【小説家】森博嗣が日本のアニメを見ない理由 プロの声優の演技に「歌舞伎や時代劇の舞台演技を見ているような感覚」★6
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https://otapol.com/2019/08/post-76563.html
2019.08.20
『すべてがFになる』『スカイ・クロラ』シリーズなどで知られる小説家の森博嗣氏が「日本のアニメ」について個人的感想を述べ、話題を集めている。
8月18日、森氏は「日本のアニメの個人的感想」という題名で自身のブログを更新。森氏の作品からは、押井守監督作『スカイ・クロラ The Sky Crawlers』、フジテレビ系列のノイタミナ枠で放送された『すべてがFになる THE PERFECT INSIDER』といったアニメが生まれているが、森氏自身、「日本のアニメをほとんど見ません」としている。
記事では、「世界的に評価が高いといわれていますが、何が自分と合わないのかな、と少し考えてみました」と、その理由について考察していた。
「まず、いつも書いていることですが、声というか、しゃべり方が、どうも芝居がかっていて、あまりに感情が込められすぎで、歌舞伎や時代劇の舞台演技を見ているような感覚になり、リアルに認識できないのです。あまりにも叫びすぎ、あまりにも声を震わせすぎ、あまりにも息遣いが激しくなりすぎ」
「それから、次は、やはり絵でしょうね。絵が、結局漫画なのです。漫画の場合は止まっているから、小説のように頭の中で場面を展開し、そのときに映像が自分なりにリアルへ近づきます。漫画の絵は、実物を写実していません。ドラえもんののび太君みたいな実物の人間はいませんから、漫画を読む人は、それを頭で展開して読みます。ところが、アニメは動くわけで、その展開の必要がない。そうなると、絵が漫画的なのが、ネックになります。たとえるなら、漫画のお面をつけた人がお芝居をしている、ような感じですね」
「キャラクターの声がリアルに認識できない」「絵が漫画的である」という点を踏まえ、「おそらく、日本以外の多くの国で、そんなふうに日本のアニメは見られていることでしょう。彼らは歌舞伎を見るように、日本のアニメを見ているのです」と綴っていた森氏。
特にネットの注目を集めているのは、声優の演技について言及した部分。声優の演技については、プロの声優を使わないことで知られるスタジオジブリの宮崎駿監督も「不自然」と評価している。宮崎監督が作品でプロの声優を使わなかった例は多数あるが、『風立ちぬ』の場合、堀越二郎役に庵野秀明監督を起用した理由について「思い入れたっぷりに演技されるよりも、ボソッとしゃべってくれたほうがいい」と話している。宮崎監督は演技のうまさより、その声が出す雰囲気を重視していることは広く知られている。
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★1が立った日時:2019/08/23(金) 21:45:10.69
前スレ
【小説家】森博嗣が日本のアニメを見ない理由 プロの声優の演技に「歌舞伎や時代劇の舞台演技を見ているような感覚」★5
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1566655266/ 苦手なものの苦手な理由って公に言う必要ある?
俺がこう思うから変えて行こうぜ的な影響力ある人なの? >>1
森博嗣に差し入れ
つ【おもひでぽろぽろ】
つ【風立ちぬ】
つ【天気の子】 40歳以上の声優の演技はやっぱり積み重ねたものがあるから上手いと思う
でも梶君とかあの世代のアイドル声優はアニメ特化してるだけでダメな人はダメだと思う
吹き替えは絶対若手遣うの辞めてほしい >>5
それらこそ声ヲタに叩かれてる作品群じゃんw 最近の声優って男も女も鼻にかかった声ばかりで気持ち悪い
洋画の吹替とかでメインキャラの声を普通の役者がやってると
脇役のにちゃにちゃしたアニメ声優の声が悪目立ちする 漫画とそれをアニメ化した作品なら漫画の方が面白いって事だ 森博嗣「日本のドラマや映画、アニメは過剰演技で見るに値しない」
その名言通りに今週末の映画興行市場はライオンキングが1位
おっさんずラブはマスコミ総動員のブーム捏造も大失敗に終わった 歌うアテレコってやつだろ 日本人によく言われるやつ 国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室。
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
その上、最低不倫女の安室
↓
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
↑
過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室
ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ。
特に悪質な違法行為していた日テレ関係者の安室への忖度が酷い
要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
ヤクザ事務所のライジングを業界から駆逐しましょう!そしてヤクザライジングと癒着している日テレ関係者も逮捕に追い込んでいきましょう!
↓
http〇://moyasi24.co〇m/2551.html
平哲夫の小指や脱税逮捕や悪評とは?西内まりあビンタの原因は?そもそも事実?問題ありすぎ!
.
.
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)
.
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注目!土下座引退した負け犬安室がまたまた往生際の悪い、恥知らずな引退商法やってるよ!
↓
セブンイレブン沖縄初出店!沖縄フェアに安室ちゃん公認キャラクターeminaも登場!
http〇s:/〇/namie-lovers.com/news/2241/
>クリスマスで見納めかと思っていた安室奈美恵 公認キャラクターの”emina”も再登場です!
. 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう!
【民主党=立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也(民主) 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子(民主) 慰安婦への謝罪と賠償法案 8回提出
福山哲郎(民主) 陳哲郎
白眞勲 (民主) 元韓国籍
土肥隆一(民主) 朝鮮京城に出生
中井洽 (民主) 吉林省長春に出生
辻元清美(民主) ピースボート創設(北朝鮮組織)
辻元清美(民主) 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生(民主) 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕!」
末松義規(民主) 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう!」
角田義一(民主) 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司(民主) 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 (民主) 大震災の年に「韓国に5兆円支援」の財務大臣
山岡賢次(民主) (「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」)
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党=立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
.
. 韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる!
在日チョン勢力の扇動に騙されないように!
重要なのは芸能界とマスコミに巣食う在日チョン勢力を叩き潰す事であって吉本を叩く事ではない!
吉本は関西地方全体がバックアップしている特殊な事務所なんだから、
吉本叩いた所で、オワコンのテレビがますますオワコンになるだけだろ!
当初、赤字だったユニバーサルスタジオジャパンが軌道に乗ったのも吉本の助力が大きかった
.
ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう!
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる!
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ!
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう!
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか?
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな〜健康な若者はみんな立ってた」★3
業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう!!
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう!
↓
http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇!脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂?!
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【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット「ダサい人…」「脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた」 ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう!
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン CM 三井住友信託銀行 CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
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売国左翼がN国を警戒しまくってるの笑えるんだがw
チョンと一体化してる限り、日本の左翼は負け続ける
売国左翼のマツコの所属事務所が酷すぎる!
くりぃむしちゅー上田も反日丸出しの酷い番組やってたし
↓
https://seijichishin.com/?p=6561
『上田晋也のサタデージャーナル』の偏向が酷すぎる、やっぱりTBS。これで上田晋也も反日の仲間入り
マツコの事務所は国民の敵といっていい
売国奴のマツコやくりぃむしちゅーを起用する売国企業を叩き潰そう!
.
. 見ている人の要求しだいで変わっていくからな
視聴率しだい パトレイバー2の音声リニューアル版は全員演技出来る声優に代わってて味気無い
露骨に演技されると萎えるというのも分かる そもそも小説では、日常会話にありがちな、
会話の詰まり、いい間違え、接続詞の多用、数秒の思考などの表現が
十分にされていないのに・・・。
台本にそうしたリアルさまで指示されていたら、声優はその表現も
やってのけるだろうよ。 日本のアニメの生産量を考えると、「ほとんど見てない」は普通で、
「ほとんど見てる」は異常だろw 単に自分の感性が古くてついていけないだけじゃんw
そしてアニメよりもむしろ歌舞伎にケンカ売っているよね
外人にしか受けないオーバーアクションの色物=歌舞伎 考えてみると、小説、映画、大衆音楽、芝居などどれも世に出てるほんの一部しか読んでないし聴いてないし見てない。
選ばなかった理由より選んだ理由の方が重要だろう。
他人の揚げ足ばかり取ってると性格が悪くなる。 アニメはそりゃリアルなものでは無いのだから舞台演技じゃなきゃむしろ駄目なのにな
このアホ老害は、アニメでの声優の演技を全部 ジブリ映画の素人演技と同じような感じにしろとでも?? 舞台演劇が日本の役者の過剰演技の原因ってのは鋭い意見
日本の役者の演技が下手なのは舞台演劇のせい 同調圧力に負けずに
舞台演劇を全面否定したところは評価出来る
海外から過剰演技連呼される日本の役者たちはアホ
舞台演劇の演劇を全部捨てないと 日本の演劇界って精神論ばかりだから理論化出来てないんだよな
舞台演劇を全面否定しない限りは
世界基準の演技の出来る役者は育たないだろうね >>28
邦画全盛期の監督は舞台演劇否定派が多いだろ
黒澤もそうだし
最終的には役者が演技すること自体を否定していた 舞台演劇も昔は典型的なサブカルだたけど
サブカルってのは文化を腐らす毒物ってことだよ
舞台演劇に毒された日本の役者は
ガラパゴスな過剰演技ばかりの4流以下ばかりになった 大人になってアニメを見てるやつなんて異常
なんで見るのが普通の前提になってんのか
本当はアニメ人口なんてほとんどないよ
深夜アニメなんて物凄い視聴率低い
ごくたまに「君の名は。」みたいな作品や宮崎駿の作品がヒットするだけで
ほとんどの大人の生活にアニメなんて関係ない リアル日本人の喋りは感情の起伏が足りないと言われてるからアニメくらいで丁度いいみたいだぞ
アニメ見てる海外の反応とかでも日本の声優の演技の方が人物のキャラクター性や感情が感じられて良いと好評価が多い 年齢的には元祖ヲタク世代だが、子供の頃も興味なかったんだろ
いまさら無理してアニメを見る必要もなかろう
小学生の年齢でも実際に銃を持たされている子供たちがいるのに生ぬるいと
スカイクロラは海外では笑われていた ID:qSHT7PQU0
何こいつ必死すぎて気持ち悪い >>13 >>14 >>15
毎回毎回、あちらこちらで同じもの貼り付けて飽きないの? 量産型アイドル声優のアニメ喋りが気持ち悪くて吐き気がする まともなアニメ監督ほどプロの声優より役者を使いたがる理由だね こういうリアルじゃないって言う人たまにいるけど当たり前じゃんね。
ドキュメンタリー見てりゃいいじゃんってなるw 日本では少なくともテレビドラマと映画の世界では役者、俳優といういものは絶滅してるからね
いま存在してるのはひな壇でフリートークの能力を求められるだけのテレビタレントが演技の真似事してる学芸会もどきだけ
そんなのありがたがってちゃ、そりゃ舞台演技になじめんわなあ
駄目になれきって更に駄目を求めてる悪循環してるだけだな >>1
小説が読まれない理由考えたほうがいいんじゃないの >>8
最近の声優は芝居が下手だよね
かっこつく声だそうとして奥行きがないし、変に自己主張する 脳内で切り替えるだろ、普通。
それができない人ってこと?
ミュージカル観にいって、「何でどこでもいつでも歌うんだ?」とか思うんだろうかw 正論ティー
過剰演技なのはわかる
声優になる過程で他とそんなに差がないからね。差をつけるための過剰演技とか
声とは関係ない可愛いとか美人とかイケメンとかで使われてるんだよね >>49
ミュージカル役者でも普通のドラマではミュージカル演技はやらないよ
役者はその点ではプロ 何聞いてもこの人シャアじゃん?w
とか言えば炎上できたのに・・・(´・ω・`) >>51
ミュージカル役者は
一般人には知名度皆無なのに
映画吹き替えで客が入ったら
ミュージカル役者のおかげと
いわれていいよなあw >>42
新海が本田翼を使わされて後悔してたけどね 藤原竜也 「おまえに芝居のなにがわかる!?!?!?」 アニメーション自体が誇張された表現が多いんだから、
それに声を合わせるなら大袈裟になるに決まってるじゃん
目の大きさや口の大きさ、輪郭すら変わり、
手足はもちろん髪の毛までもが動きまくる
こんな表現がなされてる人物に声を合わせるのに、
リアルなトーンじゃそれこそただの棒に聞こえるんだよ アニメなんて口をパクパクさせている絵でしかないからな。声だけリアルにしてもどっちみち違和感あるだろ。 専門学校で演技の型作って量産化してるんだから当然
オタクの云う下手に分類されるのはオタクに媚びた演技ができてないだけ
オタク向けアニメと一般向けアニメはこれから益々乖離するしした方がいい
低俗な大衆向け文化は消費されるだけで後世には残らない 俺も声優が苦手だ 小日向文世のいぬやしきくらいかな最近見たのは アメリカとかに比べたら、日本人って喜怒哀楽があまり無いよね。感情を押し殺す事も多い。 金田一少年やった
松野太紀とかうますぎなんだけど。
Netflixで一気見したけど最高 アニメに限らず日本の映像作品は極一部を除いて大袈裟な演技要求したり、書き割りセリフが定着してたりする物ばかりだよ
アニメはまだ許せるが実写作品は見苦しく見えるな >>48
それ実は声優界に限ったことではない
若手の実写俳優も凄くレベルが落ちてる
なんかどっかの本で読んだけど礼儀作法がおざなりな人は演技が下手らしい お前らなんでそんなに声優批判されると顔とID真っ赤にして怒るの?
浪川や梶のスキャンダルの時もやたら声優擁護に必死だったけど
なんで声優だけ特別だと思ってんの? >>4
お前が5ちゃんねるに書くのと同じレベルだよ。 >>51
や、言いたいことは、
アニメ見る時はアニメモード、映画観る時は映画モードになるから、
そんな違和感とか感じなくない?ってこと。 アニメはオタクに媚びを売ったような声と絵が無理
もっと普通にしろや >>71
オタク向けアニメしか見てないからそう思うんだよ ドラえもんでもサザエさんでもそんな感じでやってみろ
ホラーだぞ 創作が目指すのは面白さであってリアルではない
リアリティがあれば十分で、もし小説にリアルを持ち込めば何もしてない時間
・どうでもいい会話・勘違いの考察・意味のない視線移動などが大半になる。
創作は娯楽である事を再認識したほうがいい 歌舞伎役者に対して歌舞伎の演技は大げさだからって言ってるようなもんだな アニメファンって見た目が気持ち悪いからアニメまで気持ち悪く見える 去年、こういう記事がありましたね
「アニメの声優はもっと自然な演技をして」に賛否の声 「アニメの絵や動きに合わせている」という反論も|ニフティニュース
https://news.nifty.com/article/economy/business/12117-10115/ 北米最大のアニメ紹介サイトの2017年アニメランキング
https://www.animenewsnetwork.com/survey/756/result
1位(5695票):僕のヒーローアカデミア2期
2位(5583票):メイドインアビス
3位(4117票):進撃の巨人2期
4位(3068票):魔法使いの嫁
5位(2961票):この素晴らしい世界に祝福を!2期
6位(2906票):宝石の国
7位(2573票):小林さんちのメイドラゴン
8位(2226票):リトルウィッチアカデミア
9位(1620票):ネト充のススメ
10位(1601票):3月のライオン 英語圏で世界最大の電子掲示板『reddit』アニメ板が選ぶカテゴリー別ベストアニメ2017
https://kaikore.blogspot.jp/2018/02/anime-awards-2017.html
アニメ・オブ・ザ・イヤー(一般)
1位:メイドインアビス
2位:宝石の国
3位:僕のヒーローアカデミア
4位:昭和元禄落語心中
5位:3月のライオン
6位:この素晴らしい世界に祝福を!2
7位:小林さんちのメイドラゴン
8位:月がきれい
9位:少女終末旅行
10位:ACCA13区監察課
ベストアニメ映画(一般)
1位:聲の形
2位:君の名は。
3位:傷物語〈III 冷血篇〉
4位:この世界の片隅に
5位:夜は短し歩けよ乙女
6位:夜明け告げるルーのうた
ベスト声優女性部門(一般)
1 早見沙織(西宮硝子:聲の形)
2 黒沢ともよ(フォスフォフィライト:宝石の国)
3 悠木 碧(ターニャ・デグレチャフ:幼女戦記)
4 小林 ゆう(小夏:昭和元禄落語心中)
5 安済 知佳(花火:クズの本懐)
6 花澤香菜(黒髪の乙女:夜は短し歩けよ乙女)
ベスト声優男性部門(一般)
1 福島 潤(カズマ:この素晴らしい世界に祝福を!)
2 石田 彰(有楽亭八雲:昭和元禄落語心中)
3 神谷 浩史(阿良々木暦:終物語)
4 入野自由(石田将也:聲の形)
5 河西 健吾(桐山零:3月のライオン)
6 関 智一 (与太郎:昭和元禄落語心中)
オープニングテーマ部門(一般)
1 青空のラプソディ(小林さんちのメイドラゴン)
2 The Other Side of the Wall(プリンセス・プリンシパル)
3 動く、動く( 少女終末旅行)
4 今際の死神(昭和元禄落語心中)
5 ピースサイン(僕のヒーローアカデミア)
6 Deal with the devil(賭ケグルイ)
7 dark cherry mystery(終物語)
8 Deep in Abyss(メイドインアビス)
9 フラッグを立てろ(3月のライオン)
10 Don't(笑ゥせぇるすまんNEW)
エンディングテーマ部門(一般)
1 平行線(クズの本懐)
2 More One Night(少女終末旅行)
3 イシュカンコミュニケーション(小林さんちのメイドラゴン)
4 Los! Los! Los!(幼女戦記)
5 煌めく浜辺(宝石の国)
6 Freesia(サクラクエスト)
7 透明な翼(リトルウィッチアカデミア)
8 カフネ(3月のライオン)
9 旅の左手、最果ての右手(メイドインアビス)
10 KIRAMEKI☆ライフライン(URAHARA ) 日本のアニメ声声優の演技スタイルは、既に全世界で広く受け入れられている
全くのクソゴミ扱いで、存在すらスルーされているのは、日本芸能界の実写俳優たち
渡辺謙ですら、声優さんたちの知名度の足元にも及ばない
日本の芸能人たちは、もっとアニメ声優さんに対して、卑屈になるべき 漫画をいちいち、頭の中で現実に置き換えて楽しんでるのか
なかなか珍しいな
漫画は絵柄やデザインも含めて、そのまま作品として楽しむ人が大半だと思うけど
だからアニメ化で、ちょっとでも原作の絵と違うと納得出来ない >>4
全く同意。
好きなものを大声で言うのはかまわんが、
嫌いなものは、それを好きな人もいるんだから黙っとけって話だよな。
友人間での話ならともかく、公の場でわざわざ嫌いなものをあげつらう必要は無い。 普通の芝居をどうアニメというジャンルに落とし込むかではなく
アニメ声で大袈裟に喋る事がアニメみたいになってる面はありますね
声優に演技力が足りない 演技力のある人間が限られているからか だから、アニメから離れると途端に実力を疑問視される声優は少なくない
これまでのスレにも名前が出て来た吹き替えにおける林原めぐみだったり
彼女は人間というものに立脚して演じて来たのではなく
アニメっぽくやるのが上手いだけなんでしょうね
それがコピーの対象になるから過剰さが際立って行く事になる 「自然な演技」って何だろね
少なくともキムタクをはじめとした声優をしたタレント達が
トークだろうとドラマだろうとあんな鼻声の抑揚の無い棒読み喋りしてるのを聞いたことが無いんだが
何で下手と言われるタレントがみんなあんな喋り方になるかと言えば
直立不動で台本の文字を目で追いながら喋るからだよ
台詞覚えて体使って喋るドラマと同じになるわけがない、ありゃ自然じゃなくて演技出来てないだけ >>87
自分の芝居を出せば成立する映画やドラマ・舞台と違って
アテレコの場合は外国人俳優やアニメキャラという
自分以外の芝居に寄り添う事が求められる点もあるでしょうね タレント達はアテレコの勝手に慣れる事が第一で
画に対応するだけの芝居をやる所まで行っていない
それに対して多くの声優達はアテレコの型通りにやる事には慣れているが
本来の芝居からは外れているので不自然極まりないものになる >>87
適当だが抑揚を抑えた喋りでいいんじゃね
抑揚のない棒読みはアウトな >>82
マジかよケン・ワタナベよりも?
ノーランの映画にも出てて?
知らなかった 声の仕事に離れ過ぎず、近付き過ぎず
そういう立ち位置の役者を使うのが一番良いのでしょう
マモーの西村晃とかドーラの初井言榮は
アニメアニメした作品でもいわゆるアニメ声優に見劣りしていない 芸スポの声優スレは最後に基地外が連投始めるからメチャクチャになるね
山寺宏一と林原めぐみを異常に憎んでる基地外 洋画の吹き替えは大丈夫なんだけど
アニメは声の作り方や大袈裟な演技、早口とかが
キモいオタクそのもので受け付けない
オタクがアニメを真似てるのはわかってるけどさ
ジブリはキモさが無いので問題ない >>95
彼や彼女が一流の役者では無いのに
一流の声優として祭り上げられている所も
声優の奇形化を助長しているのでは無いでしょうか
後輩声優の悪しき指針と成り果てている >>97
芸スポ声優スレおねだり基地外が何だって? 芸スポの声優スレはどうしようもない
声優叩き煽りで閲覧増やそうとしてるアフィカスと
引用BBAのような養成所の落ちこぼれの声優憎悪基地外しかいない >>99
あなたは山寺宏一や林原めぐみが
一流の役者として声の仕事をやっていると考えているの?
私は二流や三流の役者を一流の声優と呼んでいるようにしか
思えないのですがね 作品によりけりだろ、深夜変態萌えアニメが酷いのは同意するわ つまり、この人は「歌舞伎や時代劇の舞台は見ません」ってこと?
「あっそ。」てだけだね。 >>104
それだけの話なのに声豚が発狂してこんなにスレが伸びてる あと絵も無駄な動きが多いよな。
そこで風吹かせて髪や服をなびかせる必要ある?とかな。 >>97
奇形はこのスレの全部をスレ立て依頼してるお前だろ ・山寺宏一や林原めぐみよりも "年上" の世代には、憧れの "俳優" がいる
・山寺宏一や林原めぐみよりも "年下" の世代には、憧れの "声優" がいる
この変化は見過ごせない点だと思いますが >>101
少なくとも三流以下どころか犯罪者手前のキチガイ無能ババアには批判は無理だな >>101
世間的には超一流と認められてるだろ
朝から晩まで芸スポに張りついてるニートの意見になんか意味があるとでも?
お前のことだよ >>106
そんなアニメあるか?面倒臭いぞ、その作画 >>109
私の意見を支持しないと否定しているだけで
一流であるか否かへの反論にはなってませんね
本物だと信じているなら一流だと主張して良いでしょう
>>110
世間というのはアニメや声優に関心がある界隈の話では?
