【芸能】 舘ひろし 「太平洋戦争は日本のエリートたちが犯した失敗の宝庫だ」★2
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映画「アルキメデスの大戦」山本五十六役・舘ひろし氏
74年前の８月15日、戦争が終わった。第２次世界大戦下、日本の最高技術を結集して建造された戦艦「大和」。
公開中の映画「アルキメデスの大戦」（山崎貴監督）では、史実とフィクションを交えながら巨大戦艦誕生までの攻防を描く。
戦争シーンはほとんどなく、不正を暴くプロセスを丁寧に描いたこの作品。
「建造計画を止めることが戦争回避に通ずる」と主張した軍人、山本五十六を演じた役者は何を思ったか。
――振り返ると、なぜあのとき止められなかったのだろうと思ってしまいます。
いま考えたら日本中の誰もが分かる。日本海軍は世界第３位の強さを持っていたけれど、米国と戦争してかなうわけがない。
艦隊派といわれた人は、海軍兵学校や陸軍士官学校、あるいは東大を出ている。
日本の頭がいいといわれる人たちが戦争をして勝てるかもしれないと思った。ここに戦争の本質がある。
みんな戦争のことを話したがらないけれども、実はここをもう一回総括するべきだと思う。
なぜかというと、太平洋戦争というのは日本のエリートたちが犯した失敗の宝庫だから。
――総括ができていないと思われますか？
五十六が「これからは飛行機の時代」って言っているのに巨大戦艦が造られてしまった。止めることができなかった。
山崎監督がおっしゃっていますが、「大和」というのは日本という国の象徴ですよね。絶対に沈まないと思って造っている。
世の中に絶対がないということがどうして分からないのかな。本当に無責任な戦争をしたと思います。
――失敗を反省していないことが現代につながっている。
本当にたくさんの失敗をした。骨のある軍人は自決し、生き残った軍人たちはどこか死にきれなかった。
仲間が死んでいったという気持ちがあるので話したがらない。それからズルした軍人たちは知らんぷりをして蓋をしてしまう。
どうしてうまくいったのか、なぜ失敗したのかを検証しないんですね。失敗したことに関して、傷口に塩を塗るなみたいな風潮がある。
日本人にとって気分がいいのかもしれないけれど、それは戦争について真剣に考えていないんじゃないかと思うんだよね。
――一度始めてしまうと思考停止し、落ちるところまで落ちないと気がすまない歴史があります。
日本では戦闘で負けて帰ってきても、まだ機動部隊の司令長官だったり。情に流されて能力主義じゃないところがある。
なんとなく雰囲気に流されて、情とか気分で戦争してたんじゃないかな。
――山崎監督は「大和が抱えていた問題を考えることは、今の日本を考えることにつながる」と危惧しています。
まず「大和」という巨大戦艦を造ってしまったという事実、この失敗をちゃんと検証するべき。
いわゆる声の大きい人間に押されていく傾向がありますよね。戦争はしてはいけないというのと、
国を守るということがごっちゃになってしまって整理できていないと思います。
例えば、毎日のように北朝鮮のミサイル発射のニュースを見ます。
トランプ大統領は「短距離ミサイルだから大丈夫」と言っているけれど日本には届くんですよ。それでいいんでしょうか。
▼舘ひろし（たち・ひろし）1950年、愛知県名古屋市生まれ。76年「暴力教室」で映画デビュー。
83年から石原プロモーションに所属し、俳優として活躍。主な出演作品に映画「免許がない！」「さらば あぶない刑事」、
「パパとムスメの７日間」（TBS系）など。2018年公開「終わった人」では、カナダ・モントリオール世界映画祭最優秀男優賞を受賞。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/260305
★1が立った日時：2019/08/15(木) 16:43:58.27
【芸能】 舘ひろし 「太平洋戦争は日本のエリートたちが犯した失敗の宝庫だ」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1565855038/ 舘ひろしには、石原プロの失敗を総括してもらいたいですぅ 戦後の復興は戦地から引き上げてきた現場組のおかげか そうだな
政治家もマスゴミも一丸となって国民を騙し続けたもんな
…あれ？今と変わってなくね？ さすがの達観や
こればっかりは猫ひろしの言うとおりやね 確かにそうだな
ただ日清日露から連戦連勝だったからな増長し過ぎだったんだろう
負ける戦争はするもんじゃない アメリカは
騎兵隊と共産主義者の国
独立戦争はソ連の支援だしな
二つの勢力の渦に、日本は巻き込まれたんだろ
（右手と左手という話もあるけど）
なので中国の共産化なんていう不思議な事が
起こるワケですわ
がんばれ日本 失敗の本質―日本軍の組織論的研究 (中公文庫) を読んだから知ってる 日本軍の上層部はダメだったな
兵士は必死に戦ったけど指揮系統、作戦立案ゴミだったな >>1
戦争の当事者達がいなくなってから検証って言っても
もうそれって戦国とか幕末とかの歴史検証と同じなんだよね
時代考証を含めて一般人がおいそれと評価なんて出来ないハードルの高さがある学者の世界 舘ひろし
↑
中卒の、
ただ無駄に歳だけ食っただけのジイさんなんだから、
マジにとるなよ 相手がいての戦争やのにオナニー反省とか垂れ流すなよなと
平和を望むなら特亜ロで平和活動してくりゃいいし、大戦の反省促すなら連合諸国の植民地支配を批判してこいボケ >>13
細かく見るとシベリア出兵やノモンハンで負けてたんだが、無かったことにしてしまったからね 失敗はそのとおりだと思うが、宝庫という表現は不適切だろ。
これだから無教養は…… 正しいだろ
アホエリートのせいで優秀な人材が無駄に死んだ
無駄な戦争を突っ走ってボコられたおかげで、日本を疲弊させ、竹島を取られ、北方四島を失った ひろし、は
アエラ ビュ～♪ とか どこまで続く 一人のハイウェー ～♪
とか、歌ってたらええねん！！！ アルキメデスおもろかったら
フィクションといえ、この映画の軍関係者の思想はありがちかもしれん 原作は、ひどいぞ。
主人公が、何でもかんでもこなせるスーパーマン過ぎるうえに、
未来を知ってるとしか思えない言動を繰り返して、リアリティーを感じなんだよな。
駄作の大河ドラマを見てるみたい。 >>3
こんな国民に被害出した軍隊なんて日本軍だけだぞ。 >>28
国民が望んでたのもあるぞ
その時の新聞見ればわかる まあ端的に言ったらそうなんだろうが、
欧米がアジアをすべて植民地にしようとしてた時代だから
他に逃げ道があったとも思えないがな 軍上層部の戦争責任ってさあ、日本国民に対して有ると思う
日本人の命を大量に消費してあのザマを招いた責任がある >>12
現在進行形の失敗にはだんまりですかあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 戦国武将は必ず補給路を確保して戦った。
戦時中にそれをしなかった軍幹部は間抜けばかり。 本当にそう思う
失敗を犯したエリートが祀ってある靖国を参拝すべきではない
分祀すべき 違う
畠山涼香高校程度のソニーアイ子等がマジくそだった >>35
当時の新聞なんて今以上の洗脳装置じゃないの >>34
アメリカが非道な民間人大虐殺をしたからな。 糞みたいな官僚組織はそのまま温存された
次戦争してもまた負ける 確実に失敗した作戦もあるのに責任から逃げ続けた将官が居たこともコレ事実で
それが現在にも同じ逃げが行われていることも事実 生き残ったエリートが
後に、戦時中にいじめられたのを根に持って
反日活動に勤しむ
丸山真男がそう
あらゆる意味で、日本のエリートはやばい >>3 頭悪いのはお前だろ。明治維新と満州帝国周辺の歴史はおかしなことだらけで
議論するべきなんだよ。 中立な視点で語ってる感じだな。
あくまでも戦略上の成功失敗の話であり、戦争そのものの倫理的是非の話ではない。 正しい認識
でも、太平洋戦争の総括をしなかったがために
今でも失敗の連続やで、日本
日本のエリートに騙され続ける国民の無能さが変わってないいうこっちゃ そんなことよりも
国内市場で邦画実写がハリウッド映画にどうやって対抗するか
そのことを考えた方が良いだろう
邦画実写関係者はあまりに無残な現状から現実逃避しすぎ
まぁ、作品がヒットしないからこそ
こういうこと言い出してつまらないプライドを満たしているんだろうが
特に今年の夏とか尋常じゃないレベルのハリウッド映画の無双ぶりだからな その通りやん
じゃなきゃあんな負け方しないだろ
世界の歴史上一番悲惨な負け方をしたんだぞ 上の人たちか止められないのに
、一国民が止められる訳が無い
なのに愚か者とか特攻隊を攻めるヤツらが信じられない >>35
お前は本当に馬鹿
誰が戦地に自分の子供連れて行かせたいんだよ？ もし太平洋戦争を放棄してたらどういう道を進んでたんだろうか まぁ、舘ひろしが、自分と考えて、これを喋ったと考える時点で・・・・アレなんだけどな(;´･ω･) >>35
国民が望んだって言っても国民に正確な情報が伝わってなかったからな
日中戦争だって戦況がかなり酷い事になってるのを大本営が隠してたから国民もいけいけどんどんで好戦的になった その頭の悪いエリートの末裔どもが同じ事繰り返してます >>35
エリートの新聞記者が書いてる記事と国民の意識が必ずしもし一致してないということくらい
いまを生きているお前さんなら分かるだろ >>48
精神論第一だもんな。
その割に後方の指揮官は美味いものたらふく食ってんだもん。 >>41
しかも宣戦布告前の卑劣な奇襲攻撃
これが許されるならロシアの北方4島奪取も正当化されるな 太平洋戦争をしっかり研究すべき、どうやったら勝てたか、勝利の条件をどう設定すればよかったか
回避できたのか、そこら辺の反省をきちんとしないといけない アメリカのイラク戦争を支持したことさえ自民党は検証しないからな >>65
世界の歴史上最も悲惨な負けたをしているのは
日本市場での邦画実写だわ
自国の興行ランキングなのに年間TOP10に1作はいるかどうかまで落ちぶれた
来年以降は0が常態化してもおかしくない
それくらい最近の負けっぷりがやばい
今年は他にヒットしそうな邦画実写映画もないしね 上層部の利権と派閥争いと面目で嘘だけに徹し、
日本兵が見殺しにされた太平洋戦争。 >>1
出世や作戦立案に情や精神論がいちいち入って来るのが中世丸出し儒教文化の特徴
合理的なアングロサクソンに勝てるわけがない 日本は戦後20年ほどは一人っ子政策をするべきでしたな
このいびつな人口構成比は戦後ベビーが大量発生してそのまま団塊となったせい しかし、舘さんも69歳だったのか
あいかわらずダンディ まあ事実よな
エリート(脳筋バカ)のせいで負けたんだし さすが、石原軍団の幹部は言うこと、目の付け所がちゃうわ
三國の倅とは言ことがちゃうわ >>26
あんた程だと教養があるのか? と煽ってみる >>13
日露戦は革命に助けられただけジョン
運も実力のうちってか？www 戦中の責任者の責任を追求できないのは、それを支持した国民の責任、愚かさを認める事ができないから
運動中水飲むなといってた教師に「いーかげんな事言いやがって！嘘つき野郎」と言えず「むしろ精神が鍛えられた」などと無理矢理「よかった探し」をしてしまうのと同じ心理
恥ずかしいんだ
語らない、黙ってる事で加害者は責任逃れができ、被害者も愚か者にならず自己保身が図れる
日本村では加害者と圧倒的多数の軽度周辺被害者の利害が一致してしまう
1番悲惨な被害者は死んでるしな まあ、馬鹿だわな。アメリカ様に勝てる訳がないのにな >>52
洗脳かどうか知らないけど、新聞が売れるんだからな
日独伊同盟の時なんか国民みんな喜びまくってたじゃん まあ、読んでないから分かんないけど大東亜戦争が失敗だったのは事実だろ
仕掛けた戦争は絶対勝たなきゃならない
一か八かなんてあり得ない
結果、負けたんだから政界、軍部の上層部は責められても仕方ない 靖国神社はエリート達の言いなりになって死んだ馬鹿共の展示場（笑） 軍部の暴走の前に経済界で戦争への道を推し進めたのがいると思うのだが。
ひょっとして禁忌事項なの？ >>80
戦前から演習してるんだぞ。
勝てる要素が無いって結論。 たかだか数百年の歴史しかない国の奴隷になり下がってしまったからな
その点、同じように長い歴史・文化を持つヨーロッパや中国はしたたかだ
そしてそれを屈辱と感じない国民たち 優秀なら米国と戦争なんかしない
負けるとわかって日本を戦争に引きずり込んだ無能だよ
終戦のキッカケすら作れずに原爆まで実験されてしまった 現代の目線で過去を語れば、そりゃどんな歴史も失敗だらけだよ
