
メロスピ：故郷のため、家族のため、そして愛するお前のため、命を懸けて残虐なる王と戦おう ﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾋﾟﾛ ロック ミー ベイベー
ここで言うロックとは、動詞だな。 ヒットチャートをいつまで追っかけているの？
それは音楽好きじゃなくてただの流行好き。 >>517
AC/DCは今聞いても新しい。
でもそれは、この40年、ロックは何も成長していないのではないか。 そんなの20世紀の話で、今となってはどっちも同じことなんだよ ロックが成長していないのではない
AC/DCが成長していないのである rock and roll
揺れよ、転がれよ
揺さぶれ、そしてひっくり返せ >>505
TAXMANというメンバーがいる時点でかなりビートルズっぽいけど、ジョージの曲とは無関係なのかな？ ロックの起源を辿るとブルースに行きつく
ブルースとは黒人が奴隷であった時代に農作業中の掛け声から生まれたともいわれる
ロックの根底にあるのはつまりは怒りである。反体制と通じるのはそこである
ロックンロールはいわばセックス的な意味が加わったイメージが発祥ではないか
エルビスの腰の動きが象徴である rock and rollは、世の中を揺さぶり、そしてひっくり返そうとする
人々の気概を音楽で表現している。 >>534
つか、ロックは日本以外じゃ墓場の下
バンドも同じ
既に終わった文化 >>532
ブルース以前のジャグバンドや霊歌やあらゆるフォークソングを聴くことをオススメする
ロックの起源がブルースなんて思わなくなるよ ロックンロールはどことなく馬鹿っぽい
ロックはどこかかしこまってる rock（動詞）とhip（形容詞）には似たようなスラング的な意味があるらしい。
オシャレにする、オシャレな、というような。
rollには転がる、横揺れする、体を揺らしながら歩くなどの意味がある。
hopはホップ・ステップ・ジャンプのあれ。跳躍すること。 若い子にはもう古いよね
俺は今でもロックンロールしか聴かないけどトシだから ロックミュージシャンがロケンロール！と叫ぶとき
音楽のジャンルというよりはそのノリや気概を表現している。
体を揺らして踊ることと世の中に揺さぶりをかけることが重ねられている。 ロックンロールってチャック・ベリーとかプレスリーみたいなのだろ要するに 17歳で亡くなったリッチー・ヴァレンスやな。ラ・バンバ、ドナ…名曲ばかりや。 1950年代半ば
それまでは大人と子供用の音楽しかない時代
突如 十代が夢中になれる音楽が初めて登場
名ずけたDJのアランフリードの選曲は
今聴くとジャズ、R&Bやポップスと幅広い
ティーンが踊れて夢中になれる音楽が
すなわちロックンロール
コレが最初の定義
その省略語のロックはその頃から
曲名にも使われている >>538
ロックを始めた人たちがブルースに影響を受けたという意味では起源なのかもしれないね
ただ音楽的にはブルースから始まったなんてことはなく、あなたのいう黒人の怒りなんてのも
1800年代の霊歌の頃から歌われているし、知らない人が聴けばこれブルースでしょって曲が
その時代からたくさんある >>549
チャックベリーはロックの始祖
プレスリーはロックの王様
という呼び名あるけどね >>550
ロックって広義な意味でのロックと60、70年代のロールしてないロックを
狭義的にロックと呼んだりするだろ？
「ロックの王様」というのは前者
もちろん50年代においてはロックンロールやロカビリーしかまだ出揃ってはいないわけだが それまでのアメリカは、
アメリカの白人→白人の音楽（カントリー・ウエスタン・フォークなど）を聴く
アメリカの黒人→黒人の音楽（ジャズ、ブルース、ソウルなど）を聴く
と、完全に分かれていたけど、チャック・ベリーなどの黒人音楽を白人たち聴かせるために
考えられた言葉として「ロックンロール」というものがあって、そのままジャンルとして確立された。
謂わば、金儲一環。
ロックは、イギリスの白人たちが当時のアメリカの黒人音楽を模倣しようとて生まれたもので、
白人たちの拙さやぎこちなさが残ったまま確立された。 >>548
そんなのは屁理屈だろ
ブルーノートで霊歌歌ってたのか エレキもロックンロール誕生に欠かせない要素
元々カントリーを酒場でやるときにデカい音が必要になった
バディーホリーなどのシャックリ唱法はフィドルの演奏法と共通する部分がある >>523
寒いだけじゃなく無知の典型
ロックってどれだけ種類あるかわかってんのか
ハードロックとメタルだけってアホ過ぎ >>553
ヨット・ロックは昔の日本で大人気だったな。
いい音楽たくさんあった。 リトル・リチャードさんはピアノ奏者のロックンローラというイメージだね。 ピアノでロックンロールってアーティストはほとんどいなくなっちゃったね。
プリンスがリトル・リチャードっぽくライヴで演奏していたかな。
でも彼はそういう曲はほとんど作らなかった。 >>526
ZZtop伝道師としてはAC/DCズキには、ぜひとZZtopも聞いてほしな
ちょっとブルースが濃くて、ちょっとヘビーで、ちょっとストレートで、ちょっとシンプルで油臭いサザンロックがそこに
特にビリー・ギボンズのギターの音色がたまらん >>564
ZZTOP のベーシストって存在価値あるの？
ビリーの100分の1しか貢献してなくない？ 今のデスメタルなんか聞くと
昔のZEPやpurpleなんかは
タキシード着て演奏しているぐらい上品に聞こえる 内田裕也はロックの始祖
矢沢永吉はロックの王様
という呼び名あるけどね ロックの起源を辿ると内田裕也に行きつく
シェケナベイベーナウとは日本人が奴隷であった時代に農作業中の掛け声から生まれたともいわれる
裕也の根底にあるのはつまりは怒りである。反体制と通じるのはそこである
シェケナベイベーナウはいわばセックス的な意味が加わったイメージが発祥ではないか
内田裕也の腰の動きが象徴である 永吉師匠のメッセージ頂きました
「ロックンロールに感謝しようぜ」 内田裕也が会話の中で使うのがロック
内田裕也の挨拶はロックンロール >>575
シェケナベイベーナウはツイスト＆シャウトじゃね？ 内田：お前が好きだ 愛してるぜシェケナベイベーナウ
ハード内田：お前と夜のハイウェイぶっ飛ばすぜ 朝まで愛し合おうぜシェケナベイベーナウ
裕也：お前が俺の心に創った闇が俺をおしつぶす お前は俺を狂わすデーモン小暮
スラッシュ裕也：そもそもお前など存在しなければよかったのだ 心の中でお前を犯すそして俺は殺されるキャイーン（CANのウド鈴木）
デス裕也：お前を頭から食っちゃうぜ お前の寿司食いねえええぇぇ
ブラック裕也：教会を燃やす もはや神は存在しない 俺がイエスの喉を切り裂いてやった 愛するお前(希林)のために
メロディックスピード裕也：故郷のため、家族のため、そして愛するお前（也哉子）のため、命を懸けて残虐なる王と戦おう ﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾋﾟﾛ >>545アメリカじゃこの論争が未だにあるらしいな