山寺宏一の声の仕事以外における一流の仕事ぶりとは何か
また、林原めぐみの吹き替え仕事における一流の仕事ぶりとは何か
これを提示出来て良いよね >>49
「どこでもいつでも歌う」のがミュージカルというもので
そこに疑問を持つ人は、そもそもミュージカルなどを見に行かない
よって、君が
>ミュージカル観にいって、「何でどこでもいつでも歌うんだ?」とか思うんだろうかw
という発想をしている時点で、脳内で切り替えられていないのは君のほうだよブーメラン 声優アンチがスレ立て依頼して立ったら大喜びしてたスレがまだ続いてるんだなw まさに舞台演技なんだからズレた指摘だよな
アニメに向かって、現実ではそんな話し方しないとかいわれても ID:gdDoqUI50「山寺宏一や林原めぐみは、世間的には超一流の役者と認められている」
超一流の "声優" ならまだしも
役者と言い出せば、超一流の映画俳優や舞台俳優と肩を並べる存在となりそうだが
果たして、これが支持されるでしょうか >>113
お前、前は吹き替え声優すら馬鹿にしてたよな
ほんと言ってることコロコロ変わってメチャクチャだわ アニメすべてがFになる はどちらも該当してないの?
dアニのマイリスに入れてたけど消そうかな >>113
犯罪者並みの癖に序列には異常に執着する
儒教思想に染まったチョンと一緒だな >>118
林原めぐみは声の仕事以外はやらない
これがポリシーなんだろう?
舞台には立てないのではなく、立たないだけ
ならばアニメ以外の声の仕事
吹き替えかラジオドラマかで判断するしかないでしょう
アニメしか出来ない訳では無いというなら
吹き替えでも一流というものがあって良いはずだよね >>119
アニメ化する許可出したらあとは森には関係ないからなあw
別に消すなら消せばいい、観なくても問題ない出来だから ID:aLG1rLty0へ
オマエ、ウザいから5chから消えろ!
[セクハラ]芸能界で最もゲスな世界が演劇界 先輩方の下の世話もしなければならず、劇団Xでは本番直前まで舞台袖でSEXなんて日常茶飯事★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1525909330/184-988
「発毛たけし」で検索。24件
>マジで劇団はヤバイよ
>大手事務所とかならまだまともな社会人がいるから安全
>劇団はおかしいやつの集まりだから
>劇団あがりの女と結婚はやめとけよ
>そういう洗脳されて好き放題される
>なぜなら俺も劇団かじったことがあるからだ
>簡単にやれるよ
>おまえらわかってねえな
>劇団てのは宗教団体なんだよ
>恋人の役でキスしないのはおかしい
>sexしないのはおかしい
>と毎日洗脳されて、誰でもやるようになる
>むしろ誰でもやるのが普通になる
>だから言う
>劇団員とは関わるな
>だから、発想が一般社会と違うから
>演技に真剣になればなるほど
>一般社会の人間からは異常になる
>レイプ犯のやくをやるなら、本当にレイプするしかねえだろ
>おまえやらせろよ
>てのが劇団内部の世界
>もし家族に劇団員の女がいたら、100%性に乱れてます
[セクハラ]芸能界で最もゲスな世界が演劇界 先輩方の下の世話もしなければならず、劇団Xでは本番直前まで舞台袖でSEXなんて日常茶飯事★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1525920948/27-697
「発毛たけし」で検索。24件
>劇団こそ、現代の性奴隷が存在する危険な業種
>女は演技のためと洗脳され
>セックスを必ずさせられる
>すごいめんどくさいんやが・・
>答えてやると、性欲は悪ではない
>悪なのは劇団という集団において、良い配役や良い演技のためと強要してセックスをすることが悪なのである
>これは一般社会においては、パワハラ セクハラとなり逮捕もありえる
>劇団内部ではこれが当たり前になっているが、社会的には犯罪行為と認定されている
>実際、それは当たり前に言われてる洗脳
>石原さ〇みなんかも色気出すためにやりまくりしたんだろうな
>日本の劇団てのは人間の価値観を壊す洗脳する宗教
>これはマジに >>119
すべFアニメは木戸衣吹が気になるなら見たら?程度だな >>120
序列では無く実力に拘っているんですけど
二流や三流の役者の仕事ぶりを
一流の声優として崇めてしまっているようでは
アニメの不自然さに拍車がかかるのは当然でしょう >>125
実力という曖昧な物を序列化する事に執着してる、事実じゃないか
それを何が何でも否定したいのならそういう投稿を止めればいいのに止めない
つまりはお前の執着がそこにしかないから そもそも引用BBAに演劇の知識があるかどうかすら怪しい
いつも同じことしか言わんし
声優養成所講師あたりの受け売りじゃないかな >>126
良いものと悪いものの区別も付かないような人間が
プロの役者をやれるものなの?
その言い分は山寺や林原に対しても失礼じゃないの?
何もモノが分かっていない人間だと言っているのも同じ 大体、二流だろうが三流だろうが崇めたい奴が居るなら勝手にさせておけって話だわな
それとも、引用BBAが名前出してるような死にかけてる老人が支持されないのは
引用BBAがそいつらを内心は二流三流だと思ってるからか?w >>92
日本政府は、米国CIA御謹製のビッグデータを、複数の米国解析会社が分析した「日本芸能人認知度」を、国費を費やして毎月購入しているという噂がある
その上位ランキングには、ズラリとアニソン歌手とアニメ声優が並んでいて、渡辺謙や北野武がびっくりするくらいに低かったとか何とかという、5chの噂w
まあ、日本のアニメ声優には、リゼロのレム役:水瀬いのりなど、日本声優のファンサイトが、4chやradditなど多数が大盛況中
北野武のファンサイトのスケールとは桁が違う。AKBやBABYMETALなども埋没するレベル
当然だろうね >>128
少なくともそんなのはお前如き外野のキチガイ犯罪者が口出しする事ではない
お前も勝手にマンセーして崇めてりゃいいじゃん化石をw 山寺と林原が声優としても微妙というのは
カウボーイビバップを見れば分かると思うんだけどねえ
ゲストの方が上手い人が目立つ
普通に喋って聞かせるだけのものはこの二人には無いよ 例えば、「この素晴らしい世界に祝福を!」アクア様役の雨宮天には、熱狂的なファンが全世界に居る
日本国内の実写俳優では、誰一人として、その知名度には届かないぜ
渡辺謙や、木村拓哉ですらなw 結局さ、作る側にせよ見る側にせよ
まずテレビ、映画に出る人が一番偉い、テレビ、映画に出られない人が舞台、声優その他の仕事をやる
っていう意識があるんだろうね
だから棒読みだろうが何だろうがテレビタレントの演技が正義、その他は駄目という判断になるんだろう スカイクロラのボソボソした喋りの
途方も無いつまらなさを
見る限りでは
作者の思うとおりならアニメが滅んじゃうね
じゃ、これからも見ないと言う事で エンターテイメントってそういうもんでしょ
いちいち音楽がなるのが現実的じゃない、と言うか? >>136
まあ、それも大概だが、まだ知名度やギャラという物と大体比例するヒエラルキーではある
引用BBAが言うヒエラルキーはそこに客観性ゼロの己の好みで舞台俳優を上に置くからな なんて言うか、スターウォーズの
ルーカスに
「宇宙は真空だから音が鳴るのおかしい」って
言うバカに
「俺の宇宙では鳴るんだよ」
って言ったのに似たもんを感じるね
バカって森の事 トトロの糸井重里の演技を自然というのは絶対に認められない 大体、日本国内でも、素人声優を配した映画は、ボロクソの大赤字失敗続き
深夜アニメからプロ声優で固めた小規模短期間公開作品は、座席率効率で大黒字
コナンなりワンピースなりクレしんなり、日本国民は、プロ声優のアニメっぽい演技が大好きなんだよ
実写俳優の棒演技なんぞは、みんなが心底では大嫌いなのさ
アイツラの棒演技じゃ、ツマラナイもの。泣けないもの
「魔法少女まどか☆マギカ10話」の”斎藤千和の泣きの演技”には、実写映画の実写演技の泣き演技ですら、誰も総合感動度で敵わない。届かない ハウルの動く城を見る限りでは
超一流の女優でも少女役を婆あにしか
聞こえない演技してるじゃん
アニメの声優声がキンキン声にしか聞こえないのは
耳が「老化」しているんだよ
間違いない。 今のアニメの作画は俺も嫌い
なんつーか劣化してると思う明らかに
ただ画面が眩しいだけ、絵も似たようなキャラデザインばっかり アニメ的な演技にもウエルカムなのと、飲み込み難いのがあるから
どっちの意見も分かるんだよな
媚び媚びなのとか、カン高すぎてそもそも聞き取りづらいとか、そういうのは止めろと思うし
お前その声維持してたら、演技できねえだろみたいな
アニメ的な身体にはアニメ的な演技が必要というのは同意 >>136
でも世界市場に討ち入ったら、日本アニメ声優vs日本実写俳優のチカラ関係なんて、何十倍もの大格差があるんだよな
アニメ声優が海外でちょっとした小イベントを開くだけで、5000人程度の動員力のある声優さんは100人以上は優に居る
日本の実写俳優が海外イベントを開こうとしたら、木村拓哉ですら大苦労するだろう。それが大現実 「海賊王にぃ 俺はぁ んにゃるぅ!」
↑
歌舞伎の見栄切りみたいに、これ頭回しながら言ってるだろ
いい方が粘っこすぎでアホみたい >>144
声優でもBBAと少女が両方出来る人は少ないからな
いっそキャストを2人にするか、両方出来るのをオーディションで徹底的に探すしかなかった >>2
四方八方囲まれた密室状態を望んでしまう悲しい性 川柳少女の七子のやたらハキハキ喋る父親なんて現実に居ねえよな
不自然極まりない オタクが声優の肩書きを過大評価しているだけで
世間というものは必要の是非という段階にすら至って無いでしょうね
声優って本当に必要なのだろうか?
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1566694554/ >>153
引用BBAは自分でスレ立て依頼したり自分でスレ立ててる事実を指摘されると途端に答えなくなるけど
自分の行為が汚いという負い目でもあるのかねwだったらやるなよ >>157
少なくともスレ立て依頼とスレ立ては完全な事実だろうが 「上手い人間を使え」と言うならまだしも
「声優を使え」と限定してかかる人間は
どうにも分かりませんな
さも声優であれば上手いとでも言わんばかりだけど
果たしてそれほど声優が立派な人間ばかりでしょうか
媚び売りしていてオタクの琴線に触れているから
好んでいるだけの話だったりするんじゃないのかね
それをオタクの趣味じゃないものに対して棒読みだの何だの
レッテルを貼り回っているように思える 声優に否定的なレッテルを貼ったりスレ立て依頼する事に血眼な奴は言う事が違うなw 業務内容としての声優(声の仕事)と
職業としての声優は別物でしょう
俳優を使うな、声優を使え と騒いでいる人間が
念頭に置いている役者が伊武雅刀だったりするのは笑えない話 小説読んだことないからわからないけどこの人の小説はそんなに自然でわざとらしくない文と話なの? 声の仕事が下手だとして俳優全般を批判する一方で
声の仕事が得意な俳優を上手い声優の代表格として担ぐ矛盾
オタクのこの手の真似にはどうにも付いて行けませんな
声優と呼ばれる事を嫌がる役者を声優として担ぎ出さないといけないほど
専業声優には人材がいないという事かね アニメなんてどんなに頑張っても所詮は「絵」に過ぎないんだから、
キャラの感情を正確に表現するには芝居がかった演技になるのは当たり前だろ あしたのジョーやじゃりン子チエの様に芸能人でもイメージ合ってるとか上手ならわかるけど知名度優先で下手くそを使うのが許せない 世の中には3次元作品に感情移入が難しいタイプの人も居る。
2次元には声優の作った、非現実的な演技がはまる。 だからさ、フィルム時代の役者は撮影した後に自分で自分の声をアフレコしてたんだよ
フィルム繋いで台詞が合わなくなったり後から台詞だけ変更したりするのにね
その時代の役者はアフレコ上手くて当然
デジタル撮影になってからの役者はそのスキル持ってないってだけの話だ 最近のかどうか分からないけど、男性声優のねばっこい糸引くみたいな話し方がキモいし
女性声優はいわゆるアニメ声が多くて頭に響くから、アニメって嫌い よく声優がやる「くっ」だか「ん」だかわからんあれなんだ笑えるw 確かに声優はキモい。AMラジオのCMとか、聞けたもんじゃない。
でもそれが正解として、学校で堂々と教えられてるんだよね 役者使うなってんじゃなくて下手糞使うなって言ってるだけなのに
舞台演技だの大げさだの言い出すからややこしくなるのよね
洋画アフレコなんて最たる例で、TIMEの篠田とかプロメテウスの剛力とかLIFEの岡村を聞いて
あれが自然でわざとらしくない演技って思えるなら、そりゃ話は永遠に平行線だろうよ >>165
なんで自分の立てたスレに誘導しようとしてるの? >>173
誰かさんはそういう連中の事になると舞台俳優様と一緒にするなと言い出すぞw 若手も含め舞台にたったことない声優っつーのもそれはそれで珍しいと思うがな
授業でやるし
関智一なんぞどういう扱いなんだろうか >>167
あしたのジョーに出演時のあおい輝彦は既にジャニーズを辞めていて
ストプレ中心時代の劇団四季にいたんじゃなかったかな
あの時代の役者は劇団上がりが定番ルートで声の仕事も普通にやるから
別にタレント起用の類でも無いような >>176
アベンジャーズの米倉涼子は酷かったなあ
吹き替えでなに言ってるかわからんって最悪だった >>176
やっている舞台の水準にもよるんでしょうね
園田英樹さんのツイート
https://twitter.com/sonodahideki/status/928444376593739777
声優の卵たちと話しをしていて、芝居について彼らがあまりにも知らないことに気づきました。
専門学校や養成所だけでは足りないと思う。
いい声優さんは、たいていが舞台役者としても達者です。
売れっ子になる前に、舞台の経験をたくさん経験を積んでください。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>180
舞台経験でいうとベテランも大概怪しいだろ
ベテランで放送劇団あがりの声優って多いが舞台踏んだ回数片手とかざらだし >>181
ラジオドラマでも立ち稽古やってたりするから
俳優としての素養はちゃんと持ち合わせていたんじゃなかろうか
NHKの東京放送劇団は演劇賞を取るなりもしているから
声だけに限定されない実績がある ベテラン声優はこれに対してなんかツイートとかしねえのかよ
面白そうなのに >>183
別に現状の声優でも立ち稽古ぐらいはやるだろ
カリキュラムに役者としての基礎いれん声優学校とかないぞ 小野坂が自分のラジオ休むくらい舞台やってるが
ただでさえイベントで痛める事が多い喉を舞台でも痛めるのが正しいのかとたまに思う >>185
だからピンキリという話に落ち着くんでしょう
演劇人として通るだけの人もいれば
舞台ごっこでしかない人もいる >>188
それは声優にかぎったもんでもないだろ
新劇やアングラの役者でもピンキリだよ 森は好き嫌いを語っているだけでアニメの是非を問うているわけではないことには注意しような。
むしろ古のアニメオタクだろ。 演技大仰になるのは絵の問題もあるが音響設備の問題もあるわな
声張らないとマイクに乗らない まあでも有名人が独断と偏見で嫌いなもんを嫌いというとそれが好きな人が多かったりすると拒否反応起きるって言うのは普通の現象だけどねえ
そんだけ今のアニメは一大産業なんだね
そして森さんは文化というものに対して見方がただ単に偏った人に見えるけどね >>189
だから演技者として上手いか下手か これに収束する話なんだよ
テレビアニメの仕事は、必ずしも良い役者ばかり起用出来た訳ではない
俳優にとっては映像や演劇 あるいは吹き替えの方が優先度が高かったからね 子供の娯楽でしかなかったアニメについて、大人の文化人が真面目に好き嫌いを語る。
それぐらい積み重なって文化になってきたってことだよ。 言ってもルパンの声優が死んだ時に一番最後の作品ってほとんどクリカンが演じてたんだろ?
本人苦労したっつってるけどモノマネ芸人で何とかなる程度で誰も気づかなかったってのがすべてだよな
その程度のもんなんだよ >>192
あしたのジョーみたいなボッソボソ早口で喋ってるのが聞き取れるのに
そこから機械レベル落ちてんのかよw 自分が好きなものを否定されると、否定した方の人格攻撃をしたくなるのもわかる。 >>195
んなもんテレビドラマでも映画でもなんでもそうだろ
いい役者ばかり起用できるわけがない >>198
あれあおい輝彦きちんと声張ってるよ
ぼそぼそ喋ったらもっと声小さい 日本のドラマ演技が大げさで、半世紀前に比べると格段に質が落ちてるのもわかる。 >>192
昔はそうだったらしいけど今の音響設備なら音拾うぞ
だから声をあまり張らない作品もある >>200
しかし、そうは考えない人間が一部に多いから
声優はここまで過大評価する声があるのではないかな
実力ある役者とっては声の仕事は後回しになりがちで
声優はその隙間産業を担っている構図に近いのに
どうもそういう認識が無い >>205
そーみたいな
エヴァあたりから音響設備かわって小さい演技も拾えるようになったと
エヴァでてない飛田展男がエヴァ見て小さい芝居拾えるようになったんだって驚いたっつってた >>208
そういう声を抑えた芝居は自分は出来ないって何かのラジオでベテラン声優が言ってたわ
育った環境が違うんだろうな とどのつまり都合よく原作という事で引っ張り出しておきながらも
その実は監督の都合でどうにでもなってしまうという世界に嫌気が差しているともとれる >>206
ベテランはともかく今の若手を演技面で過大評価する奴とかいないだろ
演劇自体上下関係厳しい世界でそもそも若手役者の評価ってそう滅多なことじゃされんが >>4
個人のブログなんだし別に見る必要も反応する必要もないけどな
ふーん、そうなんだで終わらせておけばいいのに個人の感想にヲタがいちいち過剰反応しすぎなんだよ >>209
音響設備の変化に役者が追い付いてないのはあるだろうな
そう人間癖はぬけんし >>211
声優通に言わせればベテランは別となるのかもしれないけど
ベテランにしてもどこまで役者として評価されているかは疑問ですけどね
アニメの地位 吹き替えの地位 声の仕事の地位が上がった
あるいは芸能界の地位が落ちたからかその従事者が褒めそやされている気がするだけで
声優など余技と言い切れる俳優から見た場合には厳しいものがあるでしょう >>212
そうですな。
ヲタは自分が好きなものを否定されると、過剰反応をすぐに起こすから。 >>215
オタというより5ちゃんねら的性質というべきか >>212
このスレに関しちゃ声優アンチの熱心な(笑)スレ立て依頼の結果ですし
>>214
んなもんそもそもその種の演技を「評価する」っつー基盤がなかったんだから当たり前 上の方でも書かれていますが
昔の役者 俳優はアフレコスキルを持ち合わせている人が多かったので
声優としても活躍出来るだけのものがあった
だから声の仕事しかやれない人間 声優を半端者と見なせた
ところがある時代からはそうじゃなくなっているんだよね
これは声の仕事の演技水準が向上したというよりも
俳優のレベルが低下した事も大きいんじゃないでしょうか
声優すらこなせない俳優と馬鹿にされるのを恐れている >>218
昔っつーのが70年代、60年代の話なら声の仕事だけしかしてない役者とか数えるほどしかいないんだから半端者も糞もないだろ
実質的に声の仕事しかしてないベテランだと八奈見乗児がいるが八奈見に半端者なんて評価してる奴見たことないが >>202
演技だけじゃなく脚本も演出も糞みたいなレベルになってる。
特に地上波テレビ。 >>217
>いい声優さんは、たいていが舞台役者としても達者です。
これが今の時代に言えるのであれば、昔にも言えたんじゃないでしょうか
>>219
オタクからの評価と、役者からの評価はまた別物でしょう
それを論じているつもりなんだけどな
同じ役者として敬意を払われるだけの仕事ぶりを見せる声優がどれだけいるか
敬意が払われて来なかった現実があるから
声優は蔑称のニュアンスがあるものとして嫌われて来たのではないのかな >>221
役者からの評価の話をしてるんだが?
八奈見乗児を半端者扱いしてる同業の役者って具体的に誰やねん 分かりやすく言うなら、こういう実力差があるのでは無いかという事
昔の俳優 > 昔の声優 > 今の俳優vs今の声優
ベテラン声優は今の若い子が馬鹿に出来るほど軟ではないが
ベテラン俳優から見れば取るに足らない存在なのかもしれないでしょう >>223
昔の声優なんぞ大概俳優も兼任してるだろ アニメの声の演技が大袈裟なのはアニメ黎明期の
声優が売れない役者のアルバイトで、必然的に演技の
下手な駆け出しの役者や、売れない役者ばかりがやる
ようになり、そのせいで本来下手くそとされる大袈裟
で誇張された演技が普通になってしまったんじゃないかね。
それで見る側もそれに慣れすぎて当たり前と感じるよう
になり、逆に抑えた普通っぽい演技だと下手だと感じるよう
になってしまったみたいな。
実際、ドラマや映画だと大袈裟すぎて臭い演技する
役者が、吹き替えやアニメの声の仕事だとはまること
がよくある。 >>225
そもそも昔は子供向けアニメが大半だから分かりやすい芝居を求められる現場も多かっただろうしな
まあ、今の深夜アニメもそういう現場は多いが でもアニメ声優が素の演技すると「棒」って言われるんだよな 合う合わないというのはだれにでもあるし、ブログ記事に関してはそんなに問題ないと思うよ
タモさんがテレビ番組でしょっちゅう「自分はミュージカルが苦手」っていってるのと同レベル ジャニーズの演技吹き替え当ててどーなるか観てみたい >>222
声の仕事においては映像や演劇の役者に負けない
そういうものがある人間が声優という肩書きに自負心を持つのは
全然良いんですよ 若山弦蔵とか八奈見乗児とか
実際にどう思われているかは別にして
>>224
それはそうだろうけど
声の仕事をやる俳優 声優が軽んじられたのもまた歴史的な事実な訳で
そういう人間をベテラン声優と分類したまでの話だよ
演劇の世界で成功したかったが〜 という人間は少なくないのだから
一流の演劇人に対しての引け目は今でもあるものだろう 前に誰か声優がアニメの演技と歌舞伎の共通点について語ってたな
誰だか忘れたけど >>231
昔の声優は大概俳優も兼任してる
声優が軽んじられた
なら単なる自虐だろ 森博嗣はだいぶ前にも同じこと言ってたような
その時はアニメの絵の進歩のせいで
声優の演技が過剰になってるくらいな感じだったけど >>225
アニメは子供が楽しむものとして出発した
大人も楽しめるものにしようという動きは散発的に見られたが
それが本格化するのはアニメが成熟するアニメブームの時期でしょう
>>227
アニメ以前の時代から言える話だね
大人の女性が子供の声をやる走り 天下のNHKが与えた影響は大きい
ヤン坊、ニン坊、トン坊 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=p1mQKfX2Qvg >>233
若手に勉強としてやらせておけという程度の扱いをされていたんでしょう
声の仕事でしか目立てなければ、いつまでも若手 半端者扱いというのか
ハーロック、石川五エ門など数々の二枚目キャラを演じてきた声優・井上真樹夫の役者道 - otocoto
https://otocoto.jp/interview/inouemakio-1/
当時は新劇の俳優が声優をやることが多かったかな。
売れてる俳優は映画なんかで良いギャラをもらってるんだけど、
俺たちにはそういう仕事は回ってこないわけでさ。
だから声優の仕事をやってると、周りから『あいつ、吹き替えやってんだよ』とか笑われちゃうんだ。 >>237
何故映画の仕事がまわってこないかに触れてない糞インタビュー
五社協定あって役者の囲い込みされてるから新劇も含めそれ以外の役者に映画の仕事まわってこないっつーだけだろ >>4
森博嗣なんか如何に人と違うこと言うかに命かけてるのに >>240
テレビの仕事はきてるからアニメもドラマもでてるんじゃねーか
放送劇団出のベテラン声優は大概ドラマの出演歴あるだろ
そもそも放送劇団自体、テレビで増えたタレント需要みたすために設立されたもんだし >>235
当時39歳の北大路欣也と24歳の夏目雅子をメインに起用して
1982年に公開されたアニメ映画があるんだけど
FUTURE WAR 198X年(予告編) - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=ZwVt7EuJi84
これを見るとアニメにおけるセリフ術は
ある程度、声を張って行かないと合わないんじゃないかと思えるね
それで自然に聞こえるようにするには技量がいるんだろうな
声優でもこれが出来る人は少ない 根本的にあってないだけ
それ以下でもそれ以上でもない
俺にいわせればこいつが言う自然界な演技なんてゴミ以下 >>241
俳優なのだから顔出し仕事をするでしょうよ
その上で吹き替えもやっている事が笑われるのはなぜか
これが声優という言葉が忌避される理由じゃないのかね
その方面でばかり注目されて、それしか出来ないかのように思われたくない
声の仕事もメディアの仕事ではあるから
それが演劇よりも情報拡散力があるというのはネットの無い時代では猶更
むしろネットがあるにもかかわらず声の出演で馴染みがあるからといって
誰でも彼でも声優扱いしているオタクの方が不可思議な話
ましてや戸田恵子なんかを神輿に担いで声優の優位を主張するなんて滑稽極まりない >>243
声優は声を張るなんて普通に出来るだろ
馬鹿かお前 >>246
> 声優という言葉が忌避される理由じゃないのかね
基地外のお前の脳内にしかそんなことは存在しない
完全な統合失調症 そもそもアニメの絵って全く自然じゃないしね
あんか目がデカい人間はいない >>246
自分で>>237張っててわからんのかね
五社協定で「役者としての実力関係なく」実入りのいい映画の仕事はまわってこない
だからギャラ安くても吹き替え含め仕事しなきゃ食えない
その自虐だよ
矢島正明の著作とか読みなはれ >>32
> 邦画全盛期の監督は舞台演劇否定派が多いだろ
> 黒澤もそうだし
?
