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【ラジオ】有吉、子供が親に夢を語る難しさを指摘 「夢を叶えたことない大人は否定しかしない」
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0001muffin ★
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2019/08/21(水) 13:03:38.96ID:7kwGIU8n9
https://news.careerconnection.jp/?p=76952
2019.8.19

8月18日放送の「ザ・ノンフィクション」(フジテレビ系)で、「ビッグダディ」として知られる林下清志さんの元妻、美奈子さんに密着した「新・漂流家族2019夏〜美奈子と夫と8人の子供〜後半」が放送された。番組では、やりたいことを見つけられず、アルバイトをしても長続きしない長男(19)の葛藤が取り上げられた。

同番組を視聴した有吉弘行さんは、18日の「有吉弘行のSUNDAY NIGHT DREAMER」(JFN系)で、「俺は(長男には本当は)夢があるんじゃないかなって思うんだよ」と心中を推察し、子供が夢を語ることの難しさを語った。(文:石川祐介)

「親に自分の夢を話すのって恥ずかしいだろ。例えば、あの子はゲームが好きみたいだから『ゲームのプログラマーになりたい』とか『eスポーツのプロプレイヤーになりたい』っていう夢があっても、たぶん言えない」

「夢があるか?」という「イエス」「ノー」の二択を迫り、そこで「ノー」と言ったからといって、簡単に”夢を持っていない人”とレッテルを張るのは可愛そうだと話す。テレビカメラも回っている状況であるため、自分の夢を話すことに照れがあった可能性を示唆した。

「夢を叶えたことのない大人が言うセリフは1つだから。どうせ『そんなことできるわけない』って言うんだよ」

夢を叶えたことのない大人は良くも悪くも現実的に物事を考える。そのため、子供が夢を語っても否定する確率が高い。「夢を叶えたこともないやつに何がわかるんだよ」と、こうした大人に反発心を持った子供は、何を言っても理解されないと考え、自分の夢を簡単には話してくれなくなるケースもあるだろうと語った。

続きはソースをご覧下さい
0004名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 13:13:21.88ID:jWR5I/Pd0
確かに自分の親は何かやりたいって言っても否定ばっかりだったな
お蔭で今は立派なこどおじだ
0005名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 13:13:37.15ID:D53qWYv/0
日本だと負け組は社畜になるかパヨクになるかだからな
格差が広がりすぎている
0006名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 13:14:56.64ID:ZSdxmFBK0
聴いてないからニュアンスわからんけど、有吉ってこういう事いうのか
0008名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 13:16:27.63ID:fc2U9rLl0
と言って成功者の人が若者に「夢に生きろ!」とか
ハッパかけるのも胡散臭い気がするんだよ。
0010名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 13:19:07.48ID:VtXAHwWL0
なりたい夢は普通に生活できる経済力の裏打ちがある前提で初めて目指せるものだから
夢というのは「必要十分な生活費を稼ぐ」に例外なく収束しますよ

子供にはその前提部分の困難さを徹底的に叩きこむべきですな
カネが無いやつは夢をみる権利がそもそも得られない
そのうえでどう最短距離で夢にたどり着くかのゲームが人生だ
0012名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 13:21:54.42ID:Vk4dKe6Q0
> 『そんなことできるわけない』

こんなこと言わんぞ?
そんな親に育てられただけだろ
0013名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 13:22:13.41ID:6IUXjGdX0
やりたいことなんてないのが普通だよ

食欲性欲睡眠欲と承認欲求、暇つぶしくらい
0014名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 13:24:09.39ID:N8Wx3lI00
叶えられなかったら人生狂うからだろ
軌道修正が難易度高い日本じゃ夢追い人なんてナマポ予備軍ホームレス予備軍だし
0015名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 13:24:26.87ID:DJkRGGMZ0
毒舌芸能人て何なん?
成功してんのに否定しかしないじやん
0016名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 13:24:28.93ID:SIMd3gJv0
>>12
ゆとり以下と氷河期以上で育て方に大きな差があると思う
0017名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 13:25:22.40ID:u0HqbRBB0
自分の可愛い子供に頭ごなしに否定なんかせんわ。叶えたい夢があるなら叶える為に何をしたらいいか考えろって言うだろ普通
0018名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 13:26:37.10ID:0oMsLUVP0
>>17
子供は子供なりのレベルでちゃんと考えてんだって事だろ
0020名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 13:27:53.48ID:3+AYn74SO
夢を叶えられる人は全体の中の、極ひと握り。