黒人の爺さんはチャックベリーだと言い張って、白人の爺さんはエルビスだと言い張る
ただ何時の間にかロックは白人、R＆Bは黒人となった >>554ブルースの元はゴスペルだよ、当時の貧しい黒人にとってゴスペルは神聖なものだった
それを歌って金にするなんて罪な事
背に腹は代えられず、ライブをやって金にした、ゴスペルで金儲けをすると非難された、そこでゴスペルとは違うとしてブルースと名付けた
音楽的には殆ど同じだが詞が徐々に違ってくる
BBキングも元はゴスペル歌手 こういう講釈はやめておいた方がよかった
なんだか安っぽく見えるんだよ
キヨシローだったらこんな野暮講釈垂れないだろ パンクとパンクロックが違うみたいなもんだろ
ソウルとソウルアンドブルースとブルースとジャズブルースも違うし
そんな難しい話じゃないだろ ロックの中のロックンロール
パンクの中のハードコア こういうのがまかり通る様になったてしまったのは完全に渋谷陽一の責任。 >>583
その人を納得させるのは難しいと思うよ
経験上、ブルース原理主義の人って絶対に考えを変えないw >>587
それは奴等の商売だからな
昔の音楽ファンがアホなんだよ
音楽聴かずに雑誌読んでるんだから 日本以外じゃロックもバンドも死んだ
日本でだけロックもバンドも生き残っているのは
音楽聴くのは中高年ばかりだから
ゲームとかだと普通にフォートナイトが日本で流行っている
音楽も若者が聴いていれば今頃洋楽ブームだったろう まぁロックとロックンロールは同じ列の区別ではないわな
ロックの方があとから出来てるけど
ロックンロールが市町村だとしたら、ロックは都道府県の区割りの言葉 音楽ファンではない
音楽評論家ファン
音楽評論家に憧れて音楽評論家の真似してる
クソ音楽評論家ファン ロックンロールはもっとこう何て言うか、カントリーロックみたいな感じだよな
シェゲナベイビーして踊るみたいな 内田裕也なんてただのタレントだわあんなもん
ロケンローロケンロー、言ってただけの >>593
こいつって一見いいこと言ってるように見えて実はロックが好きじゃないっていうだけ
好きだったら遡ったり一通りロックの流れくらいは全部おさえて体系的に聴くようになるからな
忌野や甲本等の理屈じゃないとか色々格好良いこと言ってる奴等もやっぱりロックが好きだから体系的に聴いてて知ってるよ 吉田拓郎が言ってたが、日本の音楽の駄目なところは
そういう音楽の体系、系譜、伝承といったものがアメリカにはあるが
日本にはないということだ
誰かが新しいものを出しヒットする、しかし次はそこから進展するのではなくまたゼロから
どうでもいいのが出てきて人気になる、という点のことだろう THE BAWDIESはいいバンドだね。はじめて知った。 ゴスペルって音楽のジャンル？
歌詞がキリスト教の信仰にもとづいているかどうかってことじゃないの？ こういうのがまかり通る様になったてしまったのは完全に内田裕也の責任。 日本じゃ内田裕也も樹木希林も死んだのに
まだこんなこと言っているのか
邦楽界は生きた化石だな、まさに >>603
エルヴィスやリトルリチャードが、ゴスペルやります、って時は確実に
本来やってる音楽と違う誰が聴いてもゴスペルだからゴスペルの形式はあるよ 日本人が日本人に向けて英語で歌う意味が分からん
こいつら以外にもパンク系でいるが、単語並べて糞みたいな発音でアホか 50年代に活躍してたエルヴィスなんかリアルタイムで知ってるの80くらいの人？ｗ そのロックンロールをリアルタイムで見てた人は50以上だろうに
おまえら全員知ったかｗ 日本にいるロックンロールって音楽に一番近いバンド
初期（デビュー前）ビートルズやサーチャーズみたいな音
https://youtu.be/du2rm2baVLk なんでキャロル・クールスって評価されなくなったの？
昔は結構大きな扱いだったが。 あとおいだけど今はネットで情報拾えるじゃん
日本のジョージ・マーティンこと内田裕也が
日本のビートルズことキャロルをプロデュースする予定だったのに
日本のフィル・スペクターことミッキー・カーチスにかわってしまったので
日本のポール・マッカトニーこと矢沢永吉が内田裕也に謝罪
許せないと怒った裕也が永ちゃんを殴った事件とか有名だろ 映像だけのフリークねｗ
ライブも行った事もない
そんなの嘘っぱち >>622
こいつは馬鹿だな
ストーンズなんて90年代から度々来日してコンサートやってるだろ
永ちゃんもまだ現役だし鮎川誠とかも
チャックベリーだって最後にあたる来日の時はO.P.KINGっていう奥田民生とかYO-KINGとかピーズの連中で組んだバンドが前座で出てきた時期だから今30くらいの若いのも沢山いたし >>624
現役の矢沢ファンはキャロル厨馬鹿にしてるよ
知ってるわけないもん 最後の来日の赤坂BLITZの時は今でも20代のガキもいて奥田達目当てかなと思ったけどベリーが出てきたら前に突っ込んで行くの見たから若い奴でもロックンロール好きはいる
ガレージバンドなんて若いの結構いるしな キャロルの追っかけがクールス
その人らいくつよ？70くらいだぜ 日本のストーンズがクールス
日本のミックが舘ひろし
日本のキースが岩城滉一
豆知識な
ロックキッズは学校で蘊蓄語って自慢していいぜ >>626
むしろ若いロックンロール好きは永ちゃんに行くよりキャロルに行くよ
ガキが遡って勉強していくことはいいことだがな
好きな奴はとことん色々聴きたくなって自分で探して聴いてく
パンクのアナーキーとかもそうだったがロックンロール好きというよりガチの族が多くてライブが喧嘩は当たり前だったからな ジジイの勘違いがロックンロールが若者の音楽だと思ってる事
会場にはジジババしかいない >>615
この曲いいね
このバンドは真島昌利が推薦してたから若い子もファンいるかも
真島昌利は若い頃ブレイカーズってバンドをやっててモッズシーンにいた
新宿JAMやメイデイとかでも目立ってたし人気あった >>632
この馬鹿はただの荒らし
自分が現場に行ってなかったり無知だから悔しいんだろうな
現場見てみな
いつの自体も若いのいるんだよ >>600
新しいものじゃなくて
洋楽から適当にパクった曲だろ
お前は頭パーだな >>630
それは絶対ない
ストーンズの曲はイギリスアメリカ人誰でも知ってるレベル
舘や岩城なんか誰も知らん >>636
何がクールスだよ
あんなの若いロックンロール好きがファンになるわけないだろ
最後のベリーの赤坂BLITZだってお前より遥かに若造が沢山いて今でも30前後の奴ばかりだったからな
ストーンズの直近の来日だって若いのも本当にめちゃくちゃいたぞ
中にはミーハーっぽい姉ちゃんもいたし
ストーンズはファッションであのTシャツとか着てる若いの多いから他のサブカルから入ってストーンズ好きになったりするのもいるんだろう ロックはまぁああいう音楽で、ロールとは役割
ロックを通じて何かメッセージを伝えようとするののがロックンロール
アーティストが歌詞にロックンロールと入れるのは聴くものを扇動しようとしている