邦画ってことは普通に生身の人間が演技する映画だろうがw
アニメの話だぞ、阿呆 >>247
声の出し方の加減 発声のコントロールにかけては
声優よりも長けた人がいるんじゃないのかな
だからこそ声優を差し置いて使われる面があるのでしょう
https://numan.tokyo/interview/rKR8M?page=3
>『ER』の現場は、新劇の人たちばかりなんですよ。
>しゃべり方がお芝居の延長線で、人間が生身でしゃべっている感じがする。
>きっちり滑舌がいいわけでもなくて、それがナチュラルなんですよね。 >>254
そもそも初期の声優の何人かは新劇畑ですし何を今更としか >>252
俳優座の東野英治郎とか 文学座の杉村春子とか
五社協定の調印後も日本映画黄金期の作品に出てないか?
七人の侍とか東京物語とか 何かズレてんだよねえ
役者が是声優が非とかそういう問題じゃなくて
篠田や剛力や岡村やDAIGOのアフレコ聞かされて
こんなもの聞かされる位なら声優使えやって言ってるだけなのに
棒だとレッテル貼りしてるという人は、篠田や剛力の演技を「これでいい」と思うのかってとこが聞きたいだけなんだよな >>256
そら親族に映画関係者いたからでれただけ
声優でいや大塚周夫も五社協定時代何本か映画にでてるが親族に映画関係者がいたから
んなコネありの例外で全体が語れるわけねえだろ 今より少し若い時ね、柄本明の声優はあんまり良くなかったよ
同じ時期舞台は素晴らしかったけどね
難しいよ声優は >>258
>親族に映画関係者いたから
そんなソースあるの? 声優不信の究極形態が庵野の起用だよな
あれでまさにいろいろジブリも宮崎もジエンドだったけど
プロ声優の究極がラピュタやナウシカで、広告代理店向けの究極がキムタコのハウルだろう
だからもののけ、千と千尋ぐらいがギリだったんだよな >>261
駿は演技の知識が全く無い
だから声優選びがメチャクチャなんだけどな >>260
杉村春子に関して中丸美繪の伝記から大塚周夫に関しては最晩年に唐沢俊一がインタビューしてるからそれ読みなはれ
東野に関しては五社協定以前の戦中から映画にでてるんだからもそもそ例外 >>1
邦画が詰まらんのは棒演技だからじゃね?
過剰演出が必要な演劇とか歌舞伎に似てるんだからアニメも立派な伝統芸能だろw ハウルのキムタクって想像してたより悪くないと思ってしまったな
RGが声優やらせたらことのほか良くて驚いた >>264
その通りで日本人は過剰演技の作品が好き
日本人は普段は感情抑えるからそういう作品でカタルシスを得る
ボソボソ喋っても全く面白くないし受けない >>249
今でこそディズニーやジブリのおかげか
声の仕事も役者の仕事の一つとして見なされて来ているから
そちらでの才能があったんだなと仕事ぶりが再評価されるだけの役者もいるけど
しかし、それが声優全般に当てはまると考えているのがオタクでしょ そうだな
声優をちゃんと使って声優っぽくない普通の喋り方をして
という指示を出せば全て解決 >>267
歌舞伎は無駄にモチーフが重いんだよ
子殺しとか心中とか恨みとか
そりゃ演技過剰になる
同時代のシェークスピアもそうだけど
江戸時代の人間からしたら、日常系アニメなんて存在そのものが理解できないだろうな 萌えアニメ声は絶滅してほしい
なんか不自然で気持ち悪い >>272
マジレスするとそれが江戸時代の庶民のリアリズムな
今のお気楽な時代と比べるな >>269
それなら客を呼べない
歌舞伎じゃないけど、看板役者で客を呼ぶのが、昔からの日本の興行だからな >>270
俳優は使うな、声優を使えなんて声は
オタクが声優の肩書きを過大評価している証拠でしょう
アテレコの歴史は声優だけが作って来た訳ではない
むしろ、ある時代までは俳優が作って来たとまで言えるのに
オタクはそういう人間まで声優に含めようとしているよね
ジブリの関係者はその変化を理解しているから声優に拘らないんだよ 普段は吹き替えみないがアベンジャーズだけは吹き替えじゃないと全然面白くない >>274
日常的にお家騒動や心中や怨恨殺人が起こったとでも
日常的でないからこそ、そこに逸脱と娯楽を求めたのだろうし、逆に言えば、そこに逸脱を感じられない現代人は
そういう禍々しいことに疲れているのかもしれない 声だけで表現するから大げさに演技するって声優自体が言ってるよね
実写映画やドラマであんな演技してたら作品ぶち壊しになるし特殊な世界 考えたら、義太夫なんか不自然な演技そのもので、2Dのアテレコしてるんだものな
義太夫節とアニメ声は真逆に見えるけど、案外、ベクトルで言えば同じなのかもしれん >>279
でも声優が出発点では無い世代は
声だけ持って行かれているだけという表現をして
声優独自の演技みたいなのは否定的なんだよね
それこそ>>254を考えれば
声優にしか出来ない演技よりも
声優には難しいものがあるようにも思える >>279
半沢直樹とかおっさんずラブとか大概過剰演技だけどぶち壊しになってるか?
現実の日常とフィクションの日常がそもそも違うんだから
「自然の演技」なんてものはそもそも存在せんのだよ 子供が言うじゃない、お母さん電話に出ると僕と話してる時と
話し方が違って声が高い、上品ぶってる、とかさ
これも演技なんだよなあ
日常的な話し方との段差がさりげなく出来ると上手いって言われるんだろうけど
そもそもアニメーションで人物が受話器取るまでの流れが不自然なら
難しいよね >>262
全くないとは言わんけどそこらのクソ監督と大差ないと思うわ >>282
引用BBAのカスッカスで己の印象しかない主張丸出し >>284
>さりげなく出来る
それがセリフ術 演技力のはずなんですけどね
そういう部分よりも声を変えるような分かりやすい技量が
良い声優の条件みたいに言われているのは残念な話
だからこそ俳優が使われもする >>286
声優に満足するものがあれば、こうはならないのでは?
>『ER』の現場は、新劇の人たちばかりなんですよ。 いやだからさ
その「だからこそ俳優」に剛力や広末や妻夫木が使われてるのはどうなのよ
シンプソンズに突然和田アキ子が使われるのも「だからこそ」なのか?
それらがさりげない演技力とやらが出来ていたっていうのかってとこを聞きたいのよ >>289
そういう一部のケースを論うやり方でしか何も言えないのか >>289
声優なんぞ昔から新劇畑だらけだとあれほど 馬鹿なのかな
何でアニメに現実を要求するんだよ
ドラマのほうが異次元演出だろ >>290
それは剛力や広末や妻夫木が
俳優として一流じゃないだけの話でしょう
>>291
声の演技は声優にしか出来ないものなどでは無い
それを端的に示すケースなのでは? >>295
演技自体は芸人でも誰でも出来るだろ、アホかお前は 声優の演技は本当ダメ
あんな喋り方する奴はいない
とはいえ、下手くそすぎるタレントも聞くに耐えない
本末転倒だが、アニメ映画のために声の役者をする人が必要 コンピュータ
サーバ
ミステリ
ピンチヒッタ
ピンチランナ
クーラ
セータ
スニーカ >>296
誰でも出来るのであればなおの事
プロである所を示せるだけのものが無いといけないのでは?
誰だって歌えるし、面白い話も出来るだろうが
お金を取って食べて行けるかは別でしょう >>299
俳優でも誰でも常に問われてる事だという事だと分かってないだろ、お前 >>297
舞台だって歌舞伎だってテレビドラマだってあんな喋り方する奴はいねーよ >>300
なればこそ、声優の肩書きが何かを保証してくれるものではない
そう思って然るべきでしょう
むしろ、声優の発声というものは人間を演じさせるには不都合がある
こういう見解が支配的になっているなら、それに抗わないと >>302
誰でも問われてる事だと言われてその答えが出るって事は
お前の好きな舞台俳優をクソミソに論評してもいいって事だなw
後から涙目で降参しても絶対許してやらんから覚悟しとけよカス 現状でも完全に声優専業で食えてる役者って少ないからなんともな
女の場合は特に食える期間が短い >>304
声優は何のプロなの?
役者のプロでは無く、アニメのプロだと言うなら
これまでに無いアニメを作りたい人間が
声優を敬遠する理由も至極当然だと思いますけど >>306
普通に声の仕事全般のプロだろ
ナレーションから各種音声まで >>306
お前が認めたくなかろうが、現実はそう動いてる >>307
また>>289に戻るのかと思ったら
既に>>292で答えてくれているのね
>>308
>現実はそう動いてる
だから声優という役者を過大視しないという方向にだよね なに、個人的な意見を一作家が申し述べたら
アニオタが泡吹いて発狂してるってこと? >>306
んじゃ声優を使った場合よりボロクソ言われたタレント声優達は何のプロなのよ?
実際に金払った客が不評を言って抗議してんだぞ
声優を敬遠した結果不評買ってるのに、一流じゃないというなら何故使った? >>310
声優アンチの頭おかしい人がスレ立て依頼して延々連レスしてるスレがこちらになります >>38
考えてみたら、10年近くあれが続いているんだよなあ・・・
毎日欠かさずに朝から晩まであの基地外コピベを延々と張り続ける。
その労力を仕事に向けたら金持ちになりそうだけどw >>306
エロゲ・エロアニメ専属の声優としてのプロ >>311
声優でもタレントでも仕事は依頼されるものだから
依頼する側の思惑によるとしか言えないね
これがビジネス活動の一環である以上
お金を払う客の意向は無視出来ないのは事実ではあるが
ターゲットが必ずしも声の仕事のプロを望む人間ばかりとは限らない
そうで無ければこうも深夜アニメのキャスティングが
一部の人気声優とされる人間に偏りはしないでしょう
人気商売の論理は声優にもブーメランとして返って来る
あなたが森博嗣に対して嫌なら見るなと言うのであれば
タレント起用をする側もまたあなたに対して嫌なら見るなと言うだけ >>309
お前みたいに過小評価する方向にも確実に動いてない >>315
屁理屈捏ねまくってブーメランで自滅してるのはお前だろ >>315
> ターゲットが必ずしも声の仕事のプロを望む人間ばかりとは限らない
だからその声優以外を望んだ人間が岡村やDAIGOみたいな演技を求めたのかって聞いてんの
あれで良いというなら何も言わんよ?
下手糞使って不快な思いするくらいなら声優使えってだけの話なのに、あんた会話になってないんだよ >>316
野沢雅子がちやほやされているのを見て声優の地位が上がったとか考える口?
あれはテレビアニメの黎明期から携わって来た野沢雅子だからこその扱いでしょ
その証拠に第3次声優ブームが終わってからデビュー あるいは台頭して来たような世代は
世間に広く知られているようなアニメに出演する機会も乏しく
オタク以外の人間に対する名刺代わりになるようなものが無いと言われがち
彼ら彼女らが今後ベテランになっても野沢雅子と同じだけの扱いは望めないでしょう >>318
演技についてこだわりが無かったりする事もあるよね
岡村であろうがDAIGOであろうが声優であろうが皆同じ
それ以前から知っている分だけ声優より価値があると考える事だってある
下手糞使って不快な思いをしない人間の方がずっと多いから
タレント起用が無くならないんじゃないのかね
>>1の風立ちぬだってオタクからは不評のようだが見に行った人間は少なくないでしょ >>319
今時の声優人気を語る時に野沢雅子がちやほやされてるとか言う奴が居るのか?w >>320
お前の理屈だと演技力(笑)自慢の奴は価値がないって事になるが・・・w >>310
そうw
否定されると「こんな奴どうでもいいけどな」って言いながら延々粘着する青葉予備軍
結局は、実績のある作家が自分の好きな物を認めてくれないのが、悔しくて仕方ないのだと思われる >>298
ガンダムの御禿様も小説だとそんな感じの表記だった気がする >>323
実績っていってもここにいる人ほとんど知らないと思うぞこの人 >>325
兼業作家とはいえおそらく原稿料の収入だけで十分食える程度には売れてる稀有な作家なのにな
声優アンチのバカにだしにされて可哀想 >>322
人気というものが何よりも重視される場においてはね
しかし、それで腐った所で何も始まらない
人気以外も加味される状況になった時、肝心の己に実力が無ければ
結局は他の人間がチャンスを持って行くだけだろう
私は何もタレント起用を肯定している訳でも無いんだよ
むしろ外国映画の吹き替えなどはオリジナルの作品が存在するのだから
いい加減なキャスティングは無礼になると思っているし
だからといって声優であれば無条件に上手いかのような主張にも賛同しないだけ 実力って何かね?
要は集客力だろ
空疎な議論してんじゃねーよ 吹き替えは制作予算下がってキャストの新人起用が増えたな
あとキャスト一律声優事務所丸投げとか
つってもさほどレベル下がったとは思わんが >>328
こんな昔から声優界は芸能界と変わらない真似をやるようになった
それならば、同じ下手なら有名な方と考える動きがあってもおかしくないでしょう
アニメ声の声優がアニメを駄目にしている
https://comic2.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1057175648/
1 :メロン名無しさん:03/07/03 04:54 ID:???
アニメ声の声優を駆逐しない限り
アニメは社会的に認められない
8 :メロン名無しさん:03/07/03 07:05 ID:???
アニメ声が悪いというより
今の声優の演技の下手くそさに問題がある
11 :メロン名無しさん:03/07/03 13:02 ID:s7iwbhOh
>8
専業声優でない芸能人が声優に起用されるのは、専業声優
に魅力が無いからだという指摘を聞くね。
13 :メロン名無しさん:03/07/03 14:24 ID:???
激しく疑問なのは
声優が昔のアイドルっぽく売られてるのを歓迎している奴らだ
14 :ゲームセンタ−名無し:03/07/03 15:35 ID:???
そういうのが好きな奴っていつの時代でも居るんだと思うよ
16 :メロン名無しさん:03/07/03 19:05 ID:???
アニメ声は大好きだしアニメをダメにしてるとは思わないが、アイドル的展開に疑問っていう
>>13には同意。
18 :メロン名無しさん:03/07/03 19:28 ID:???
>>16
特定の声優を売りたいばかりに声優の演技力以前のキャスティングがまかり通っていすぎ。 >>330
真似もなにも声優って芸能人だし芸能界ですがな >>326
すべてがFになるの時に本屋大賞があったら取ってただろうね >>330
お前は若そうやな
16年前なんて、俺から見たら昨日と変わらん >>331
それでは悪い所を真似るようになったと言えば良いでしょうか
事務所のパワーゲームが働いて特定の所にしかオーディションが行かないといった
>特定の声優を売りたいばかりに声優の演技力以前のキャスティングがまかり通っていすぎ。
2003年当時にもこれが言われているというのは
なかなか特筆される事だと思いますよ
第3次声優ブームは渦中にいた人間達の結婚で下火になったそうで
これはその数年後の時期でしょう >>332
取ってたら知名度もあがってたかな
小説に興味ない層からしたら一緒か
>>333
つーか声優のアイドル化とか00年代前半より前からずっとあるしな
男声優でいやスラップスティックスとか
女なら誰だろ
笠原弘子か? >>334
んなもん昔からずっとそう
80年代の青二寡占とか東北新社制作吹き替えの江崎プロ(現マウス)寡占とか
なんでんなことが起こるのかっつったら現場に金がないから >>327
つまり人気が出ない事をハナから諦めてる負け犬が昔の声優かw >>330
16年前の自分の書き込みを引用するとか恥ずかしい奴 >>334
「悪い所」なのか何なのかはっきりせえよw >>335
その当時の声優のタレント活動もまた
キャスティングに弊害を及ぼしていたという事実があるの?
アニメ雑誌しか存在しない時代であれば
今のようにビジュアル売り先行という手も取りにくいと思うけど
アニメで知られて名前が知られる流れでしょう それでラジオなどが出来る つーか事務所の寡占がどーこうなんて言い始めたらドラマや実写映画なんぞもっと酷いぞ
声優以上にでる役者の選択肢がすくない >>340
普通にスラップスティックスが歌担当したアニメにメンバーが押し込まれる(パタリロ等)とかありましたがな
そもそもメンバー自体羽佐間道夫によるコネ推薦ですが >>336
それは音響制作側の都合でしょう
>>330で槍玉に挙げられているのは、声優を売りたい側の都合
おそらくはスタチャなんかの一連の企みに対する批判でしょうけど >>343
スポンサー側がキャスティングに影響及ぼすのも音響制作の都合も
どれくらい差があるのかって話だが・・・w >>343
声優売るのはアイドルだろうが演技派役者だろうが同じ
ともかく仕事の場数こなさないことには話にならんのだから押し込み以外ないわけで
どっちも否とするならともかくどっちかだけ否とするなら単なるダブスタ >>341
実写だとアフレコよりもずっと長期間拘束されるから
役者同士のスケジュール調整するのが大変というのは分からんでもないんだけどな >>342
それは演技力以前と言えるものなの?
捻じ込まれた事実はあっても及第点であったから成立したのかもしれない
もっとも、この及第点という奴も
捻じ込みたい奴よりも下に設定すれば誰でもOKにはなってしまうでしょうけど
そうやって声優のプロ水準を引き下げて来た事が今みたいな事態を招いたとも言える
70年代後半よりも00年代前半の方がレベルが低いというだけの話 >>346
長時間拘束するなら尚更色んな役者使えばいいのに脇にいたるまで決まりきった役者しか使わない
なんでかったら各芸能事務所の意向が強く働くから
テレビ局製作のものは特に
ピエール瀧逮捕のときの狂騒なんざその一例 >>347
>かもしれない
単なる推測じゃん
押し込みは羽佐間道夫本人が認めてる事実ですので 三石琴乃のドラマ出演スレで熱く語っていたひとたち? どうでもいいけど、「当時の細かいこと知ってるものが勝ち」って趣旨のスレなの?
ここは? >>351
細かいことどころか五社協定なんつー日本の役者の成立にすんごい影響与えてる事柄すらろくに知らん奴をバカにするスレになります >>344-345
音響制作は、良い役者を安く使いたい
声優を売りたい連中は、悪い役者でも高く売りたい
これだけの差があると思いますが?
ただ、悪い役者でも金になるならという考え方もありますね
外国映画だと価値を毀損し過ぎると吹き替え制作の地位が下がるだけなので
まだ自重するだけの作用があるでしょうが
アニメの場合はまさに易きに流れる事を良しとするものが主流となった
かの有名な発言はそれへの反発とも見なせる
名劇の主役が裏ではアダルトアニメの主役を務める時代が来ていたのですから
107 :メロン名無しさん:03/07/07 14:23 ID:???
宮崎は馬鹿で下品なアニオタに媚を売っている声優を
精一杯に良く言って「娼婦」と形容したんだろうな。
ストレートに「売女」とは言えんからな。
108 :メロン名無しさん:03/07/07 15:16 ID:???
娼婦とは女声優に向けて言った言葉だとすると
男声優に対してはノーコメント?
109 :メロン名無しさん:03/07/07 15:29 ID:???
いちいち「娼婦と男娼」みたいな言い方するかよ
全部ひっくるめて「娼婦」に決まってるだろう
オマエは筋金入りの馬鹿オタだな >>348
まあ、実写ドラマや映画の問題点は色々あると思うけど、それは大きいと思う >>349
ゴーサインを出すのはアニメ会社やテレビ局で
羽佐間道夫では無い
及第点にあったから喜んで使われたのか
及第点に無いのに嫌々押し付けられたのか
これを断定するソースをあなたが持っているとでも?
だから、〜かもしれない と書いたんだけど >>353
>音響制作は、良い役者を安く使いたい
いい役者とは限らんだろ
例えば、青二と青二以外の事務所の声優が2人居るとして、
後者の方が良かったけど青二が音響制作なら前者が採用される事が多いだろうし >>352
まあおまいの仲間以外のほとんどの人間は、そんなことは知らないし、知りたいとも思わないだろうけどな なんで声優事務所がキャストの押し込みなんぞするかっつったら無理にでも押し込んで仕事与えないと食えないからっつーのが一つ
もう一つは知名度があがらないから
この場合の知名度は一般以上に業界内部の知名度な
業界人だって役者全員なんぞ把握してないしオーディションやるにしたって大規模になんぞ金と時間の関係でできん
なら事務所なりレコ社なりの枠使って売りこんでいったほうが早い
オーディションやる手間も省けるし
二つ目は顔出しの芸能人でも普通にある
>>353
悪い役者売り込むのは事務所の信用なくすだけだからねえよ
さすがにんな甘い業界じゃない
椎名へきるなんぞどんだけ事務所がアーティスト(笑)として優遇しようがろくに仕事とれてなかったろーが >>352
五社協定は映画会社およびそこに所属する役者間の取り決めでしか無く
舞台俳優が出演できないものではないだろ 日活の例はどうする? >>357
まあシェークスピアや義太夫とどっこいだろーぜ >>355
んじゃあアイドル声優がダメだと判断するソースをお前がもってんのか?