コイツだって再ブレイクこそは、したが。
一度は夢を断たれたような物だろう。
0021名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 13:29:25.28ID:j56T06Qb0
夢どころか何もかも全否定だったわw
さっさと死んでくれて清々した
0022名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 13:29:44.91ID:3+AYn74SO
夢を叶えられる人の方が絶対的に少ないんだから。

一般的な勤め人になる事を前提とした教育は間違っていないと思うが。
0024名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 13:31:11.34ID:+BynjiMj0
>>1
有吉弘行さんが批判をするたびにモヤモヤします
0025名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 13:31:43.51ID:mjs5gPut0
大人が子供の夢の選択肢を狭めてる可能性もあるよね
自分の親がそうだったんだけど漫画家になりたいなんて一言も言ってないのに絵が上手いから漫画家になるんだってずっと言われてたし絵を描く仕事=漫画家しかないと思ってた
どんな仕事があるのか子供に考えさせるのって大事だよね
0027名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 13:32:44.43ID:L3ik39f70
今の親は躾せずに何でも肯定するから糞ガキばっかになった
0028名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 13:33:35.50ID:zrsMp3Ek0
有吉が言ってるのは
言いにくい状況の説明にすぎないので
その良し悪しには触れてないよ
0029名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 13:34:07.13ID:InP0rxYI0
>>27
いや、今の子供のほうが絶対に礼儀正しい
ヤンキーなんてもう絶滅してるだろ
0030名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 13:34:13.03ID:928vZpbh0
>>1
でもあそこの父親はプロレスラーという夢を叶えた人間だから理解ありそうだけどな
eゲームのプロはさすがにブチギレそうだけど
0031名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 13:34:28.82ID:kWlBRGE/0
>>25
残念ながら俺らの親がそんな何でも知ってる万能な大人な訳がない
そんな都合のいい親に巡り会える子供なんてめったに居ないだろう
0032名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 13:34:52.98ID:YUtSM5Hb0
日本人は安定志向高いからな
公務員やサラリーマンになってレールから外れる事のない人生を夢だと思う人間の何と多いことか
0034名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 13:35:36.42ID:TDkOWUYp0
>>29
昔のヤンキーはむしろ目上に対しては礼儀正しいぞ
マナー無いのはDQN化した今の若いガキども
0035名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 13:35:41.10ID:mCnSnSoS0
これは有吉の言う通り
そもそも自分の母親が取っ替え引っ替え
次々男を変えては子供産むんだぜ
そんな親たちを信頼して本音を話すわけが無い
あの長男はバカ母の被害者だわ
0036名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 13:36:37.45ID:QYFcKi+o0
叶えた大人も否定するだろ普通
わしは運がよかったが、今は時代が違う
0037名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 13:37:15.41ID:GAN+uu1S0
地盤がないなら親とは違う道を歩む方が良いとは思うけどね
ただ親が否定するのは強固な意思確認もあるだろ
枠組みから飛び出す覚悟がないとな
0038名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 13:37:53.50ID:i003pAje0
>>33
とりあえず色んな事に噛みついた後にジャック・バウアーのモノマネで「言い過ぎた。申し訳ないと思っている」を連発するってコントの一編だよ
文字面通りにマジメに話しているわけではない
0039名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 13:38:13.90ID:hWtEoRsV0
まだまだだな 有吉も
0042名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 13:38:56.20ID:6xiy8HK60
その子供の夢を実現するために、具体的にどう動けばいいかわからない親もいるよね。どんな学校行けばいいのかとか。
0043名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 13:40:24.00ID:aGKuvnSK0
苦労してその道のプロになるのが夢の結果かと思ったけど違うかもしれない
安定して稼げる職について趣味の範囲で楽しむのが良かったと最近思う
0046名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 13:43:15.31ID:/35sO6Kd0
>>1
ていうかTFMで流れてない裏送り番組で関東ローカルの番組の話をするなよ。
0047名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 13:46:34.51ID:OU8OlVoU0
>>14
いや最初から狂わせてる美奈子にはそれ当てはまらんから
0048名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 13:49:07.53ID:ZWGh1XIi0
こいつは箸にも棒にもかからないヤツだよな
救いもなければ逃げ場も無い、聞きたい答えはそれではないだろ?
こいつの言動はそんな正論ばかりで不快でしかない
0049名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 13:49:29.44ID:AxtUUJgh0
>>38
でもちょっとだけ本音混じってるよね