それがロックは反社会的だと言われる理由 同じものだろ
こんな違いに拘ってるのは日本だけ
そもそもR&Rを変革してロックを生み出したとか
言われてるディランやビートルズ自らが
やってる音楽はR&Rだって言ってるだろ >>591
全部ＢＯＯＷＹのせいだなｗ
彼らが売れるためにロックをやめて、歌謡曲を唄っていたのにずっとロックバンドとしてメディアが大きく取り上げたせいで、
日本ではそれっぽいビジュアルだけでロックと定義づけられるようになってしまった
音楽的にはＢＯＯＷＹ後期よりも、俳優業で売れる前の福山雅治の方がロックしてた >>638
横からだけどストーンズの話に関してはちょっと違うと思う
ミーハーな姉ちゃんはきっとただ有名とかセレブ達がストーンズを好きと言ってるから観に来ただけでしょ
Tシャツはファッションアイコンになってるけど >>639
つまりロックンロールとは、パンクと基本同じと考えて良いのかな？
ロックンロールを自己完結、ラノベで言う中二病やセカイ系っぽくしたのがロックと おまえらより
ウィキペディアのほうが
役に立つな
縦ノリ（たてのり）とは、現代ポピュラー音楽のノリのうち、
垂直に体を動かしたくなるノリを表現した言葉。
具体例を挙げると、音楽を演奏する時や聴く時に頭を縦に振る、ヘッドバンギング、
立っている場で縦に飛び跳ねる、などの態様で感受するノリ。
横ノリという言葉は、ジャズ、ソウルミュージック、R&B、サンバなどの
黒人音楽の流れを受けたグルーヴ感のあるノリを指して使う場合が多い。 ※防犯協力を要請された方､何か御存知の方は､公明党・創価学会との繋がりのない野党系の政党か､同国会議員の方に情報提供願います｡
やりすぎ防犯パトロール､特定人物を尾行監視 3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci（リンク切れ） i.imgur.com/Kr48zmK.png（同記事スクショ）
記事要約
・｢子供110番の家｣｢子供老人パトロール隊｣等の民間防犯団体員に対して県警警部補が｢尾行の仕方｣｢ごまかし方｣まで教えている
・防犯パトロールでは一般市民である人物が見える形で尾行や監視行為をし､対象個人へ”身辺への｢圧力｣”を感じさせている
・端的にストーカー行為と同じで､それが集団で行なわれている
・対象個人が店舗に入ると､店員に防犯パトロールの要員が警戒するように｢密告｣
・信じた店員は対象人物をあたかも｢万引き犯罪者｣の如く秘かに､あるいはあからさまに尾行
・防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は､警察サイドからのもので検証されていない
※やりすぎ防パトを嫌がらせに利用する為､対象人物情報に､創価学会が不正に嫌がらせしたい人物をねじ込んでいるとの学会員の証言あり
・警察の生活安全課が地元の企業と｢防犯協力覚え書｣という形の協定書を取り付け回っている
・例えば､病院などは､警察と病院の覚え書によって､病院という場所を監視の場所に変える
・防犯パトロールの要員が､患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むだけではない
・病院職員自身､看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで､会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事
・この活動に､ある特定の政治的団体が関与して容易に入り込み､権力化する流れも疑われている｡
※ある特定の政治的団体とは創価学会の事である
■やりすぎ防パト問題 実際に行われている事 ※ＮＧ規制の為､修正版を掲載（１９年８月１９日現在）｡
NO.2742732 2013/07/28 16:27 コンビニ店員だけど､警察官に変な依頼された｡
baku●sai.com/thr_res/acode=8/ctgid=104/bid=119/tid=2742732/tp=1/rw=1/
■スレ主のレス 投稿日時 2013年7月28日午後4時から午後5時にかけて
これから帰宅という時に､急に店長から｢警察から仕事の依頼が来たから手伝え｣と言われた｡内容を聞いたら､女性の顔写真を見せられた｡
（あっ､この人……｡常連さんで､話したことがあるけど､気さくな人だったな）と考えていたら､
店長が｢レジ前に来たら､俺と一緒にその女性の前でニヤニヤするぞ｣と言った｡馬鹿げた内容に｢本当に警察の依頼なのか？｣と聞くと､
店長が｢いいから黙ってあの人の指示に黙って従え｣と店外を指差した｡高級車に一人乗ってる中年男がが警察官らしい｡
少し経つと､例の女性が本当に入店してきた｡会計の時､店長は｢よし､やるぞ｣って指示通りニヤニヤした｡俺はやらなかった｡
女性はすごい不快そうだった｡女性が店から出た後､警察官が店に入ってきて､｢お疲れ様です｣と声をかけてきて､店長と笑顔で会話し始めた｡
店長が｢何でやらなかったんだ？｣と俺に聞いてきたから｢馬鹿馬鹿しいからです｣と答えた｡すると｢お前明日から来るな｣と言われた｡
頭にきたので説教を無視して帰宅しようとしたら中年警官が｢これは安心安全の為なんです｣言い出した｡それも無視して帰った｡
■4 投稿日時 2013年7月28日午後5時台
店の客の中にもマークするように指示を受けて入店してくる人がいる｡カモフラージュの為に買い物もする｡
■20 投稿日時 2013年7月28日午後7時台
防犯活動だろ｡非行に走らないように見守るので協力して下さいと依頼された事ならある｡
あるご近所が外出したら連絡するので､ご近所が通過するのを確認したら思いっきりドアを閉めて下さいって｡
■21 投稿日時 2013年7月28日午後7時台
４です｡その客を装ったパトロールの人が､警察官に､ある人が入店したら､店内で､大きな声で読売ジャイアンツの話をしてと
依頼された事があったと話してた｡指示通りに話すと､その客がびっくりしたらしい｡
■27 投稿日時 2013年7月28日午後9時台
学生ボランティアやってた｡深夜担当時､コンビニで待機し､ある人が来たら､入口を塞ぐよう警部補に頼まれた｡
その日同じ担当の人と｢こんなの防犯じゃなくてただの嫌がらせだろ｣とやってて情けなくなった｡
■45 投稿日時 2013年７月２９日午前0時台
警察官に｢地域防犯活動に協力して下さい｣と写真を見せられて｢写真の人間がこれから近くを通過するので演技で構いませんので､
わざとらしいクシャミをして下さい｣と頼まれた事がある｡i8 その王道とやらを劣化コピーして公開オナニーしてるだけの日本猿 ロックンロールはロックの一部だと思ってたけど違うの？ ロックンロールもハードロックもグラムロックもパンクロックもブリティッシュロックもロック
ロックは総称 ロックは、ああいう音楽のジャンル
ロックンロールはロックには特別な力がある、世界を変える役割があるという幻想
ロッカーとはただロックという音楽が好きなミュージシャン