っつー話になるが
アイドル声優の起用だってアニメ会社やテレビ局がゴーサインだした結果ですが
>>359
実際当人たちの証言が糞ほどあるのに? >>359
日活の例も上の大塚周夫や東野英治郎と同じ
例外はいくら集めても例外でしかない
んなもんいくら集めても全体は語れん 脇を声優じゃない人がやったら未来のミライになるけどそれほんとにいいの? そういえば誰かさんは主役の事ばっか言ってるけど脇役はどうでもいい感じだなw 左幸子とか五社協定時代に会社を跨いで出演してたはずだがな
フリーの役者の映画出演を締め出す条項なんて無いだろ
映画とテレビの縄張り争いと勘違いしてないか? 脇の俳優気にして70年代のドラマみると色んなベテラン声優が脇ででてて面白い
>>365
大部屋との関連があるんで実質的にゃ締め出しとかわらん
あと細かくいうとベテラン声優にゃ結構な割合でテレビ局の放送劇団あがりがいるんでその縄張り争いの兼ね合いで映画にゃでられんっつーのもある アニオタじゃないアピールは5ちゃんでも普通に見かけるけど
それを61才の人が主張してるのを見るとちょっとクスッとくるな 今は俳優の人を主役にするんだったら脇は声優で固めて演技的にも声質的にも
うまく「浮く」ようにするというのが鉄則だろ? >>330
このスレと全く同じ議論をやってるな
167 :メロン名無しさん:03/07/23 03:03 ID:???
基本的にはアニメ声の声優も絶対不可欠な存在だと思う
ただ、作品のために声優があるはずなのに
一部、声優を売り物にして内容がダメな作品があるのがなぁ・・・
168 :メロン名無しさん:03/07/23 06:29 ID:YdTnlB8u
>167
よく話題性のために専業声優で無い有名人がアニメ・洋画の声優に起用されることが批判されるけど、
専業声優も似たようなものだな。
169 :メロン名無しさん:03/07/23 06:39 ID:???
>>168
似たようなものじゃなくて全く同じ構造だろ
本末転倒だからな
170 :メロン名無しさん:03/07/23 09:03 ID:???
>>168
専業声優の一部の話だろ。
172 :168:03/07/23 13:06 ID:???
>169
>170
専業声優のモットーは「実力で役を獲得する」ことにあると思うのだが。
声優業界が存在感で役を獲得する動きを肯定してしまうということは、専業声優でない有名人
が声優を務めることに文句を言えない様な気がするたが。 >>368
浮くというか、普通のTVアニメでも主役が新人で脇が中堅ベテランという事は結構ある
新人が上手いから(素質はあるとは思うが)使うんじゃなくて、
色が付いてないからとか、拙いなりの芝居が欲しいというのが理由だと思うけど >>368
究極的にいうと適材適所で終わる話なんだよな >>371
このやり取りは、このスレの締めにしたいぐらいだな
https://comic2.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1057175648/
176 :メロン名無しさん:03/07/29 07:18 ID:???
>>172
別に芸能人が声優やることは問題ないでしょう。
芸能人の多くが声優として下手くそなのが問題なのであって。
オタ声声優はオタ声やらせてる限りはそこそこうまいからね。
178 :メロン名無しさん:03/08/07 03:02 ID:???
>>176
オタ声がうまい などという概念がある時点でアレだが
そのうちアニメも歌舞伎や脳みたいな様式美になるんだとしたら、
僕らは出雲のお国や佳奈美世阿弥を見ているようなものなのかなぁ。
(伝統芸能の台詞だって、普通の喋りじゃないものね)
188 :メロン名無しさん:03/11/17 21:36 ID:???
>>178
それはないと思うぞ・・・ >>373
コピペは逃げと言われてもやり続けるという事はそれを認めるんだな
やーい負け犬(笑) 声優と顔出し仕事でいうと新劇の役者はだいたいどっちもうまいな
二時間ドラマの退潮以後、円の役者の吹き替え仕事比重あがったが違和感ない
三谷昇が半引退みたくなってるのが悲しいところ >>372
そこにある具材でちゃんと料理できないセンスならいくら具材あっても無駄なんだと思う >>374
>>372を参考にするなら
声優は役者としては上手く無い
ただオタクが好む領域においては強みを発揮している
役者として上手い人間を使いたい時、声優はその選択肢から外れる
こういう単純な話だろう
オタクの支持があるだけの人間をありがたがるほど
世間はオタクではないのさ >>376
きついことをおっしゃる
まあでもその通りだな
映画にしろアニメにしろつまらんかったら役者のせいじゃなく監督なり脚本なり演出なりのせいだろうと
あとプロデューサー >>377
参考にすんなら五社協定の理解とかその辺にしていただきたいもんだな >>373
うまいまずい、と言い出した時点で、ひとつの文化の中にいることを認めたようなものだ
その文化の埒外にいるものにはそのモノサシは適用されない
言い換えれば、自分はどのコミュニティに属しているのか
日本人?
アニヲタ?
それとも自分ひとり?
まあそのことそのものを咎められる所以はないんだけど おっと >>372ではなく>>373だったな
声優=アニメ声=オタク この色が付き過ぎてるんだよ
実際、アニメだけでなく吹き替えでも
トップクラスのキャリアがある女性声優なんて殆どいないだろう
凄い人は女優さんだろうし 戸田恵子とか片岡富枝とか >>377
そもそも声優と役者はぜんぜん違う仕事だと思うんだ
役者は台本を渡され、読み込んで合同の脚本読み、衣装合わせ、リハーサルを経て本番、
って流れだと思うんだけど、
声優の場合は台本を渡されて読むだけ
下手したら共演者と顔つなぎすらない
ヤマザキパンのバイトと、町のパン屋さんを同じというくらい、声優と俳優を同じと言うのは無理があると思う >>380
日本人としては日本語の最低限のリアリティぐらいは
分かっているつもりだけどな
松崎しげるがやった劇場版のコブラで
風吹ジュンが一瞬、関西訛りが出た瞬間なんかも
やはり違和感として感じ取れるし >>377
上手いとか格付けとか本当下らん
朝鮮人にとってはそれが意味があるようだが・・・w >>381
なぜ片岡富江
青年座ならそこは高畑淳子にしたれ >>381
自分の立てたスレの書き込みを引用するとかいう朝鮮人並みに恥ずかしい真似が
平気で出来るお前という存在を俺は心底軽蔑するわw ていうかまた三石琴乃や林原めぐみの現状確認せずに下手「らしい」と言ってる人が来てるのか...
このスレもおもちゃだね 片岡富江はたまにくじらと区別がつかないから困る
>>382
顔つなぎは別撮りでもするぞ
ゲスト出演で一回しかでないとかならともかく >>377
それ以前で、ただの金集めで役者やアイドルを声優にしてるだけだろ
簡単な話にイチイチ理屈こねる必要ない
宮崎の作品一つとっても声優の差でラピュタが一番マシで、
以降は棒読み臭が強い輩が多すぎて、無駄に評価が下がる
別にいいんじゃねーの、それは作り手の自由で、ダメなトコロを小馬鹿にするのも受け手の自由だ >>390
ドラマみたが三石は老けたなあ
声優のドラマやバラエティー起用ってはっきりいって制作予算削減の影響なんだがいいんだか悪いんだか アレは舞台の演技の延長って指導されてんだから当たり前 >>382
その通りで
声優って管轄が「音響」なんだよな
これどういう事かというと効果音とかと同じカテゴリってことで
元々演技とは別物としてセクション分けされてる
監督・演出はアニメーターの原画は見るが声優の音撮りにまでは必ずしも付き合わない
なぜなら声優のやってることは効果音にすぎないから >>395
単に制作予算振り分け時に便宜的に決められた名称に基づいて演技と別物とか言われましても
演出してる側もやってる側も演技としてやってるだろーよ >>396
だからアニメの演出の管轄に音響は無いんだよ
丸投げして上がってくるのを受け取るだけ >>395
監督はアフレコ立ち会うだろ・・・何言ってんのw
大体、監督は忙しい(専門家ではないという事もあるが)から
分業体制敷いてるだけなのに >>397
その辺フォローするために音響監督が演出するしなんなら監督が音響兼任したりしてますがな >>398
立ち会わない
立ち会うこともあるってだけでむしろ見学だな
本当にディレクションしてるのなら台詞の全てに指導入れてるはずだがそんなこと絶対にないからな >>401
そのために音響監督がいるんだろーが
台詞の指導はあれ演出以外の何物でもないだろ >>402
大地丙太郎や佐藤順一は音響兼任してるぞ
水島努も兼任したことあったはず >>403
だから「音響」に丸投げしてるって最初から言ってるだろがよ
そこで入るのが演出なら演出が二人いることになるだろが
完全に丸投げしてるってことは演出にとっては演出と言えないセクションだからだよ >>401
嘘言うなよ、立ち会わない方がレアケースだし見学しに来てる訳でもない
>本当にディレクションしてるのなら台詞の全てに指導入れてるはずだが
お前が言ってるのは全カットの作画を全修しないと作画監督じゃないと言ってるようなもん
自分の思ってるニュアンスと違うポイントだけ直せばいいだけだろ >>402
>>404以外だと水島努もたまに
そもそも東映作品に至っては音響演出をやるのはその話の担当演出だし >>408
水島努は名前あげてるし・・
なんで音響兼任してたのかは忘れました >>405
作品のトップは監督なんだから音響監督の指示が違うと思えば止めさせる事も出来るが >>406
>全カットの作画を全修しないと作画監督じゃないと言ってるようなもん
それは修正しないでいい部分を流しただけだからちゃんと管轄してるだろよ
音響は最初から放ってるから話が違う >>411
別に放ってないだろ
音響監督の演出信頼して任せてるならそれは分業の範疇だろう >>409
ああ、すまん
水島監督は普段は岩浪美和という名物音響監督を起用してるけど
その時は自分で音響監督やってみたくなった、みたいな理由だった気が >>411
アフレコだって修正しないでいい部分はそのまま流してるだけとは思わんのか?w >>414
全くタッチしてないのを修正してないだけとは言わない
手直しを一割もしない作画監督なんかいるかよ 今年の夏に見た唯一のアニメがBSで見た打ち上げ花火なんたらかんたらだった。
>>1とはまた違った意味で声優が酷かった。脚本もだけど。内容もか >>415
逆にまったく演技にタッチしない監督って誰よ? >>412
まず音響監督ってのは基本全話通して一人だ
ところが演出は毎話違う
まず最初に音響監督が受け持つという仕組みが決められているので
各演出が自分の意思で任せてるなどという構図はどこにも存在しない >>415
作画監督だって直す必要があるから直す訳で、手直しせずに済むなら直さんだろう?
あと、アフレコは収録時間があるから
お前の言うように修正指示しまくってたらおそらく収録時間をオーバーする >>418
監督も全話通して一人でその監督が最終的な責任者なんだから音響監督に任せる
っつーならそら分業の範疇だろーよ
で演技にまったくタッチしないアニメ監督って誰よ >>418
演出が毎話違うのはそれだけチェック項目が膨大で
2ヶ月3ヶ月とか時間掛かるからなんですが・・・w >>419
収録時間の話意味わからんな
それ丸投げしてるというのを補強してるだけだろが >>422
時間限られてんだからそれ管理すんのも監督の仕事のうちっつーだけだろ
で演技にまったくタッチしないアニメ監督って誰だよ >>422
作画だって締め切りが存在する(オーバーすれば万策尽きる)ように
アフレコだってスタジオが使える時間は有限だという当たり前の話をしてるんだが
そんな事も分からないで論戦挑んでるならお前は間抜けだな >>421
だからそれがシステム上演出と音響が分かれてるって話だろよ >>423
まず演技に全部タッチする監督をあげろよ
たまに現れてちょっと意見する程度のことはあるとこっちは最初から言ってるんだが 監督が音響ふくめ声優の演技に関与してるっつーことをアニメの監督が音響監督と兼任してる例あげて出したのに
自分は「立ち会わない」の一点張りでろくに声優の演技にタッチしないアニメ監督の例ださない
声優アンチのバカと非常に似通った展開ですが気のせいですかね >>425
全然分かってないな、監督が1人で何でもかんでもやる訳にはいかないから
各話の演出は何人も居るし、音響方面は音響監督が存在する
どちらも監督がトップというのがアニメの一応のシステム >>426
音響監督兼任してるアニメ監督がいるっつーのは音響のすべてを自分が管理してるっつーことなんですが >>424
なんでお前時間が無いことをやたら抗弁してんだ
それ全然こっちのいうことの反論になってねえぞ >>426
全部タッチしないとダメ理論ははっきり言って破綻してるぞ >>428
それ俺が先に言ったことだろよ
今俺から学んだのになにを自慢してんだ >>430
で声優の演技にタッチしないアニメの監督って誰よ?
お前、人にソース求めるが自分からは一切ださないとか通ると思うなよ アニメの表現が歌舞伎や文楽みたいってのは仰る通りだと思う
でも、実写映画やテレビドラマだって現実の会話を反映してないよね >>430
与えられた時間の範囲内でやるのがプロだという話をしている
お前がそんな事すら理解してないアホにしか見えないから >>429
それ全体から見たら無視できるレベルの大少数派だぞ
アニメのシステムとしては単なるレアケースにすぎない >>432
いや、お前は何も理解出来てないな
演出が複数人居るのに音響監督は1人しか居ないと反論で言ってる時点で
理解出来てるとは思えない >>435
だから演出に関係ない音響の部分は演出としては分けてるってことだって最初から言ってるだろがよ
分かれてるってことはそれは演出じゃないからだ >>436
少なかろうが音響監督やってる奴がいる以上口出す奴はいるじゃん
で声優の演技にまったくタッチしないアニメの監督って誰よ
具体的な名前あげなはれや
宮崎や富野ですら音響監督の肩書きあるわけでもないのに声優の演技指導してんだから
それ以下の監督がしないわけねえだろ >>436
音響監督のクレジットはなくても富野監督みたいに自ら指導するケースもあるが?
その時点で監督は見学するだけというのが間違いだと分かるはずだが >>438
演出じゃないから分けてるってどうして言えるの?
アニメの演出だって演出の上に演出チーフ置いたり、
もしくは1話に2人演出置く事もあるぞ >>440
だからそれはたまにきてアドバイスしてるだけだって最初から言ってるだろ
本当に指導ならちゃんと毎回来て台詞に逐一指導いれる
それがアニメのシステムなら全ての作品がそういう形になってる もう声優の演技にまったくタッチしないアニメの監督の具体名あげるまで無視でよろしいか
不毛なんですけど >>441
いや、俺が言ってる指摘はおそらくほぼ当たってるな
演出という言葉を拡大解釈するなどして、引用BBAと同じように
脳内で屁理屈を編み出してるからそういう言葉が出て来る >>442
そこまで分けても音響には派遣されないということにまず気づけよ >>446
単に分業っつーだけだろんなの
で声優の演技にまったくタッチしないアニメの監督って具体的に誰よ >>443
たまに来てアドバイスしてるだけってお前がどんなに言い張った所で
現実は毎回来てるんだから仕方がないw
「本当に指導ならちゃんと毎回来て台詞に逐一指導いれる」という発想が間違ってるのと
アフレコに立ち会う事を知らないで物を言ってるのがお前の不幸 >>445
お前の時間が無い理論が当たってるならID:trUtMng00もとっくにそれ言ってるはずだろよ
こういう言い方するととたんに言い出すかもしれんが >>449
あれは派遣じゃない
俺もやってみたいからちょぅっとやらせろという遊び >>4
人気商売なんだから、態々何かを嫌いだと表明する必要はないな
何か勘違いしちゃったんだろうな >>450
時間の有無はケースバイケースだろーよ
ある場合もない場合もある
どっちにしろその進行管理は監督の責任でございます
っつーことは>>423で言ってるわけだが >>447
お前にも同じことが言えるな
「声優の演技にまったくタッチしないアニメの監督」をID:EVEozaon0が全く口にしないのは何故か
そんなのどうでもいいからだよ
またこういう言い方するととたんに言い出すかもしれんが >>450
他人の事まで知らんがなw
俺が言ってるのは音響に限らないアニメ制作全体の手順を示す事で
お前が間違ってる事を証明する事だし
>>451
不都合な真実を下らない言い換えで誤魔化す時点でお前の負け >>454
いや声優の演技にまったくタッチしないアニメの監督ってお前がいったんだからお前が例をあげなさいよっつー話なんだが
何を人に責任丸投げしとるんかね
それとも>>401は別の解釈があるんですか? >>453
やっぱりとたんに言い出したな
しょうもない もっと言うなら編集作業だって編集マンという専門家は居るけど監督も立ち会うぞ?
編集には立ち会うのにアフレコには立ち会わないっておかしな話とは思わんかw >>455
必要に迫られてるならもっとたくさんケースがないとおかしいってわからんか
そのくらい演出にとってはどうでもいいという証明 >>457
しょうもないのはろくに例ださんお前
で演技にまったくタッチしないアニメの監督って具体的に誰よ
お前が吐いた唾なんだからさ、お前が責任もって例だしなはれ >>459
なら声優の演技にまったくタッチしないアニメの監督の例もすぐあがらんとおかしいだろ
何故すぐにあげられないのかね? >>458
編集作業が一日に一気に行われると思ってる知ったか >>459
俺はお前の脳内屁理屈の面倒まで見る義理はないので
「必要に迫られてるならもっとたくさんケースがないとおかしいってわからんか」
と言われてもお前の脳内で成立してる理屈は間違いです、としか言いようがない 情報野さんはアニメ好きそう
数学野さんは好きそうじゃない(マンガは好きそう)
なんでだろ >>462
http://www.hanasakuiroha.jp/interview/interview_34.html
高橋:「編集マンや監督さんによって違うのですが、早く終わる場合は3〜4時間。
『花咲くいろは』はカットごとに細かく見ていきますし、最後に通して確認もするので、
平均すると7時間ぐらいですね。
はっきり言おう、知ったかはお前w
俺の知識量と比べると完全に負け、そもそも間違いだらけ >>460
いやこっちは最初からデイレクションなら全部に指示を与えてるはずだから
そういう作業をしてる監督あげろと最初から言ってる
演技にまったくタッチしないはお前の吐いた唾だろよ >>466
は?
>>401の「立ち会わない」ってまったくタッチしないのと同じだろうが
立ち会わずにどーやって一つでも修正だせるんですか?
お前、自分の垂れた言葉に責任すらもてんの? >>465
それは最終的な仕上げの話だ
バラバラの素材が一度にあがるわけないって普通わかるはずだが知ったかには無理だな >>467
すぐ後に立ち会うこともあるって書いてあるが
二行以上読めない頭か >>469
「も」あるなら立ち会わないほうが多いんだよな?
で立ち会わない=まったくタッチしないのと同じなわけだ
でそーいうアニメの監督の例をあげなはれよ ID:iOJZ3qk20
とりあえずくだらない寝言はいいんで声優の演技にまったくタッチしないアニメの監督の例だしなはれ
ださない限りただの負け犬 >>470
立ち会うってことはもう全話全カット見るってことだ
そうしてる監督を挙げろよって最初から言ってるだろ >>472
音響監督と兼任してるアニメ監督は音響のすべてに口だしてるよね
声優の演技含め
寝言はいいんで声優の演技にまったくタッチしないアニメの監督の例をだしなさい負け犬くん >>468
確かに仮編集もあるけど、>>458から話が逸れてまでそこに言及する意味は? >>471
負けはお前だろ
もう本心では気づいてるからできるだけ自分に都合のいい方の理屈に曲げよう曲げようとしてる >>472
「立ち会うってことはもう全話全カット見るってことだ」というのが
お前の理屈の誤りの殆ど全ての原因だから、それが間違いだという事に早く気付かないと
お前は一生間違った知識を他人に垂れ流す迷惑極まりないバカになってしまうぞ >>475
声優の演技にまったくタッチしないアニメの監督の例を具体的にだせない負け犬(笑)に負けとか言われましても
で声優の演技にまったくタッチしないアニメの監督って具体的に誰よ 風立ちぬって一回も見る気にならん
何十回も見たのがラピュタ
大袈裟?
それでええがな >>476
こんな阿呆の言うこと真に受けるほどアニ豚はバカじゃないし世間一般はアニメに興味ないから大丈夫 誰かと思ったら老害の個人的な意見じゃねえか
張本が喝してるのと一緒だな
俺の師匠の料理人のじいさんはチェーン店の牛丼すらすごくおいしいよねって言うくらいなのにちっせえ人間だな いや、「全話全カット見る」のは、本来の字面通りなら間違ってないんだよな
バカの脳内理論だと「見る=口出しする」だから話が完全におかしくなる 加トちゃんケンちゃんのオデンCMコントみたいなかんじかな
あ、いぃ〜湯だったぁ〜なぁ〜! >>483
それなー
宮崎は過去に自分で使ってたプロをどう思ってるんだ >>478
庵野秀明とはなんだったのか
SHIROBAKOで棒読みっぷりも含め庵野の演技を完コピしてる声優がいたのちょっとワロタ アニオタは普通の現実的な喋り方すると棒だ棒だと叩く
不気味なアニメ声しか認めない >>4
この掲示板でも事柄について批判する人は掃いて捨てるほど居る
私もあーでもないこーでもないとよく言う 声優の演技なんて結局好みの問題でしょ
俳優がアフレコする時ってマイクに上手く声がのってない感じがして苦手なんだよね 声優ファン俳優ファンが己のファンの人の演技を認めろと大声出して
言ってるだけだよな? >>490
役者の基本的なことすら知らず語る馬鹿を叩きつつ好きな役者のステルスマーケティングをするスレがこちらになります アニメはああいう風にしゃべると決まってるんでしょ?
汗が頭にたらーみたいなのもアニメはああいう風にするもんだみたいな >>487
映画の吹き替えとは違うだろうし
アニメの種類や他の声当てる人らと合ってるかも重要なんじゃないかね
なんかアニメの声はオーバーであるって言いたいだけの浅い角度で語ってる気がする しかし本田翼って何者?
監督と演技の共通理解を超えたところで演技してOK出されたって...
深夜アニメだと監督と声優の共通理解できる部分は比重として大きいと思うけど
天気の子見るのが怖い 結局声優じゃない人使って酷い事なってるもののが多い
ジブリですら失敗例ある 実際見た人も本田翼は割と良かったって言ってるし... 今井雅之が言ってたけど、日本語だと舞台ではささやくような場面でも大声を出さないと観客に伝わらないが、
英語ではそうじゃないと日本語と英語の違いを言ってたのを思い出した 「くぅっ!」「うっ」とか言いすぎ
イっちゃったのかと思うよねと友達が言ってからもうそうとしか思えなくなってきた え?なにこれ
さりげなく歌舞伎や時代劇ディスってるの?
声優よりもそっちの方が気になるんだが この人がアニメを見なくとも、アニメは世界に通じる日本のエンタメの一つ >>501
この日とが一番嫌ってる声優部分は吹替られて輸出だけどねwww >>500
歌舞伎の話芸は「日常」ではない
同様に「アニメ話芸は日常じゃない」って話
日常ではないってのはディスりじゃないだろ
美味しんぼの富井副部長みたいなしゃべりかたの奴がお前の周囲に存在するか?って話だ >>502
宮崎アニメもぜーんぶ吹き替えられますからねw おれは森博嗣の小説ダメ。結構売れているらしいが、妙に理屈っぽくて感情移入できない。
>>1で言ってることも、もっと簡単に言えないか、と思う。
歌舞伎にたとえてからアニメを見ないって言ってるが、じゃあ、なぜ歌舞伎は何百年もさらには現代の海外でも評価され残り続けているんだよ。
まずそのへんの前提からして違う。 >>509
嫌いってだけだからいいんじゃないの
もっと言うとこの発言に違和感を感じる人はこの人の小説にももちろん合わないだろうし、関心持つ必要もないと思う
感覚が違うということだからね
自分もこの発言から小説読んでみたいなあとは思わなかった 話題の「京アニ」の地元の者ですが、
以前地元が舞台となった吹奏楽の深夜アニメを見てみたことあったが、
出てくる女子高生の顔やしゃべり方がどれも似たり寄ったりで話が頭に入らず即日脱落した。
確かに最近のアニメは実写みたいな背景だったり、
リアルな日常生活を描写してるのかも知れんが、
それならもう実写ドラマでやれば?