有吉も爆笑も伊集院もラジオを文字起こしされてこうやって記事にされると聞きもしない奴らが鬱憤ばらしに叩くのがすごく嫌
せめて聞いてから批判しろよと思う
0050名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 13:50:45.12ID:IYRqldXU0
良く知らないまま言うけど、eスポーツってあんまり稼げないでしょ?
大会の優勝賞金がいくらとかいうニュースは目にするようになったけど、日常的にはどうしてるのかと
どこかのゲームメーカーとプロ契約できるのもほんの一握りだろうし、バイトでもしてるのかね
0051名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 13:52:26.24ID:TFF4bFdv0
そんな親がいるとは貧困は恐ろしい。。。
0052名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 13:53:30.22ID:zrsMp3Ek0
>>50
まぁeに限らず単独遊戯系のスポーツは大体そんな感じだとは思う
0055名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 13:54:09.23ID:fVa/mp0H0
19歳でゴチャゴチャやってるなら、夢は諦めて事務職で大人しく人生を終わる準備をした方がいい

夢とかは趣味で楽しんでいるうちが花
酒呑んで「オレはさぁ」って、あり得たかもしれない人生を語る時なんて最高だぜ
語るだけならタダw
現実にブチ当たって大コケして無収入で後ろ指を指されるような悲惨な人生をわざわざ選ぶ必要はない
0056名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 13:55:46.48ID:YiNowuOY0
>>43
その気持ちよくわかるけど、それは夢を叶えプロになったからこそわかる境地
0057名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 13:58:46.01ID:Dt68UuMf0
否定しかしない大人がスレタイ見てとびついてくるんだろうなぁ

芸能ニュース漁る時間あるんだからラジオ聞いてよ
これコントだから
0058名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 13:59:23.65ID:SNz6U4y50
>>55
気持ち悪い
0060名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 14:01:55.51ID:UHFfIvOW0
【Q】中2の娘は、勉強をせず「漫画家になる」と夢ばかり語っています。受験もあるので、
気持ちを入れ替えてほしいし、私たち夫婦としては、もう少し堅い職業についてほしいし、
このままではろくな人にならない気がして……(M沢J子さん・45歳・公務員・神奈川県横浜市)

【A】蛭子能収
「いや〜これはですね、娘さんの思いを尊重してあげたほうがいいと思いますよ。
漫画家になれるかどうかはわかりません。挫折することもあるかもしれません。
でも、その経験も、いつかは役に立つかもしれないじゃないですか。
なぜ、子どもが将来の夢を見ることを止めるんですかね。公務員だからかな。

夢を持つことは大事です。それに将来◯◯になりたいと思っていれば、
簡単になれるとオレは思っているのです。ただし、なりたいと強く思わない人は絶対に無理。
正直、オレも漫画家になっても、最初は食べられませんでした。そこで、ちり紙交換や
ダスキンの営業をしていましたけど、漫画を描こうと、強く思い続けていましたから。
なろうと思えば50%か60%ぐらいの確率でなれると思いますよ。

ただ、オレはまったく勉強をしないで漫画家になったことを、今、すごく後悔しているんです。
知識がないから、テレビのクイズ番組でまったく答えられない。とても恥ずかしいんですよ。
だから、勉強だけはしたほうがいい、と娘さんに言いたいですね。

それにしても『このままではろくな人にならない気がする』って頭が固いですね。
あなたたちのほうが、ろくな大人じゃないですよ。」
(2015年「蛭子能収のゆるゆる人生相談」より抜粋)
0061名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 14:01:58.62ID:em9Ww1ju0
でもプロスポーツで夢を叶えた人も「子供に同じ道は歩ませたくない」と言う
つまり「得たもの」と「労力、リスク」を天秤にかけたら、そこまでしなくても・・・と結論づけたということ
夢を叶えようが叶えまいが人間結局ゴールは同じ「死」だし
0062名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 14:03:01.53ID:g444oq8U0
早いうちから親に不信感を持って精神が自立して親離れするために計画出来る子の方が後々上手くいく
子供のやりたいことに向けてサポートしてくれるようないい親ばかりでは無いからな
0063名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 14:03:25.65ID:bKL6//330
あれ?これギャグつーかコントに乗っかった兄貴キャラだろ?
0064名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 14:03:27.16ID:em9Ww1ju0
>>60
蛭子さんはそんなに漫画家になりたかったくせになぜ絵が全く上達しなかったのか
0065名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 14:03:28.98ID:Tt63uGdm0
否定されて止めるってのはその程度だってこと。