ロックンローラーとはロックで世界を震わせてやろうという夢追いミュージシャン
と解釈 B'Zは商売ロック全開だからロックンローラーよりもロッカーの方が合う
尾崎豊は真のロックンローラー Leningrad Cowboys いいぞ、マジでｗ ギター、ベース、ドラムの3ピース形態がロック
それにサックス、ピアノ、ハーモニカなど他の楽器が加わるとロックンロール 内田裕也はミュージシャンの才能は感じられないが
世界を変えてやろうという野心は感じられたので
ロックンローラーで良いのではなかろうか
まあ職業ロックンローラーという感じではあるけど つか喜怒哀楽を兼ね備えてるのがロックンローラーの定義だろう >>650
ここにもチョンコがいるな
本質をわかってない
ロックンロールはコピーするもの
ビートルズだってコピーの繰り返し
サイケ時代以降しか認めないってタイプか？
その時代以降でもジョンはこんなのやってる
https://youtu.be/FuEMdfwmQTM >>663
これチャックベリーの曲をパクったお詫びに
ロックンロール・リバイバルのイヴェント出た時にやった曲だろ
イベントにあわせて５０ｓやっただけ
ネトウヨが浅い知識でドヤ顔で語ってんじゃねえよ ロックとロックンロールは違う、ロックはロック要素を持つすべての音楽の総称でロックンロールはその中の1ジャンルに過ぎず
ロックンロールはロックに含まれるが、ロックはロックンロールには含まれない
ロックの殿堂に殿堂入りしているアーティストのジャンルの幅広さを見ればそれが分かるだろう
と力説してた人がいたのでロックの殿堂をぐぐってみたら、英語ではThe Rock and Roll Hall of Fame and Museumが正式名称だった >>665
ビートルズの歴史は否定するのか？
デビュー前もデビュー以降も好きな曲のコピーの歴史だけど
シベリアのエベンキの血でできたのがおまえら今のチョンコは日本から出てけ Motorhead - Rock 'n' Roll (1987) (Deluxe Edition)
http://mp3-red.org/album/5286065/rock-n-roll.html >>667
いやそれは認めるただその動画は例として適当ではない >>670
日本人が劣化コピーならビートルズ等当時の多くのバンドが劣化コピーってことになるな
元祖のブルース、ロックンロール以外は全部劣化コピーってことになる 元祖と言われるようなチャックベリーだっていろんなとこからパクってるよ
本人だって影響受けた人のことを語ってる >>591
ロックのヤバい部分はヒップホップが持っていっちゃったからね だからロックンロールの本質はコピーは悪くなくてむしろコピーするものなわけ
ブルース、ゴスペル、オリジナルロックンロール以外は全部劣化コピーってことになっちゃうからそうじゃないと >>278
日本語のラップがダサく聞こえるのは無理やりな韻が原因だな
英語の詩は元々韻を踏むお約束があって
ラップのリリックも単にその流れを汲んでるだけなんだが
何を勘違いしたか日本語でラップやりだした奴らが
ラップ＝韻を踏むという方程式を作っちまったから
日本語ラップ＝駄洒落大会になってダサくなった >>675
ロックンロールってのはロックンロールが好きだからそのコピーをやって楽しむんだよ
ネトウヨなんて言葉使ってるのエベンキルーツのチョンコしかいないからいつまでも寄生してないで国へ帰ったらどうだ ５０ｓが恋愛の歌や反抗の歌だったのに対し
６０ｓ以降は内省的政治的文学的になったそれによって衝動性が消えダンスに適さない様になった
それをもう一度衝動的な音楽にもどそうとパンクが出て来た 音楽のジャンル分けの解釈なんて各々で異なるから意味がないと思う >>677
にして模倣がロックの本質だと言うのなら
お前はロックを全く分かってない
それではコピーバンドがロックの本質を突いたバンドになるだろう
そしてこの低能謎理論にチョンコ連呼お前は紛れもなく立派なネトウヨ >>680
ロックンロールな
好きなロックンロール、初期衝動に任せてやる楽しさがロックンロール
そこにオリジナルも付け足していったりしながらもカバーは忘れない
前のレスで60年代でも一部しか見てないみたいだな
ネトウヨなんて言葉使ってるのとチョンコと言われて怒ってるのでわかりやすいな
御託はいいから日本から出てけって 当時はそうだったのかもしれないけど今聴くと
プレスリーはロカビリー
ビートルズはポップ
に聴こえる to be a rock not to roll だよ >>682
プレスリーのハウンドドッグのスネアの音がロックなんだよ >>79
>黒人が白人をカバーする
ジュニアウォーカーアンドオールスターズ(←二人組)がフォリナーのUrgentをカバーしたのがあったな ジョン・レノンのあのクリスマス曲がトラッドの丸パクリだったことを
知った時の衝撃は大きかった アラジンの完全無欠なロックンローラーは
♪ロックンロールで生きてゆく〜バカにするなやツッパリ姉ちゃん♪
って歌詞だが全くロールしてないけどな
横浜銀蠅のツッパリハイスクールロックンロールはロールしてるけどな >>641
BOOWYも最初期福山もめんたいロック勢のパクリ
そしてそのめんたいロックは、、、 >>86
前後見てたらわかるが
リハでキースの態度にムカついて
難癖付け始めた感じだアホ
本番では仲良くやってるわボケ
https://youtu.be/s2a2Nrw_6G0 >>635
お前は馬鹿っぽいから分かりやすく説明してやるよ
例えば誰かが道を切り開いて道路を作ったとする、
アメリカはその道路を更に誰かが伸ばす
しかし日本の場合は道路を逆戻りしてテーブル置いて宴会やったり
パチモンの出店やって道をふさいだりしてる、みたいなことだよ >>691
アメリカもその道路が海に突き当たったから、
戻って酒盛りパーティーしてないか？
主に黒人が >>86
だいたいレノンってそんなロールしてるイメージないが？
ロックンロールの伝承者
キースリチャーズ ２０１３
https://youtu.be/buYrvfAxfYQ >>682
エルビス好きなやつはだいたいロカも聴くな
ストレイキャッツとか ロックンロールとはブギのことである
古くは笠置シズ子やTレックスやダウンタウンブギウギバンド
ツェッペリンのドラムとギターがうねるロックンロール聴けばわかるよ >>692
だいたい80年代前半でポピュラーミュージックは進化を止めた
だからアメリカもそこからは過去の焼き直しになっている
チャックベリー、エルビス→ビートルズ→プログレ、ハードロック
→ニューウェイブ系→ラップ系→最初のダンスミュージックに戻る、みたいな状況
しかしアメリカはビートルズ→しばらくしてベイシティーローラーズ、とかにはならない ボーディーズは勿体無いなーもすこしアイドル的人気を出して大物バンド狙っても良かったのに >>641
BOOWYをロックじゃない
いい始めるのが厄介期の始まり エックスジャパンやBOOWYには多分にロール要素が残っている