実写ドラマなら顔の見分けはつくからさ。 >>509
「歌舞伎も舞台も嫌い、おなじ理由でアニメも嫌い」なら別にふーんで終わる話だけどな
「歌舞伎も舞台も素晴らしい、でもアニメだけはダメだ」という話が叩かれ気味 >>509
この人の場合私怨でしょw
自分の作品はアニメも実写も話題にもならず微妙な評価しか得られてないから強がってるようにしか見えんなw
今更そういう事言う?って感じだな >>249
山田康夫は声優と呼ばれるのを嫌ってて、
本人は俳優と称してたって知ってる? 声優と役者が別物になって来ている事で
声優に違和感を持たれて来ているんだろうね
カリオストロの城とかナウシカとかは普通に見られるけど
今の深夜アニメは駄目という声があるように
日本の映画やテレビドラマも漫画的・アニメ的なものが増えて
役者も一種の声優化している気がしないでも無いのだが
どちらもヘボな役者と言う事か アニメ声苦手
声優が歌出すのもやめてほしい、上手い下手じゃなく声がダメ イケボの量産化なんて声優が職業化した事の一つの帰結なんだろうけど
元祖イケボの速水奨は声変わりした小学校高学年からずっとあの声な訳で
しかも劇団四季出身の俳優と来ているのだから天性のモノには敵わないんだよな
声に魅力のある役者に声の仕事をやらせれば良いのに
声作りに勤しむまがい物を使うからアニメが不自然になる
今や声優は役者では無くトーキング・マシンだよ 第一、声優が職業化された所でレベルが上がった訳では無い
声の仕事が得意な俳優に勝てる声優なんてまずいない訳で
声優養成所の出身者も既に上は50代になるが
アニメだけでなく吹き替えも一端にこなせる人気声優とやらがどれだけいる
90年代の第3次声優ブーム組なんてどいつもこいつも落第の評価
オタクに支持されているだけの連中を凄い声優とか持ち上げているから
オタク以外に見て貰いたい作品から愛想尽かされる事になる 森ってこんな頭の固い人間なんだ
観たきゃ観ればいいし観たくなければ観なければいいだけ
個人の趣味嗜好の問題で大仰に語るようなことじゃない >>21
国語の成績悪かったでしょ?
ほとんど見ないってそういう意味じゃないから。 高千穂遥は元気かいな?
2ch初期に「じいさん、そんな若えモンの
観るアニメ観てらっしゃるんですかw」と
感嘆した。ただし批評は厳しかった印象。 ある時代までの声優 アテレコに従事する役者で
吹き替えのこなせない人間はいなかった
なぜなら、アニメの仕事なんてものはまず無かったから
それが今では職業声優 声優のプロを名乗っている癖に
吹き替えを任せられるだけの力量が無い声優がごまんといる
この事実一つを取っても
今の声優なんてものを過大視する価値が無いのは分かる
昔の声優と今の声優は別物だよ バラエティやワイドショーのナレーションも自己主張しすぎてうざいんだよね
声で仕事してる人って自分の特徴出したいって思うのかもしれないけど ・昔の声優
舞台に立てるだけの役者が、吹き替えの仕事をし、アニメの仕事もする
・今の声優
アニメの仕事が基本で、吹き替えに進出できるのは限られ、舞台に立てるのは極一部
真逆になっているのだから、アニメの質が落ちても当然であるとしか
今、カリオストロの城とかナウシカを新録しようと思っても
結局は、劇団出身の人間を頼らないとあのクオリティには近付かんだろう でも今の声優の仕事の中心ってゲームなのに
お前らって絶対にゲームを叩かないのってなんでなの? 俳優がアニメのアフレコや吹き替えでダメ出しされる
事が多いのは、上手い下手以前に声質が役と合って
ない事が多いから。
オーデションで選ばれる声優と違って俳優は知名度で
選ばれるから必ずしも声質やしゃべりの癖が役に合うと
は限らない。
ただ役にさえ合えば多少発声に抑揚がなかったりしても
それほど違和感は感じず、むしろその違和感が味になった
りもする。
その代表例がトトロの糸井重里。 解るなあ漫画は読むけどアニメは要らん
見てないから声はともかく漫画なら数分で読み終わるものを30分かけてやられても
動きを見たくて亜人?は見たけどやっぱ合わなかった >>527
声優叩きで暴れてるのはアフィカスだから
まとめサイトの最大のスポンサーはソシャゲなんだから叩けるわけ無いわ >>528
ミスキャストは役者の責任では無いね
声の仕事の成り手が少なかった時代は
声変えも時に求められたから強引に寄せて
カバーされる事もあったのだろうけど
60〜70年代のテレビアニメにおけるキンキン声は
今とはまた違う意図で行われていた 俳優がやっても、声優に似せてくるからね 結局絵に合わせた演技をしないと
聞くに堪えない棒演技になってしまう 声に特徴がないと埋もれてしまうし これが10年前のスレ
山寺宏一こそが声優の在り方を変えた
あるいはトーキング・マシンとしての声優を確立したのかもしれないな
声優が一般に受け入れられなくなった最大の原因
https://changi.5ch.net/test/read.cgi/voice/1233808825/
1 :声の出演:名無しさん:2009/02/05(木) 13:40:25 ID:djfMkoGz0
アニメサロン板の名物スレの声優版を立ててみることにした。
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因156
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1233398392/l50
「昔から受け入れられていない」という人もいるだろうが、
2000年代に入ってから声優と一般層との距離がますます離れていっているような気がする。
山寺宏一級の声優が出ていないのは寂しい。
アニメは数年後には本数が減少することが予想されているだけに、
声優業界の将来はかなり厳しいと思われるがどうだろうか。 >>531
でも合ってるでも声優を叩くのが引用BBAです >>533
こういう古いスレ保存してるのか
ほんと基地外だな >>535
昔の書き込みを発掘すると面白いよ オタクが幅を利かす前だから
72 :声の出演:名無しさん:2009/02/07(土) 21:41:47 ID:MMrcZqhi0
1980年代頃に吹き替え系とアニメ系に分断されてしまったのが痛かったと思う。
73 :声の出演:名無しさん:2009/02/07(土) 22:19:59 ID:kOO/et400
新しい演技を創出する人間がいなくなったからじゃないか?
今の声優の演技は90年代までに作られたパターンを踏襲してるだけに見える
74 :声の出演:名無しさん:2009/02/07(土) 22:36:40 ID:MMrcZqhi0
>>73
日本の歴史に例えると
・維新の志士 - 創成期の声優
・日露戦争後の将兵 - 1980年代にデビューした声優
・日中戦争頃の将兵 - 1990年代にデビューした声優
・太平洋戦争末期の将兵 - 2000年代にデビューした声優
という感じがする。 >>536
書き込んでる奴オタク丸出しじゃんw
馬鹿? 引用BBAってほんと物知らずだから2chよりオタクが古いの知らんだろうな >>537
声優の無謬性を主張するような
声優オタク いわゆる声豚の事な >>539
パソコン通信も宮崎事件も知らないニワカ
それが引用BBAw 声豚の特徴を簡単に説明するなら
養成所ビジネスを決して否定しないと定義付けられるだろうか
これこそが元凶だと考えている人間を豚呼ばわりするのは失礼な話
126 :声の出演:名無しさん:2009/02/12(木) 00:36:19 ID:DPvPFMPM0
レスアンカー間違ってるしorz
まあ、元から声優は一般に受け入れられてないよ。
けど、昔と違って声優という職業が俳優の下積みだとか
売れない俳優の下っ端がやるような職業とかいう
偏見はなくなったからそれでいいと思う。
127 :声の出演:名無しさん:2009/02/12(木) 00:43:26 ID:pq/1Ojxp0
その偏見を持ってたのは視聴者じゃなくて一流の俳優だろ
偏見というか当時の事実がそうだっただけで
最近の主流どころが目指すもの自体がアイドルの出来損ないみたいなものになってるののほうがあれなんじゃね > 声豚の特徴を簡単に説明するなら
> 養成所ビジネスを決して否定しないと定義付けられるだろうか
> これこそが元凶だと考えている人間を豚呼ばわりするのは失礼な話
ちょっと意味わかりません…
お前が養成所憎いだけじゃん
しかし引用BBAがここまで底知れぬ馬鹿だったとはね >>8
海外ドラマの女吹き替え、通販番組は例外なく気持ち悪い >>525
最近NHKでも煩くてしょうがない
ああいうのみんな好きなのかな 昔の声優と今の声優が別物なのは当たり前じゃない?
俳優が片手間で声優やる時代なんて遥か昔に終わったし、正直今の声優は演技力とか声質じゃなくてビジュアルを求められてるから… この作者て1を10にできる人ではあるよね
0を1にはできない
他の作家が書いた小説を応用することはできる 声優は人間を演じられない
そんな奴が非実在のアニメキャラを演じられるのか
こういう単純な疑問を持たれているだけだろ
この洞察は10年経ってますます深化を深めていると言える有様
275 :声の出演:名無しさん:2009/03/17(火) 19:19:22 ID:Au94WYP30
>>274
俺はその「声優雑誌」とか「トークライブ」ってのが一番まずいのかな、って気がする。
声優が変な風に評価されるきっかけみたいなもんじゃん。
>>260
まあ宮崎の場合は作品の知名度上げるためにってのもあるしな。
ちなみにラジオドラマの「安部礼司」が舞台俳優中心に組んでるね。
普通なら声優をつかいそうなもんだけどね。
ひょっとすると、今の声優って、アニメキャラがあって初めて演技が可能なのかもな。
そこにどういう意味があるのかは分からんけど。 >>512
これ読む限り、歌舞伎も苦手なんだろうなと思ったが
歌舞伎は好きだって、他で書いてる訳? >>545
声優のプロよりも
役者のプロの方が良い仕事を見せる
職業化された声優の存在意義って何なんだろうね >>546
特に推理小説なんてネタは出尽くしてるからね
小説家にとって一番大切なのは、締切までに原稿を上げる能力だ 声の仕事における「プロ」は
声優界よりもその外である演劇界などにいる現実
役者のバックボーンが無い声優の仕事ぶりは、オタク限定のものでしかないのか
382 :声の出演:名無しさん:2009/09/27(日) 15:55:38 ID:4TTGUqJ70
マジシャンが手品見せるのと一緒
成功すれば盛り上がるし、失敗すれば失笑を買う
仮に成功しても「それくらい俺にもできるわw」という程度の技術なら
例えプロだろうが観客は納得しないし認めない
要するに世間が認める「声優」のレベルに達してない人が多いね、ていうだけじゃん
404 :声の出演:名無しさん:2009/11/27(金) 00:10:31 ID:z9Z7VnA60
声の仕事にプロ意識をもたない声優が多いから。
ベテラン(大は除く)の中でも勘違い声優が一部いたり
アイドル気取りの声優もいるから(水樹奈々は除く)
だから声優ではなくタレントとかに声の仕事をとられるのではと
思う。
一部の声優の怠慢も一因ではと思うぜ。
真面目にやっている若手や大ベテランクラスの声優さんが
かわいそう。 歌舞伎や時代劇の俳優も一緒くたにして馬鹿にしてるの? 今や声優は声の俳優では無く
声優という名のオタク向けのアイドルに成り下がった
だから役者として見なされていない気がする
役者を使いたいものであれば声優は候補から外されても当然 >>552
一緒くたにして、何で自分には合わないんだろう、ってその理由を書いてるだけ これぞ役者と呼べるだけの声優がどれだけいるか
大いに疑問なんだよね 特に女性
アニメではトップクラスの仕事量の売れっ子であっても
吹き替え仕事を振られれば素人同然のパフォーマンスしか見せない
一体、彼女の素養はどういう部分に立脚しているのか
これが本当に声の仕事のプロフェッショナルと言えるのか >>511
ユーフォは声優の芝居がかなりリアル調の作品だったからな >>517
カリオストロやナウシカが普通に見れるというのは内容の問題であって
声優の芝居の問題じゃないだろ >>519
劇団四季マンセー
で終わる話を引き伸ばして尤もらしく語る芸風 >>526
で、今の声優の名前は?今の声優を語る割に一切名前出ないけどw >>527
引用BBAは最近のアニメすら見てないんだから
ゲームなんかマジで知識ゼロの素人以下の雑魚だもんw >>557
普通に見られるだけの内容にしたい
だからそういう芝居が出来る役者を使う
今の深夜アニメの人気声優を使って新録しても
負けないだけのクオリティになると思うか? >>531
役者の責任じゃなくて事務所のゴリ押しだとしても
表向き集中砲火を浴びるのも、評価が下がるのも役者サイドな訳だが >>533
ヘイトスピーチ・コピペ・マシンとして確立したポンコツロボの言う事は一味違うなw >>536
2ちゃんねるの頃からずっとここはヲタが幅を利かす世界なんだが・・・w
お前みたいなクソBBAは元々鬼女くらいしか居場所がなかったって知ってるか? >>539
無謬の真逆を行く存在は言う事が違うなw >>541
声豚の特徴に当てはまってるのは寧ろお前な
アイドルを追っかけるバカのように舞台俳優をアイドル扱いする >>547
引用BBAは人間を演じられない
そんな奴が非実在のアニメキャラを語れるのか
こういう単純な疑問を持たれているだけだろ >>551
プロだとか格付けだとか朝鮮人みたいな儒教思想的上下関係に
異常に執着する引用BBA >>553
舞台俳優はお前にとってだけのアイドルだなw >>555
お前、この前若手女性声優じゃないと演じられない物があるって言ってただろ >>563
はっきり言って比較対象が恣意的なので言っておくが、当時の斯波音響がやってる他作品と
それらの作品にそこまでの差があるとは全く思わんね
現代の作品は傾向が違うし、そもそも何も見てないお前には分かりようがないので
お前には比較するのは絶対不可能 今の声優にこれぞプロ これぞ役者という人間がどれだけいるか
昔の声の仕事の担い手が二流の役者と言うなら、今は五流ぐらいじゃないのと言いたいわ
もはや、声優の肩書き無しには存在し得ない
328 :声の出演:名無しさん:2009/06/22(月) 08:07:14 ID:5342bo6bO
70年代と現在では声優の絶対数が違う、昔は全員で200人くらいだったらしいが、現在プロの「声優」と呼ばれる人4000人いるらしい。
329 :声の出演:名無しさん:2009/06/22(月) 20:09:29 ID:DDrhO1Yw0
>>328
プロ…ねえ。
345 :声の出演:名無しさん:2009/07/20(月) 16:46:07 ID:RT08mM5m0
>>339
二流、三流が増えただけなんじゃないか?
よって一流の仕事量は落ちないと。
436 :声の出演:名無しさん:2010/02/09(火) 19:35:23 ID:gIZBEYSr0
>>328>>329>>345
何故二流・三流が増えて一流が増えないのだろうかと……
はっきり言えば何故一流だけを残そうとしないのか疑問ですね。
二流・三流に存在価値など無いはずなのに。
405 :声の出演:名無しさん:2009/11/27(金) 00:59:37 ID:royzfrpW0
>>403
>水樹自身や周りが、声優止めると今の人気が無くなるのがわかっているのか、中々止めない
日本の声優は、「声優」という殻でまもられているからこそなりたっているようなものだとおもう。 >>574
下らない格付けしてるのが頭悪いだけなのに、それを批判されて
「だったら今の声優は五流って言ってやらぁ」って逆切れw
本当お前の低脳っぷりは分かりやすいなw恥ずかしくないのか? あと、ヘイトスピーチ・コピペ・マシンと言われてもコピペを必死に貼るのもバカの極み
己の行いに対する批判が続出してるのに、それに反論するどころか開き直るとはな >>575
一流の映画俳優や舞台俳優から尊敬されるような
一流の声優が存在するとでも? >>521
SNSを全く理解できない爺さんが自分の馬鹿さ加減に気づかずドヤ顔で間抜けな事言って恥晒してる憐れな図
こういうゴミは学ぶことが出来ないから、いつもこんな滑稽な醜態晒してリアでも嫌われてるのがよく分かるw >>577
コピペ・マシンはまたそれか
どうせ映画俳優の名前を出せばそいつは一流じゃない、
声優の名前を出せばそいつは一流じゃない
そういう下らん押し問答で誤魔化すのがお前の手口だからな あと、引用BBAは議論で劣勢になるとすぐに話を逸らし、次の話題を移行したがる
まるで玩具に飽きて放り投げ、次の玩具で遊ぶバカな幼児のようになw ディズニーアニメのオリジナルだって声作ってる
ミッキーマウスやドナルドダックの声はどう?
作った変な声とか言ってる人いるか?
日本のアニメ業界のフォーマットを叩きたいだけ
声の演出が下手だったら
声優使わなくなった宮崎アニメみたいになるだけ
台本棒読み俳優の大根演技 >>579
それはまず出してから言えるセリフだな
一流の演劇人 > 二流の演劇人(声優としては一流)> 有象無象の専業声優
声優のルーツが舞台俳優にある以上、こういう力関係が存在して来ているだろうに
小山力也(俳優座)が売れっ子声優でございと言った所で
劇団の先輩である横内正とか栗原小巻なんかから見れば
まだまだ小童扱いしかされんだろ >>582
さっき書いた言葉をもう一度載せようか?下らない格付けしてるのが頭悪い、と あと、先輩から見れば小童扱いなのは芸能界が年功序列だという認識がまずあるはずだが
声優だから小童だという事に事実をすり替えたいのが事実を歪める朝鮮人クォリティー >>583
なぜ? 専業声優が役者としてプロだと言うなら
プロとして値踏みして何が悪い? >>585
お前はプロじゃないのでお前がプロに成り代わって値踏みするのは不可能 >>586
素人にプロだと思わせられないような奴が
果たしてプロだと言えるの? 未来のミライの黒木華は普通に声優してた
安定して発声してたし声にキャラがあった
ちゃんと声優の演技を手本として演技だったしなんで俳優がこういう演技なんだろと
思ったが1から組み立てていくわけにもいかないしそれでいいんだろな
若い人は声優の演技というものが共有されている >>587
お前が何が何でもプロだと思いたくないならそうすりゃいいじゃん
ただ、無知で無能がバレてるお前が口にするその安易な言葉は
倍の批判が返って来るのが常だという事だな >>589
お前が何が何でもそう思いたいならそうすりゃいいじゃん
それで済む話だな >>577への回答はまだ? これから俳優の声優というものが増えてるかもしれないが
長年占有してた声優の演技があくまで基本になる
声優というものはアイドル声優というのが増えてボイスパフォーマーという形になって
廃れるのかもしれないが演技の標準になるのは当分専業の声優だったものの物だ
未来はわからんけど >>590
579 自分:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2019/08/27(火) 14:49:58.96 ID:EVEozaon0 [51/56]
>>577
コピペ・マシンはまたそれか
どうせ映画俳優の名前を出せばそいつは一流じゃない、
声優の名前を出せばそいつは一流じゃない
そういう下らん押し問答で誤魔化すのがお前の手口だからな
580 自分:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2019/08/27(火) 14:51:43.49 ID:EVEozaon0 [52/56]
あと、引用BBAは議論で劣勢になるとすぐに話を逸らし、次の話題を移行したがる
まるで玩具に飽きて放り投げ、次の玩具で遊ぶバカな幼児のようになw 声優も役者だと言うなら、同じ役者である映画俳優や舞台俳優が
その演技論なりに傾聴するような事があっても良いはずだが
果たして、それだけの声優が存在するのかね
こう考えてみれば
声優など大した役者では無いとされる事も至極当然だろう
むしろ、声優の方が舞台俳優なりにあれこれ聞きたがっている そんな風に声優の演技を碌に研究しないバカ俳優が声優やって失敗する訳だw
引用BBAも格付け以外はどうでもいいし、そういう現状に触れると藪蛇になると思って逃げるしなw >>593
普通に唐沢は専業声優の演技認めてるし若手は俳優の声優演技から刺激受けてるし
時代は動いている
声優ファンからも俳優ファンからも認められる才能が今後は増えてくるんだろうな
俳優とか声優とか区別できないような世界がお前の理想とする世界なんじゃないの? >>594
声優のセリフ術は映画や演劇においても参考になる
そういうものがあるのかと言っているんだけど
他畑の役者に尊敬されるというのはそういう事だろ >>595
唐沢って唐沢寿明?
『くさいよ〜』と言われて良いなら、真似できない事も無いとも読めるがな
『トイ・ストーリー』唐沢寿明、俳優が声優をやる難しさ - シネマトゥデイ
https://www.cinematoday.jp/news/N0109935
>「自分たちがそんなこと言ったら『くさいよ〜』って言われるけど、
>画にはすごくピッタリ合っているわけ。これは真似できないなと思って」と感心したことを明かす。 >>596
「声優のセリフ術は映画や演劇においても参考になる」とか100%お前の意見なのに
他人の言葉のように言ってるのはどういう事だろうな?w >>597
その日本人俳優は外国人俳優から「くさいよ〜」とは言われてるから
肯定的なんだろうな >>597
そうやって言葉尻だけを捕まえて参考にしてる事実から逃げる
そういうとこやぞ、お前の事実を徹底的に歪める体質は >>598
>>577に答えられないからと、話をはぐらかすのは止めたら?
存在するのかしないのか答えれば良いだけだが 一流の俳優の上川隆也に尊敬される一流声優の林原めぐみがいるから
それから上の声優って無数にいるんじゃね?
俺は詳しくないけど >>602
同じ役者として見た時の尊敬と
自分の好きなアニメに出ている声優に対する憧れは
別物だと思うけどなあ
林原めぐみの演技観に何かしらの影響を受けて
自分の本業でも参考になったといったコメントを
上川隆也がしてたりするのかね
この二人が一流同士であるかというのはこの際置いておくが >>601
山寺の名前出しただけでファビョーンってなるお前にそれを答える意味があるとでも?w >>603
ほら、そうやって何が何でも事実を歪め、物事を斜めから見ようとする
「別物だと思う」じゃなくて「別物だと思いたい・・・根拠はないけど(震え声)」に変えようかw >>603
だから林原めぐみみたいに俳優と交流持てば
技量的には林原めぐみより上の声優はいるからそういう評価を受ける声優も
出てくるってことだよ >>604
答えられないのに何で反応だけはするの?
ケチだけでも付けずにはいられないからか?