親から見て才能あってのめり込んでる子供見たら言う気無くすしな。
チヤホヤされて続けてる奴は将来大変だと思う。

この構造、スポーツに子供の人生賭けた親とかお金持ちじゃなけりゃ悲惨だしさ。
やっぱ、人生公務員だろ
0066名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 14:03:53.75ID:Oqp7tSJY0
俺の親は警察のお世話にだけはなるなっていつも言ってたな
親が警察のお世話になったときはふいた
0067名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 14:04:58.38ID:em9Ww1ju0
ゲーマーはマジでやめとけ
eスポーツなんて言ってもてはやされてるが、あれはいずれ廃れる
0068名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 14:10:42.09ID:tp6Yg2wA0
夢にもよるだろう、実可能かどうか、それを考察した結果が
否定になるだけだろう、頭ごなしに否定しているわけではない

「将来、ネコになりたい」とか、限りなく不可能だろう
0069名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 14:12:44.72ID:UHFfIvOW0
>>64
高校時代に絵のコンテストで長崎県2位になってるんだぞ
0070名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 14:13:39.36ID:2GGxTKRr0
公務員進めるのはダメな親?
金で苦労してるからやりたい事したいなら
安定して収入を得て好きな事すればって話してるけど
これも毒親かな
0071名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 14:15:22.24ID:zuoffWIw0
教師になりたいって言ったときに親に大反対された
今では感謝している
0073名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 14:16:24.95ID:lAQAciP70
否定するより叶わなかった時のリスクもきちんと説明して上げるようにすればいいんじゃね
夢破れてや腐ったりおかしくなるガキがどれだけいるか
馬鹿みたいに全肯定で叶うよ!叶えろと宣う親はいかんよ

>>3
成功者の殆どがそれだな
0075名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 14:17:37.88ID:bJ/a5R220
人間年取るとどうしても保守的になるからな。頭が固い
若い人とは話が合わないよ
0076名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 14:19:51.37ID:TCVs/fEA0
もし有吉が父親になったら同じこと言うよ。
「そんなバカなこと言ってないで、何でもいいから真面目に働け!」ってね。
0078名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 14:21:26.70ID:3VQB5Q1e0
昔は学校でも夢を教えたけど
いつの間にか学校も周りの大人全員が
現実しか教えなくなったんだよな
どちらが良いかはわからないけどね
0079名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 14:22:22.08ID:2icy2GxE0
美奈子は否定ばかりされて育ったから自分の子育ても否定しかしない。
否定されて育った人間は自信なんか1つもなく大人になる。
仮に勉強してたとしても否定される。そんな程度か?と。
そうなると怒られないよう目立たない様に生きていくのが全てになる。
0080名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 14:22:31.15ID:OyIm3s/h0
まあ夢を叶えるやつってのは親から否定されてもやるもんだけどな
0082名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 14:26:59.25ID:k4T4WBkH0
>>1
正論だなあ
政治にも現れてる。野党にして今より酷くなったらどうすんだ?的な。
凡人は黙って納税してればいいのにな
0083名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 14:28:05.24ID:YJE/4nYE0
何か一般人を見下すようなニュアンスを感じるな
芸能人以外は夢を叶えたことがない、ってか
0085名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 14:29:10.01ID:63Chw8E60
自分の経験だと、親はすぐ反対するけど祖母に言ったら応援してくれた
祖父母と同居してる家庭は少ないかも知れんがワンクッションある親族に言ってみたらいいかも
0086名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 14:31:20.18ID:XYuaFTc50
子供もいないのにずいぶんわかったような口きくな
有吉に子供できたらさぞ立派に育つだろうよ
0087名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 14:32:46.63ID:MYNurJdH0
>>85
いいアドバイス!
親子は近過ぎて仲悪くなることがある。
その点、祖父、孫だといい距離感だからね。
0090名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 14:34:59.16ID:63Chw8E60
いま番組宣伝で子供が覆面マスクつけて、将来はプロレスラーになりたい言ったのにお親がお兄ちゃんにこいつは緊張しいだからダメだ、みたいなこと言ってたけどさ
そういう言葉って一生覚えてるもんなんだよな
その後ケアがあればいいけど
0091名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 14:36:01.62ID:onIdAJmB0
で夏目のお腹の子供は?
0092名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 14:37:48.15ID:D7+4Tuej0
子供の頃から何になりたいとか全くなかったな
なんでだろ
0093名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 14:39:04.07ID:nwEQMYGX0
「(夢破れても他責にせず)自分の人生に責任を持つ事」
「成人してからは、親に金銭面で頼らない事」

