N国・立花代表が高須院長と舌戦 マツコ以外を相手にしないのは「数字がないから」 ★9
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高須クリニックの高須克弥院長（74）と、NHKから国民を守る党（N国）代表の立花孝志参院議員（52）が24日午後、ニコニコ生放送で討論した。
マツコ・デラックス(46)が生出演中のTOKYO MX「5時に夢中！」のスタジオ付近で、立花氏が抗議活動を繰り広げていることに対し、高須氏はマツコへの「営業妨害」と非難。ツイッターで批判すると、立花氏からブロックされたため、メディアでの討論を呼び掛けて実現した。
白いシャツに白いジャケットを羽織った高須院長に対して、立花議員はダークスーツ姿。高須氏のツイートを一時ブロックしたことについては「変なことを言っているなって人はブロックしているだけ」と説明。N国に投票した有権者に対して、「5時に夢中！」で「ふざけて入れた人も相当いると思う」と述べたマツコに対しても、「合理的な理由がないのに、一個人の意見を公共の電波を使って言っている」と重ねて抗議。「今回は有権者がバカにされている。公共の電波を使って。政治家としてバカにされた有権者の先頭に立っている」と立場を主張した。
高須院長は、元衆院議員の東国原英夫や「爆笑問題」の太田光もマツコと同じような意見をメディアを通じて発信したと指摘。マツコだけをターゲットにする立花氏に対して、「あんまりクリーンなやり方じゃない。東国原さんや太田光さんを相手にしない」と不満をぶつけた。
東国原や太田について、立花氏は「(マツコほど)数字がないから」と出演番組の視聴率など、一般的な支持数の差を強調。「数字を持ってない人とイチイチやっている時間はない」と、マツコを相手にしている理由を説明した。
高須院長が「なんで爆笑問題はダメなんですか?」と問いかけると、「だって数字持ってないじゃないですか」と即答。それでいて「太田光さんの芸風には愛情を感じている」と、ファンであることを付け加えた。
高須院長は、過去にTOKYO MXの番組スポンサーになったことがあり、撤退した経緯も詳述。この時に謝罪するなど熱心に対応してくれたマツコに好意を持った。今回の騒動では「マツコさんは叩かれている」とみており、「弱くて叩かれている人を助けるのが僕の本能」と立花氏に意見を述べたくなったという。
1時間半の舌戦。この討論会に対して「どちらの意見にうなずけますか?」とニコ動側が集計したところ、高須院長支持は10・8%に対して、立花氏は73%で、どちらでもないは16・2%だった。
それでも高須院長は「友達が攻撃されていると助けないと。どこかで借りを返さないとと思っていたので、借りを返せたかな」と話した。
一方、立花氏は自身を「権力者」としたうえで「権力者に一民間人の方がこうして立ち向かってきてくれた」と高須院長を評価。「数字を持っている人ならば」を条件に、こうした討論は歓迎する姿勢を見せ、太田にも呼び掛けた。
また、「5時に夢中！」にも出演して反論の機会を求めており、「回答がなければBPO反論(放送倫理・番組向上機構)に問題を提起し、ダメなら総務省に行き、それでもラチがあかないなら提訴する」とした。
スポニチ 8/24(土) 17:33
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190824-00000173-spnannex-ent
★ 1： 2019/08/24(土) 17:43:49.05
※前スレ
N国・立花代表が高須院長と舌戦 マツコ以外を相手にしないのは「数字がないから」 ★8
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1566690783/ >>681
中学生と付き合ってたけどセックスは高校になるまでしなかったとか逆に好感度上がる >>684
こいつの言ってること妄想や嘘ばかりなんだろうな
マツコがやめたがってるとか番組休むとか全部ウソだった ホリエモンの話おもしろかった