一流の映画俳優や舞台俳優から尊敬されるような
一流の声優など存在しない
君も内心ではそれに気が付いているんだろ
しかし、認めたくないからgdgdと屁理屈をこねる
こいつは尊敬されているというものがあれば
名前出して凄さを強調すれば済む話
ところが、支持される確信が無いから名前を出せない
声優には一流の役者がいないと思っているからに他ならないね >>607
一流の俳優が一流の声優と交流持たないだけだろ >>606
それは無いと思うけどなあ
極論するなら杉村春子が一目置くような女性声優なんていたのかって話だよ
岸田今日子や市原悦子といった所でさえ親子ぐらいの歳の差がある
亡くなったのは90年代の第3次声優ブームの頃だが
当時30代の塩田朋子とか山崎美貴といった吹き替え畑の有力者が
身の回りの世話してたって話なのに 林原めぐみは更に年下と来ている アニメを演劇に置き換えたら、少しは分かる気がするわ
たまに深夜に、舞台演劇を収録した放送を流しているがすごい違和感w
演技が大げさだし、台詞もいちいち大声を張っているし
日常やドラマやアニメと比較しても、あんなの変だろうwとしか思わない
で、見始めても途中で見るのを止める(しかも、かなり早い段階で)
まぁ、そもそも舞台をテレビで放送するということ自体に無理があるんだろうけどな >>610
知らんけど専業声優がどうにもならんような草創期の頃の話持ってこられても >>607
お前の全部のほぼ全ての投稿がケチを付けられて当然の劣悪な投稿なんだから仕方ないw
山寺宏一や林原の名前を出すとすぐ何でも全否定しに掛かる
そして一流の声優は存在しないと毎度毎度お決まりのように言う
ヘイトスピーチ・コピペ・マシンと俺がお前を評するのも当然の事だろう? >>610
>>612が言う通りで年齢差などからして交流がまずないような人間の名前を挙げるのが
お前の言う「一流の映画俳優や舞台俳優から尊敬されるような一流の声優など存在しない」の本質 >>549
役者のプロである榮倉奈々は業火の向日葵っていうコナン映画で酷い演技をしてたよ
声の演技が上手い俳優もいればそうでない俳優もいるんじゃない? >>611
講談だって浪曲だって耳が慣れてからが本番なんだから
違和感あったところで慣らしていく気がなかったらダメなんだろうな >>617
嘘くさいというか嘘(虚構)だけどな
それ楽しめなかったらそこで終わり >>372
同意
一流の俳優にアルミンや岸辺露伴が演じられるとは思わない
叫んだり泣いたりで鼻水ブヒ音、声帯開きすぎボエエエエ音、唾飛んでそう感
そういうのを「演技できてる」ってのならいらん
ディフォルメ力も表現力だろう
ただ萌え豚向けアニメの番宣は…
んぴょ!
ケトンケトンケトン!
バピパピパピ!
ほわ〜んふにぇ〜
せーの!ミャッハンピ!(全て高音)
みたいに聞こえる 普通にすれば良いのか長い年月かけてアニメが作り上げた様式美だろう
だいたい生の人間がやる舞台と映像も演技はまるで違うし
それが好まれてアニメファンが金落としてくれてる訳だし
見もしない金も落とさない文字だけの小説家が声にあきたらず絵や演出までウザいっちゅう話 >>612
声優史 アニメ史 吹き替え史 全部、ひっくるめても
杉村春子に一目置かれるような女性なんて出現してないだろと言っている
それじゃ聞くが、君は女性声優の第一人者とは誰であると考えているのかね
存命、故人は問わないから答えてよ
>>614
徹子の部屋に出た林原めぐみは
黎明期の声優と言えるような黒柳徹子から一目置かれてたの? >>621
林原めぐみ
皆口裕子
かないみか
はい答えたぞ 俳優問題は別にアニメに限ってじゃないよな
たとえばアベンジャーズに下手くそ芸能人が声優としてぶちこまれて
アベンジャーズが台無しにされたことに怒って
洋画ファン大勢がぶちぎれてアベンジャーズの不買運動したじゃん?
日本で大ヒットしてない一員にそこはあると思うんだよね。
役者があまりにもお粗末なひどい演技を声優としてやってしまうことで台無しに
されてしまうことは、吹き替えでもゲームでもアニメでもあることだし。 >>622
その程度が女性声優の第一人者なのか
かないみかって青年座のプロデューサーの娘なんだけどな
少なくとも女優志望だったから
テレビドラマなりにも出てたんだろうけど
才能を買われたという事かね >>621
ちょっと前あたりの小原乃梨子?
個人的には土井美加とかが一流感あると思うけど なんで★6?w
声豚って本当のこと言われると粘着激しいよなww ぶっちゃけ
日本は世界的に見てもゲーム>アニメ>>>>>日本の実写 だからな。
実写に出てる俳優だから「アニメよりすごい」いってマウントとれると思ってるのが
もう勘違いもはなはだしいとこはある。 >>624
それはお前の意見に過ぎない
世間の意見の方が正しい
>>626
引用BBAという元声優志望者の基地外が芸スポの声優スレ伸ばしまくるからね >>628
世間の意見ってID:jcTnfiWV0の一私見だろ >>629
引用BBAの意見って私見というだけじゃなく事実誤認だらけじゃん 結局引用BBAはどんな声優の名前出しても認めない
そんな基地外の戯言を聞く奴がいるでしょうか…笑 何かのコラムをネットで見たが今のドラマはまず
大手芸能事務所ありきの割り当て争奪の場でしか
なく俳優ねじ込みがまず目的だから、もう面白い
ドラマは作れない。今だとアニメも問題あるが
アニメしかドラマとして見れるものがない。 脳内の想像で楽しむならそれこそ活字以外の選択肢はないな 最後のおれの意見=世界の意見的な〆かたが結局は味方が欲しいのかよって感じで情けないよな 野沢雅子が声優の第一人者でいいと思うけどよく知らん
大人の女性声出して演技してたらしいというのも聞くけど
バランス考えて小原乃梨子って答えたけどどうなんだろうね? >>630
具体的にどこが?
>>631
「林原めぐみ、皆口裕子、かないみかは、声優界の一流
演劇界の一流である杉村春子とも対等な存在」
こんな主張をしても賛同する役者なんているとは思えんが
まず、本人達が声豚に祭り上げられる事を嫌がるだろ >>632
アニメ業界も同じだけどな
そうじゃなければアニメが同じ声優ばっかりに偏る訳がない >>632
>>637
その辺は10年前には指摘されてるね >>533
今はここから更に進んで、当て書きみたいなのも増えて来たかな
誰が声をやっているのかが売りになるぐらいだし
330 :声の出演:名無しさん:2009/06/24(水) 14:30:16 ID:0NWkAUJ+0
声優は俳優みたいに重点的に売り出すスターシステムが適用しにくいのだよね。
林原めぐみのような例外もあるけど。
332 :声の出演:名無しさん:2009/06/24(水) 21:43:58 ID:RLrm6aIq0
>>330
どこがだよ…桑島、堀江、能登、戸松と
挙げればキリがないほど事務所の重点的プッシュ
は多い。
まあ、どこも売れ筋には資本投下が原則だし、
しゃあないのかも知れないけど。
333 :声の出演:名無しさん:2009/06/24(水) 23:14:45 ID:0NWkAUJ+0
>>332
確かにそうだけど、アニメはキャスティングの自由度が実写に比べて狭い気はする。
漫画原作が多いからだろうけど。
334 :声の出演:名無しさん:2009/06/24(水) 23:22:48 ID:0NWkAUJ+0
人本位のドラマ、作品本位のアニメという違いか。
分かりにくい説明ですまないが。
335 :声の出演:名無しさん:2009/06/24(水) 23:59:51 ID:xlJaS+ovP
>>333
逆だろ。アニメの方が自由度高い。
実写は見た目に縛られるんだから。 >>621
徹子の部屋に出たからって徹子と交流出来る訳じゃないんだが >>629
私見に過ぎなくても事実を積み重ねる事で多少はマシになる
その努力を斜め上の方向ばかりに発揮して事実を捻じ曲げるバカがお前 >>578
これ個人のブログなんだが
お前こそSNSが理解出来てないんじゃないか? >>637
ドラマのそれが問題になるのはヒロインの女キャラが原作だとロングヘアーなのに
ショートになるとかキャストの為に作品捻じ曲げるような行為が横行するからじゃないのか >>638
お前2ちゃん過去レス貼り付けて何がしたいのうぜーな >>640
事実であれば受け入れるけど、私見は単なる意見でしかないだろ
林原めぐみ、皆口裕子、かないみかは、女性声優の第一人者
これに多くの人間が賛同している事実があるのかね
このスレでさえ、第一人者とは考えていない人がいるのに
606 名無しさん@恐縮です 2019/08/27(火) 15:45:30.24 ID:Dresf3aY0
>>603
だから林原めぐみみたいに俳優と交流持てば
技量的には林原めぐみより上の声優はいるからそういう評価を受ける声優も
出てくるってことだよ >>645
事実受け入れないでしょ?
若い世代で声優が人気だと言えばアイドル化ガーと言って否定する
何でも負の側面ばかり見たがる 役者は演技の技術家だから
技量的には上というのは役者として格上となりそうだけど? >>647
君こそ負の側面を見たくないと
そこから逃げ続けているようにしか思えんが
同業者たる役者からの評価という話をしているのに >>577
今度は若い世代が云々と言い出す
プロからプロとして実力を評価されていないと思っているから
そうやって人気の話にすり替えようとするのだろ 林原めぐみは吹き替えには向かないけど
想像上の産物みたいな白面の者には合う演技はする
皆口裕子もかないみかも不得意分野はあるしオンリーワンなところはある
そこらの技量を客観的に測る術は知らない >>649
負の側面を見たがらないのはお前だろ
話を反らす時点で認めてるようなもんだな 結局は演出の腕次第だと思う。キャラとか作品の世界観に合ってるか否か >>650
そういう事を言ったところで欠点を論う事しかしないからな、負け犬の化石BBAは >>650
人間を演じられない奴が
どうして非実在のアニメキャラクターなら演じられると考えるのか
この考え方が私には分からないんだよな
オタクの物差しで声優を評価するようになったから
アニメがオタクにしか受け入れられないものへと変質して行ったのではないか >>656
ハリウッドにもいるじゃないかクリーチャー専門のキャラデザが
そういう人なだけ >>657
そういうキャラデザをする人は
それしかやらないのか やれないのかで意味が違うと思うけど
案外、物凄いデッサンの素養があったりするんじゃないの? ピカソみたいに
アニメキャラクターは基本的に日本語でセリフが書かれているのだから
そのセリフを書いた作家に寄り添う事が第一だと思うけどね
以前、ジョジョかバキの作者に声優は盛って喋り過ぎだと非難されていたが
あれこそ役を掴み切る事に失敗した例だろう アニメキャラという先入観から入った 調べたらバキだった
刃牙道作者・板垣恵介氏が声優に苦言「声優って何であんなに盛って喋るんだ?表情と違ってるだもの(噴)!!」 - Togetter
https://togetter.com/li/1211463 声優も声のデザインする人と言えばそうなんだろうけど
インプットはどの声優も一通りやってると思うし
アウトプットは音響とかのディレクションで多彩にやれてるし
バキに関してはディレクションに文句言った方が早いんじゃないかと >>656
ID:f/JXJBFw0
毎日芸スポに張りついてるだけの奴が人間代表のですか?w >>661
声のデザインというよりは、芝居のデザインじゃないのかな
声優はその点で最初に偏りが生じて来ているんだと思うよ
アニメとはこういうものだというバイアスがかかっている
勿論、バキの件にしてもゴーサインを出すのは声優では無いから
注文通りにやるだけなんだろうけど、指摘されて変えられないのであれば
声優の実力の無さなんだろうね
島本須美がもののけ姫で宮崎駿にネチネチやられていたが
言われている事はもっともに思える 引用BBAは演劇の知識もアニメの知識も無い
適当に検索したのをやたらと貼り付けてる
ひたすら養成所と山寺宏一と林原めぐみ憎しで張りついてるだけw >>663
今までさんざん持ち上げてた島本須美まで叩くのかよw
ほんとこいつは他人への敬意は全く無くて声優と養成所への憎しみしか無いな >>665
それじゃあなたは宮崎駿の言っていた
「職業上の仮面」がどういうものだと考えるの?
島本須美は青年座の出身
もののけ姫は田中裕子を筆頭に文学座の人間を揃えていたから
演劇人に対するものではなく、声優に対するものとして受け止められるよね >>663
アニメはこういうものだというのは良くないと思うけれど
深夜アニメにはそれを振り返るだけの余力はないんだろうね
映画は時間的余裕で冒険できるってだけで >>667
深夜アニメは放送局がやるコンテンツというよりは
製作委員会が枠を買って流すコンテンツだろうし
視聴してくれる層 オタク向けに最適化されるんだろうね
映画の場合はそれを考えないからバイアスがかかりにくい >>666
駿は鈴木プロデューサーの言うがまま芸能人使っただけだよ
庵野使う人間が文学座とか知らんからw
ほんと妄想だけの引用BBAはみっともない 上の方のレスでユーフォはリアル寄りの演技のアニメって指摘あったけど
それぞれ細かい冒険はしてるけどね深夜アニメでも
別にオタに最適化するだけが道じゃない
アニメはこうではないとというのは確かにないジブリアニメでも >>669
宮崎駿の原点は東映動画時代のホルスだろ
あれは俳優座の役者がアニメキャラの声を担当してた
かの有名なヒルダに市原悦子とかな
劇団を知っているかどうかではなく
声優なる役者というものが理解の範疇に無いんだよ
そんなものが無い時代から仕事して来た人だから
それで「職業上の仮面」に対する見解はまだかね? 普通にアニメも見るけど
アメドラ見ててなんか1人だけ浮いてる声の人いるって思って声優の名前ググると
ゴリゴリのアニメ畑の人だったりする(特に女性声優) アメドラかあ
坂本真綾が子役の声当ててた頃は見てた覚えがあるなあ
声質考えて配置してほしいというのはある 島本須美は清楚な役ばかりやって来たから
キャスティングミスだというのがオタクの相場のようだが
ムーミンでフィヨンカ夫人とかやっているから
ゾンザイな演技が出来ないとも思えないんだよな
あれに抵抗を見せたのは、これまで築き上げた己の声優イメージ
声のイメージが崩れる事に反発したんじゃないかと
個人的には考えているけどね 何せジブリあっての島本須美ブランドだろ
「職業上の仮面」とは役者である事よりも
タレントである事を優先していると宮崎駿は言いたかったんじゃないのかな >>672
だから駿は役者なんか全く興味ないって
ほとんどは鈴木が決めていて珍しくわがまま言ったのが庵野 駿が役者に興味ないことすら知らない馬鹿が引用BBA 宮崎駿は音楽も漫画もさして興味ないよね
そこにあったものに傾注するだけ 駿が知ってる声優の中でたまたまヒロインのイメージに合ったのが島本須美だからなあ
そんなに声優に拘りがあるなら鈴木に任せず自分で決めてる 鈴木は庵野使うと駿が言い出してメチャクチャ渋ったんだよ
そりゃド素人だしw
そういうこと含めて何も知らん馬鹿が引用BBA 鈴木って言ったら攻殻機動隊の草薙素子を山口智子に変えようとした事があったな
声優陣から猛反発食らって頓挫したらしいけど >>28アニメはリアルでないからこそいいんだよな。リアルに人が死んだり、怪我しているところ、悪人にやられているところを見て、それが面白いのだろうか。 >>676
役者に興味が無いのが事実でも
芝居に興味があるのは事実だろう?
そうで無ければ執拗にディレクションしないよね
それで「職業上の仮面」とは一体何?
キムタクがテレビドラマで2枚目の天才役ばかりやりたがるのと
同じにも思えるのだがな
その割にアニメとはいえハウルを引き受けて
また宮崎駿が満足したというのが面白い話ではあるけど >>671
そもそも深夜アニメは放送費用が安く済むというのが深夜になる理由だから
深夜アニメだから芝居が画一的という指摘は完全に間違い >>676
東映時代の宮崎駿はただのアニメーターに過ぎないのにな >>688
ヒルダ以降、ラナ クラリス ナウシカ シータ
ずっと理想の女性像みたいなのを追いかけている感はあるけどな >>683
キムタク演技が先進的だったのに
専業声優的だったからね >>688
引用BBAの妄想では東映動画時代の宮崎駿が声優の駄目さ加減を知って声優を使わなくなったらしい
その頃の声優って引用BBAがマンセーしてる舞台役者上がりの声優の時代だろw ものの言い方の順番で無駄にヘイトを稼いでいる
僕、歌舞伎や時代劇ってほとんど見ないんです。
声というか、しゃべり方が、どうも芝居がかっていて、あまりに感情が込められすぎで、舞台演技を見ているような感覚になり、リアルに認識できないのです。あまりにも叫びすぎ、あまりにも声を震わせすぎ、あまりにも息遣いが激しくなりすぎ
アニメもどうやら同じ感情を抱いてるみたいで
こう言えばさ、面倒な連中はとりあえず沸騰もしないだろう >>691
勝手に作文するの止めてくれない?
声優をありがたがるようなオタクなんて存在しない時代だから
そういう連中が押す声優に拘る必要性を見い出せないと言っているんだよ
むしろ、声優に対してネガティブなイメージまで持っている始末
それが娼婦の声なんて話になったんだろ
宮崎駿は、声優のスキルについてどう考えているのか - エキサイトニュース(2/4)
https://www.excite.co.jp/news/article/E1372265521873/?p=2
「映画は実際時間のないところで作りますから、声優さんの器用さに頼ってるんです。
でもやっぱり、どっかで欲求不満になるときがある。存在感のなさみたいなところにね。
特に女の子の声なんかみんな、「わたし、かわいいでしょ」みたいな声を出すでしょ。
あれがたまらんのですよ。なんとかしたいといつも思っている」 >>693
常に作文で捏造してるのは引用BBAじゃん >>691
引用BBAは都合の悪い事は忘れるからな ・ID:b4L25qPh0は、「職業上の仮面」が何物であるかに答えず
・ID:EVEozaon0は、一流の映画俳優や舞台俳優から尊敬されるような声優が存在するか否かに答えず
声豚は逃げて勝利宣言していれば良いのだから幸せな脳味噌してるよな
答えないのは都合が悪いからと思われるだけで敗北宣言に等しいというのに もう終わりにしませんか?
君の縄出たって変わらないものは変わらない >>692
森がそんな文章書いたら、誰だよって突っ込み入るなw 声優は声優として売って行くのではなく
声優も俳優であるとして認めさせて行くべきだったんだよな
吹き替えやアニメといった声の仕事は宣伝目的も込みとはいえ
話題の人物や名のある人物がやるようにまでなっているが
その事によって声優が使われない事に一種の付加価値が生じてしまっている
声優という言葉が普及した事で逆に俳優の二軍といったイメージが付いてしまった j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
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j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop 声の仕事の地位は上がった事で、役者の仕事の一つとまで見なされるようになった
吹き替えでもアニメでも色んな人間が引き受けるようになったが
声優はその恩恵にあずかれていないと見る人間が多いのかね
別に声優業では無く、本来は俳優業なのだから俳優がやる事自体に文句は言えないはずだが
タレント起用の走りは、日本テレビ開局25周年記念番組
1977年12月21日に水曜ロードショーで放送されたこれだと言われているが
人気絶頂のアイドルであれ、作品として不適格だと思われたのか
当時の新聞の読者欄には苦情の声が殺到したと聞く
ある愛の詩 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=W9ZPvYt4h2Q
作品に貢献出来る人間であれば誰がやっても良いはずだけど
どうもそういう風にはなって来ない事情があるんだろうな
商売上の理由が絡んだりすると作品ファンには可哀想な話ではある
俳優や声優 タレントのファンには喜ばしいのかもしれないけど 声優が俳優の二軍って思ったこと一度もないわ
俳優は全身使っての表現で、声優は声のみ
そもそも表現の方法が違うんだから単純比較はできないでしょ >>703
全身を使う俳優という型があるから
肉声を使う声優という型破りが可能になるんだと思うけど
だから、声優である前に俳優と
ある世代以上は口酸っぱく言っているのだろうし >>704
そのある世代以上の声優と今の若手人気声優とでは表現の方法や音響監督の求める演技が異なるってこともあると思うよ
声優における演技だって時代や作画に合わせてアップデートされてるはずだし >>705
声優が役者であり続ける以上は、その根幹部分は揺らがないと思うけどなあ
全身を使う俳優という型が無いから
肉声を使いこなせず声優という形無しになっているのではないか
私にはこう思えるんだよね 人間を演じられない声優って役者と言えるのか? 一つの人格を持った「役」を作り、それを如何にアニメの世界に落とし込むか
こういう段階を踏まないといけないはずなのに
アニメキャラという「役」を作ってそのまま出すから
アニメじゃないんだぞ と言われるような場になると途端に使い物にならなくなる
また、アニメでも人間を描こうとするようなものでは嫌がられる
これが今の声優の実態でしょう >>706
ポケモンのサトシの人は体を壊してしまって舞台に立つのが難しくなってた時に
声優を勧められたって言ってた >>710
役者としての素養があるから活躍出来るよという事なんだろうね
声優の成り手なんて本来そんなもので良いんだよ
勿論、声優になりたくてなる奴がいても良いと思うが
それならば、映画俳優や舞台俳優にも一目置かれるだけの役者になって欲しい
まだ、声優にはそれだけの逸材が出て来ていないね 今の声優がやっているのは
アニメキャラを気取るだけのごっこ遊びに過ぎない
演技などでは無くコスプレごっこの学芸会
イケボを作って、すかした喋り方をするだけ
萌え声を作って、媚びた喋り方をするだけ
これでアニメを類型に貶めて行っている
せっかくアニメを作るなら名ばかりの声優など使わず
ちゃんと役者として評価されるだけの人を使うべき
後世に残るだけのものをアニメーターは作りたくないのかな 海外から見てどうこう言うなら翻訳家使わず英語その他言語で小説書いてみてちょ 声優にそういう芝居をさせている監督や演出が悪いのであって、声優だって普通の声は出せる。じゃなきゃ日常生活に支障がでる アニメを見ないって、日本国民のほとんどがアニメを見ないだろ
まるで見るのが当たり前みたいに語ってるけど >>720
アニメは見なくても海外ドラマや映画吹き替えナレーションなどなど声優にお世話になってるだろうが >>720
日本人がほとんどアニメ見なかったらジブリや新海がヒットするわけないだろ
ほんと馬鹿しかいねえ せいぜい3年に一度映画館で見るかどうかっていう程度のもんだろ
見てる内に入らんよ
それに宮崎駿なんて唯一と言っていいぐらい大人が見ることを許されてるアニメみたいなもんだろ
いわゆる一般のアニメとは別枠過ぎるんだわ どうでもいい独り言
布団でもかぶって一人でしゃべってればいい >>672
お前がアニメーターに全く興味ないのは完全に明白だけど
お前が一番ダメなのは分からない事を分かるふりして
そういう風に自分が分かるネタに無理矢理くっ付けようとする所だわ >>675
アニヲタは能登や早見が清楚な役ばかりやってないのを知ってるが・・・w
お前の脳内で築き上げたヲタのイメージって本当に実在感のない、軽薄なものでしかないよな >>697
図星を突かれて何も反論出来ない程度の雑魚野郎が
他人を名指しするとはトンだ思い上がりだな
図に乗るのも大概にしろよ、能無しごときが >>704
>>703の正論の言葉ですらお前は自分の格付け論に邪魔だから否定してかかる
そこまでして自分の朝鮮人的ランク付けに固執するのは自己愛が歪み過ぎ >>713
自分がアニヲタ以下の知識しかない無能で何も知らない、
ごっこ以下の存在だからって他人に嫉妬するのはみっともない どうでもいい筈のアニメと声優に執着する引用BBA
富野が言ってた馬鹿の典型だわ ID://8GAXp00
これが声豚か
自論の正しさを信じているなら上げて書き込めよ >>46
元々、小説なんて読まれていない、売れていない、と主張してるのが森さん
そこから 始まってる
仮に、日本で100万部売れたとして、100人に1人しか買ってない
実際はせいぜい数万部いけば御の字 >>728
「俳優として活躍出来る確信はあるけど、あえて声優を選びました」
こんな事を言える声優はおらんだろ
新人声優が仰ぎ見ているベテランからして落ちこぼれを自称する者も少なくない >>731
上げて書き込むなどという形式にしか物が言えない時点でお前は無能 >>733
お前の妄想文章に反論する気は起きないんだけどw
自分の主張なら自分の主張として何故書かない?