だから過去の人は愚かだにはならんけどね ヨボヨボ暴走族が生意気な口叩きやがってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
>それからズルした軍人たちは知らんぷり
橋爪功のことだな、直ぐに分かりました(笑) ハリウッド映画に無双されているこの夏に
当の邦画実写関係者がこうやって現実逃避して
邦画実写の惨敗ぶりから目を背けている以上は
来年以降はもっと悲惨なことになるな
冬なんてアナ雪2とスターウォーズがあるから
夏以上に悲惨なことになるからな >>1
戦争は丁半の博打と同じ 勝てば官軍負ければ賊軍
wwwww >>1
戦争は丁半の博打と同じ 勝てば官軍負ければ賊軍
wwwww >>36
石原慎太郎が東条を極度に細かくて陰険な性格だって言ってたな
町中のごみ箱あさって得意気になってたとか
自分がちょっと軍人に批判されたら最前線送りとか
挙句の果てにはお嬢様が使うような銃で狂言自殺とかとにかく東條をこき下ろしてた
流石に最後のは東条の遺族から抗議が来て謝罪する羽目になったが 都市計画が弾みをつけたじゃろ
天皇制が終わったじゃろ
軍国主義もなくなっただろう タチだかネコだかわからんが、なかなか良いこと言うな
だがしかし、日清日露の奇跡的勝利で調子こくのもしかたないとも言える 舘ひろしの家系は尾張藩の下級武士から続く医者の家系。
舘ひろしだけ異端児。
千種高だから頭はいい。 また浅い知識でｗ
戦死した大半の日本人は餓死であるのは資料が残ってる
最初は志高く出発して自衛戦争が、アホな軍幹部に取って代わられていった資料も残ってる
だから何なんだよｗ
何で子孫でしかない俺たちが反省したり謝罪させられたりしなきゃいけないんだよ >>110
おれ未来は知らないけど現代人が愚かで失敗ばっかなのはなんとなくわかるわ >>72
賠償金望んだのは国民だろ
和平交渉した近衛文麿だっけ？結局押し切られたんじゃねえの
今で言うポビピュリズムってやつに NY州教育局『東海』併記を勧告「２千年以上にわたって世界中の人々が東海と見なしてきた」 ネット「2000年前に韓国なんて国はない
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1565860336/-100 >>63
自分が出てる映画についてインタビュー受けるのが現実逃避…？ >>1
仰る通り
何故負けたのか
何故国力比倍以上の国相手に仕掛けたのか
ミッドウェーで勝利してたら本気で講和するつもりだったのか
戦争は無くならないのに終戦という誤魔化しで次の戦争に活かそうとしない無能ども >>1 舘ひろしが言うと不思議と嫌味に聞こえない
普通の日本人の感性の範囲内だからか エリートなんて日本軍部にいたっけ
ジャパンハンドリング候補の売国で能力としては進次郎程度だったんでは(笑) >>103
あれは武士階級の人間が優秀だったからな >>54
やりたい放題な状況を作ったのは軍隊。爆撃の時軍隊何してたの？wもう既に本土守る能力が無かったのに講和しなかった無能政府。 >>96
孫子いわくだ。戦争などと言う物は戦う前から既に勝敗が決まってる物だ。
勝てぬ相手に挑む事が最も愚か、そんなのは例え勝てたとしても、
国力を大幅に低下させるだけだと。 >>80
日清戦争→三国干渉→日露戦争に至る歴史を当時の人たちは『体験した』のだよ
苦難の末にギリギリで勝利をつかんだ『成功体験』があるのだよ
だから日米開戦の決定を愚かだったと一方的に断罪するのは誤りだ
それこそ反対派は『君たちは少し前の歴史から何も学んでおらんな！』と言われるだけ
適切な情報を国民に広く与えず、世論のコントロールに失敗したのが失敗の本質だよ
・GDPはイタリア以下
・国民の生活水準はソ連と同レベル
・軍事力はフランス程度
これでどうやって米英と戦えるのか？
相手国からの冒険的な挑戦を抑止するのが精一杯である
本気で日本を潰す決意をさせた時点で日本の利益拡大は不可能
相手に屈するしかない
ジリ貧より一発逆転を信じる希望的観測が暴走したのだ
総力戦研究所の分析はこれを否定している。勝利の希望など無い
情報を広く国民に与えて戦争を阻止する世論を作らねばならなかった 失敗は宝庫とは言わないだろ
教訓の宝庫なら分かるが アルキメンデスって糞不味いかた焼きそば発売したのも
ポカリスエットのメーカーだよな >>1
何言ってんだこいつ…
脳に異常でもあるのか >>134
他国の混乱期の乗じただけ。運が良かったのだろう。 死ぬのが自分達の番になったら降伏だからな
エピソードの数々が馬鹿すぎる 努力気合根性の馬鹿が起こした戦争だからな
未だ精神論で生きてる50歳オーバーには耳が痛いだろうよw 正論
大本営（笑）←こいつらが大戦犯
シナ朝鮮以上のインチキニュースで国民をだまして地獄に導いたゴミ 東京裁判だけで連合国側の裁判しか行われなかったことが問題なんだろうな
日本人が日本を裁く裁判もやるべきだった 舘ひろし「素数に夢中」 「理系俳優」の素顔に「素敵」と話題 2016/09
「学生時代から数学は好きだった」という舘さん。 戦争に反対したエリートもいたけど大勢の馬鹿に飲み込まれた >>144
その混乱を見定めれた能力が有ったんだよ >>130
総括するなら
トイストーリー4やライオンキングと違って
自分の出た映画は何故日本国内ですらヒットしなかったの部分だな
邦画実写関係者は現実逃避が酷い >>145
民主主義国家の構成員の一人だからな
俺は国家の一部であるんだよ
バカは知らんのだろうけど 事実だな
酷い失敗だった
でも戦争を学ぶのはタブーだから、教訓として生かされない
具体的に何をどうすればよかったのかは検証されず、とにかくダメー！だから >>1
言ってることが偽装保守そのものだな
半藤一利あたりで一夜漬けしたんだろ 日本史は明治以降、書き換えられている
おそらくは、薩長系が都合よく書き換えている
日本は江戸で終わったんだろう
明治以降の日本は、何か違っている
おそらくは薩長など田舎者が政権を握ったせいで
歪なことになった。邪な気持ちで歴史を書き換えた >>158
それなのに何故、太平洋戦争では・・・・ 開戦前にシュミレーションしたのかと。
アメリカの軍需工場の生産力と日本の生産力。 最後にミサイルの事も言ってるな
数年前はアラート鳴らしたのに
今はゴルフをしてた馬鹿に聞いてみたい >>1
頭悪い発言をドヤ顔ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっちでケツ掘ってろ
うんこくせーよ これネトウヨキレるのか
左右関係なく正論しか言ってないが 教育熱心な親元に生まれ育っても医者に、なれなかったタッチさん、 山本五十六はスパイだと言われている
実際、真珠湾攻撃は他が反対する中で山本が強行
この真珠湾攻撃がアメリカに大義名分を与えてしまった 日本もアメリカも戦争なんかしたくなかった
しかしコミンテルンの策謀で戦争に引きずり込まれた >>34
ソビエトやドイツと比べたら日本なんてまだまだですよ >>169
して結果は3年後にはやばいという結論だったけど、採用されなかった。 >>77
ベトナム戦争だろうがアフガン戦争だろうが湾岸戦争だろうが
宣戦布告なんてしてないし、してないこと自体が非難されたことはない
戦争の前に宣戦布告しなければいけないという規定は
ケロッグ＝ブリアン条約以降死文となっている >>163
日本には真の保守派なんていないだろｗ
青山繁晴みたいに息を吐く様に嘘付くセンジンモドキが保守を名乗ってる。 一部の人に責任押し付けてたんじゃ、また同じ失敗するんじゃ？
実際にハル・ノートの内容を国民は受け入れなかったんじゃないの？ >>175
>>176
お前まだ同時に書き込むことやってるんだ暇だな 元寇の時神風吹いたのが全ての始まりじゃないか
あの神風が日本を守り日本をおかしくした アメリカとの戦争、負けるのわかってた
だけど、やめられなかった
日本は道理でなく、空気が支配する国だから
今でも変わらない、綿々と続く空気支配 真っ当な意見やね。当時の海軍の記録読むと「アホ・無謀・カルト」という言葉しか浮かばない 今の自衛隊は過去の失敗を十分理解して二度とおごりはしない スレタイだけ読んでる奴は左翼的言論だと勘違いしてそうだね スタローンと比較してその1/100に及ぶ業績って
このおかたにあるの? >>169
アメリカに何回も行ってる政治家が肌で感じないわけねえよな 図上演習で都合の良い結果が出るまでサイコロ振り直したり、上層部は頭がおかしかったよな ネトウヨの中では大日本帝国は正義の軍団なので一切の批判は許されないのです 上級国民が儲けるイベントやからな
下級国民がどんな目に遭おうが知ったことではない かの織田信長だって桶狭間のような戦いをしたのは一回だけだ
特攻のよう戦い方をさせるなら敗北は必至
はやく降伏すべきだった 舘ひろしが意外にもいいことを言っている
大東亜戦争で負けたのは何が原因か失敗から学ぶことをしないから
いつまでたっても前へ進めない
いつまでも戦争は悪い悪いといって罪悪感に苛まれ反省反省と戦後70年以上思考停止に陥ってるからな日本という国は >>80
でもそういう検証は当時の情報量、判断基準の乗っ取ってやらないと後世の人が神の目線でやれば誰でも勝ててしまうぞ
俺は天皇に正しい情報を上げていたら天皇は割と正しい判断下せたような気がする
天皇はあの狂気の時代でも割と冷静な視点持ってたから負けるにしても大敗する前に講和出来ていたのではないかと >>182
その通りになってるな。
今のチョンと一緒で都合の悪い事はアーアー聞こえないか？ >>186
そもそも、ハルノートが来た頃はただの時間切れで
日本側が要求したことをアメリカが受け入れない限り開戦って決まってたから
すでに機動部隊もハワイに向けて動き出している。 >>169
陸軍は北進論だったが、それを採用すると海軍はオプション扱いで予算獲得できなくなる
北進論を壊すための対米開戦だったわけだ
海軍にとって英米に負けることは許せても、陸軍に負けることだけは許せなかった >>18
日本の上層部のおかげでアジアが植民地から解放されて
日本は世界から尊敬されてるわけだが それはその通りだが大和作らなかった戦争回避または勝てたというのは意味不明やぞ 現場を知らないエリートどもが傲慢になり現場の声を聞かなくなったことがそもそもの原因。
でもどうしようもないことだと思う今でもままある。 >>20
当事者が経緯を語った本を出してるんだよなあ
最初から勝つつもりなんかなかったってよ >>175
この夏にハリウッド映画に無双されているのに
まだこんなこと言っているから駄目なのよ
邦画実写側は日本国内ですら圧倒的に敗北している側
ジジババはまだ邦画実写見てくれているが
若者なんてそのうちハリウッド映画しか見なくなるぞ
そういった危機から現実逃避しすぎなのよ
はっきり言ってオールドメディアの衰退とともに
最後の防衛線突破されて
ハリウッド映画が日本国内市場ですら無双モードになっている
邦画実写なんて日本の国内市場ですら
年間ランキングのTOP10に1作品押し込めるかどうかになっている >>71
草下なんぞ、裸足で逃げだすほどのスーパーキャラだぞｗ
東京帝大中退の20代前半で・・・、
戦闘機の設計するわ、
真珠湾攻撃の構想を考え出すは、
戦艦の設計するは、
何の伏線もなく英仏独語がネイティブなみに喋られ設定になるは、
ドイツに行って、ヒトラーにちくりと物申すは、
ドイツで、ユダヤ人科学者の亡命に手を貸すは、
ドイツで、先端技術の取得交渉で大活躍するは、
なぜか、いつも歴史的有名人がすり寄ってきて、
ついには、高橋是清がすり寄ってきて、
偶然にも2.26の暗殺現場に立ち会うは、
ミサイルの有効性に気付いて開発を始めるは、
新型戦艦にはガスタービンエンジンを搭載しろといいだすは、
ミサイルを主兵器にした戦艦を作れといいだすは、
平成になってやっと解かってきた歴史的事実をいっぱい知ってるは、
ハニトラ女スパイを見つけて味方につけるは、
海軍少将になって外交交渉の表舞台に立つは、
・・・・・そりゃまぁすごいんだからｗ パパとムスメの七日間の時はガッキーより可愛かったのに 何を指して言ってるかで話変わる
特攻を指してるならただの馬鹿、輸送網とかに関しては・・・確かに糞でしたねｗ やっぱりゲイスポはゆとり世代の巣窟なんだよな
共産主義の驚異とか理解出来ないんだろうな 舘ひろしは在日韓国人だよ
奴らは必ず（出自を隠しながら、日本人の振りしながら）日本を叩く
特に過去の歴史をな！
それが在日や祖国に都合が良い事に為るからな( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ 旧日本軍の失敗って何だろう？
情報戦の重要性を理解してなかったとか?