グラムロックのすかんち、パンクの銀蠅、なんならニューロマンティックのC-C-Bさえもロール要素がある
クリスタルキングやアルフィー、GLAYなどのプログレハードにはロール要素が非常に少ないが
クラシック要素がふんだんにある
尾崎豊にはロール要素がないが
フォーク要素が多分に含まれている BOOWYはけっこうロカビリー要素強いじゃん
歌い方が西城秀樹なだけで まだやってたのか？
お前ら結構熱いソウルを持ってるんだな 全てが教科書通り
スタイルやら言動やら
全て読めてしまう ロックンロールて狭いと思うな
ロックつったらかなり広いけど
今なら打ち込みでもロック名乗るけどロックンロールでそれはないだろ
バンド形式、基本3コード、ハネ系的なのがロックンロールじゃないの 皮ジャンにリーゼントってスタイルは誰が作ったイメージなんだろ
メジャーデビュー前のビートルズがやってたのは知ってるが、元がありそう
エルヴィス？皮ジャンよりダボジャケットのイメージだが 破滅的な人生を送って転がるように落ちてるからロールしてるって言うんだと思ってる >>590
音楽やってる邦楽バンドも同じこと言ってるからさらにレベルが下がる 革ジャンにリーゼントは映画、暴力教室やジェームスディーンあたりではないか 元祖からロックアラウンドザクロックなんだから
ロールはオマケだろ
あと5,60年代のロックンロールは無茶苦茶広い
ポップス寄りにだけど >>683
これを言っても
もう若い人には響かんよ
天国への階段なんて平成生まれには響かんのじゃないか？ >>472
ロックンロールの自殺者なんて曲もありましたな
>>591
欧米の中高年はなにを聞いてるのか知りたい
なんなの？ >>615
ヴォーカルのせいでビートルズ感全然無いな 民生も80年代は巻きを強く感じる歌い方してたけど
90年代に入ると時代のニーズに合わせて気だるそうな歌い方に変えた Too Fast To Live
Too Young To Die >>719
グランジオルタナの雰囲気をいち早くつかんだよね マディの直系の子供がロックンロール
その子孫がハードロックや初期のパンク。
西洋音楽の影響が入り込んだ傍系がロックやヘヴィメタルなど
てな感じ？ >>720
このスレの奴等はToo Late To Dieだなw >>721
厳密にはテンポの問題で巻き自体は変わってないのかもしれないけどｗ
ユニコーン初期が影響受けたと言われる(？)ニューウェーヴ系ボーカルや
日本では和製プレスリー吉川晃司・ヒムロックが使ってたロカビリー歌唱には見られない
気だるさ全面＋ノイジーなボーカルに変わったのは確かだね
グランジの流行だけじゃなくビートルズが見直された時期だったのも関係あるのかもしれない
ジョンとか気だるそうなボーカルだし >>725
同じような時期にエレカシもそっちいって生き残ったんだよね。
エレカシはそのビートルズリバイバルのオアシスにだいぶ影響されてた ヴァン・ヘイレンの中でヴァン・ヘイレン兄弟はロックだけどデイヴはロックンロールって印象 >>630
＞日本のストーンズがクールス
＞日本のミックが舘ひろし
＞日本のキースが岩城滉一
＞
＞豆知識な
＞ロックキッズは学校で蘊蓄語って自慢していいぜ
おもしろいね
実は、近年のインタビューで舘ひろしが憧れるミュージシャンにキース・リチャーズを挙げていたんだよね。キースしかないよね、みたいに。
あとクールスの秀光が田代まさしとやってるユーチューブで、ストーンズが好きだった話してるしね。
バイカーがキャロルの親衛隊した形にしたのも、オルタモントのストーンズの真似したっていうのは有名。
岩城滉一はストーンズの話聞いたことないけど、来日公演は見てそうだな。 クールスがキャロルの警備やったのはおそらく
ストーンズがアメリカで無料コンサートを開くときに
ヘルスエンジェルスが警備やったことの真似 そもそもロックンロールは黒人音楽と白人音楽が融合したものなんだよ
要はR＆B(ブルース)とカントリー(ヒルビリー)が合わさったもの、これが徐々にロックに変わって行く >>722
直系ならブルースよりはマディと同時代に活躍したルイジョーダンや
ゲイトマウスブラウン等のジャンプ・ジャイヴ・ブギーじゃない？
チャックベリーもリトルリチャードもジャンプバンドでやってたし
音楽的にもノリがブルースよりぜんぜん近い つか楽器編成が違うだけという感じ 最後にロックがメジャーなシーンで売れたのはストロークスが最後
もう20年前だ
それ以降はメインストリームヒットチャートからロックは姿を消した
今はラップ、ダンスポップ、
ハウスやテクノに近い低音が効いたシンセサウンドのRNBや
ソウルミュージックフレイバーのpopが全盛期だ
つまり黒人音楽的なものが
完全に天下をとった白人的ロックバンド演奏は完全にダサいもの
時代遅れなものになってしまった
白人は負けたんだよ とくに欧米では白人ぽさがダサいというイメージになっている
白人歌手であってもダークなBLACKミュージックを感じさせるSOUNDを志向している
白っぽいbandサウンドはとにかく忌避され
ギターロックなどはカースト最下層扱いで完全にバカにされているのである >>575
なんで邦楽だけで語るかね
世界が狭すぎ 洋画で「ゴー！ロックンロール！」が「さぁやってやろうぜ！」みたいな訳になるのはなんでなの？ 欧米では白人の若者が白人ロックを嫌悪し自己批判している
センスの良い白人の若者はクラブで遊び
重低音が効いた打ち込みサウンドを愛し
白人的ギターロックバンドを心底軽蔑している
今は白人が白人バンド音楽を批判しバカにしている
若者ほど音楽センスで黒人には勝てないことを素直に認めているようだ 昭和の化石ジジイ共がうるせーからロック=エルヴィスでいいわ ロックンロールはＤＪアラン・フリードが黒人音楽をそう呼んだのが始まり
元々はセックスや売春を意味するスラング
ロックよりC&Wの陽気さの残ってるロックンロールのほうが好きだわ 白人が見放したロックの復権はありえないだろう
なぜなら少子化の日本でしか今は人気がないから
世界的に見ても今ロックが若者に影響あるのは
日本だけだ
しかし落ち目の日本もロック衰退は時間の問題と思われる いろいろなこと言ってるけど
本当はロールなんて概念ないのでは？
ロックに吸収されちゃって アールアンドビー と リズムアンドブルース って違うん？
最近アールアンドビーと呼ばれている音を聴いても何がブルースなのかピンと来ない
そもそもソウルとリズムアンドブルースの違いがわかってねー俺の好きなナンバー
https://youtu.be/4cvQMmsGkLg >>741
Lock 'n' loadってのもあるからそっちかも 黒人音楽であるロックンロールをビートルズがポップにした
それがロック ロックンロールは元々はセックスのスラングなんだぜｗ
ってWikipedia兄やんが言ってた xxxテンタシオンのような天才や
フランクオーシャンのようなアートは
白人には無理なのだ
日本では知られてないが
欧米では白人ボーカルはダサいよね？という空気すら若者の間である
白人でも黒っぽく歌えないとイケてないのだ