最初は「N国ｗ」って鼻で笑ってたけど選挙戦略は誉めてたな
ホリエモンも選挙やったから大変さがわかるのかな
一度立花と対談してほしいわ >>564
スタートが感情論なのと、議論内容が感情論で有る事は混同しちゃ駄目。 感情論がスタートだと強力な認知バイアスかかるよ
どんなに頑張ってるようでもその源がネガティブパワーだからやっぱり周囲に変なの集めちゃう ずっとにしはらだと思ってたがさいばら読むのはわかった >>676
N国アンチの理由がある人達
NHK、その他公共電波利権持ってる放送局、その株主、広告代理店、その他出入り業者、犬タレント、
N国に票奪われた野党や泡沫候補、それらの家族親戚、雇われた工作業者
って感じかな。日本に100万人くらいいるかも。
アンケートで1、2割がN国反対に回るのも必然。 >>689
感情論スタートでない有権者なんて皆無だよ。
消費税増税されたくないってのも自分の使える金を増やして楽したいという感情論。
国防高めて自分の家族を外国の侵略から守りたいってのも家族愛という感情論。 「あなたは今騙されてます。不幸です。可哀想です。洗脳されてます。そこから救い出してあげます」
こういう扇動の仮想敵は別に何だっていいんだよね
世の中に不満を持った重度のストレス下にいる人たちには受けちゃう >>692
感情の定義ってそんなのでいいの？
利害絡んでるのは感情じゃなく計算でしょ
それに金が欲しいとか国が大切とかは固有の感情というよりごく一般的な共通認識だよ
極めて主観的な思考の働きが感情と思う >>694
個人の感情がたまたま多数の他人と合致したものが一般的な共通認識となる。
一般的な共通認識と感情論は排他的で矛盾する関係ではない。
なぜ利を求めるのかの根源がそもそも人間の感情。
それを如何に論理に昇華するかの話。
立花は少なくともそれをやっていた。
高須は感情論をそのまま垂れ流した。
その差は大きい。 >>141
前科三犯の性犯罪者が何言っても信用できない >>697
言葉遊びはする気ないけど
例えば利害を考えたら立花はNHKにいたほうがいいじゃん
高卒なのに本社行けて仕事認められて年収も良くて一生安泰なんだから
他のNHK職員はみんなNHKに残ってるわけだし
でも立花の極めて主観的な思考の働き＝感情でNHKと敵対したわけ
一般の認識認識とは矛盾というか相容れないものが感情なんだよ
簡単にいうと好きか嫌いかというすごく単純なもの >>697
訂正
×個人の感情がたまたま多数の他人と合致したものが一般的な共通認識となる。
○個人の感情がたまたま多数の他人と合致したものも一般的な共通認識となる。
個人の感情がたまたま多数の他人と合致したもの以外でも、一般的な共通認識にはなりえますね。 あ
感情というか感情論の話かな
誉められて嬉しいとかいう感情はたしかに共通認識といえる >>699
あなたの言ってるのは経済面の利でしかない。
人には健康面その他の色々な基準があります。
何を最優先の利とするかの判断も、人の感情により左右されます。
立花自身が説明してるでしょ。
立花の正義と反するような奴らだらけで鬱になったと。
鬱を悪化させる原因の場所に居続けるのが利とは思えない。
鬱を理由に組織を辞めるというのもさほど少ない話ではありません。
これもまた、一般的な共通認識と言える範疇であろうと考えます。 圧倒的に立花支持か
太田あたりが戦々恐々としているのがよくわかる
連中の言葉の暴力、テレビの暴力性が暴かれつつあるんだから >>703
あれ
噛み合ってないかな
感情により利害を超えて行動に移した結果鬱になった
順序逆だわ
今現在NHKで立花のやってた仕事してる人もいるわけだし
誰もがその状況で同じ感情を持ち行動し鬱になるわけじゃない
立花自身が説明してるといえば
立花は政治家なんてやりたくないらしい
つまりな利を捨ててるわけだ
感情により利害を超えた行動をやり続けてるわけ
まあ主人公っぽいよね 漫画の そんな事より高須が入れ込んでた体操のホクロはどうなったんだ >>706