補給の大切さとか?
粘り強い外交とか? 大東亜戦争のおかげでアジア解放したー
日本国民の命を犠牲にしてアジア解放して何の意味があるのか タレントのこの程度のコメントにキレてるやついるの驚く。
エリートは完璧だったって言えばいいのか。 >>196
小室直樹がそこら辺、真面目に研究してるけど、
国力で劣ってたから負けたわけでも、技術力で劣ってたから負けたわけでもなくて、
最善の選択を選ぶ統治システムを構築出来なかったから、負けたのではないか？と書いてたな。
韓国て最善の決断が出来てない、愚衆に流されてる感じがあるでしょ。
それと同じで最善の決断が出来ない統治機構だったんだろう。 特攻させられた人は可哀想だけど、
特攻作戦（神風アタック）を考えた奴は、糞だ
人でなしだ
悪魔だ 最大の原因は大正デモクラシー起きたのに大日本帝国憲法改正しなかったこと、あれで昭和天皇の立憲君主意識、普通選挙国会、統帥権と軍部がぐちゃぐちゃになって戦争に突っ走った。 >>206
早ければ早いほど今の生活ないんじゃね
日本領土は分けられてただろ 統帥権問題があるけど統帥権とかなくても軍は適当に理由つけて政治に干渉してきただろうな（しかも責任は取らない） アジアの解放の為の戦争
結果アジアは解放されたんだから失敗ではない >>190
ちゃうわ。
国連脱退と石油輸入制限から必然的に
第二次世界大戦へとなった。
アメリカが引いた獄道を日本は歩いただけ。 日本人は多数集合するとアホになるんだよ
企業犯罪も平気でするだろ？これはもうどうしようもない。 日本の老害は現実逃避しすぎなんだよ
まぁ、現実直視するとまさにお前のせいになっちゃうからしょうがないけど
日本の国内市場ですらハリウッド映画が年々優勢になって
邦画実写がまったくヒットしなくなっている現実を直視せんと
マザー市場でここまで弱いくには世界でも稀だろう
何で日本の興行ランキングなのに
邦画実写が年間TOP10に1つ入るのがやっとなのよっていうな
しかもハリウッド映画は別に日本市場意識して作ってないのに
ここまでメタクソにやられているのに
いつまでも現実逃避して意識高いことばかり言ってもしょうがない
現在進行形で圧倒的に負け続けている状況なんだから >>241
元老ありきの憲法だから元老がいなくなったら機能しなくなった >>215
日本が勝っていればそれで良かったけどね 【大東亜共栄圏】アジア解放、人種平等の実現「大東亜戦争こそ、日本がおこなった人類最高の功績だ」
１９９１年、日本の傷痍（しょうい）軍人会代表団が、大東亜戦争の対戦国であったオランダの首都アムステルダムを訪問した。
彼らは同国の傷痍軍人代表らとともに市長主催の親善パーティに招待されたのだった。
オランダと言えば大東亜戦争で日本に植民地を奪われた腹いせに、昭和天皇陛下オランダ訪問の際には生卵を投げつけたり、
陛下手植えの苗を引き抜く嫌がらせをしたりといった、非常に強い反日感情が見られる国の一つである。参加者が見守る中、
のちのオランダ国務大臣アムステルダム市長エドゥアルト・ヴァン・ティン氏の歓迎の挨拶がはじまる。
「あなたがた日本は、先の大戦で負けて、私どもオランダは勝ったのに、大敗しました。
今、日本は世界一、二を争う経済大国になりました。私たちオランダは、その間屈辱の連続でした。
すなわち、勝ったはずなのに貧乏国になりました。戦前はアジアに本国の三六倍もの面積の植民地インドネシアがあり、
石油等の資源物産で、本国は栄耀栄華を極めていましたが、今のオランダは日本の九州と同じ広さの本国だけになりました。」
これを聞いた日本の代表団は、一瞬にして緊張した面持ちになった、先の戦争の後ろめたさから、日本への誹謗中傷や冷たい言葉が、
当然その後に続くものと誰もが覚悟していた･･･。ところが･･･
彼らが聞かされた言葉は驚くべきものだった･･。エドゥアルト・ヴァン・ティン氏は続けて、次のように語ったのである。
「あなたがた日本は、アジア各地で侵略戦争を起こして申し訳ない、諸民族に大変迷惑をかけたと自分を蔑み、
ぺこぺこと謝罪してますがこれは間違いです。あなた方こそ、自ら血を流して大東亜民族を開放し、救い出す。
人類最高の良い事をしたのです。何故なら、あなたの国の人々は過去の歴史の真実を目隠しされて、
今次大戦の目先のことのみをとり上げ、あるいは洗脳されて、悪い事をしたと、自分で悪者になっているが、
ここで歴史を振り返って、真相を見つめる必要があるでしょう。
本当は私たち白人が悪いのです。１００年も２００年も前から、競って武力で東亜民族を征服し、自分の領土として勢力下にしました。
植民地や属領にされて永い間奴隷的に酷使されていた東亜諸民族を開放し、共に繁栄しようと、遠大にして崇高な理想を掲げて、
大東亜共栄圏という旗印で立ち上がったのが貴国日本だったはずでしょう。
本当に悪いのは、侵略して、権力を振るっていた西欧人のほうです。日本は敗戦しましたが、その東亜の開放は実現しました。すなわち日本軍は戦勝国のすべてを東亜から追放して終わりました。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成しました。」
「日本の功績は偉大です。血を流して戦ったあなた方こそ、最高の功労者なんだから。
自分を蔑むことを止めて、堂々と胸を張ってその誇りを取り戻すべきです。
参加者全員、思いがけない市長の発言に感動し涙を流したのは言うまでもない。
世界的に大観すると、大東亜戦争はアジアが西洋に勝ったいくさであり、それはこの戦いをリードした
唯一のアジア独立国・日本にほかならない。
そこに大義あればこそ日本は負けてなお勝利を得たのだ。 >>23
植民地支配をぶっ壊しただけでも戦争の意義はあったよなあ >>249
その通りだと思う。
次こそ勝ち馬に乗らないとな。 負けたことを後出しで失敗だったっていうのはバカでも出来るつまらん話
なら当時の状況を全部ひっくるめてどうするのが正解だったのかというのが生産的な議論
俺にはその正解は分からないが、国を守る為に命を懸けて戦った人達は本当に誇りに思っている
その人達を失望させない為にもこんな頭悪い話じゃなくて未来に繋ぐ生産的な話をすべきだと思う >>165
そいつらが今は（自称）保守派として日本に中心に居座ってるのも面白いね なぜ日本政府が国民に過去150年の歴史を教えないのか ?それは自分達の正体を知られたくないからだ。
過去150年の歴史を自ら学べばわかる、日本政府は人間で例えれば 強盗殺人の前科がある詐欺師だよ。
こんな人間の言うことを信じてはいけない、いや関わってはいけない 。
日本で幸せに生きていくためには日本の社会とできるだけ距離を置いた方がいい、その為にはまず独身でいることだな。 へえネトウヨはこれにキレるのか
君らのご自慢の大日本帝国はあの戦争で消滅したけどなあ
じゃあ太平洋戦争ではエリートの成功だったのかな
敗戦革命に成功したという事ですかね >>245
侵略戦争だけど侵略ではない聖戦である
当時の軍部と同じ思考だね
それで日本人殺してアホですか？馬鹿ですか？ 本当の事を言ってるだけだしな
大日本帝国の上層部が精神論だけの無能揃いだったから
戦争に惨敗した現実 >>234
政党政治がボロボロだったから国民が軍に改革を期待した面がある
226事件の首謀者達に国民が同情的だったのもそういう理由から >>215
で、その分自国民は見捨てたと。本末転倒だね。 アジア解放するなら勝ってアジア解放しろよ
負けてアジア解放したーとかアホか
日本が勝ったらどうせ日本の占領地にするだけでアジア解放する気なんかさらさらなかっただろ 勝たないことなど明治開国のころからわかりきってただろ(笑) 特攻が酷い作戦と思ってる馬鹿がいまだいるけど、特攻作戦とか戦争においては普通だからｗ
主に陸軍兵がやってることだから戦闘機を使ってとかの話までちゃんとするなら話変わってくるけどね 真珠湾で空母も叩いて太平洋艦隊を木っ端微塵
で、早期講和しかなかったのにね。 >>247
石油の禁輸も
アメリカが大して強い対応取らないと読み違えて南部仏印進駐やらかした結果だしな
海軍の中堅どころはそう読んで「これで戦争できる」と思ったらしいけど。 今も昔も暴走したエリートが国を食い潰し衰退させていくｗ
上に任せて従うだけの国民も悪いんですわ >>239
結局ね最大のターニングポイントが大正デモクラシーなんだよ、あれが政治に大混乱を産み出して、軍人が政治に出てこないと行けなくなった。でも日露戦争時の児玉源太郎見たいな高い政治能力のある軍人はいなかった。 本当のエリートでは無かったんだけどね 実戦で実績を残した者がフランス語や英語で言う所の真のエリート >>239
>最善の選択を選ぶ統治システムを構築出来なかったから、負けたのではないか？
これだと思うわ。
小室直樹の本じゃないけど、「未完のファシズム」って本が、面白い。
そんな感じで、興味深く考察してた。 >>238
せめて50億くらいのヒットしてから言えばいいのにって話だよ
実際は夏休み興行の作品だったのに20億にも届かない大コケ作品だぞ
まぁ、50億稼いでもライオンキングやトイストーリー4からすりゃショボいが
一般大衆から完全に相手にされない状況になっているのに
意識だけ高くてもしょうがない
邦画実写界の現実逃避ぶりは業界ごと滅びるだけだぞ さらばあぶない刑事の号泣シーンは映画館全員がポカーンとなった >>249
あの戦争の勝ち方をよく研究しなきゃいけない
勝てないならどこまでやってどんな条件で講和条約を結んだらよかったか 日本は永遠の敗戦国だからね
日本会議、神道政治連盟はどっかで戦勝国になりたいという願望がある このまま日本が共産国になったら
世界でも類を見ない成功した共産主義国家に発展したかもしんないね。
ま一時期、日本が共産主義社会の理想像で呼ばれてた時代もあったし。 失敗の宝物って表現はいいな
たしかにそのとおりだと思うよ >>1
朝日新聞というありがたい新聞が、さんざけしかけたからな。 今夜はNHKスペシャルで7時半から２．２６事件やるんだよな
アホな軍部のさきがけってのが見れるかも >>1
見てきた訳じゃないがきっとそんなところあったろうなと思うし今も変わらないよね湿り気のある日本人の気質…どうにもならないのかなこれ 真珠湾攻撃も失敗
空母は撃ち漏らすし、何しろ石油施設を放置
反撃されやすい態勢のまま >>218
仕事でもそういうのあるよな
「ああ、このプロジェクトは失敗する」と分かってるけど、
いろんなシガラミで特攻せざるを得ないの
当然、担当の管理職は自分の責任にならないように工作を頑張るだけ
ますます成功が遠のく というか本当は無能でも無かったんだろうけど、単にチキンと思われるのが嫌で威勢のいいこと言ったもん勝ちになったんだろうな >>264
政治家の外交能力もあるな
ドイツとロシアが仲悪かったの知らなかったのかね
ってかドイツが何故全方位に喧嘩売るんだ。あほや
イギリスにガンガン行っとけばそっちにアメリカ向かうのにな 植民地解放のためではなかったろ
日本が勝ってたら、日本の植民地になってただけ。