とにかく白人ですら白っぽいバンドサウンドは馬鹿にしてきかなくなっており
イマは日本人だけが白人バンドを必死に追いかけている始末なのだ >>750
せやろか？
ビートルズもロックンロールの一種だろ
ロックンロールもいろいろある
つうかロックとロックンロールは同じ意味 ビートルズがやった事はまさに今のJポップに通じるものがあるんだよな
リフはロックだけどボーカルの歌うメロディはクラシックとか民謡とかそっち系のノリ
ビートルズこそが良い意味で真の産業ロック、産業革命ロックなんだと思うわ ゴスペルはビバキリストでブルースはアンチキリスト。 >>752
一時EDMを推してたかと思ったら
急にヒットチャートがまたラップだらけに戻ったり
欧米の流行音楽でっち上げはあからさま過ぎるんだよｗｗｗ ロックンロールって踊ってるイメージ
ロックは音楽ってイメージ ロックンロール＝エルヴィス、内田裕也
ロック＝ビートルズ、ミスチル
だいたいこんな感じ
これに反論する爺どももぶっちゃけあまり分かってない
イメージだけで音楽を語っちゃってるだけ >>756
白人がロックをダサいものと認め
ロックを見放したから復権はないよ
世界でも日本人くらいしか今はロックを聞いてない
日本は世界的に見ても珍しくクラブカルチャーが浸透してないので
クラブで踊る文化がなく
音楽的感性が昭和で止まったまま
まだ時代遅れのロックバンド音楽が生き残る余白がある 白人バンドは黒人音楽のモノマネに過ぎず下品なコピー品であった
白人は罪の意識があり自己批判して白いロックを終わらせた
白人は黒人音楽への劣等感を抱えたままだが
ロックバンドは世界から姿を消した
ポップマーケットはクラブミュージック、ブラックミュージック影響下のアーティストたちが頂点であり続けるだろう ビーズはロックンロール
取材に来ない渋谷陽一は許さん！ ハードロック→ヘヴィメタル→デスメタル くらいまでの変化と違いはまあわかるけど、
その後の細分化が激しすぎて全くわからん >>760
2000年くらいはアジアで一番イケてたのに
今じゃ完全に日本でクラブ文化は廃れちゃったからな
まあでも商業音楽自体が見る見る廃れてきてるし今さら欧米の価値観にあわせる必要もないんじゃないかな
EDMブームをでっち上げたのだってアレ苦肉の策みたいな感じだろ ビートルズはポップスだっつーの
ポップスってのはときに疑似ロックや疑似ロックンロールをやるだろ
疑似ってのはロックの上辺だけなぞってるだけであって要は
「なんちゃってロックをやってみました！」みたいな感じ
ネーナのロックバルーンは99であるとか横浜銀蠅のツッパリハイスクールロックンロール
に本物のロックを感じるか？ >>761
結局やってることはJポップと同じなんだよな
まあでもしかし白人の魔改造品の方が耳に馴染んだりするのも確か
ドボルザークだったっけか？あの時代の時点でこれからの音楽は黒人が引っ張っていくとか言ってたんだろ？ ビートルズは打算的なんだよ
白々しい
ロックの精神性なんて欠片もねーし >>765
別にホンモノである必要はないんだろ
大衆が求めてるのは斬新で刺激的なもの、肩の力を抜いて楽しめるものであって
これぞ真のロックンロールだ！！なんて作品を追い求めてるのはごく一部のマニアだけ >>764
88risingやトキモンスタやyaeji
ペギーゴウなど優れた才能がアジアから出てきてるが
日本は未だに化石みたいなギターロック
ガールズバンドを売り出すという
惨状だ
音楽をやりたい若者が
バンドという形態を選ぶのは世界でも日本だけであろう >>769
むしろ今の時代に数あるエンタメの中で商業音楽で金儲けをしようとする若者はセンスがなさ過ぎだろｗｗｗ
世界マーケットに挑むにはアジア人はルックス的にあまりにも不利過ぎる
所詮人気商売だから音楽の力で何とかなるとかそういうものではない 白人ロックは自分たちは偽物だという罪の意識を持ち続けてきた
盗んだ音楽でずっと儲けてきた罪
白人は反省し自分たちの手で白人ロックを終わらせたのだ
ロック衰退は黒人への謝罪でもあったのだ
今は白人が白人音楽を嫌っているのだ >>773
まあでも円盤を売って金儲けする時代も終焉を迎えた訳だし
流行りモノ音楽は黒人に任せて白人はもう一度クラシックに回帰するってのもアリなんじゃね？ リズム&ブルースの省略形がブルース
フォークソングの省略形がフォーク
カントリー&ウエスタンの省略形がカントリー
ロックンロールの省略形がロック
同じ意味です KPOPは世界のトレンドをリサーチしダンスも歌も完璧の状態で売り出す
日本向けには日本語も勉強し日本語歌詞全て抜かりがない
それに比べ日本人は今だロックが最高の公開オナニーしてる ロック終わらせたところで
今流行ってる音楽も黒人発祥じゃん >>775
リズム＆ブルース＝R&B＝黒人の歌モノポップス
ロック＝いろいろな音楽をごちゃ混ぜにした魔改造品も含まれる
音楽のジャンルなんてかなりいい加減なんだよな
そもそもフォークって民謡や民俗音楽の事だろ 白人音楽が単なるモノマネというのは短絡過ぎるだろう。享楽的、または悲哀的な黒人音楽を内省的、社会的に高めたのは白人ロックで文化的に変えていったからポピュラーになった。 >>781
だからやっぱり良い意味で産業ロックなんだよな ロックンロールは一言で言えばエルビスから始まったというのが分かりやすい
厳密にはチャックベリーとかリトルリチャードとかいたが、
エルビスがいなきゃどうにもならなかった。スターと言うのはそういうもの
黒人音楽と白人音楽の融合、ロックンロールは商業的なものでなければならなかった シシャモとかヒゲダンは素晴らしいよ
邦楽ロックも捨てたもんじゃない ロック＆ロール＝黒人音楽
ロックンロール＝エルヴィスとかが流行らせた商業ロック＆ロール
ロック＝ロックンロールにさらにいろいろな「大衆受けする」要素を混ぜ込んだ商業音楽
こんな感じでおｋなんじゃね？ 商業的なもの、これは悪く言われがちだが
単純に言えば一番買うのはティーンであり、ティーンは理屈ではなく本能で選ぶ感性を持っている
ビートルズは初期のほうが本能に訴えてくると見ることもできる
産業ロックというおそらく渋谷が作った造語はこれとはまた微妙に違うと思われる 日本のロックの定義はエレキギターを使う曲は全てロック
歌謡曲もロック
ロックンロールとは全然違う >>786
ロック＆ロール＝黒人音楽
ロックンロール＝エルヴィスとかが流行らせた商業ロック＆ロール
ロック＝ロックンロールにさらにいろいろな「大衆受けする」要素を混ぜ込んだ商業音楽
産業ロック＝音楽的教養のある人たちがさらに「大衆受けする」要素を混ぜ込んでもはやロック＆ロールの原型を留めてない商業音楽
ナインインチネイルズ＝ナインインチネイルスやミニストリーなど電子音楽とロックを融合した商業音楽（渋谷氏の定義した産業ロックとは若干意味が違う）
これでおｋ おっと訂正
×ナインインチネイルズ＝ナインインチネイルスやミニストリーなど電子音楽とロックを融合した商業音楽（渋谷氏の定義した産業ロックとは若干意味が違う）