をきっちり子供に理解させて、応援してあげればいいんじゃないかな。
0094名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 14:39:12.07ID:+KuC4qhO0
確かにそうかもしれんが夢の内容にもよるんだよな
こどおじになりたいとかヒモになりたいとか言い出したら反対するだろ
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/21(水) 14:39:41.61ID:QPVhzRcI0
未だにNGTに子供ぶっこんでる親とか見てると
とりあえず芸能界とかの水物は否定しておいたほうがいい親だと思うが
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/21(水) 14:41:44.00ID:uds4+3Lb0
>>46
そんなルールはありません
批判したいなら正式にルールでも作って批判すべきでは?
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/21(水) 14:42:27.48ID:c+iStbLJ0
でもこいつ猿岩石時代態度悪くてグチばっか言ってたんだろ
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/21(水) 14:46:10.15ID:vuv3Nhql0
いい年して子供の立場から語る有吉
子供がいない未婚中年丸出しだな
子供がいればこれが机上の空論だと分かりそうなものだけどね
自分の子供がお笑い芸人になりたいと言ったら「売れる売れないは運だから」と言うのだろうかw
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/21(水) 14:48:39.97ID:xMhtrvCe0
>>48
お前もな
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/21(水) 14:49:21.82ID:xMhtrvCe0
>>53
お前もな
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/21(水) 14:49:49.42ID:xMhtrvCe0
>>98
お前もな
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/21(水) 14:51:03.60ID:/BxRKaqY0
夢否定されて無気力人間になって引きこもり無職よりは夢破れて無職になるほうがマシでは?
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/21(水) 14:53:40.38ID:EZ6kVwsj0
美奈子のせいで親父がコロコロ変わって場所も転々としてるのに
美奈子がちゃんとした親ぶってるのがいっちばん悪い。
まずは美奈子が「迷惑かけてごめん」から言っていかないと何も変わらない。
毎度新しい父親に任せたってそれは無理!!
0105名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 14:53:49.26ID:1Dzpq/gD0
親の時代の常識が通用するはずないw
と思ってます
少なくとも、自分のときとの違いを調べてから語るべきなんですよ
産業構造の変化、労使関係の変化、日本が置かれた経済状況の変化をね
だいたいは知らないで言うよなw
ちなみに、昔は頑張れば日雇いでも結構稼げた(土建関係と、それに伴う警備とか)
0106名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 14:54:54.07ID:JKTiXUsx0
夢や幻を追いかけるよりも結婚して子供を育てることを子供に教えないとな。
これがわかってないといい歳こいていつまでも夢を追いかけて、
挙げ句に結婚出来ないで実家暮らしの子供部屋おじさんとなり果てる。
0107名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 14:56:52.43ID:vuv3Nhql0
こういうことは人の親にならないと分からないことがあるのにわかったふりをする有吉
さんまですら娘の結婚相手にバンドマンは嫌銀行員がいいと言ってたくらいなのに(今時銀行員が安定の代名詞かよwと突っ込めるけどバンドマンに比べたらね)。親の心というのはそういうもの
0108名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 14:56:59.25ID:/yMO9Fi/0
小6の時校長先生に、夢を聞かれたから話したら、やめとけ生きていけないぞ。といわれた。さすがに親が割って入ったが、譲らず。いじめにあってて、相談してる時だったんだけどな。ちなみに夢、半分叶えたところ。
0109名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 15:00:35.66ID:1Dzpq/gD0
昔は漠然とした希望があった時代 
若者で年金がどうなるかなんて考える人はほぼいなかった
なにより会社にしがみつくメリットがあった
おまけに「投資」などといわなくても、定期預金だけで年利5%6%当たり前の経済
大きく変わったのは「会社にしがみつくメリットがまったく無くなったこと」
ここの認識がズレていたらどうしようもない
今は、夢でも希望でも自分で見つける時代です
夢も希望もないと言うてるのは、取り組みがおかしいのです
お金だけが夢じゃないけど、上の世代にはなかったスピードでありえないほどの資産を形成しちゃてるのは
若い世代ですよ(中年になったひとも多いけどw)
0111名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 15:05:19.62ID:vQpu/fZF0
>>5
ネトウヨが抜けてるぞw
0112名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 15:13:04.39ID:EUcER0720
お年寄りに人生で後悔してる事をアンケートしたら、70パーセントが「もっと色んな事に挑戦するべきだった」と回答した

これが現実よ。無難に生きても後悔しかしない。
0113名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 15:13:20.25ID:JKTiXUsx0
戦後教育の駄目なところは夢を叶えるって素晴らしいと教えたこと。
こんな寝ぼけたことを教えたがために本来の目的である結婚して子供を育てるということを疎かにするようになってしまった。
40過ぎても夢を追いかける半人前の子供部屋おじさんが続出してしまい少子高齢化になってしまった。
0115名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 15:15:48.10ID:3+AYn74SO
>>112
実際に挑戦してみてからダメだったら、もっと後悔するのだが。