日本が負けたから、結果として解放されたってこと アジア解放したーとか言うなら勝ってアジア解放しろよ
ボコボコに負けてアジア解放したーとかドヤ顔するのはただのアホとしか言いようがない >>283
それは共産主義というものを知らない人の意見だろ
せいぜい社会主義か社会民主主義程度だ >>281
ミッドウェイで勝って講和すれば・・・・・おわり ホワイト国もそう
日本は問題ないとか言いつつ観光地や企業は確実にダメージ食らってる
なのにマスゴミも政府も一切検証をせず戦略すらない >>262
陸軍に負けなかったから海軍にとっては成功だったのさ
敗戦革命というのは間違いとは言えないね 関係の無い朝鮮人は黙って見ていろ
朝鮮人は半島のことで意見を言うべき >>285
最後まで抵抗したのが朝日新聞というのも知らないのか
勉強しましょうね ええかっこばっかり言わんでも
これからは中国が台湾に侵攻して、
そして同時がその次には、尖閣、宮古島まで攻めてくるんやで
どうするねん、おまえら
いやでも戦わなあかんねんで
2020年代、30年代は
中国から一杯ミサイルが日本列島に飛んでくる時代や
もち、米軍はグアムまで引くけどな >>281
ルーズベルトが大統領の時点で無条件降伏かアメリカ本土の完全占領しかないんだよ >>281
サイパン陥落で白旗上げなかったのが全て。
あの瞬間に降伏しないのはクレイジーすぎる。 大臣現役武官制だっけ
あれも駄目だったと思うわ
まともな内閣組めないだろ どこかの大物俳優の二世俳優の左巻きバカの発言と違って舘は何故あのような状況になったのかと理詰めで説明してるだけマシ この夏も見るも無残にハリウッドにやられて
冬はさらに酷い状況になるのが確定的なのに
未だ現実逃避する邦画実写界はまずいね
総括せよとは自分たちにこそ言うべき台詞 >>299
なぜミッドウェーをとられたくらいで講和に応じると思うのか
首都南京を落としても中国は降参しなかった
ドイツもモスクワを落とせば降参すると思ってたらしいが >>283
なるほど
確かに日本人は世界で一番共産主義に向いてるもんな >>308
満州からさっさと撤退すればいい
でもそんな事国民がゆるさないだろ 無能な指導者によって破滅に突き進んでいったのは事実。 こんな話題で何故 朝鮮人がものをいうの？ 関係ないでしょ >>247
国連の言う通りに釜山を返してれば今みたいな在チョンは排除出来ていた。今みたいに中国もそこまで力を持てなかったし。日本軍は録な事してないよ。 石原プロの割にめちゃめちゃまともなこと言っててビビった パヨク的じゃない
マトモな戦争の反省だな
こういう時に人間性出るな アメリカに宣戦布告した時点で間違ってんだよ
俺なら占領した地域全部捨ててアメリカ様に従ったな 戦後でも小野田さんという偽英雄造りあげるし
なんら指導者階級は戦争を反省してない
戦犯なんて負けたからとか思っている >>295
ドイツ内も対英派と対ソ派が両方いたからねえ
歴史をさかのぼると、東西の大国から挟撃されやすいというドイツ地理的要因がずっとアキレス腱になってたわけだけど。 私が当時の総理大臣ならソ連と同盟結んで安全保障条約を結ぶな。
日本が攻撃されたらソ連が助けてくれる条約。
アメリカに対抗できるのはソ連だけだからな。 >>308
逆に言えばルーズベルトが死したから終戦できたという
あのおっさんは色々おかしい狂人だったからな～ 傲慢で人間性劣悪の天才と
腰が低く上司に好かれる礼儀正しい無能なら
無能を採用するのが儒教文化
内容や実力よりも態度を重視するのが特徴
音量10で泣く赤ちゃんを連れた礼儀正しい母親は許す
音量9で泣く赤ちゃんを連れたふてぶてしい母親は絶対に許さない
三度の飯よりも態度を重視するのが儒教文化なのです
能力主義を放棄してベタベタした気持ちの悪い情や義理、好感度だけで人を選び戦争に挑む愚かな生物
経済戦争も一時期を除いて後は連戦連敗
機械のようにドライに利益のみを追求しなければならない会社内で
人間関係ばかりにとらわれ、能力を軽視して飲みニケーションに明け暮れる民族は
この先も憐れな歴史しか作れない >>314
>>315
それだと始めた時点で終わりじゃん・・
逃げ道ちょうだいよ・・・ >>1
言って置くが第二次大戦で戦艦を
建造したのは日本だけではない
アメリカはノースカロライナ級2隻
サウスダコタ級4隻
アイオワ級4隻
イギリスはキングジョージ5世級5隻
バンガード級1隻
ドイツはシャルンホルスト級2隻 ビスマルク級2隻
イタリアはリットリオ級3隻
フランスはダンケルク級2隻 リシュリュー級2隻
日本は大和と武蔵 2隻
列強国はまだまだ大鑑巨砲主義だったよ
日本はいち早く空母の集団運用を
初めて実施した国だよ
ただアメリカに比べて圧倒的に国力が劣っていて空母を大量に建造出来なかっただけだ
大和級を空母にしていても
アメリカには結局は勝てなかったよ 人は正論を言われるとレッテルを貼るしかしなくなるという 太平洋戦争を主導したのは東条率いる軍の東北閥だからなぁ
このころは長州閥は完全に駆逐されてた。
やっぱり東北人じゃダメだよ。 >>295
>ドイツとロシアが仲悪かったの知らなかったのかね
知ってたからドイツと組んでソ連を挟み撃ちしようとしたら
まさかの独ソ不可侵条約で複雑怪奇
で、だったら、ソ連とも組んで米英をけん制しようとしたら今度は独ソ戦開始・・・
完全にドイツに振り回された
日本の最大の失敗はドイツと組んだこと
まあ、日本もドイツに何も言わずに勝手にアメリカと戦争始めたけどね >>297
負けたのにアジアを解放出来た事の意味が分からんのか？ ネトウヨに朗報
【韓国系】 NY州教育局が「東海表記」勧告 「2千年以上、韓国だけでなく世界中が東海と見なしてきた」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1565826765/
アメリカもトンヘを認める 日露戦争の戦費調達先のアメリカ資本を裏切って、満州国利権を渡さなかったのが間違いの始まり >>317
アメリカの目的は日本を潰す事なんだからたとえ満州から撤退しても難癖付けて開戦するまで追い込む >>259
だからそれしかしてこなかったから今色々面倒くさいんだろ
A級戦犯だって韓国だってその時その時のことしか考えてないんだ
舘が述べた通りじゃないか >>317
やっぱり日露戦争で負けるとこまで遡らないとダメだな
少なくとも負けたとしても国体に影響するような事はないだろうし
日ロに負けても失うのは資本投下前の朝鮮くらいだ 五十六が真珠湾攻撃なんてしてしまうからアメリカ参戦の世論が形成されてしまったんだが >>259
>>1の言ってることは、つまりそういうことだろ >>315
当時のアメリカはモンロー主義でいくと思われてたからやで
まあその予測は大きくはずれた訳だがｗｗ 戦艦大和が時代錯誤のゴミだったのは誰もが認めるところ 大戦中に占領されてたフランスが戦後でかい顔してるのがな。 国民性で、「気合で行ける！」みたいな雰囲気がある。
（戦略じゃなく）
会社とかもそう。
「朝礼」で、「エイエイオー！」とかやるでしょ？
それと同じ。
でも、それで「勝てて」しまった経緯もある。（元寇などね）
そういう、悲しい勘違いもあった国民だよ。 突っ込みどころたくさんあるけどそもそも勝てるとは思ってなかったんだよ
日本の考える最高の結果がハワイまで行って550日間太平洋自由に出来る期間手に入れてからの共和党との講話
これだから
民主党が倒れないと講話が出来ない
じゃあ何でこんな戦争しなくちゃならんかったのってほうが大事
WW1終了後からとそこからのシナの歴史、リットン、フギと新聞社と斎藤内閣
大正末期からの治安維持導入とたった数年で最高刑を死刑まで引き上げた経緯
ここまで細かくやって初めてわかる
歴史は連続してるんだから原因の原因の原因のってやらないと駄目なんだよ >>134
武士の責任感と官僚の責任感
エリート官僚は糞 戦艦大和が時代錯誤のゴミだったのは誰もが認めるところ 情報が届いても都合の良い事だけ信じて精査しなかったそうだからな。
次は勝たないといかんぜ。 戦争は何をしようが勝てば官軍だけど敗けてしまったからね
あれこれ言われたりいつまでも難癖をつけられて謝罪賠償求められるんだから
その意味でも戦争は罪作りだと思う >>337
その東北人を追い詰めたのは朝鮮への資本投下を主導した長州の方々じゃあ・・・ 絶対に喧嘩を売ってはいけない相手に売ったのがそもそもの失敗 最初に真珠湾では無く911テロのような場所を選んでたら勝ち目はあった
何処にあたるかは知らんが 南雲が無能だったな。
永野に忖度して、ミッドウェイでも指揮を取らせた山本も悪い。 まあ日本は空母軽視した論は今だとちょっと古い考えかもな 映画「ひろしま」の動画、めちゃワロタwww
原爆投下後の軍部での会議、
「我が軍の総力をもってすれば、原爆にも対抗出来る！」って、マジ基地www
脳筋ガイキチに権力持たせると、
何百万の犠牲者を生む歴史の悪例 >>315
アメリカの空母が全て沈んでいたら可能性はあったな >>346
ロシアの属国、そしてソ連の一部になるんだけど 終戦の日やし、スレ伸びるわなぁ。
城山三郎さんは軍人だったが、文化勲章拒否して、反日に移行。
水木しげるさん、は上官は殴るのが仕事だと記してたが反日ではなかった。
真実の戦争はミミズはおろか同僚の人肉食うんやろ。原爆といい想像絶するわ。 マザー市場が完全にハリウッド映画に制圧されつつあるのに
いつまでも現実逃避してちゃ駄目だぜ、邦画実写関係者はさ
昔と違いハリウッド側は日本市場をさして重要視していないのに
それでもまったく歯が立たない状況だから
総括すべきなのはそういった悲惨すぎる邦画実写界の現状だよ
10年後とかは年間TOP20にすら邦画実写が1作品もない可能性もある >>330
不可侵条約すら守らない国と同盟とか普通に無いわ。
そういう話ならアメリカと戦争しなければ良いだけだ。 そしてまた、消費税増税という大失敗を
やろうとしている。 >>339
負けたから開放できたんだよ
勝ってたら欧米に変わって日本の支配下になるだけ 「勝機があるというのか」
「いいえ、無いわ」
「なんだと！？」
「でも、希望はある！」 エリートじゃなくてエリートって事になってるバカだからな ミッドウェーどころかハワイ占領しても講和なんか望めない あってるよ
軍の司令クラスはペーパーテストのエリートたち
実務経験なく士官になる
どんなに失敗しても責任は取らなくていいし同じ派閥に守られて信賞必罰の文字は存在しない >>330
ソ連と安保条約結んだら
その前にドイツと日本が戦わなくちゃならないよ 辻政信みたいなキチガイを見ればたしかにそのとおりだよな、と思う。 結局当時の日本軍は、アメリカを殴りつけておいて、着地点、引き際を考えてなかった
兵隊を戦わせておいて沢山死なせておいて、先を、終わらせ方を考えてませんでしたｗｗｗ
無能の極み 絶対勝てない戦争に突入したのはスパイのせいだろ
スパイが○○新聞を使って開戦世論を作って日本を破壊しようとした エリートが現場を知らなすぎるんじゃないだろうか