○インダストリアルロック＝ナインインチネイルスやミニストリーなど電子音楽とロックを融合した商業音楽（渋谷氏の定義した産業ロックとは若干意味が違う） 別にロックの時代になってからだけの話ではないしな
30年代にレコード(SP)ができ版権の概念ができると
その頃のブルースマンたちがレパートリーにしてる人気の伝承歌を
こぞって自作曲として録音して多くのもめごとが起きた
いつの世も売れるために必死よ ジャズだってロックの台頭で死滅するかと思われたけど
シンセとかと融合してフュージョンという形で再興・存続したんでしょ？
ならロックだってなくなることはなくない？ >>791
ジャズって元々そんなに人気ないよね
音楽的に素晴らしい今でも存続してるってだけで
ヒットチャートを駆け上るような音楽では全くなくジャズミュージシャンも貧乏人だらけだった
むしろロック人気に便乗した作品の方が商業的には成功してる >>785
エルビスはロカビリーだっつーの
日本版エルビスは遺産問題の平尾昌晃 「ロック」と「ロックンロール」の違いは？ アメリカじゃ違いはない、日本じゃ違う
日本限定でロックはレッドツェッペリン以降とフー以降の説を聞いたことが有る、渋谷評論家辺りが言いだしっぺ？？
日本限定のロックンロールは、米国でクラッシック・オールディーズと言われるジャンル、プレスリー、チャックベリーの類 結局欧米のジャンル分け自体がかなりいい加減だから
日本の評論家どもも暴走し出して訳の分からん定義を付け始めた感じか？
キチガイの妄言でもメディアを使って連呼し続ければそれがあたかも真実のように語られてしまう典型例だな 音楽のジャンルは常に影響し合っていて区別しにくい曲もある。 >>795
のちにオールディーズ、50sのそれらも広義な意味でのロックに入れられるけどな
狭義的にはツェッペリン、ジミヘン、ジャニスあたりからそれまである意味
定型的だったロックに自由度が出てきた コンセプトアルバムという概念から
ロックというジャンルが確立されたと言ってもいい ロックったってリバイバルで５０年代風の曲が流行ってもロックとか呼ばれてたりしてるし結構適当だろ ローリング・ストーンズの曲「ロックス・オフ」を聴いて血湧き肉躍らないやつはロックンロール向いてない。
これは独断だが断言したいよ。
ま、そもそもそんなマイナーなの知らんと言われるだろうけど、無知を開き直られてもなあ。 ロックは生き様
ロックンロールは音楽のジャンル
ロカビリーでもロックな生き方をしてるやつはたくさんいる ロックはテレビタレントで
ロックンロールは漫才師
ビジュアル系やってる奴は
上っ面だけなぞって魂がないし無知だから
ロックンロールは出さい革ジャンポマードで
ロックはスタイリッシュと思ってる ６０歳前後のロック信奉者が一番面倒くさい、彼らはロックはハードロックだと言い張る
ロックンロールはポップス商業音楽だと言いやがったｗ
今の若いロッカーの方が余程柔軟だ ストーンズの方がロックなイメージだけど
音的にはビートルズの方が遥かに激しいよな >>804
日本のヴィジュアル系のあの音楽スタイルがautoならビートルズも当然autoだろ ビジュアル系は当初こそ当時の普遍的な若者に受けたんだけど、
だんだんと音楽界におけるオタク文化化してしまって
囲い込んだファンだけに向けた同人誌みたいな世界になって終わったんだよね。 ローリングストーンズなんて笑うよな
先にビートルズが人気出ちゃったからより不良キャラやらされて。大卒の坊ちゃんなのに
ロックンロールサーカスでジョンレノンに「おいお前ベースやれ」って言われてキースがベースやらされてたな
まあでもイメージは大事
ビートルズは不良のままだと人気でなかっただろうし、ストーンズは不良キャラだから人気でた >>807
＞ストーンズの方がロックなイメージだけど
＞音的にはビートルズの方が遥かに激しいよな
それは気性の荒さに関係してる気がする。
ストーンズのメンバーは落ち着いていて冷静、理知的な行動するけど、ビートルズはやばいじゃん。
レノンもマッカもすぐ暴れ牛みたいな状態になるから… >>810
そう
ストーンズは不良にぴったりだったね。
でも実はメンバーもファンも高学歴だったりして、レベルが高いんだよね。
インテリに好かれる要素あるわ。 ノーテンキな国で生まれた大衆音楽が陰鬱な国に渡ってロックになった Jポップ的ごちゃ混ぜポップスの礎を築いたのがビートルズで
馬鹿を騙すビジネスを50年以上前からやってたのがストーンズ ロックンロール 内田裕也
ショーケン ジョー山中 ホタテのロックンロール 宇崎竜童 >>815
ビートルズもストーンズも良いけど、ストーンズの方がやっぱりロックンロールな感じするよね。 50、60年代→ロックンロール、ロカビリー
60年代後半70年代→ロック
80年代→ロックテイストのポップス
こんな感じなのよ
でもそんなのを全部ロックと括るようになったわけ
そりゃ80年代以降なんてのは特にロックンロール調ポップスやロック調ポップスが
溢れる時代になってしまったからな
リアルタイムにロック黎明期のロックンロールなんて知る人間も居ないし >>817
ストーンズの70年代はロックの王道として輝いてたからな。
ポールは商業ポップス、ジョンは反戦フォークで
ロックからは離れた感じ >>788
ロックンロールからロックに概念的な意味で変わったのは
おそらくリボルバーやサージェントあたりで、表面上は脱商業という姿勢。
プログレは民族音楽のルーツを探りだしたり、ツェッペリンはまあブルースと思うが
双方、ジャズ的演奏テクニックも追求し始めた >>820
ブラウン・シュガーとか、分厚いロックなのに軽いロックンロールな感じもあるよね。
あれはなんで？アコギ使ってるからだけじゃないよね。
凄く不思議な音楽なんだけど？ >>818
そもそもビートルズがロックテイストのポップスなんだよな めんどくさいカテゴリ分け好きだね
そこから出ないとロックじゃないな
ただの古典好き懐古趣味 >>824
＞めんどくさいカテゴリ分け好きだね
＞そこから出ないとロックじゃないな
＞ただの古典好き懐古趣味
あの、じぶんがロックかどうかはどうでもいいんだよね。つうかロックなんかじゃないよ俺は。
ロックと言われている音楽と、ロックンロールと言われている音楽について「考えたい」「感じたい」んだよね。 >>822
軽いのは６弦外した変則チューニングと
厚いのはギター２本の絡みかねぇ >>1
織田哲郎がようつべで最近はロールしてるやつらが少ないから
ダイヤモンドユカイとロールビーダイナソーとかいうバンド作ったって言ってたな
その音楽がロールなんじゃないか？ >>823
ロック フォーク ポップス クラシック
他に類がないほど幅広いのがビートルズの音楽
だから矢沢永吉からマイコー、バーンスタインまで魅了してしまう
The Bawdiesのメンバーも魅了されてたんだろうな
バンド名はビートルズの改変という意味合いもあるらしいから ようするにZEPの「天国の階段」の歌詞が決定づけたんでしょう。
あれがロックの定義範囲を拡大したんだよ。
To be a Rock not to Roll.