それこそ持論の正しさを信じてない人間の詐術だろうがw >>736
なぜ声優に甘んじているのか なぜ俳優にならないのかと
俳優から才能を惜しまれる声優がいるとは思えない
ナンバーワン声優らしい山寺宏一でさえ二軍も納得の役者だろ >>737
声優をやる事を「甘んじてる」と言い切る事がどれくらいお前の偏見や蔑視が表れてるか
自覚がない時点でお前の完全に負け 声豚連呼でマウント取れるつもりなのがみっともない
それこそ論議放棄してるのはお前だろ 三石琴乃の反響スレ見てきた
あんまり大した話はしてないんだね
俳優が主役声優やるより声優が脇役俳優やるのが問題になるのがわからんかったわ >>740
あっちでも問題にしてる奴は ID:dhiBeDxy0 くらいだから なんか森博嗣が大人気作家だと錯覚してしまうスレの伸びだな 声優で映画主演俳優だったのって國府田マリ子だけ?
すごかったな声優ブーム 小野賢章
下野紘
久保ユリカ
緑川光、小西克幸、浪川大輔、森久保祥太郎、岸尾だいすけ
梶裕貴、羽多野渉
映画主演なんて安いもんだよ、今 全ての元凶は声優学校
声優は俳優目指している人が食いつなぐ程度の仕事でいい それを言い出したら紅い眼鏡も所詮は低予算の非メジャー映画よ 歌舞伎的でそれを見る方も求めてるってのはまあそうかもな
新海誠なんかはまさにそういうやり方に変えて大ヒット監督になったし >>749
歌舞伎も時代劇ももう誰も見ないのにな。
変な癖だけ残っているっていう。 「職業上の仮面」とか格好つけてるが声優使ってリアリティのある作品作れない駿富野庵野が声優に責任擦り付けてるだけ
「俺はしょせんアニメとか馬鹿にされるの嫌だからお前らリアリティ笑ある演技しろよ?」って感じだろ >>738
一流の映画俳優や舞台俳優から尊敬されるような
一流の声優が存在するとでも? >>753
一流になれなかった元声優養成所生の嫉妬は見苦しいw >>754
私の意見は支持しないと言っているだけで
反論にはなってないよね ましてや個人攻撃って
一流の役者たる声優なんて存在しない事を認めるのか 発声のコントロールに関して言えば
一流の声優よりも一流の舞台俳優の方がずっと長けてるよ
特に緩急を付けて距離感を形成するだけのセリフ術
実際、吹き替えでもアニメでもその実力者は演劇の出ばかり
森博嗣は舞台演技が問題だと考えているようだが
それは声優が舞台俳優として見た時には一流じゃないだけの話だな
杉村春子がアテレコに本腰入れてたら無双してたのは間違いないのだから
ラジオドラマぐらいしか声の仕事が残ってないのは惜しまれる コントローラ
コンデンサ
バッテリ
サッカ
ラグビ >>752
脇役は全員声優で固めてるんだからお察しだわな
そんなに素人の棒演技がいいならアニメーターなり配給の営業社員なりにやらしゃいいじゃねえかっていう >>8
声優事務所経営の声優養成所の教え方が悪かったのかな? >>8
声優事務所経営の声優養成所の教え方が悪かったのかな? >>717
普通の声だと、カネにならないのかな?
ジャイアン立壁さんも、ラジオで普通に喋ると、歯切れの良い美声のアナウンサー声にはビックリした。 >>717
普通の声だと、カネにならないのかな?
ジャイアン立壁さんも、ラジオで普通に喋ると、歯切れの良い美声のアナウンサー声にはビックリした。 >>717
普通の声だと、カネにならないのかな?
ジャイアン立壁さんも、ラジオで普通に喋ると、歯切れの良い美声のアナウンサー声にはビックリした。 >>717
普通の声だと、カネにならないのかな?
ジャイアン立壁さんも、ラジオで普通に喋ると、歯切れの良い美声のアナウンサー声にはビックリした。 >>756
> 森博嗣は舞台演技が問題だと考えているようだが
> それは声優が舞台俳優として見た時には一流じゃないだけの話だな
おいw
いつ森博嗣が声優の舞台の話をしたんだよ
声優の舞台なんてこいつは存在すら知らんだろ
相変わらず見えないものが見える基地外 >>758
スポンサー、テレビ局、芸能事務所への忖度で芸能人使う癖に
サブキャラは声優丸投げという手抜きだからな ほとんど見ないくせに何で自分が分かってるかのように語るのか
その時点で信用ならない人間だということがわかる
知らないなら黙ってればいいのに 舞台俳優も森博嗣にdisられてるのに必死に持ち上げる引用BBA哀れw
その挙げ句叩かれてるのは声優の舞台とか妄言吐いてる統失ですよ まあ皆が絶賛する必要もないし黙っとけという事も無いわな
好きな人が見て楽しめばいいし気に入らん人は好きに批判すればいい >>755
お前の醜悪極まりない姿はどこからどう見ても一流を知りたがってる探究心がない >>756
そうやってお前は有名人の腰巾着を進んで行う惨めな一生を送るわけね >>765
お前はアスペか? 声優は無から出現した訳では無いだろ
西洋において詩や戯曲の土台から小説が出て来たように
連綿とした演戯の歴史から出て来たものだ
日本の場合はそれが旧劇(歌舞伎)であり
また新劇(西洋演劇)でもある訳だが
これが西洋の芸術である映画やアニメというものに対して
未だギャップを抱えていると言える所から来る問題だろ
西洋ほどの伝統たり得るものが無いから比較すると歪なものに感じられる
上辺でしか理解していない奴が教えても教えられた奴がいきなり応用など出来る訳が無い
半端者の舞台役者・演出家が講師になっても、半端者の声優しか生まれない >>761
美声ばかりの業界で声優としての個性を出す為にそういうスタイルを取ったんじゃないかね >>772
アスペの代名詞みたいなカスが他人様に何ほざいてんだ 分かりやすく言うなれば
西洋では演劇の長い伝統があって映画が出て来たが
日本では西洋演劇の歴史も日の浅いうちに映画が出て来て
そして声優が出て来た
これでは似て非なるものになるのも無理あるまい
西洋的な俳優の歴史が浅いのに無理やり声優的な歴史を作ろうとすれば
その溝が開くのは当然だろう
日本の声優が日本の俳優以上にシェイクスピアやチェーホフを理解しているとは思えんよ >>772
だからどこで森博嗣が声優の舞台について触れたんだよwww
長文書いたって誤魔化せねえぞ
基地外w >>775
他人を全く理解したがらない人間が語る理解とは何だろうな >>8
マヌケではあるが学校まで存在するからな
コピーの大量生産 >>776
>森博嗣が声優の舞台の話をした
それはお前の読解力が足りない あるいは勝手な解釈をしているだけだろ
私が言わんとしている事は俳優的な素養も十分に持ち合わせていない声優に
果たしてどれほどのものがあるのか これを問うているまでの話だ
ベテラン声優のルーツが舞台出で、それが声優の講師として教えるから
声優の在り様において舞台演技に原因を求めるような発想になっているのかもしれないが
演劇界にとっては声優界の事など与り知らぬと言いたい所だろう
声優を自称している連中が勝手に演劇教育を模倣して
声優教育という形で役者を生み出しているだけなのに
どうしてその原因が演劇界にあるかのように言われなければならない >>779
一回やって欲しいのが同じキャラに毎週違う声優使ってみるっていう実験
多分声豚でないと違いなんて殆んどわからないし、気づかないんじゃないの
それくらい同じのが量産されてる >>780
引用BBAの読解力=誰も見えてないものが見える妄想w 第一、声優がやっているのは舞台ごっこに過ぎない
舞台役者を名乗れるほどではないのに
舞台演技を見ているような感覚と評する森博嗣もどうかしている
舞台もどきとでも書けば明確に声優否定だと取れるのに
舞台演劇そのものにケチ付けているようなものじゃないか ていうか、これ普通のテレビドラマでも言えることだよな。叫べば感情が入ると思ってる。 >>780
結局、お前は一流を知りたいんじゃなくて、
他人が認めてる自分が認めてない連中の名前を知りたいんだろ >>784
> 森博嗣もどうかしている
はい、都合悪くなるとさんざん声優叩きに利用してきた森博嗣も叩き始めました
こいついつもそうだからなw 創作物は現実とは違うので様式や形式があるのは当然
現代演劇や小説とて同じ事
客のニーズに合わせて求められるモノを供給してるに過ぎない
それに序列を付けたがるのはただの信者 もはや役者を名乗れるかすら怪しい連中が声優なのに
役者の端くれだと見ている分、森博嗣はまだ理解があるのかね
なんで声優ってチンケな舞台やりたがるの?
https://ai.5ch.net/test/read.cgi/voice/1278415735/ >>791
最後まで行きもしない過去のスレを貼る病気
その中には声優の悪口ぐらいあるだろうよ >>793
文句言ってる人間に限って物事を知らんのよな >>708
何この機械的反応
大脳使えよ、大脳
お前が肩と肩の間で支えてるサムシングに入ってるやつな
それ帽子掛けじゃないよ 森博嗣 事件の被害者の報道を控えるべき
http://blog.fuyushoten.com/2019/08/blog-post_27.html
多くの異常な加害者は、被害者がどれくらい悲惨になり、どんなふうに可哀想になるかを知りたい。
どれくらい社会が嘆き悲しむのかを見たい。それが、彼らの手応えなのです。その手応えのために卑劣な犯行を発想し、実行します。
したがって、被害者を晒しものにするのは、犯罪者には願ったり叶ったりの行為といえ、
まさに犯行の最後の仕上げを幇助しているようなものです。
また、それらを見た潜在的な加害者を刺激し、将来同様の事件の再発につながる結果を導くと思われます。
爆弾テロや銃乱射事件も、社会の動揺や泣き叫ぶ遺族が見たいから行われるものです。
そういった「犯人側の成果」を詳細に報道することは、つぎつぎと同じような犯罪を誘発することにつながります。
マスコミは、この点に気づいていると思います。
でも、気づかない振りをして、つぎつぎと事件が起こった方が営業的には好ましい、と考えているのでしょうか。
そう思われてもしかたがない愚行を、もういい加減にやめてほしい、と僕は願っています。
森博嗣って何でも口挟んで来るインテリ自認してる典型的いっちょかみだろ
こんな奴の意見限りなくどうでもい
わ 作家が自分の名前で勝負してるクリエーター捕まえて名前公表するなって馬鹿じゃないのこいつ >>799
京アニ事件 府警「遺族が実名公表を拒否した」 遺族「公表を拒否した事実はない。積極的に氏名を公表してほしいと伝えている」 [956093179]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1566946982/
84 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 99c7-0PH2) 2019/08/28(水) 09:26:10.09 ID:RJs67jc70
>別の遺族も、理不尽に命を奪われた娘を悼み、生きた証しを伝えたいとの思いから、
>報道各社の取材に事件発生当初から応じてきた。娘の氏名は27日にようやく公表された。
>「警察から意見を聞かれたことはなかった。何でやろう」といぶかしむ。
これ恐らく大野萌って人だよな
写真まで提供してたのに公表されないからおかしいと思ったが
勝手に止められてたとは オタクを敵に回すと恐ろしい
たぶん今まであれこれ危うい発言してるからそういうの全部掘られる >>797
遺族の思いだって様々だろうに一律に公表するなってあたりが作家とは思えない頭の悪さだなあ
こういう奴だから歌舞伎という日本の伝統否定するんだろうな >>800
スレは違うけど公開を望む遺族とそうじゃない遺族の2つがあるから
後者は配慮してという話だろ、前者は報道すりゃいい 声優が特別な存在だと考えているような奴は
一体、声優のどこにそれだけの自信を見い出せるんだろ
吹き替え史 アニメ史をちょっと調べれば
この意味がすぐ分かると思うんだけど、単に無知なだけかね
まさに、思い込んでいる状態
声優魂 大塚明夫
http://ji-sedai.jp/book/publication/works/seiyudamashii.pdf
コンテンツの制作サイドからすれば、
欲しいのは「ギャラが予算内に収まり、かつ良い芝居ができる人間」であることがほとんどですから、
テレビや舞台の俳優を声優として使うことだって自由です。
「声優という肩書きの人間の方がいい芝居ができる」なんて思い込んでいるのは一部のオタクだけです。
つまり、声優という肩書き自体に、「声の仕事を得る」ための効力はないのです。
「声の仕事をしている役者のことを声優と呼んでいる」だけなのですから当然です。 >>806
俳優→声優
声優→俳優
どちらの難易度が高いかを考えれば
これは私見では無く現実とまで言えると思うがな
野沢雅子だって声優では無く女優と拘っていたのだから
声優がナンボのものなんだよ >>808
それじゃプロの意見を聞くか?
【明田川進の「音物語」】第27回 役者がアニメに多く起用される事情と最近感じる変化 - ライブドアニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/16966027/
2019年8月22日 19時0分
また、今の若い役者は昔のように声をあてるのは苦手だという考えがそもそもなくて、
自分が求められていることを表現するにはどうしたらいいかをサッと考える学習能力も高い。
キャラクターに声をあてることで、自分ならではの表現を思いきりだしてみる面白さを、
今の役者のほうが実践できているように感じることもあります。 >>809
じゃあ明田川が実際に俳優キャスティングしてんの? >>810
これは親父の方だけど、代表作は石黒版の銀英伝だろ?
あれこそ役者 俳優を多用していた典型例じゃないのか
【明田川進の「音物語」】第5回 “銀河声優伝説”と呼ばれたOVA「銀河英雄伝説」のキャスティング : ニュース - アニメハック
https://anime.eiga.com/news/column/aketagawa_oto/106374/
劇団出身で印象的だった人のひとりに、津嘉山正種さんがいます。
津嘉山さんが演じるアイゼナッハは「沈黙提督」という二つ名があって、
セリフはたったひとつ「チェックメイト」だけ。
そのセリフを録って「お疲れ様でした」と言ったら、「え、これだけでいいの?」と驚かれました。
舞台では主役をやっている方に、ひとことだけのためにでていただくなんてと恐縮しましたが、
それだけの価値があったと思います。 銀英は役の数が多すぎて専業声優じゃ足りなくなったから新劇畑にまで声かけただけだろ
三谷幸喜のとこの梶原善や阿南健治も声優デビューしてるし 記事読めば分かるがオーディションの結果
声優より良いという事で選ばれたとあるけどな
良い配役をしようと天秤にかけてた >>811
>>812も指摘してるが何十何百人キャスティングしてるアニメでたった1人なら意味ないが
あと、他作品は? >>814
たった一人? 石塚運昇、土師孝也、菅生隆之と色々と紹介されてるが
>テープオーディションをするとき、「銀河英雄伝説」では、
>「●●事務所の●●です」という前置きを入れずに、
>セリフだけを入れたものを田原氏や石黒監督に聴いてもらっていたのですが、
>そうすると劇団出身の人のほうがいいと言われることが多かったです。
それに制作された時代が時代 今から20〜30年前だから
相当な比率に上ると思うぞ 暇があったら劇団別にでも分類してみたいけど
銀河声優伝説とは (ギンガセイユウデンセツとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
https://dic.nicovideo.jp/a/銀河声優伝説 >>815
4人でも全体から見れば少数なんだが…w
大体、お前がいつ運昇さん認めてた? >>816
>そうすると劇団出身の人のほうがいいと言われることが多かったです。
この一文を踏まえた上で出演者一覧の名前でも見て来たら?
4人だけとでも思ってるのか? >>817
だったら全体の割合を言えばいいじゃん
声優を凌駕するくらい多いのか
あと、明田川音響監督の他作品はどうなのかとか >>818
だから全部調べるには時間かかるって
男性452人 女性86人となっているが
君が半分受け持ってくれるのかね ミュージカル嫌いな奴は
あんな喋り方日常で急に踊り出したり歌ったりおかしいから嫌いとか言うレベルの愚痴
その世界で作り上げた作風だろう
嫌いで見ないのは自由だが何言ってんのて思うよ 逆に聞きたいが、声優が芸能生活の出発点という人間で
今現在は俳優としてバリバリという役者が存在するのか?
子役でさえテレビドラマに出るなりしていて
そのアフレコ経験から外画からも声がかかるといったルートが一般的だから
事実上、声優養成所の出身者と限定しても良さそうだが >>819
そもそも500人以上も出演者が居れば各所に声が掛かるのは当たり前だろう
そんな作品を自説の根拠にするのが悪い >>823
俳優と声優の違い これで満足か?
>また、「銀英伝」の魅力のひとつは会話劇じゃないですか。
>キャラクター同士がきちっと会話をしていないと、お話がなりたたないですから、
>芝居をやっている人はうってつけではないかとも考えました。
>すべてというわけではありませんが、当時、声優専門のプロダクションに所属しているなかには、
>滑舌はしっかりしていて声もいいけれど、なかなか会話がうまくいかない人も多かったんです。 >>824
俺の言ってる事の反論に全くなってない
コピペにしか頼れない雑魚が議論とか百万年早いんだよw >>825
私「一体、声優のどこにそれだけの自信を見い出せるんだろ」
君「俳優を特別する豚」
私「俳優→声優、声優→俳優 どちらの難易度が高いか」
私「『声優はなかなか会話がうまくいかない』というプロの証言がある」
君「俺の言ってる事の反論に全くなってない」
私「俺の言ってる事の反論に全くなってない」
まさにこう言い返したい気分だわ
俳優>声優を覆せるだけの材料を提示してみろよ >>826
お前はその明田川の息子が深夜アニメの音響監督一番やってるような存在だと知ってるのか? 舞台演技が嫌なら実写のドラマとか映画でも見てろよw >>811
津嘉山さん、声優歴40年以上のベテランじゃん _/ |
_/・ (⌒) _
∠((⌒/ノ_/ |⌒)
/  ̄/\_丿・ヽ~
/  ̄ノニ\_ V、>
/ | / /
|⌒Y ∧ | ヽ
人 |ノ |/⌒ |
..|∧ /ヽ /( _ノ|
/ |||く<、\ヽ\ヽ
/ ノヽ二)\(二_ノ_ノ\\ 小説も映画も日常からかけ離れた表現とセリフだらけなのに
単なるレッテル張りのマウント行為だろうなあ >>827
深夜アニメで声優が多用されているという事実をもって
声優の優位性を主張する展開にでも持ち込むつもりか?
しかし、若い女なら誰でも演じられると思われているような
キャラクターばかりやっていてキャリアとして先があるのかね
若い時だけで終わりたくない女性声優なんかは
吹き替えで大人の女性を演じたいと思ってたりするんじゃないの?
だが、そこでは会話がうまく行く事が何よりも求められるから
声優よりも俳優が重用されている現実もまたある
これこそ、「声優という肩書きの人間の方がいい芝居ができる」という訳では無い好例だろう
その理由は単純な話
>アニメは、短い尺のなかでポンポンポンと短いセリフを言うケースが多いため、
>それだけで育っていると相手とじっくり会話をする機会がありませんから、
>仕方ない部分もあるのですけれど。
>芝居の人たちは、普段から相手役がいて、
>相手がこうくるんだったらこう返すという絡みをずっと勉強してきている人たちですからね。 だからどうなの?って話
お前が何様がしらんがどうでもええわ >>822
メディア仕事の出発点が声優なんて普通にいるだろ >>832
だからお前が必死に引用してる明田川は
お前が嫌ってる若手声優を大量起用してる人物の親なのだが >>835
それが?
役者としての俳優>声優を覆す材料であるとでも? >>837
じゃあ明田川が今のアニメで若手声優を起用しているのは
今は声優>俳優という事だな >>834
芸能生活の出発点と書いた意味が読み込んで貰えなかったのかな
例えば八嶋智人なんかはメディア仕事の出発点は
テレビアニメだったりするようだけど
それは舞台俳優をやっていた事で来たオファーだよね
声優という職業を志して声優という仕事を始めたケースとは違うよね
これを言っているのだよ >>839
三上哲なんて日ナレ卒業してアイムエンタープライズ所属までなりながら顔だしに転向してますがな >>839
お前妄想書き込んで笑われるとデタラメばっかりで反論にならない反論してるやん
基地外は死ねや 声優たちが最大限に感情をこめた
弁論大会をぜひ聴いてみたい。
タモリクラブでやってくれないかな。 >>841
バカが自分のバカさ加減に気づくまでじゃねーの >>841
芸スポのルールでこのスレで終わり
引用BBAはまたスレ立ておねだりするけどな 言わんとすることはわかるわ
天気の子観てきたけど
主人公に醍醐虎汰朗と森七菜っていう俳優を起用してるから
小栗旬と本田翼の芝居も上手いってほどじゃなくても違和感はなかった
平泉成と倍賞千恵子はちゃんと上手かった
そこにベテラン声優の野沢雅子と島本須美が入っても全然違和感なかったのに
若い刑事が一人だけ気持ち悪い台詞回しで、誰だと思ったら
案の定、梶とかいうアイドル声優
もう、一人だけ浮きまくりでひたすら気持ち悪かったわ
あんなもんは芝居じゃない
あれだったらボカロ的なものでいずれは代用出来そう >>838
何が「じゃあ」なのか意味が分からない
どうやら君は声優というもの アニメというものを
役者なら誰しもが競ってやりたがるような仕事であると
過大評価しているみたいだね ましてやポルノまがいの深夜アニメを
俳優の本分はあくまでも俳優であり
俳優のライバルは声優などではないという意識が無いように思える
むしろ声優の肩を持って俳優を一方的にライバル視しているのか 声優目指してたが適性みて顔だし仕事に変えた奴とか普通にいるという程度のことすら知らん馬鹿が偉そうに語ってしまえる不思議 >>840
それは一流の映画俳優なり舞台俳優から評価されるほどなの?
同世代の俳優よりも才能が認められるほどなの?
>>842
否定で無い否定 これこそキチガイの論理だな
お前の主張は間違っているというなら具体的に言及してみろよ
俳優>声優は誤りだと言うなら反証を示せって
声豚はどいつもこいつも声優の凄さを主張する割にその根拠を示さない
声優は凄く無ければならないという妄信ありきではないか >>1
まぁ・・・老人にはわからんか
この領域の話は… >>850
一流かどうかなんざ知らんがな
>逆に聞きたいが、声優が芸能生活の出発点という人間で
>今現在は俳優としてバリバリという役者が存在するのか?