上級の育成管理が全くできてない コイツデビュー当時
李 金 趙 朴とか朝鮮人ばっかり相手に仕事してきて
チョンを踏み台にして芸能界での地位を築いた
芸能界屈指の卑怯者だよな >>1
エリートの人は戦前から勝てないと結論出してたよ。総力戦研究所とかでね。止められなかったけどね。 どうすれば戦争に勝てたかではなくどうすれば世界の中でうまく立ち回って勝者の側に立てたかだぞ
戦争しかけなきゃいけない状況になったときには詰んでたんだ >>265
別に政党政治が失敗だったんじゃなくて単に日本自体が結局二流だったってことだよ
朝鮮や台湾なんてどこかに売却してやれば良かった >>367
流石に米英を相手にしてまで日本本土にどうこうしようとはしないだろうし
当時のロシアに本格的な日本本土侵攻が出来るだけの海軍力があるとは >>338
ロシアと日本は中立の条約とかそんなの結んでただろ
よく韓国人が天皇が悪いって言うけど
近衛文麿と松岡洋祐だろ
危険なポピュリスト >>361
ちょっと威勢のいいあんちゃんが、チンピラに幸運に勝った。
プロレスラーとかボクサーに喧嘩売ってどうするよ。 >>355
使い方の問題だろ
せっかく作ったならガンガン使わないと
出し惜しんだ挙句に片道特攻なんてアホらしい 長州のクーデターで天皇を担ぎ上げた国にした黒歴史の最終局面が大東亜戦争。
負けたとこで本来なるべき姿の現在の日本へなった。 >>382
ラグビーやってたのに卑怯者なんだ
いつまでも雰囲気が胡散臭いとは思ってたけどさ 私塾出身の維新の獅子から帝国大学系の官僚が権力を握るようになったからな。 >>3
たしかに。
後だしジャンケンの結果論を上から目線で語る。
誰でもできる楽な商売だ。 そもそも論理的思考が出来ない、もしくは苦手な民族である日本人が戦争なんか勝てる訳ねえんだよなぁ
人間として致命的欠陥だろうこんなの
だから何をやっても駄目なんだよ日本人は
論理的合理的思考を旨とする欧米人には絶対に勝てない必ず負ける 今も上層は現場軽視という戦中の思考パターンと殆ど変わっていない。 >>346
日露戦争は勝って良かった
満州の処理の仕方の問題
日比谷焼き討ちで圧力を掛けた国民のせいでもある >>383
どっちも一応邦画実写界の重鎮ポジションなのに
何でここまで国内ですら邦画実写がヒットしなくなったのかを
まったく直視していない状況だからな
そりゃ、ハリウッド映画に国内ですら勝てないわけだ
文壇とかも文芸小説が売れなくなったら
乃木坂46の表紙使って売れれば良いみたいな軽い扱いになったが
斜陽産業の末路というものはそういうこと
グローバルの時代はコンテンツの競争もグローバル
負けっぱなしの邦画実写の未来のことを真面目に考えた方が良いだろう エリートじゃない人の失敗とか国に大影響与えんでしょ。 第二次大戦がはじまって１年以上たち、しかも対英上陸作戦がバトルオブブリテンの
敗退が決定的になり事実上断念の憂き目を見ている時に、日独伊三国同盟をかねてから
主張しつつ、かつ現地でほぼ独断専行に近い形で締結してしまった松岡洋右が、実は
日本側の第一の戦争責任者だという気がしてる。アメリカの態度を決定づけたのは、
三国同盟だと言えるんじゃないかなぁ。アレさえなければ、汪兆銘を見捨てる程度で、
うまく収まってたかもしれない。
とにかく松岡洋右のバカさ愚かさは日本帝国に最大の禍根を残したと思う。 元クールスだろ？岩城滉一 横山剣みんな在日じゃねぇか こんな元不良のおじさんが戦争を語ってるとよしオレもって
みんなのロが軽くなるなw >>365
原爆なんざ現実的なラインで投入出来て20かそこらなんだから
別に大した影響なんざないんだよ
原爆を作ったり日本本土を焼け野原にできる米帝の国力がやべえってだけで >>388
元老がいないと回らない欠陥体制だからな 開戦せざるを得ない状況に、追い込まれたんだけどな
そもそも勝ち切れるとは軍部も思ってなくて、ある程度善戦したところで講和するつもりだったし
誤算はドイツ・イタリアが思った以上に粘れなかったことよ
アメリカの力が日本に全て注がれたから負けた >>353
いやもっと遡れる
帝国主義政策や統帥権 >>403
どうやって勝ち進んで、ロサンゼルスとかサンフランシスコに上陸して、ワシントンの星条旗を降ろさせることを考えていたんだろう？ うちの曾祖父さん（明治にドイツ留学 ） 爺さん昭和10年代にアメリカ留学してたが負けるって見てた
貧乏人の賢い奴は地方素封家が進学費用だしてた明治大正で 軍関係の学校いく奴は どんだけとり繕おうが 帝大を全くカスリもしないレベルだよ ネトウヨって事実言うだけで発狂するよな
アメリカに勝てると思った時点で間違いだし
根本的にどこが失敗じゃないのか探したほうが早いだろあんなもん 日本映画界はパヨクばかりが重鎮だからね
お仕事貰わなきゃ食っていけないだろ 大東亜戦争より平成経済政策大失敗の検証やれ
今も全く反省してないから消費税増税とか馬鹿なことをやっている >>398
たしかにな。
お前の論理性のない駄文を読むと良く分かるよ。 >>398
こういった極論もアホだよな
日清日露には勝ってるのに ユダヤ国際金融資本を警戒して遠ざけたのも悪かったな。 >>387
戦争で負け知らずだったのが災いしたな。
それが歪んだプライドになってアメリカと構える事になった。
まあどのみち歴史のどこかでアメリカにやられただろうが。 反体制のごっこ発言かと思ったら、まともなことを言っている
ので驚いた。舘ひろしって、意外と頭がいいんだな。 >>411
別にハルノートなんて最後通牒でもなんでもないけどな
軍事的にも自分の運命を他人に委ねること自体が問題だろ エリートと思ってる無能の判断だよ
アジアを解放する大義名分のみ実行してれば良かったんだかな 斜陽な業界ほど自分たちの業界の現実から逃避するために
大きな発言をしたくなるものだが
そういった勇気のない行為を続けていても何も改善せんよ
何が駄目でハリウッド映画に国内市場ですらまったく勝てないのか
その辺を分析して改善せんとね
ハリウッド映画は別に日本人向けに作ってないからね
それでも日本国内で興行規模で4～5倍くらいの差がある >>334
そうそう。大和を計画したころに戦艦を作ろうとするのは当時の非常識ではなかったのよね。
ただ国力が低いゆえにその後の戦争技術の変化に対応できる生産力がなかった。
航空機の方も昭和10年にはまだ複葉機が現役なのに、
その後10年以内にジェット戦闘機が登場するような一変ぶり >>387
それが一番正しい。加えて開戦した状況からどうやったら最小被害で講和条約を結べたかの反省もするべき。
あれだけ多くの日本人の人命を消費した以上は得られる教訓は全て吸収するべき。 >>415
知る前に語れなかったら死んでから語れとでも言うのかバカが >>98
戦時中の責任者は誰だか知らないがもういないはずで
むしろ今の政府でもよいからまず国民に謝ることからすべてはこれから
はじまるように思う、この前のハンセン病の政府対応のように 現地の連中が勝手に動かなきゃ戦争自体なかったんじゃないか？
張作霖暗殺や盧溝橋事件とか
さすがに今は上の命令無視して暴走なんてことはないだろ >>400
満鉄をアメリカと共同経営してたらなー
国民は賠償金、賠償金うるせえし >>391
ドイツがソ連と不可侵結んだから
仕方がないから日本もそうするかとなって日ソで不可侵条約結んだ >>410
あんな敗戦経験しても、
未だにブラック文化蔓延の
後進土人国家だもんなぁ 特権階級の権威、エリートだからって戦争がうまいとは限らないからな。秀吉とか下層階級でもセンスがあって上り詰める奴もいる。戦いのセンスはまた別だよな たばこの状況１つとってみても、日本人は集団でかんたんに手のひらを替える
つまり、２１００年までに、おまらもまた簡単に戦争をしちゃうと思うよ >>3
これは至極真っ当な評価
これを否定するのはパヨク以上の反知性主義 >>431
大和魂があるから勝てます(ｷﾘｯ
根拠はねえ 先の大戦の進め方が正しかったとか思ってる奴が多いのに引くわ でも石油とか頼ってた相手に喧嘩売ったのは日本でしょ 日本の軍部の愚かさは団塊世代に通じるものがあると思う アメリカの参入した戦争は景気回復のための手段でしかない
それにのせられた日本がバカ >>370
実際陸軍はそういう案出してるね
アメリカとは戦争しない
予算のぶん取りあいからの話だけど
もっと言えば開戦１ヶ月での戦争中止論でも話してる
海軍が戦争中止宣言してもアメリカが来るだろって突っぱねたけど
そらそうだ真珠湾で一枚岩にしたんだからな
でも陸軍はアメリカ世論読んでてずっと反対してたんだけど
当時民間交渉で共和党議員のストロングジャパン派から色々話聞いてたからわかってたんだけど 中途半端に戦前の体制が続くより負けて良かったやん
終戦から40年余りでバブルを惹き起こすくらい経済的に繁栄したし >>426
そんなものは建前でしかない
東條英機は「石油が無いから泥棒しろというのか」と言ったがそれが本音だからな >>416
アメリカに負けるってのは日本でハリウッド映画見てりゃ誰でも分かってた
問題は満州事変の段階でヤバいって思ってたかどうか にっかつ撮影所で石原や渡哲也を印籠代わりに
かなりの横暴してきたキチガイ野郎だろ
舘ひろしっていうゴミ俳優。
仲村トオルを台本で殴りつけたり
柴田恭兵を捜査課のセットの裏に呼びつけて因縁つけて殴りつけたり
マジで最低なヤツだぞコイツ。 とりあえず満州国設立辺りのぐだぐだはガチでダメ
軍の中でも目的が対アメリカ、中国進出、ロシア防衛と意見が割れてたからな
どれか一つにしろや >>411
日本自身が日本を追い込んだ
ナチスと同盟し、追い打ちに南部仏印に進駐し
どちらも日本にとって不要なこと >>380
早く病院行って来いよ
まんま正論じゃん
でも当時の陸軍はエリート集団だったかどうかは微妙だな
今のネトウヨみたいない頭すっからかん
失敗を失敗としてみないで検証しないのはまさにその通り
何百万人死んだと思ってんだよ屑ども 辻政信については
存在自体は日本の失敗なので
その通りと言える 今度はもっとよく効くヒロポン作ろうぜ、ってなるかもな（笑） 日本人気質というと
佐藤浩市だの館ひろしだのが典型的だが
自分たちの業界の斜陽ぶりから目を背けるために
外の世界に噛みついて承認欲求を満たそうとする的な、ね
ここまで国内でハリウッド映画が好き放題に暴れているのに
そこから目をそらして邦画実写界の何が駄目なのかを考えない時点で
自浄作用がないとしか言いようがない
しかも悲しいことにハリウッド側は日本市場はワンオブゼム扱いという >>35
負けても勝ったと伝えて続けてたんだ… 鼻息が荒くもなるさ 講話するってどの国に仲裁を頼むんだ？
あの状況ではソ連しかないけど、ソ連も東部戦線で手一杯だったぞ！ 反省はもういいから検証しようぜ
でないとまた同じこと繰り返す
日本史でこのあたりすっ飛ばしすぎだろ
悲惨さだけ映画その他で訴えても駄目だろ 世界中のインテリ層にコミンテルンが入り込んでたからなぁ