どんな時代でも一般的な社会のレールに乗っていれば
どんなに無能でも面倒を見てくれるから。
0117名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 15:16:50.94ID:+wrpYb3XO
普段テレビで他人に否定的な毒舌を吐きまくってるコイツが
なんの自責もせずにいきなり決め付けで綺麗事オナニーとか
気持ちが悪くて吐き気するわ だからモテないんだよ
0122名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 15:23:13.54ID:IYRqldXU0
>>112
先人が敷いたレールの上を走る方が賢かったし、まわりもそれを求めていた世代だろうしな
今はレールはガタガタでいきなり外れることもあるから、自ら他の道を行く方法を見つけておくことが大事
それがデコボコ道だったら、それでもそこを走破できるように自分を鍛えるとか潔く他の道を行く決断をするとか
0127名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 15:41:15.50ID:bBe6DKZN0
>>17
夢よりもとにかく安定&世間体という親はいる
俺の親は違うが婆ちゃんがそんな感じ
可愛いからこそ自分の理想を押し付けたいっていう心理な
0128名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 15:57:12.31ID:is5sLaIh0
石橋貴明すら娘が芸能界入るって言った時に
「お前みたいなブサイクは無理」って言って娘ブサイクと叩いてた連中までもドン引きさせたさせたからな
芸能界においては否定するのは無成功者だけではない
0129名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 16:00:45.76ID:IYRqldXU0
>>128
いいところも悪いところも見てきたからこその意見かもしれないね
自分の娘はこんな世界に入れたくないと思ったのかも
0131名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 16:30:36.83ID:0mrs8JY20
夢は専業主婦です!
この人私を甘やかしてくれる人だァって思ったから結婚しました!
って女は?
0134名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 16:42:17.28ID:KdGmQR300
>>2
つけられるわけないやんそんな面白いこと言えないし思いつかない
そもそもあだ名も2ちゃんのパクリだし作家がね
こいつパクパク人形だから
0136名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 16:45:39.78ID:OStqKxbd0
>>1
逆だバカ
ステージママ見てりゃわかるだろ
0137名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 16:45:57.66ID:d3Aq28OW0
否定より妄想狂の肯定のほうが辛いよ
自分と子供を過大評価しすぎというか
0138名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 16:48:44.58ID:owMg8ga80
これ、巨人師匠の付き人やってたとき巨人師匠に言われたことじゃんw
0139名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 16:48:56.91ID:maB3noCZ0
>>34
それは真のヤンキーを知らない
0140名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 16:49:48.05ID:OStqKxbd0
ほんとこの丸顔は頭が弱いな
キラキラネームとやらを見てみろよバカが(笑)
0141名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 16:50:56.88ID:5fIPKSEN0
>>1
有吉が叶えた夢:やらせヒッチハイク
0143名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 16:58:51.89ID:WwIY3KaT0
だが、大人の夢を子供に押し付けるよりはマシ
0144名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 17:00:01.35ID:upPZsuGu0
夢も希望もないことが悪いことの例えになっちゃってるからダメなんじゃないの
そうはなるなよ、そして個性が大事だと学校で教育されてきたのが今の自分たちの世代
夢も希望も持ったところで全員が叶うわけないし、大半の人間に突出した個性なんかがあるわけないから
最初から子孫繁栄のためにいるとだけ教育されたほうが上手くいくんじゃないか
まぁ子孫繁栄のために生まれてくるなら最初から人間に
理性も感情もなんにもいらないと思うんだけどね
それこそ産む機械
0145名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 17:02:24.52ID:ciMFyucs0
なんか長男をえらく評価してるな
夢なんかなくてただ漠然と今よりは良くなりたいとかしか思ってなくて
生きているだけの人間の方が多いんじゃねぇ
有吉は自分が夢持ってたから持ってない生きてるだけの
人間のことが理解できてないと思うよ
0146名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 17:02:52.06ID:OStqKxbd0
>>144
家庭を持つことこそ一番理性や感情がいる
0147名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 17:06:07.08ID:4HO2T2DX0
叶えるのが難しい大きな夢を持ってた大人とも考えられるよね
0148名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 17:06:18.86ID:fxH1137E0
自慢じゃないけどうちの息子は夢を叶えてプロサッカー選手になったよ
やっぱ、小学校のときから飛び抜けてうまかったから親もプロになれると確信して必死に金かけたりサポートしたり後押しした
0149名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 17:07:01.98ID:uBIIpJN/0
夢を叶える、なんてのは
くだらない事。