いやそもそも、経済を利と位置づける行為が人間の感情によるものだという事です。
実際の順序はこうです。
（1）経済を利としNHKで働こう（個人の感情）
（2 ）収入、経済的利益を得る手法思考。要は仕事。（ただの論理）
（3）健康問題生じたからこっち優先にするわ（個人の感情）
（4）退職、治療（ただの論理）
（5）NHK、マツコぶっ壊したい（個人の感情）
（6）壊す為の手段実行（ただの論理）←高洲との討論もここ
立花以外の鬱にならず働き続けている人は（2）を実行中なだけであって、（1）が無かった訳じゃないんですよ。 >>682
高校生とやって好感度上がるってなんなんw
DAIGOはメンタルコントロールするより自分の性欲をコントロールしろよw >>711
信者がID変えながらナックルズの記事に群がって勝利宣言しててワロタわ 高須先生のほうが比較的マトモだったぞ
立花「僕が抗議に行った動機はMXから頼まれたからなんですよ」←立花信者以外には意味不明
高須「MXが全部仕掛けたんですか？それグルですよ。許せない」
立花「違いますよ。マツコさんに対して給料が安いスタッフが怒ってるんですよ」←さらに意味不明
高須「ちょっと待って。（え？え？何いってんだこいつ）」
立花「違法と犯罪は違うんです。「人を殺した」と「人を殴った」は違うでしょ？」
高須「？ それは両方とも犯罪でしょ。殺人罪か傷害罪かの違いで」
立花「ちょっと酷いなこれ。ちょっと酷いんで1時間で切り上げてもらっていいですか」
高須「・・・（なんでドヤ顔で自信満々なんだこの変なのは）」
高須「借金はどうやって返済していくんですか？」
立花「YouTubeと議員報酬と役員報酬と」
高須「それはこれから稼ぐお金でしょ？今返してくれって言われても返せないのでは」
立花「それは僕がこれからいくらでも稼ぐと思って貸してくれてるわけで」
高須「YouTubeで稼いで返済するつもりなんでしょ？」
立花「YouTubeだけじゃないですよ。なんでそんな勝手に決め付けるんですか」
高須「YouTubeと議員報酬と役員報酬の他に何があるんですか？」
立花「YouTubeと役員報酬は一緒ですから」
高須「じゃあ実質YouTubeだけじゃないですか」
立花「これからいろいろ事業するじゃないですか」
高須「それはなんですか？」
立花「なんでいちいちあなたに言わなきゃならないんですか（キレる）」
高須「（自分は正直者とか言っといてそれはないよ）いや疑問に答えてもらおうと思って」
立花「僕は早く政治家をやめてYouTubeでコンテンツを作っていきたいんですよ」
高須「？（やっぱりYouTubeじゃん。一体なんなんだこのスットコドッコイ）」 立花って基本的にかわしたり逃げたりするやり方だよね
議論してより良い結論を導き出そうとかいう気持ちは一切無さそう でも立花の気持ちわかる
喧嘩を売ってきた敵に謝罪させた橋下見てると脳が射精しちゃう
格が違う
https://youtu.be/KPfR8GgQzLU >>719
＞立花「僕が抗議に行った動機はMXから頼まれたからなんですよ」←立花信者以外には意味不明
動画観たら、MX上層部とかに不満持ってるらしきスタッフかららしい。
そんなに意味不明な事では無いような。
組織に属し、その組織に不満持ってる奴なんて幾らでもいるしな。 高須の金の亡者感やばかったな
YouTubeだと利益入るから嫌だと言い、討論では金持ち自慢して帰ってった
終わってネチネチ負け惜しみリツイートしてるしマジで器小さいと思うわ >>725
カルト宗教じゃないんだから信者にしか伝わらない話したらダメだよ
真面目に議論しようとしてた高須は完全にペース狂っちゃったね
この騒動がもし台本だったらネタにマジレスした高須はおちょくられたピエロになるからね
相手をキョトンとさせて自分のペースにするのが立花のテクニック
橋下は毅然としてたけど立花は姑息小癪卑劣だったね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