にいるだろ阿呆かっつーレスなんだが
んな寝言でいいならギャラクシー奨励賞を顔だしの役者として個人でとってる山寺宏一以下の二流顔だし専門役者なんざ糞ほどいるわけだが >>845
>「声優という肩書きの人間の方がいい芝居ができる」なんて思い込んでいるのは一部のオタクだけです。
この真理を語られたくない声豚がすぐに湧くからなあ >>855
んなもん一般レベルで考えても当たり前だろ 引用BBAは今日も野球スレサッカースレ芸能スレに書き込んでるからなwww
統失でナマポ貰ってるばばあの暇潰しにマジに付き合うことは無いぞ >>854
声優の才能の上限を論じているから、俳優を比較対象に持って来ているんだけど
ナンバーワン声優の才能が分かれば、他の全ての声優は自動的にそれ未満となるのは自明の理
声優の第一人者の役者としての才は、どの程度なのか
これによって、声優界がどの程度の役者の集まりであるかも分かる
俳優に見下されないだけのものがあるのか、それともやはり俳優の二軍でしかないのか
俳優の一流と声優の一流は、共に役者の一流と言えるのか >>859
んな寝言はいいよ
お前、ろくに役者について知らんじゃん カイジとかジョジョとか過剰演技なアニメの方が好きだわ 声優の評価にしたって近年までそれ評価するっつー観点がなかったんだから一般の顔だし役者と比較すりゃしょぼくなるなんて当たり前
という程度のことすらろくに理解できぬ阿呆が偉そうに語ってしまえる不思議 >>847
お前が必死に明田川の話をするから今の事を言ってるのだが何故逃げる
深夜アニメだから出たがらないとか暴論だな、少なくともOVAよりTVで流れる方が宣伝効果もあるし >>850
三上哲って今の吹き替え声優の売れっ子の一人だろ
まあ、引用BBAが知らないのは無知だから知ってた >>859
声優ヘイトスピーチコピペマシン
でまとめられる文章w >>807
山田康雄も声優と呼ばれるのを非常に嫌がって、
俳優と称していたな。
70年代に山田が出演したドラマを見たけど、
あまりにも端役で俳優としての実力を測るとか不可能だった。
それがアニメでは堂々の主役。
つまりはそういうことだw >>866
今の吹き替えの現状すらろくに知らなそうなバカなのに声優業について語ってしまえる不思議 >>868
山田に限らずテアトルエコーは顔出し仕事の営業が弱かったから仕方がない
だからお笑いスタ誕や笑っていいともみたいなバラエティーにタレントとして売り込む方向性に切り替えた
例外は安原義人ぐらいか >>1
こういう見解自体の是非はともかく、これを真似て声優をdisれば演技の評価を語れると錯覚してる馬鹿がウザい。 叫び過ぎはあるな
あんなに毎回毎回叫ばんでもいいわ >>868
それでも山田康雄は俳優であるから
声優と仕事を争うような立ち位置では無かった訳で
是非ともあなたにというオファーをされて引き受ける立場
この辺を声豚は分かってないんだよ
Wikipediaの出演数でも見て仕事量が声優の優劣とでも考えている口だろうし
どれだけ大きな仕事を任されているかの方が普通は重要なのに
もっと言えば、専念している奴が負けている方が問題なのにそういう自覚も無い
声優のプロは声優では無く俳優の中にこそいる皮肉を理解してない >>873
五社協定すらろくに知らんお前よりゃましだろ アニメしかやれない声優は絶対に駄目。
洋画なんかの吹き替えもやってる声優はレベルの高い人が多い。 >>875
今時はアニメしかでない声優って若手のごく一部ぐらいしかいない
ギャラの単価がアニメより下になったせいで出るハードルがさがった
アーツやアイムみたいな事務所が吹き替え強くなったって事情もあるけど >>875
洋画は強いけどアニメがダメな賢プロの悪口は >>878
韓国もの含め海外ドラマにも強いからセーフ 深夜アニメの仕事は声優が中心になってやっているから
声優は俳優よりも役者として上
↑本気で言っているのか 声優の優位性を示したいが為のトンデモ理論か
まあ、どっちであろうと声豚の妄言に変わりは無いが
それならば、こういうブーメランを食らう事を分かってるのか?↓
劇場アニメの仕事は俳優が中心になってやっているから
俳優は声優よりも役者として上 >>880
適性や予算、作品内容等で求められるものは様々に違うんだから優位性がどーのどっちが駄目だのないだろ阿呆か
という程度のことすら理解できん馬鹿が偉そうに語ってしまえる不思議 ジブリのキチガイ爺と同類か。
庵野の糞っぷりを見ても同じ事言うのか知りたい。 >>880
深夜アニメだろうと声優にとってはチャンスの場なんだが ついでに言えば幾らアニメ映画が人気だからといって俳優を使うような作品は
数少ない有限の存在でしかないのに深夜アニメなら敬遠するのか?
深夜アニメから映画になる作品もあるのに >>884
適性や予算、作品内容等で求められるものは様々に違うんだから以下略
という程度のことすらろくに理解できん阿呆が偉そうに語ってしまえる不思議 深夜アニメで主役10本
ディズニーやジブリで主役1本
どっちか選べるとなって
前者を選ぶ声優なんているのか そもそもアニメーションも声優も作品を表現する「手段」でしかないはずなのに
アニメである事が目的となってるだろ
声優目的だったりさ
本末転倒してんだよ
様式化してしまってまともな作品じゃないんだよ全部
ゴミみたいな作品をバカヲタが一生懸命持ち上げてるって言うかなり笑える状況 >>888
それならば君が声優だったとして
ジブリ作品の主演歴よりも
深夜アニメの主演歴を押し出そうとするかね?
声優としての活動を考える上で
名刺代わりになると考えるのはやはりジブリの方だろう?
どちらが価値ある仕事であるか意識的なものがある証拠だ >>875
吹き替えの場合は声優のレベルていうかその仕事を取れる事務所かどうかによると思う 吹き替えは山路和弘というオッサンの声はカッコいいよな
あの人は元々役者だろうけど >>889
あり得ない比較持ち出してる時点でんなもん答えようがない
主役やりゃなんであれ仕事のキャリアになるんだから 適性や予算、作品内容等で求められるものは様々に違うんだから優位性がどーのどっちが駄目だのないだろ阿呆
っつー一行でまとめられる内容を理解できない阿呆が偉そうに物を語ってしまえる不思議 吹き替えも浪川某とか坂本某なんかが幅を利かしているから
一概に実力主義が働いているとは言わんが
しかし、吹き替えの質が低下して困るのは音響制作会社だからな
その価値が認められなければ要らない仕事になる
良いものを納入しないといけない場合には良いものにはなりがち
アニメの場合は製作委員会方式で責任の所在が曖昧だから
売り抜けられればという作品も出て来るのだろうね
本来はこちらの方が回収を確実に見込まないといけない分
シビアになっても良いはずなのだがそれが明後日の方向に行ったか
>>887が良い事を書いている >>892
その数多くのキャリアで何を代表作に持って来るかという話なんだけど
>>893
断りを入れられる段階で
ジブリと深夜アニメの出演オファーが入ったとして、あなたはジブリに断り入れるの?
深夜アニメの競争を生き残る事が声優としての生き残りに必要なので断りますと
普通はジブリから依頼されたという方が箔付けになると考えそうだけどな
何せ人気商売の芸能人でさえ出たがるものなのに、自分に主役となればこれ以上の名誉は無いはずだ >>894
一時子役出身の黒沢ともよ持ち上げてたけど
やはり浪川大輔も坂本真綾も憎んでたんだな引用BBA
わかりやすい声優に対する全方面ヘイトw >>894
その坂本某なんざ顔出しで深津絵里の妹やる等仕事やってるわけだが
顔出し仕事も別に実力主義が働いてるわけではないという当たり前のことがわかってないのに業界について語ってしまえる不思議 >>896
映画の収録は短時間で終わるからあり得ない
ほんととことん無知蒙昧w >>896
数多くのキャリアでジブリ主役もアニメの主役もやってる高山みなみは普通に代表作の一番上コナンにしてますがな >>900
それは継続中の仕事だからじゃないの?
名探偵コナンの制作が終わった後でもジブリより上に持って来るかは疑問だけどな
もっとも駆け出し時代の下手糞な仕事よりも名探偵コナンの方がライフワーク的で
思い入れがあるという事も考えられるがこれは仮定の話になるからな
何なら他の主役も調べて欲しいものだ 深夜アニメでも広範にヒットする可能性ある御時世でジブリと安易に比較してしまえる馬鹿が偉そうに業界について語ってしまえる不思議
ジブリは普通の声優起用しないんだからそもそもんな例え自体なんの意味もないっつーことが理解できない阿呆なのに偉そうに語ってしまえる不思議 >>901
継続中だからどうかとかすべてお前の推測でしかないだろ阿呆か
あのさ三段ロケットじゃねえんだから仮定に仮定重ねて捏造とかわらん飛躍されても困るのよ >>903
おいおい、深夜アニメが価値の高いものだと
主張したがっているのは声豚だろ
それに対する皮肉として持ち出しているのが分からんのか
>>904
名探偵コナンって深夜アニメなの?
論点ずらしで勝ち誇ってんじゃねえよ >>905
論点ずらししてんのはお前
芸能活動の出発点が声優っているのか→いるよ→役者として一流ガー
勝ち誇ってるように見えるなら頭の病院いきなはれ
呆れとるんだよお前に
深夜アニメも含め普通の声優をジブリ起用しないんだからそもそもんな例えに意味はないっつーことが理解できない阿呆が偉そうに語ってしまえる不思議 >>885
そりゃ予算の問題はあるけどいぬやしきみたいなケースもあるからな >>889
ジブリアニメの出演を勝ち取れるのは限らないのに比較しようというのが馬鹿げてる >>896
そももそも断るという選択が少ないんだが?
スケジュールがバッティングするとかならまだ分かるが 大体、アニメしか出来ない有象無象の声優よりも
吹き替え畑の実力者でアニメでも特筆されるものがある人の方がずっと
声の業界では格上だろうに もっとアニメにも出て欲しいと言われる
それこそ>>891が挙げている山路和弘とかさ >>905
論点勝ち誇ってる典型がお前なら、その台詞は俺が多用してる訳だが
他人の台詞をすぐパクりたがる己は勝ち誇れるだけの価値があるのかねw >>908
だから適性や作品内容とも書いてる
ノイタミナでいや堂本光一が主演した例もあるし >>911
格上とか格下とかいうアホな空想に囚われるバカには
どんな仕事でも芸能人にとっては仕事だという当たり前の事が見えなくなる >>911
適性や予算、作品内容等で求められるものは様々に違うんだから優位性がどーのどっちが駄目だのないだろ阿呆か
という程度のことすら理解できん馬鹿が偉そうに語ってしまえる不思議
さて何度目のレスでしょう? >>907
なぜ、>>805を無視するの? ここから始めているんだけど
>声優が特別な存在だと考えているような奴は
>一体、声優のどこにそれだけの自信を見い出せるんだろ
三上哲は俳優としてスキルアップしたというなれば
これと何ら矛盾しないんだけど
むしろ、自説を補強する結果でしかない >>913
それはそうだな
深夜アニメが画一の存在だと思ってるバカはこのスレでは一人しか居ないが >>916
無視するなと言ってる人間が議論が不利になると
すぐ他人の話を必死に無視するのなんでだろ〜なんでだろ〜 博嗣兄さん、過去を否定するのすきだねえ〜w
あなたの予想する未来にならないような気がするでw >>916
大元の>>822のどこにんなニュアンスがあるんですか?
>>839で芸能の出発点がどうこうと書いて更に恥晒しといてよくんなバカな後付け言い訳できるな _/ |
_/・ (⌒) _
∠((⌒/ノ_/ |⌒)
/  ̄/\_丿・ヽ~
/  ̄ノニ\_ V、>
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|⌒Y ∧ | ヽ
人 |ノ |/⌒ |
..|∧ /ヽ /( _ノ|
/ |||く<、\ヽ\ヽ
/ ノヽ二)\(二_ノ_ノ\\ >>918
一貫して俳優>声優から逃げ続けている声豚の言えた台詞じゃねえな
ナンバーワン声優らしい山寺宏一が
一流の俳優から本音で一流の役者だと評価されているとでも思っているなら
それを証明して見せれば済むような話だと言っているのに
しかし、ルパン三世の銭形警部を見ても分かるように
納谷悟朗に役者としての格の差を見せ付けられているのが現実
この程度の男が本気で映画俳優や舞台俳優から尊敬の対象になっていると思うのかね
ましてや、それ未満である有象無象の声優どもが尊敬に値する役者であろうか >>922
一流かは知らんがギャラクシー賞とって実写の一般配給映画で主役やれる顔出し役者なんてたかが知れてんだから一流だろうよ >>922
必死に明田川のコメントを貼っておきながら、明田川の真実を知ると必死に逃げ続けてるのがお前じゃんw
平気で話を逸らすクズの癖して逃げると言われるとすぐ顔真っ赤にして反論するお前は
本当低能のいう言葉がよく似合うわw 適性や予算、作品内容等で求められるものは様々に違うんだから優位性がどーのどっちが駄目だのないだろ阿呆
っつー一行でまとめられる内容を理解できない阿呆が偉そうに物を語ってしまえる不思議
んで突っ込まれると逃げるか論点をずらす
脳に障害でもあんのか >>926
ぶっちゃけ声優はそこまで
顔出し役者のが好きなので
あまりにもバカがいい加減な妄言たれてるのでさすがにちょっと 森博嗣の小説読んでる奴なんて日本人の1%いるか?
そんなマイナー作家が何を見ようが見なかろうがどうでも良い話 あまりにも間違いと偏見がキチガイ過ぎるから叩いてるだけなんだけどな
他の奴ならここまでやらんよ >>923
ギャラクシー賞(個人賞)取った俳優って8割9割実写の一般配給映画で主演してねーか?
あと、山寺宏一のギャラクシー賞は個人賞じゃなくて奨励賞だからあまり大したことないよ >>933
大したことなかろうがそれとってない役者のほうが圧倒的に多いわけで
実写の一般配給映画で主役やってない俳優のが圧倒的に多いわけで
山寺が一般の顔だし役者より劣るっつーんならギャラクシー賞奨励賞すらとれず一般配給映画で主役やったことない大多数の顔出し役者はどないなりますの
というお話 俳優と声優の力量差は女性で見た方が分かりやすい
女優も剛力なんかを見ればピンからキリまでと言えるが
女性声優それ自体に大した人がいないからね
この場合の声優には戸田恵子なんかの劇団出は除くものとする 今の声優って実は声を作らないで自然なんだよね。昔の声優のほうが芝居がかってたのにね >>936
バリバリに作り込む芝居やるケースもあるけど、自然な芝居をやる現場も増えてるからな
実写みたいな事をやる作品が増えてるから当たり前なんだが 昔のアニメは子供むけ主体のものが多数だしある程度はデフォルメされた芝居になるのは仕方ないんじゃねーの
初の大人むけアニメとかいわれる佐武と市捕物帖みると割りと抑えた芝居もできてるようには見えるが バイプレーヤーとして評価される人もいるから主演映画の有無と演技力の優劣は関係ないと思うな
役者の格みたいなものは主演してる方が高いのかもしれんけど
どんな賞も客観的に優劣がわかるもの以外は選考者の主観とかにも左右されるわけで、受賞の有無が優劣を示すものではないと思うけどなあ
もちろん受賞に何の意味もないと言ってるわけじゃなくて、あくまでも評価の一つで絶対的なものではないって事ね >>938
そういう環境の問題があるのは分かるけど、昔は数が少ないのもあるだろうし、
やっぱ今の方が格段に洗練されてるんじゃないか? >>940
録音機械の向上も含めそれはそうだろうな
あとやっぱ声優志望者の数が多いというのは大きい 内容がない人格攻撃だけの
声優アンチの書き込みは・・・
NO THANK YOU 最近の若手声優ってアニメ演技の更に劣化コピーになってるんだよな
やっぱ養成所出身声優って糞だわ 引用BBAって次スレ立たないとわかると露骨にやる気無くなるなw
芸スポの声優スレおねだり基地外やで >>941
女優と女性声優のポテンシャルの差ってあると思うよ
特に吹き替えを一端にこなせるかどうかという点において
レベルが上がっているというなら
アニメも吹き替えもオールラウンドにこなせる人間が
もっと増えて良いはずなのだから しらねーわ
誰こいつw
批判しての炎王商法とか手口が古すぎるなw >>945
378 返信:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2019/08/25(日) 02:41:12.44 ID:hCE8vuzf0 [26/92]
>>361
欲を言えば岩男潤子がもう少し上手くなってから見たかったと言いたいが
女の声は30歳でも老けるからなあ
クラリスかナウシカかどっちであったかは忘れたが
宮崎駿が後何年か早ければと言ってたように
演技力と声質はトレードオフなんだよね 若い時にしか出ないものはある
シータがよくよく聞くとおばさ… お姉さんの声であるように
だから、実年齢に近い子役を志向するようになったんだろうけど
無理が生じると皺寄せが行く この辺もアニメのデフォルメ問題として言える話
30歳でも女の声は老ける、とまで言い切ってるのにポテンシャルの差とは・・・w
お前の言い分だと若く才能のある娘が出るのがアニメで、
吹き替えは声が老けたおばさん声優の受け皿じゃんw 若手声優で吹き替え出てる声優多いし
アニメも吹き替えも仕事激増したから
アニメ声優と吹き替え声優に分かれただけだぞ
声優憎しの基地外には理解不能だろうが 養成所出身と呼べる世代で
これぞ声優のプロと呼べるだけの女性ってどなた?
全然、凄い人が思い浮かばないんだけどな
対外的に声優界の顔になり得る人って
皆、女優さんでしょ 坂本真綾を悪し様に言ったことでお前がただの声優憎しなのはバレてるぞ 女性声優の第一人者って誰なんだろうね
アニメでも吹き替えでも活躍している矢島晶子なんかでも
青年座に入れずに声優やるようになった程度の才能だし
林原めぐみ・三石琴乃といった第3次声優ブームの立役者は
吹き替えファンからの評判は宜しくないと来ている
今現在50代には見るべきものは無く
それより下の世代の方が才能の宝庫だったりするのかな >>950
声優は表に出ないんだから知られなくて当たり前じゃね?
往年の大声優だってテレビのバラエティに出てこなけりゃ知られてない俳優じゃねえかな >>952
な、声優叩きの道具にしてた矢島晶子さえ悪し様に言う始末だよ
サイコパスの人格破綻者のお前の戯言など聞きたくない 声優業も俳優業も成功してるのって誰がいるだろう?
ぱっと言われてもアンパンマンの戸田恵子くらいしか思い浮かばない >>950
人に聞いてばかり居ないで自分でやってみたら?w >>952
そうやって己の知識が全くアップグレードされてない化石レベルなのを晒して
他人から馬鹿にされないとよく思えるなw 歌舞伎みたいなアニメって時点で何見たんだよお前?って感じなんだけど
一番の問題はたまたま見ただけのアニメからいきなりアニメの全体像を語りだす杜撰な議論の仕方がほんと駄目
ろくこんな適当な文章発表したな >>959
一般的なアニメの話だろ
見たらわかるよ
まあ最近のドラマもそういう芝居がかった演技が多いけど 日本に限らずアニメーション全般でそんな自然な芝居ってあるか?
っつー問題はまああるな 61才おじいちゃんの唐突なアニオタじゃないアピール 声優ではなく普通の俳優に演じさせる試みもあるし、画面を無視して演じてもいいよというアニメも有るんだろう? 子供のときは漫画で読んでた作品がアニメ化したときにこんなじゃないってあったけど、今は漫画読まないでいきなりアニメだからなんも気にならない 声優が全体で3000人いる中で
声だけでなく他諸々合わせても
年収(手取りではない)1000万超えがたった10人前後
300万超えがたった100人前後
残り約2700人がそれ以下
中学生
「声優は実は売れれば儲かる!数千万がゴロゴロ!
億も夢じゃない!声優は儲からないってのは昔の話!」
バカだなぁ
声優養成所とか詐欺だろ
運良く売れて一線に行けても300万もらえない中卒フリーター以下の業界に送り込む
ための学校とかギャグかよ 女
「女優になりたいです」
無理
「じゃあアイドルになりたいです」
無理
「じゃ、じゃあグラビアでもいいです」
無理
「.....仕方ないから声優で」
わかった。じゃあ養成所行ってね。で、デビューしたら
『小さい頃からずっと声優になりたくて憧れてました』
って言ってね 一線でやってるトップ声優たちが
声優は厳しい
と口を揃えて言ってるのに、
それを無視して
声優はトップになれば儲かる
と寝言を言ってる
そして具体的根拠は全く挙げられてない
年間200アニメを収録しても500万に届かないのに
イベントだって毎月あるわけじゃないし、
あとはネットラジオとか雑誌撮影とかのタダ同然の仕事 仕事内容が万年零細経営のアニメ業界関連、
スポンサーもアニメ関連の中小企業
雑誌の仕事はアニメ関連の弱出版社
ラジオはネットラジオ
こんなんで高給狙えるわけがない
業界に入ってくる金自体がとんでもなく低いんだから
じゃあ高給狙うにはどうしたらいいかっていうと
大手スポンサーがつきまくって、桁違いの金が集まるゴールデンや長寿番組から
仕事をもらうしかないが、そんな仕事はそうそう無い 直に聞いた例で言うと
数年前(5年以内)に
M野M守さんの事務所の人が
「彼、けっこうもらってるけど音楽の分を足しても1000万も無いよ」
腐女子で知らぬ者はいない有名アラフォー男性声優から直に聞いたのは
「ネットじゃ数千万とか書かれてるけど、500万くらいしか無い」 アニメやゲームの仕事だけじゃいくらやっても
1000万は超えないし
それどころか500万もキツい
超有名声優の自宅で「うわ!!この人金持ってんだろうな!!」
と思ったのは声オタ会では歌のほうが印象深い声優さんだけだった
それでも本人曰く「2000万なんかもらってないよ!」
らしい。それでも口ぶりからして1000万は超えてる感じだった
同格とされる人があと2人いるから、その人たちも1000万はありそう
あとは超有人気声優でも庶民レベルのアパートやマンションだった なんで森博嗣で6スレまで行くんだ
還暦過ぎたオヤジがアニメを見るわけないだろ >>973
分析が的を射てるので発狂してしまったのさ >>981
気違いがスレ立て依頼して気違いがスレ伸ばしただけなんだよなあ >>981
分析が的を射てるので発狂してしまったのさ 何もせずに目が動いただけ空気を一変さてしまう演技はさすが歌舞伎だとおもた >>982
気違いがスレ立て依頼して気違いがスレ伸ばしただけなんだよなあ >>984
何もせずに目が動いただけ空気を一変さてしまう演技はさすが歌舞伎だとおもた 声豚は俳優を声優のライバルだと本気で考えている節がある
そして、俳優が声優をライバル視していると本気で思っている
これが分かっただけでも収穫なスレだな
俳優からすれば自分達の土俵に上がって来られない奴なんて眼中にねえだろ
沢村賞を取った事が無いだろと煽られた所で
メジャーリーガーが本気になったりせんようにな 唐沢寿明と宮沢りえが声優凄いって褒めたとき
基地外は実は貶してると言い出したからな
あれ見て完全な統失だから何言っても無駄だとわかったよ
日本語じゃなくて引用BBA語だから理解できるわけが無い
人間じゃなくて日本語らしきもの喋ってる猿だと思えばいい まあ俳優も吉本芸人やAKBの猿に簡単に仕事奪われる連中だから
声優ぐらいには大きな顔したいよねw 声豚はアニメや吹き替えのキャリアは
声優としての評価にしかならず
俳優としての評価は映像や演劇といったものが先に立つ
こういう現実を良く理解した方が良い
声の仕事も出来る と 声の仕事しか出来ない では全く意味が違う
そして、殆どの声優は後者の役者でしかない このスレッドは1000を超えました。
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