現実見るほうがよっぽど大事。
0150名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 17:09:22.80ID:QYR1SDIJ0
45でありながら未成年の若者の気持ちがよくわかっちゃう俺
0151名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 17:12:01.74ID:re5cOIbo0
ヒッチハイク芸人がエラそうになw
0152名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 17:12:25.25ID:qu9dRLep0
>>3
そういう奴は自分の夢を押し付けることが多いな
子供が違うことを夢にしたら否定してくる
0154名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 17:17:00.45ID:4LgCE87m0
アリヨシってヒッチハイクユーラシア横断とか言ってたくせに
隠れてコソコソ飛行機6回乗ってズルして
公園で野宿シーン撮った後は三ツ星ホテルに泊まってた奴だろ
0155名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 17:18:13.87ID:i4PJ3DYT0
いや俺は夢を叶えたけど9割方運だと思ってるから、頑張れとか無責任な事言えんわ
それは有吉もよく理解してると思ったが違うのか又はビジネストークか
0156名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 17:26:28.23ID:EsgaOUwn0
確かにそうかもな
だって親は子供の夢云々なんてどうでも良くて、子供が健康に育って世間に迷惑を掛けずに自活してくれればそれで充分なんだから
そうなることが親の夢なんだから
0157名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 17:46:05.90ID:Ixwx37YI0
芸能人になれなかった親の醜い子供への期待と情熱見て同じこと言えるの?
0160名無しさん@恐縮です
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2019/08/21(水) 18:23:43.10ID:psiPub370
お母さんもダメって言われたんだからーって言われちゃう
まずじいちゃんばあちゃんから負の連鎖が始まってる
0165名無しさん@恐縮です
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2019/08/22(木) 02:30:08.77ID:PkihSF4j0
つーか

そもそも男の金をあてにして専業主婦という無職ヒモ生活しているババアが、

自分の子供に自立しろと偉そうに言うこと自体、意味不明。

どの口が言ってんだ、と。
0166名無しさん@恐縮です
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2019/08/22(木) 02:45:47.31ID:1RShrn0y0
親次第で子供の視野を拡げられたり狭められたりする
親も生活維持することで一生懸命だから悪気はないんだろうけどさ
世の中は多様で色んな考え方があることを早い段階から教えてあげることって結構大事なのかと大人になってから思う
まあ、健康であるならなんでもいいか
0167名無しさん@恐縮です
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2019/08/22(木) 03:10:33.74ID:mdT+jRbQ0
親は子供の人生の枷になっちゃいけない
0169名無しさん@恐縮です
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2019/08/22(木) 03:30:25.77ID:XW69nBF40
凄いまともな角度からの意見を言う奴もいるんだな
いわゆる駄目な若者として叩くのが狙いの人間も多い中で
0173名無しさん@恐縮です
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2019/08/24(土) 13:50:57.51ID:E4NOwby/0
>>1
今日のおまゆうスレ
0174名無しさん@恐縮です
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2019/08/24(土) 13:54:14.83ID:PX2jsf230
子供を育てたことない芸人は他人の子育て批判しかしないよね
0175名無しさん@恐縮です
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2019/08/24(土) 13:55:37.38ID:rt79sH4b0
大人が子どもに夢を語る必要がない
電波芸人は死ね
0176名無しさん@恐縮です
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2019/08/24(土) 13:55:53.78ID:hrOCRMwa0
親の知見の広さもある
うちは親が医療系だったから、将来の話になると医者か公務員しか言われなかったわ
自分で言うのも何だが、医者を目指せる子どもなら、他にいくらでも選択肢があるんだけどな
0177名無しさん@恐縮です
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2019/08/24(土) 15:37:32.50ID:pSQ/Tgwi0
>>176
医者は医者で大変だからな〜、近くで医者とか見ててあんな大変な仕事にはつかせたく無いって思ったのかもよ
0179名無しさん@恐縮です
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2019/08/25(日) 08:07:23.86ID:F+PoBQgy0
>>175
大人が子供に夢を語れなんて話じゃなくて
夢を叶えたことのない大人は否定しかしないって話だろ
0180名無しさん@恐縮です
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2019/08/25(日) 11:09:52.84ID:dimWpoXk0
>>1
> 「親に自分の夢を話すのって恥ずかしいだろ。例えば、あの子はゲームが好きみたいだから『ゲームのプログラマーになりたい』とか『eスポーツのプロプレイヤーになりたい』っていう夢があっても、たぶん言えない」

あー分かるわ
うちの子がゲーム大好きでプログラマーになりたいって言ったら、嫁が思いっきり否定していた

プログラマーになりたかったら、プログラミングできなきゃいけないし、
プログラミングが得意になるためには、算数と英語が得意だと有利だよって伝えたら
嬉々としてScratchやってるし、算数や英語もがんばり始めた