まぁ、そのコミンテルンに資金提供してたのがロスチャイルドやロックフェラーのユダヤ資本だが ネトウヨは負けた戦争の失敗も認めれないほと頭いかれてんの？ あの戦争で勝ってたら今頃宇宙怪獣とバスターマシンで戦ってたよ >>431
勝てるとは誰も思っていない
有利な条件で講和が目標
ミッドウェーの不運がなければ可能性はあった
運がなかったんだ 佐川宣寿とか佐野太とか福田淳一みたいな奴らばっかりだったんだろな >>366
どうだろう
実際に太平洋での稼働空母がゼロになっても講和なんて話は無かったからな 正論だが総括しなかったのはGHQの都合。
そんなことしたら欧米にとって具合の悪い
ことがいっぱい出てくるのでさせなかった。
ただ連中の押し付けることを受け入れるのみ。
それが負けるって言う事。 >>186
11月5日御前会議で対米開戦が最終的に正式決定された
↓
但し書きとして米が乙案を飲んだ場合のみ開戦中止
↓
しかし乙案には米が絶対飲めないであろう条件がわざと入れてある
↓
よって11月5日以降の日米和平交渉はすべて茶番
ざっとこういう図式なんでハルノートは実のところ開戦に「全く関係ない」
ハルノートで戦争追い込まれたとはウヨが流したデマ 旧日本軍の上層はクソ武断バカばっかだったんだよなあ そもそも日独ソで連合組んでアメリカに圧力かけようとしたのに
何で独ソでドンパチ始めてんだよ
あのチョビヒゲ頭おかしいだろ >>460
エリートって国民を信用しないから
トヨタやホンダみたいなアメリカ企業を超えるような
企業が生まれるとは思えなかったのだろう なぜ室内でサングラスをかけてたのか総括してもらいたい てか『太平洋戦争』って言ってる時点でもう何にも分かってないよね
どんなに遅くても仏印進駐と三国同盟の時点で終わってた 誰も邦画実写界の悲惨すぎる現状を直視せず
昔話で現実逃避しているようじゃしょうがないよ
このスレの人たちな…もっと良く考えた方がいいわ まず天皇について語れないからな
どうにもならんよね 軍部にコミンテルンが入ってた事とか色々あるのに何がエリートじゃボケが
ちゃんと勉強しろ 開戦前の戦力は
日本のほうが上だったんじゃないの
開戦直後のミッドウェイでいきなり主力戦艦3隻
撃沈させられ一気に劣勢になったんじゃないの
先週NHKでやってた まっ日本って最高指導者が居なくて集団指導体制だったからな
内閣総理大臣にだって開戦の権限無かったし
試験が出来るだけで妄想にひたるバカで声の大きいヤツに引っ張られ過ぎた
合理的な考えを言うと人情が無いのかって出世出来ないし
今でも前川が事務次官になったり、孫受や田中均みたいのが局長になったり
基地外が幅を利かせてるんだからたいして変わらんよ >>475
仮にミッドウェーで勝てたら講話はあったのか？
俺には負けるの分かってて集団切腹しにいったとしか思えん 真珠湾攻撃決定の不可解さを分かってない
あれは失敗とは異質だ 上級国民は負けても痛くもなんともないからな
負けても上級国民は芸者遊びしたり大金持ちになったりダメージはない
下級国民が上級国民の操り人形になっただけ >>475
日本側の一番有利な戦争の見通しが
「日本が資源地帯を占領した後、
ドイツがヨーロッパで快進撃したら、アメリカで厭戦気分が起きて脱落しないかなあ」
ってなもんだから。
まあドイツの進撃も、アメリカの厭戦気分もどっちも外れたんですけどね。 特攻隊とかいうキチガイ作戦
突撃させて死んだのは若いパイロットばかり >>498
動員もしてない国を相手にイキってもしゃーない 日本の電化製品が世界中で売れていたときに
あっという間にアップルに駆逐されていったところを見ると
日本人は失敗から学ぶことができない民族なんだと思う スレタイ見て何かと思ったが、所謂お花畑のような左翼的発言という訳ではないんだな 文系、理系、
陸軍、海軍の不和など、
セクショナリズムの弊害で自滅したようなもの。
アメリカは勝つための手段
科学者尊重、兵士尊重をきちんとこなしたから勝てた。
科学技術軽視、見栄と保身で戦争ごっこ始めた連中に、勝利なんかない 負けっぱなしの邦画実写業界
その辛い現実を直視せんと10年後は負ける舞台にすら立てなくなるよ >>498
戦艦じゃなくて空母な
日本の方が上じゃなくて日米の戦力比が最も近くなる時期だった
これ以降は戦力差が開く一方になってた >>498
アメリカは軍需産業に本気出してなかったから最初は物量大体五分五分だっただけ
本気出されたら圧倒的に差がつく
だから負けた 東京大空襲なんてやられなければ、広島長崎に原爆なんて落とされなければ、本来死なずに済んだ人達の子孫の中にお前らと付き合ってくれる美男美女がいたかも知れないと思うと 失敗はその通りだけど、
エリートではない。
その逆だ。
脳みそ足らない、声が大きいだけの
人たちが、世界情勢も知らずに戦争に突進した。
今の韓国人のような人たちが、戦争を始めてしまったのだ。
その意味で言うと、韓国はベネズエラになるか、戦争を始めるかの状態にある。
今は優秀な人は、見当たらないし、居たら速攻でツブされる。
可哀想な民族だ。 情報戦略がヘタだったのは、戦後解明されてる
（ヘタというか、皆無）
そこは、ネット民たちでさえも擁護できん箇所だよ >>498
主力戦艦とか書いてる時点で
お前は、ニワカ その失敗から活かせるものが多くあるという意味での宝庫 >>512
陸軍も海軍も軍内における派閥争い。
これが致命的 >>495
エリートがそういう思想に被れてたんだろ？ >>481
その乙案で陸軍は戦争しなくて済むと思ってたらしいんだよな
普通に見れば蒋援ル－トの遮断なんて条件入れた時点でそんな訳ね－だろって思うが >>495
全部スパイのせいだなんて言ってるから
反米保守ってだめなんだよね
錦江湾を真珠湾に見立てて訓練したことも全部スパイのせいなんだろｗ >>498
空母の数以外はアメリカの圧勝だったはず。 開戦直前まで石油の大半をアメリカからの輸入に頼ってたのに、そのアメリカと戦争しようとか狂気の沙汰だよ。エリートだけじゃなく相当大多数の日本人が狂ってたのさ。 >>482
ありゃ指揮官が絶望的な無能だったって話で
失敗とは言わん
あれと、[色んな人が努力して、必死にやったけどうまくいきませんでした]の失敗を同列に語ったら
他の敗者が気の毒 まあそんな悪い発言でもないと思うけど
こんな記事が勢い一位なのにびっくりするわ
終戦記念日、みんな忘れてなかったのね >>528
単純な兵員の数wなら日本が勝ってたはず 今はなき三宅久之さんがたかじんのそこまで言って委員会で、
「軍人にだけは権力持たせちゃダメ！ろくなことにならない！」
って言ってたけど正にそれだと思う。
シビリアンコントロールに徹すればここまでバカな事態にはならなかったでしょう。 日本オヤジ『根性と努力で勝てる』⇒負け
米国オヤジ『火力と鉄量で勝てる』⇒勝ち
韓国オヤジ『勝ったほうに付けば勝てる』⇒負けたけど勝ったことになった 日本は負けたけど、欧州のアジアの植民地を荒らし回ったせいで
戦争前の超大国の大英帝国とか見るも無残な事になって
やっぱブロック経済ってダメだよねって自由貿易体制に移行できた
あの戦争は植民地を持った帝国主義国家が皆ボロボロになったため
自由貿易体制に移行しやすくなったのが
たくさんの犠牲をだしての唯一の救い 芸能人ごときがエラそうなこと口叩くなよ。
その時代に生きてたわけでもないのに。 まあ日本の会社員は旧軍にとやかく言えるほど偉そうな立場にないとも思うけどな
いるだけで害悪の社員が一定数いて辞めさせられないのとか（法規制のせいだけど）
実務しないイデオロギストや政治活動家が変に出世するのとか（労組もだいぶ衰退したけど） >>395
高校ラグビーの愛知県大会予選で
奥田瑛二の学校と対戦した事は
卑怯者舘ひろしの黒歴史。
ミヤネ屋に恭兵さんとバカ舘が番宣で出た時
コメンテーターの安藤和津が、
「うちの家では奥田や娘だち家族全員が
舘さんと対戦したのを誇りに思ってる」って
ヨイショしてやったのに
舘は「え？そうだっけ？」の一言で、話をぶった切って
違う話題に無理矢理変えてた生粋の卑怯者 とっくの昔に失敗の本質で分析済み
日中戦争手前(1920年代)からの戦略失敗により
戦争に追い込まれた
1941年の話だけ語るのは無意味 >>529
今のチョンとそっくりだなw
半導体の材料を日本から頼ってるのに、喧嘩吹っかけてる。 実際にミサイルで人が死んだらアメリカ様は動いて下さるのかね >>292
海軍は軍縮条約の時にヤンチャしたゴミやぞ 山本五十六や栗林忠道ら米国滞在経験がある人間は戦争に反対してた。 現代日本も打出の小槌に頼ってるんだし
ヒロポン頼みだった当時と大して変わらないかもね まぁそんな間違った発言でもないけど、仕事ないから必死にパヨクに媚びてるのかなとは思っちゃうよね >>1
東大(新人会）と言わなかったのは優しさかな?w
「カミよ、理想を成就するため、この国を一先ず滅ぼしてください！」
戦後は、こいつが東大総長になりましたとさw
こいつら(売国アカモン)を治安維持法で
取り締まっていたのが、軍部の人達だからね
戦勝国の罪(原爆、空襲)をゴマかすために、
敗戦国から「日本が悪かった！」と言わせて、社会的地位を保ち
自虐史観を捏造して、中韓に与えたのが東大(法)の連中
具体的に言うと丸山、小宮、佐々木、横田喜三郎、我妻栄など憲法学者が多い 現在だとシビリアンコントロールが問題になっているけれど
当時の関東軍は参謀本部のいうことなんてきかなかったようだから
そういった自分勝手なエリートたちが戦力を考えずに
ただのプライドと立身出世で突き進んだ結果があれなんだよ なんでネットってセブンペイの失敗に異常に喜んだんだろ？
使用しないなら実害無いし、ほとんど関係ないと思うけどな ほんとクソだよな
よく殲滅せずに済んだよ
大日本帝国の軍部のせいでどれだけ日本人死んだか分からん >>470
これ本当そう思うよ
事実だけ淡々と並べるだけでいいのよ
どう思うかはそいつ次第でいい
南京事件(じゃないほうの)とか秦ソとかそこからの事変とか
リットン案細かくやって揉めた原因
新聞社と関東軍と斎藤内閣
フギ同情論からのネッカ作戦と脱退
ここ全然やらないから
イギリスと日本が揉めたのが事変が原因とかわけわからないことになってるし マスゴミが戦争！戦争！って国民を煽ったからだろ？
今もベクトルが右から左に180°変わっただけでやってることは変わらないけどな >>533
軍人っていうか当時のエリートと言われる連中のことじゃないかな
今は財務省のエリートと言われる連中が好き放題やってるし
日本の教育のどこかに欠陥があるのかもね バーカ
エリートじゃねえよ
被差別部落民が起こした人災だよｗ
明治維新から、調子に乗ったバカな部落民が戦争に突き進んだわけ。 バカ「じゃあお前が当時生きてたなら戦争を止められたのかよ？」 糞アベのジジイが自決してればあのゴミが首相をやることもなかったのに >>547
反対なら真珠湾攻撃ななんて愚策を強行するなｗ
山本五十六なんてA級戦犯でしかないわ >>1
＞日本の頭がいいといわれる人たちが戦争をして勝てるかもしれないと思った
いや、違うと思う.