”転がらない岩になるために”
この詩は「ロールしないでロックになるんだ」という意味を重ねてあるのは明白。 THE BAWDIESの由来は「The Bawdy Blues（春歌、ざれ歌）」というブルース用語。
リスペクトするThe Beatlesと同じ「THE B〜」で始まるブルース用語を探した際、
「The Bawdy Blues」という用語を見つけバンド名に。 ストレイキャッツみたいのがロックンロールって思ってた >>831
思いだした
オープンGって言って
１弦だけチューニング変えると、
押さえなくてもそのままGコードが弾ける。
で６弦はそれやるのに邪魔になる。
演奏楽なのと独特のロックンロール感が出るんだよ
キースが手放しでジャーンって弾いてるのがオープンG >>839
レギュラーで6本全部手放しでジャーン
とやるのがロック ロックにもグランジとかオルタナティブとかミクスチャーとか色々あるみたいなんだけどよく分からん >>841
もう90年代で全部終わったから知らなくていいんじゃないの？ >>841
マスロックというのがわからんかった。
なののことなん？ >>836
でも同時期のミュージシャンには感謝されてんだよなエルヴィスやビートルズは
それまで白い目で見られてコソコソ活動するしかなかったのに表立って演奏できるようになったから >>760
外国行ったことないけど、まあそうなんだろうね普通に音楽聴いてると。
昔よくマニアクラブやイエロー行ったわ、でジャズDJなら骨董のブルーで。
ヒットチャートの音楽もxxxテンタシオンやオッド・フューチャー一派とかの影響受けて欲しいもんだよ。
渋谷系(小西康陽じゃなくて陽一のほう)の雑誌とかほんと音楽の進化止めてる。
前世紀デビューのロニ・サイズがさっきCSのUKのミュージックステーションみたいな番組ででバンド形式でやってたけど相変わらずカッコ良かった。
ビートルズもフーもニール・ヤングもプリンスもメタリカもプログレも別に今でも聴くんだけど。 いや、50年台に黒人間で使われた
セックス
を意味する隠語なんだが。。。＞Rock'n'Roll
日本語に訳すと
「ズコバコ」 BAWDIESはデビュー当時に見たときはもっと売れると思っていたけどイマイチぱっとしないバンドになったな
なんというか出オチ感 >>748
古いリズム＆ブルースってファッツドミノとかブルースを踊れるようにしたもの
その後ブラックミュージックは70年代はソウル、そしてその後80年代はブラックコンテンポラリーと呼ばれるようになる
ブラックコンテンポラリーだとブラック(黒人）、人種的要素の強い言葉なので90年代前後から昔のリズム＆ブルースを彷彿させるR＆B（アール・アンド・ビー）と呼ばれるようになった
ビルボードのチャート名もブラックコンテンポラリーチャートからR＆Bチャートに名前が変更になった >>792
ジャズの黄金時代は戦前のスイング時代
クラシック以外のポピュラー音楽のレコード発売の半分以上がジャズだった >>846
クラブなんて服装気にしなくていいんじゃない、人の服なんて誰もみてないよ普段着の延長。
それよりも真冬でもすぐTシャツ一枚になれる素早さが重要。あとはグルーヴを掴むのが重要、服装なんかより。
宣伝動画だけ見た限りだけど、ウルトラの踊ってるのか踊ってないのかわかんないパリピとかダサいじゃん。ただ彼らは初めて音楽に触れるんだからしょうがない。 ロックンロール、ロックの特徴としてはやはりギター。エレキギター。
ピアノでやってたのもいるが、ピアノは元々クラシックのもの。
クラシックもジャズも演奏が主だが、ロックンロールはブルースから来てるので歌だ
ギターは最も人間の発声に近い楽器だったのだろう。自由度が高いのである Zepあたりをロックンロールと呼ぶか
どうかならロックンロールだと思う
ロックンロールはリズムの一種に過ぎない
ドラムが重要
エレキなんかポップスでも演歌でも使うし
魂とか主観的なもの言い出したら切りがない 白人「もうロックはいいや。今まで黒人のパクリばかりやってきて悪かった。すまん」
黒人「今のヒットチャートはほとんどブラックミュージックの形式のものだ。これが本来の姿だよ。」 歌詞にリズメンブルース＆ロケロールが度々登場する浜省はロケンローラー 欅坂 サイレントマジョリティ
＞人が溢れた交差点をどこへ行く、押し流され
＞似たような服を着て、似たような表情で
＞先行く人が振り返り、列を乱すなとルールを説くけど その目は死んでいる
＞君は君らしく生きて行く自由があるんだ
＞大人たちに支配されるな
＞誰もいない道を進むんだ この世界は群れていても始まらない
＞Yesでいいのか、サイレントマジョリティー
こんな歌詞を秋元康に書かれて、それが大ヒットする。もう音楽やってても虚しいだろ スピリッツまで踏み込むなら
電気がなければ大きい音は出せないのだから
エジソンはロックンロールしてる オルタナティブロックって曖昧でよく分からない
ニッケルバックとかワンオクロックもオルタナティブロックみたいだけど、普通にメインストリームじゃないの レインボー - Long Live Rock'n'roll
https://youtu.be/28NiGj7IufE
AKB48 - マジすかロックンロール
https://youtu.be/Kc9cuqAjjhs
意外かもしれんがAKBのほうがロックンロールの王道に近い >>864
https://youtu.be/oZHn_Diwo2c
尾崎亜美のロックンロール カバー
ZEPも構造はロックンロール ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