親も否定から入るんじゃなくて、なる為にはどうしたらいいのか一緒に考えてあげたら良いのにね
有吉の言うとおり、成功体験がないとここらへんの思考ができないかも知れない
0181名無しさん@恐縮です
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2019/08/25(日) 11:12:14.71ID:sU4biXUv0
>>1
いいよな
お前は無能だけど事務所が全部用意してTV局や弱小事務所のタレントが、無能なお前を接待してもてなしてくれるから
0183名無しさん@恐縮です
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2019/08/25(日) 11:28:26.81ID:LmXqigWq0
親の役目って子供が無職でも犯罪に走らないように食べさせたり、資産を残すことだからね
偉そうにあれやれ、これやれ言える立場じゃないんだよ
自主性みたいなのを求めちゃ駄目
産んで欲しくなかったという子も多く、死ぬのが怖いから生き続けてるだけなのだから
0184名無しさん@恐縮です
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2019/08/25(日) 11:33:02.59ID:LmXqigWq0
生物はすべて滅びた方がいい
生きていて楽しいことより辛いことの方が圧倒的に多いのに生物を新たに作り出すのは残酷だ
ただ殺せとは言ってない
自然に死ぬのを待つべきで新たな負の連鎖を生まないためにも子孫を作るべきじゃない
負の連鎖をした愚か者は責任持って子の生涯分まで稼ぐべき
0185名無しさん@恐縮です
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2019/08/25(日) 11:44:26.23ID:Ih+3pL+n0
何でも否定から入る親いるよね
繊細で弱いタイプはそれで自尊心や自己肯定力を失う

子供の考えた事は基本的にぜんぶ肯定するのが良いんだよ
で、当然失敗するけど、子供はその失敗から学んで成長する
子供に失敗をさせない親は、子供に経験を積ませず成長を妨げるだけ
0186名無しさん@恐縮です
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2019/08/25(日) 12:26:03.58ID:Dl0LuZtA0
むしろ芸能人こそ、子が芸能人になるのは反対しとるやん
0187名無しさん@恐縮です
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2019/08/25(日) 12:32:15.87ID:W5lzeRa+0
孕ました女を捨てることで夢を叶えた有吉だから言える言葉だな
0188名無しさん@恐縮です
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2019/08/25(日) 12:35:21.26ID:hZCmhQB90
わかるな、うちは急に天下取ったけど
いままでのお友達とお話があわなくなって苦労話ばかりして来てたからどんどん疎遠になった
0189名無しさん@恐縮です
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2019/08/25(日) 12:37:43.98ID:nkwCTP6S0
それはあなたの感想ですよね。
0190名無しさん@恐縮です
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2019/08/25(日) 12:41:40.27ID:ixv2XoY50
それは違う 夢を叶える叶えないは関係ない

金に余裕がある家庭はなんでもやらせてみる
金に余裕がない家庭は一番成功しそうな道を強要する
0191名無しさん@恐縮です
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2019/08/25(日) 12:42:53.82ID:VUbyjEG50
大人になったら分かるのかい?
0192名無しさん@恐縮です
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2019/08/25(日) 12:43:11.38ID:S2sOD1VB0
結局はこうやって甘やかされなければ
否定されたー
やる気を潰されたー
とかヌルい事を言い続けるんだろ
死ぬまでやってろ
0193名無しさん@恐縮です
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2019/08/25(日) 12:44:24.05ID:hZCmhQB90
記事読むと、この長男には夢はないな
まずイメージする力も大切で、理想とか想像する力もないと
アルバイトやめるような生活スタイルになる、余裕もない、マイナスの生活形態になってる
環境変えて余裕が出来て、知識収集もできての話だな、夢とか形になるのは
0194名無しさん@恐縮です
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2019/08/25(日) 12:46:46.26ID:qpJtWGRF0
毒親は子供が成長するのが嫌なんだよ
常に自分がマウント取れるおもちゃとして傍に置いておきたい
そして子供が20代になった辺りでもう限界と見ておもちゃを捨てる
それまでに人格を破壊されたおもちゃは犯罪者かニートにしかなれない
0195名無しさん@恐縮です
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2019/08/25(日) 12:49:32.53ID:kLHEhmnd0
>>1
良い事言ってる
0197名無しさん@恐縮です
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2019/08/25(日) 13:01:44.42ID:6IDZluYq0
有吉さんありがとう
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/25(日) 13:02:42.67ID:frSVO60d0
夢が破れたときどうなるか教えて、それでも追いたいかって親は問うべきじゃないかね
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