ちょっと日本が戦争に至るまでの道をショートカットしすぎ ただ、大日本帝国があのまま続いて将来性あったとも思えないんだよな
今の日本がそこそこの地位を得てはいるから、話がややこしくなってる >>1
＞――振り返ると、なぜあのとき止められなかったのだろうと思ってしまいます。
自国の政策や外交だけで戦争止められるなら苦労はないよ
諸外国入り乱れて自国の国益を賭けて謀略やってんのに外交下手な日本に一体何ができたんだよ？
日本は列強国の思惑に引きずられるように戦争に向かっていったんだよ
現在ですら韓国ごときに振り回される日本。あの帝国主義時代に戦争回避する手段がどこにあったのか言ってみろよ
その前にまず韓国との外交をなんとかしてみろよ。小国相手に四苦八苦してる外交下手の国があの戦争を止められただ？
バカなこと言ってんじゃねえよ >>534
違う
中韓は負けない戦略を取った
あの戦争で負けたのは実質日本だけだな 満州をアメリカとの共同統治しておけば良かったんだよ
鉄道王ハリマンのアメリカ資本も日本に流れたし
アメリカと戦争をする事もなかった
日本が欲張りすぎて最終的に損をした
近視眼的なものの見方が日本を滅亡一歩手前まで追い込んだ エリートかな？
今でいえば東大京大の仕事を日体大の脳筋たちが奪っちゃったって感じ 歴史を教訓にすべきなのだから一般論としては当然の発言 戦争してなかったら悲劇は起きてなかったと思ってるのが結構いるんだな
あそこで仕掛けようが仕掛けまいが結末は大して変わってないよ
戦略や引き際の問題は別としてあるけども
日本やアジア諸国が欧米列強からどんな扱いを受けていたのか
アジアの解放という目的は達成したとかそういうことには頭が回らないんだよねこういう浅い人達は >>559
メーソンは、欧米の部落民です。
それくらい知っとけｗ まあエリートの失敗は極めて多い。
出来るやつは左遷されるしな。 >>506
沢山の日本人の命と日本の命運がかかってるのにお花畑だからな。無能の極み これは正論
米内さんとかの意見無視した
軍令部が無能
あと伏見宮博恭王が大艦巨砲主義で時代遅れ
しかも特攻隊みたいなの作れと言った
十分戦犯だわｗ
海軍でまともなのは
岡田元首相、米内さん、山本提督、山口提督、小沢提督、井上提督とかだろ
他は無能 びっくりした。滅茶苦茶まともで・・・
そのとおり。わいは戦艦大和が大嫌い。子供のころは好きだったけど
なんであんな失敗の象徴みたいなものが、戦後にまた祭り上げられてるのかと 今の安倍信者を見ろ
自分の失敗には目を瞑り他人のせいにばかりする
あの国の奴らとそっくりじゃないか、思考回路が
自虐的すぎるのも問題だが何故失敗したか自己分析する思考は絶対大事 >>553
馬鹿じゃないんだから戦力くらい考えてるさ
海軍としては陸軍に負けたくなかっただけ >>460
困ってしまうのは現在の政治家にもネトウヨと大差ないのが割と紛れてる事 >>517
領土分けられてたらそんな事も無理だぞw
何故早めに負けを認めたら平和になると思うんだよ 作戦ミスは多かったような・・・
兵站も適当だし・・・ >>570
この国にエリートなんて居ないよ
勉強しかできないバカが居るだけ >>564
職業軍人だぞ
勝手に軍隊動かした石原莞爾の方が極悪人だわ >>557
だからこそ戦争反対してるメデイアは今は大事だよ
過去の過ちを反省してこそ未来につながるわけ
まーた同じことして日本人沢山死ぬとか馬鹿の国のやること 個々の戦略のミスは色々あるはずだが、大戦の大局を動かしてきたのは、
ユダ金ロス茶、ロックフェラー、英国アングロサクソン、
ユダヤ系コミンテルン、何時もヨーロッパの番長になのたがるゲルマン。
極東の田舎者の秀才日本はその渦に巻き込まれただけ。 >>540 ２正面作戦なんて戦争しらない俺でも
銀英伝でアホのやることと学んだわｗ 失敗自体は多かったんだけど、じゃあ戦争を回避出来たか？ 他に何が出来たか？
というと、詰んでるんだよね。 あらら、まともなご意見！
日本の高学歴エリートに、現実を見ない奴が多いのは事実！ 日本中国ロシアイラン連合でアメリカエゲレス倒そうぜ！
アメリカ大陸を植民地にしよう >>579
その全部安倍のせいだという発想こそそっくりだろうよ メンバー集めて血判状作っておいて
自分だけ真っ先に東映東京撮影所に逃げ込んだクズ野郎 >>576
五十六がまともって。
まともなら真珠湾に殴り込みにいかず、フィリピンを攻略するし、
真珠湾攻撃の最中に呉で引きこもっていることは無いだろうよ。 敗因の分析自体はされてると思うんだけどね。世の中に広まっていないのと過去のこととして軽視されているんじゃないか。
大和を切り口に分析しても新しいことは出てこないと思う。
どうせ軍部の～とか雰囲気が～とかそんないつもの結論じゃないの。 当時の陸海高官の多くは東北閥なんだが、これって東北にたいする批判？ 兵站を無視した酷い戦争だったよ
兵士の骸も回収できない無能だもの
一般人は巻き込むしな >>495
いくら軍部がごねようが予算がなけりゃ動けねーだろ
近衛は間違いなく軍部の動き掌握してた
もっと言えば独裁体制築こうとした野心すらあった
はっきり言って軍部なんかよりよっぽど悪いよ >>564
山本五十六は開戦反対だったけど開戦するなら真珠湾攻撃は必須
ということだった >>569
そうそう
時代は違うが日米貿易摩擦の原因もこれ
利益をシェアできるか
やっとこの感覚が日本人に身についてきた感じ アメリカと敵対した時点で終わっていた
当時の日本はバカだな >>586石原莞爾の偉いところはちゃんと自分の罪を認めてるところ
「俺を裁け」と堂々と言った人だからなｗ
中国に謝罪もしたいと言ってるしｗ >>576
米内とか自分の保身考えてただけじゃん
日中戦争の和平に協力しなかったバ海軍に道理はない 一回負けたくらいで司令官辞めさせてたら無茶苦茶になるだろ >>549
でももしパヨクに媚びたものなら、最後ら辺の国防に関する発言は少し違和感あるような 勝てば官軍。にしちゃうと戦争を肯定する事になるのに実際はそうなってしまってる。日本も肩身が狭いなら勝つしかない。でも本当はそう思わせたら駄目なんだ >>32
牟田口の上官もクズだったんだよなぁ
牟田口のお涙頂戴でインパールとか、情で指揮司令なんてやるなよ、と 今の原発とNHK見るだけで何も変わってないのがわかる >>1
「石原軍団は芸能人のエリートたちが犯した失敗の宝庫だ」 >>587
当時に軍部やら政権に全部責任転換して何の反省もしてないじゃん
A級戦犯許さん！みたいな論調なのに
朝日新聞にもA級戦犯がいたって事実にも全く触れないし せめてこういうスレくらいでは負けた責任があるやつを「戦犯」って呼ぶのはやめないか？ >>72
陸軍は支那との全面戦争は回避したかったけど世論に圧力をかけられる形で支那事変(日中戦争)に突入した
軍の認識が甘かったのは確かだけど
日本はヒトラーやスターリンのような絶対的な権力者がいないけど
その分責任の所在や意思決定が有耶無耶でなし崩し的に状況に流された >>577
大和好きは祭り上げてないぞ
あれは技術の粋を集めたけど時代に乗れなかった悲劇の艦であって
大和自体の技術や造形には惹かれても、それが日本の戦争にとってはなんの役にも立たなかった時代のうねりを憐れむものだ >>569
高平ルート協定はアメリカからの案
そこから事変以後前進させて全く関係のなかったアメリカ投資を認めた
だから満州は(35か国だったか？)国家承認してる エリートじゃないんだよなあ
成り上がりの被差別賤民が
欧米の真似して
貴族を気取って調子に乗ってたのが明治大正だろｗ
知らないの？バカなの？ >>569
大きな犠牲を払って手に入れた満州という意識を最期まで捨てられなかったんだな
結果的にはあんなものを手に入れなければ良かった >>553
まあ、合ってるけど満州事変に関しちゃ
チャイナが約束破ったのが先
>>日中間で満鉄と並行する鉄道は敷設しないという取り決めになっていたのに、
>>中国側は約束も日本の抗議も無視して2本の平行鉄道を作り、
>>満鉄の売り上げは3分の1に激減した
>>日本が既得権を持っていた関東州と満鉄を奪い返すという中国の方針が、
>>重光葵公使と王正廷外交部長との折衝中に露呈してしまった。
>>以上のことから、満州事変は既得権を守る自衛の戦いであった。 >>566
アメリカに勝ってれば日本とロシアの派遣争い
勿論反日なぞ存在しない
アメリカ大陸は西アメリカ東アメリカと分断されてる 舘ひろし「太平洋戦争は日本のエリートの失敗の玉手箱や」 >>607
でも頭は良くなかったみたいだね
なぜ自分と同じことを誰もやらないと思ったのか >>568
中国は負けない戦略をとったかもしれんが韓国はそもそも日本に併合されていたんだから日本のやり方に従うしかないのでは？
韓国の負けない戦略って何？ >>612
五十六と対立していた艦隊派
もともとは水雷やさんだぞ。
それがいきなり航空艦隊だからな。 開戦に傾いていった過程で事実がねじ曲げられて
アメリカに勝てないという情報は排除されていった >>587
今戦争反対してない連中ってどこに居るの？ はいはい、国内の戦犯探し！
石原プロの失敗も…以下略 やばいな舘さん、身の丈に合わないええかっこ発言したら
自分の過去の悪行を蒸し返されてるぞｗ 戦争しなきゃ植民地になって搾取されてたし、まあ戦後は搾取されてたから一緒か >>1
日本がアメリカと戦争しなかったらイギリスは滅亡してヨーロッパはドイツ帝国と
ソ連だけの2大国家体制になってたんだぞそれでもいいのか >>75
当時の新聞の影響力は今と比べ物にならんだろ >>612ミッドウェーで勝ってもアメリカが戦争継続を決めれば日本は負けてたぞｗ
アメリカの空母４隻全部沈めても半年もしないうちにエセックス級を
どんどん投入されて終わりｗ
日本は東海岸攻めるしかないけどそんなの無理ｗ
今も昔もアメリカ海軍の造船は東海岸だからなｗ
それをわからなかった日本海軍がアホ
革命前夜だった日露戦争と同じと思ってたんだろｗ
しかもあの時はアメリカとイギリスが仲介してくれたのにｗ 大和失敗って罵るのはどうもな
建造始めた頃と完成した時では航空機の進歩が桁違いだし
速力なくて空母の護衛できないのは致命的だったかな 戦後のキャリア官僚だって間違いばかり犯したじゃない 今で言えば北朝鮮がアメリカにじわじわ経済制裁くらって爆発したようなもんだろ。当時の日本は日中戦争やアジア植民地政策での蛮行が知れわたり今の北朝鮮レベルの野蛮な気違いと思われてただろ >>603
予算は大臣出さないぞって脅せば済む話
ただ、近衛がかなり野心家だったのは間違いないだろうけどな
あの野郎、戦後政治にも食い込む気満々だった >>417
勝てるとは思ってないだろ？
開戦するまでに追い込まれたんだよ。
負け犬みたいに逃げなかっただけ 大人で知的なアメリカと比べりゃ負けも必然だったな
この日本の問題は今も全く解決してないな
https://i.imgur.com/cDiOWDh.png 細々した失敗はたくさんあるけれど
結局アジアの植民地を奪い返してた日本と、西欧諸国との対決は避け得なかったわけで
そして戦いになれば勝つのは難しい
石原莞爾の言う通りに国力増強につとめてても無理だろ 一応前の戦争起こしたのは安倍の祖父の内閣
人体実験組織のリーダーも安倍の祖父だしw 戦艦か空母かなんて論争は全く意味ないんだけどね
大和、武蔵を作らず空母を作っていたら戦争に勝ってた？
アメリカは真珠湾から太平洋戦争を始めた訳じゃなく対日戦は避けられないと数年前から図上演習を重ね必要な戦力と物質を見積りし兵站を検討し軍需産業の増産体制と整えていたのに
アメリカは戦争が始まるとさらに増産を強化して年ごとに生産量は増えていったのに日本は年ごとに減る一方
戦略戦術やら作戦やらで勝負が決まるレベルの差じゃないんだよ ドイツもなぁ、第一次世界大戦後の不平等を是正してほしいと
ヒトラーに期待したけど、戦争までは考えてなかったろ。 >>638
だな
今でいうフィリピンに日本はなってたかもな 社会の最下層にいた被差別賤民が
革命家気取りで起こしたのが
明治維新だろｗ
そいつらが調子こいておこしたのが戦争ですｗ
ほんと無知だなお前らｗ
クソバカの池上解説とか見てるからそうなる
無知はこわいね >>633
歴史の浅い航空艦隊の生え抜きなんて当時はいなかったんだから
そこらから人選するしかない >>587
自分が言いたいのはいまだに自分たちが世論を作るみたいな傲慢さが抜けない
マスゴミを盲信すると危険だってこと
戦争反対は当たり前だけど一部マスゴミは日本を武装解除して防衛力すら無くしたがってる なんで急にこんな発言
普段からこういう活動を熱心にしてる人だっけ？ 北は日本の無惨に殲滅させられた記録に倣ってアメリカとはやらないだろうけどな 勘違いしてんの多いね
共産かぶれの東大連中が政界、官界、軍部上層に食い込み、
この国の破滅を願って、意図的にやったのがシナ事変からの歩み
で、戦後に「我らに戦争責任はない！」と大ウソ付いて、
「解放だー」と出てきたのが東京大学の連中、
東大コミンテルンね ←これ言うと東大連中が慌てるから笑えるわw
具体的に言うと尾崎秀美、佐々博雄、麻生久、昭和研究会、満鉄調査員の手法メンバー 負けた日本は多くの犠牲者出して悲惨だったけど、
それ以上に甚大な被害出してる国があってビビった
日本の戦没者 約３１０万人
ソ連の戦没者 約２500～2８００万人 >>604
とりあえず、南進してるときに後ろを取られないように
真珠湾を叩いておくってのが気に入らない
アメリカと真正面から戦う覚悟がなかったように思える 日露戦争のときは、政界、軍部、官界と連携が取れてたのに
アメリカとの戦争はグダグダだったからなあ バカ舘って、出征したわけでも無ければ
戦時下をくぐり抜けてきた人間でも無ければ
疎開なんてしたことも無い奴だし
山本五十六の仏前を訪れて祈った訳でもないし
親族にも五十六のエピソードとか何も聞いて無い分際で
随分偉そうで全くバカな話をしてるよな
そもそも、バカ舘みたいなカンペ丸読み俳優が、
こんな長文を語れる能力がある訳ねぇだろｗ >>245
解放ならなんで中国人による独自政府の国民党を必死で潰そうとしてたの？ >>45
名大中退ってのは
流石にフェイクだよな？ >>499
そうだよ。しかも皇族だし昭和天皇と仲良しだし、誰も近衛を止められなかったのは有る意味仕方ない。 >>636
佐藤浩市も館ひろしも日本人気質の典型なんだよ
石原プロの失敗もそうだし邦画実写界の衰退も総括していない
石原プロは馬鹿な連中だって済むが
邦画実写なんて日本国内ですらハリウッド映画に
まったく対抗出来ない悲惨な状況になっている
何でここまで国内ですら負けてしまったのか
その分析を放棄して現実逃避し続けている
日本の邦画実写関係者全員がな >>638
中国から撤退してアメリカに中国で甘い汁を吸わせれば良かったんだよ
まあ中国からの撤退なんて軍も国民も絶対に許さないから無理なんだけど 日本って気合いや神仏頼みでアメリカに勝てると思っていそう
バカだな 宇垣とか最後の最後まで部下を道連れにしたからな
死んだのは評価するが
あれはあかん、死ぬなら一人で氏ね 負けたから言うのであって勝っていた場合は何も言わない
戦争反対なんていわないよな >>655
核兵器開発に莫大な予算を計上すればよかったね。 >>646
わからん。すまんけど素人なんでよかったら詳しく教えてくれ。 >>1
結婚届出す時にいずれ離婚届を出す時のことを想定して結婚する人は普通にはいないわけで
負けること想定しないで勝つことだけ考えて始めたのでしょう 犬養毅とか、満州利権からいったん手を引いて
民主主義で平和的な方向に持っていこうとした首相もいたんだけど、
暗殺されちゃったんだよな つい最近だって、鳩山由紀夫・菅直人が総理大臣だったんやで！
これだって、日本がやばかったと思うわ！ >>658
開国以来の外国人による国民の資質の評価を見ると
植民地になってても大丈夫だと思うよ日本は >>564
いや、むしろその反対。
ハルノートの一件で日本を戦争不可避状態にアメリカが追い込んだわけだが、
戦争反対派の山本五十六はやるのであればさっさと軍事拠点を叩いて
早期の講和実現の為に真珠湾攻撃を決めた。
色々あって真珠湾攻撃自体、中途半端な結果に終わって失敗したけどな。 >>683
そりゃそうだろ
だからこそ勝たなきゃならない そもそも他者を批判する以前にボソボソ声のセリフを直せよ。いつも何言ってるか聴こえないんだよ。
あと太平洋戦争は日本が望んだものでなくハルノートからの流れからだろ。日本はギリギリまで戦争を回避しようとしてたし。当時国内世論で反対されていた欧州戦線への参戦をしたかった飴ちゃんに利用されたのが真相 >>636
舘って寺尾聰が抜けたタイミングを見計らって
転がり込んで、峰や良純たちを殴りつけてまで下僕にしてた
かなりのクズ野郎 そもそも日本に継戦能力なんかないんだからじり貧になるのは確定しているんだよ
だから三国同盟なんか愚策 敗戦の反省と原因探しだけでなく
いかにしてアメリカが勝ったかも掘り起こした方がいいぜ？
反省だけでは片手落ち、勝ち方を学ぶべきだ 三国干渉があった時朝鮮をアメリカにあげればよかったのだ >>667
早期講話が目的なら何もおかしくない
決戦なんかやろうとしても米に付け込まれるだけだろうな >>605
満州の共同統治を反対した小村寿太郎が全部悪い 当時の陸士、海兵のエリート意識は凄まじそう
難易度でいったら、一高よりも難関な時代があったし
今の防衛大学など比べ物にならない プライムニュースに出てくる3人の外交官が当時の軍人のイメージなのかもしれない
もうバックナンバーにはないけれど今まで韓国に対して甘かったのではと聞かれたら、
3人とも政治家の判断を仰いでやったことだから責任はないと言っていた
確かにその通りなのだが、政策形成に多大な影響力を持つ外務省の大使クラスが責任がないとは思えなかった >>680昭和天皇が一喝してればなぁ
クーデター起きたとして廃位されても
今みたいに韓国から文句言われたりすることは無かったな
伏見宮を戦犯にして昭和天皇は復位で
「陛下はやっぱり正しかった」というのが正解だったよ >>700
小村を叩いたのは日本国民なんですけどね >>576
五十六が英雄扱いされてるのは戦後の海軍による情報操作だろう
超がつく無能 >>659
明治維新から太平洋戦争まで何年たってんのよ 中卒って今までの世間で流れてなかったような誤情報が散見されてるけど
同じソース元から煽りに来てるのかな？
舘ひろしが医者一家のボンボンなのは昔から割と有名なのに >>683
もし勝ってたらマッカーサーとか
A級戦犯で、速攻で死刑にされてるで 玉音放送を阻止しようとした馬鹿どもが典型だよ。
実戦経験も指揮経験もない奴らが敵じゃなくて味方に敵意をむき出しにして。 >>684
どうやって運んでどうやって投下するん？ 今やアメリカでもあれは自衛の戦争だったという論調が広まってきている
日本人こそ勉強しなきゃいけないんだがね >>703
そんなことしたら暗殺されただろうな
天皇の代替品なんざいっぱいいたし >>660
小沢治三郎、山口多聞とかいた
結局適正じゃなく階級と年次で決まる今の高級官僚と変わらない 日英同盟の破棄かな、ワシント海軍軍縮会議に中国の工作により分断された
英は米に参戦して欲しいけど米は静観してたから
ハルノート突きつけられ参戦も仕方ないのかもね、当時の日本ならね
昔も今もロビー活動下手過ぎだろｗ
内閣情報局を分けて、情報部門の設立して予算を付けないとな
CIAみたな >>691
上陸作戦をやらない、真珠湾攻撃！
阿保だ！ ↑
タカは裸でこうキザなセリフを呟くと
ユージはレパードから全裸で出てきて股間のビッグマグナムを突き出しタカのセリフにこうユーモアで切り替えした
↓ >>683
アメリカ人は今でもアメリカが戦いに参加すると俺たちこそ正義だ みたいな雰囲気だもんな
まあ、国内には実は反対派もいて目立ってないだけかもしれないが >>667
陸軍のために太平洋で夜戦をするとか嫌じゃん？
それならシンガポールとか南方を占領したとニュースになるほうがいいだろ？ 知性があるなら交渉でアジアを解放しろよ
アメリカにボコボコにやられて日本大和民族の貴重な生命を大量に犠牲にしてアジア解放とかキチガイとしか言いようがない 帝国主義の猿真似なんかしなければアメリカと戦うことなんか無かったんだよなあ >>534
韓国ってGHQに戦勝国にしてくれって頼んだけど拒否されたんじゃないのか。負けたけど勝った事になったなんて事はないだろ。 >>703
良くも悪くも立憲君主であろうとしすぎたな
タイの先代国王くらいやっても良かったかもしれない >>710陛下の命令は絶対と言いながら最後は自分達の面子の為に
反逆だもんなｗ >>20
当事者がいたところで本当のことなんかわからない
ただ勝てばその戦争は成功 菅原一秀議員（衆・自民）、統一教会との関係について事務所取材に訪れた記者を建造物侵入罪で刑事告訴 [708268729]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1565833549/ >>34
ドイツソ連ポーランドイギリス中国「そうだ！そうだ！」 第２次大戦で一番や衰退したのは英国かもしれない
戦争前は超大国「大英帝国」だったのに
戦後は米ソ冷戦体制になって英国は欧州の一国になった
大英帝国は欧州戦線にインド・オーストラリアあたりの兵を
動員すればもっと楽勝だった
しかし極東のキチガイ国家がシンガポールは速攻で落とすわ
戦艦プリンス・オブ・ウェールズは撃沈するわ
補給無視でインド・オーストラリアまで攻め込むわで
とてもとても欧州戦線に回すのは不可能になった
帝国主義の雄である大英帝国が落ちぶれてくれたおかげで
米国は世界経済を自由主義に変更するのに成功した
日本は戦争で負けて経済圏も失ってシュンとしてる間に
世界がいつのまにか自由貿易体制になっていたので
戦後は経済大国になれた ハリウッド映画が話題作になれば
日本国内ですら興行収入100億円を突破するのに
メディアスクラム組んで宣伝量はその数倍数十倍の邦画実写が
興行収入20億すら壁になっているのはどうしてかという話だよ
ここまで見るも無残に惨敗している現状から目をそらして
自分たちの不平不満を外の世界にぶち当てているだけの
邦画実写関係者があまりに多すぎる
この調子だとハリウッド映画との差がつく一方だ
さらに言えば、日本産のIPですら
邦画界を素通りしてハリウッドで映像化される時代になっている
このあまりに無残な現状から目をそらしては駄目だ ソ連は日本が北進するか南進するかを知りたがってた。
ソ連のスパイが日本は南進(東南アジア)すると確定情報を掴んだ。
そしてソ連は戦力の大部分を西に移動させドイツを総攻撃した。
ドイツの敗戦は大日本帝国の情報管理の不味さが大きく絡んでいる。
結果的にこれが日本の首を締めることに直結してしまう。 ↑
課長がひとみ君のお茶を飲みながらこう叫ぶと
タカ＆ユージはトオルにこう囁いた
↓ >>713暗殺されても上皇陛下が新しい天皇になってたわ
旧皇族は全員追放だわな、結局 >>691
真珠湾攻撃が早期講和につながると思ってる時点でアホなのｗ
反戦ムードだったアメリカ国民に火をつけただけだった
あれがなきゃ原爆だって無かったよ 開戦前の航空機や戦艦の保有数の比較なんて大した意味は無い
その基盤にある潜在的な工業力や生産能力が桁違いなんだから >>710
朝日新聞なんか、敗戦の後もアメリカと戦え、アメ公ぶっ殺せって喚いていたそうだしね
一部の偏った思想の持ち主が民意を暴走させてたって側面はあるんだろうな 情報戦で負けたんだよ
都合の悪い欧州戦線の情報は大本営で握り潰され、世界情勢を誰も把握してなかった
それでいて日本の暗号は解読され日本軍の動きは米軍に筒抜け
一時的に戦力が上回っていたとしても、これでは勝てるわけない
バカがトップに居ると国民は破滅する まあそういう日本的なダメな部分がいまだに濃縮されて一番色濃く残ってる状態なのが
今の邦画の世界ではあるわけですが １９９７年にフランスで刊行された「共産主義黒書」
共産主義体制により殺された犠牲者数
ソ連 ２，０００万人
中国 ６，５００万人
ベトナム １００万人
北朝鮮 ２００万人
カンボジア２００万人
東欧 １００万人
ラテンアメリカ １５万人
アフリカ １７０万人
アフガニスタン １５０万人
コミンテルンと権力を握っていない共産党 約１万人 ネトウヨってこういう意見にも左翼とか反日とか言っちゃうんだよな
まじで日本の害悪でしかないわネトウヨ >>665
尾崎に関してはスターリン死語のソ連も今のロシアも公式に認めてたな
尾崎のご子息にメダルか何か検討してたし
断ってるみたいだけど
ちなみにそのご子息は歴史学会にいる
マスオさんなのに名字違うから平成入るまでバレてなかったけど
ソ連戦勝記念日に多摩霊園の尾崎の墓参拝はロシア大使の公式行事に組み込まれてる
何故か全く知られてないけど これはまぁそーだな
ってかアメさんとかもなんだろーけどね 残念だけど日本の有望な若者をたくさん死なせて老人がのうのうと生き残ったからね
ほんと日本はこのとき出がらしになった、
これ以前の日本とこのあとの日本は質が全然違うのよ >>663
割と一般論しか語ってないような…
大学は中退したけど進学校出身だし地頭悪くないだろうから
知識として持っててもおかしくない 国民が一致団結しないといけないのに失敗とか平気で言えること神経
舘は非国民の極みだ、英霊の名誉のためにもこんな非国民は絶対に許せない >>717
ハワイの維持をできるかどうかが、未だに分からないんだけど、出来るもんなのかね >>680
>まあ中国からの撤退なんて軍も国民も絶対に許さないから無理なんだけど
利益をシェアするという感覚があの当時あればもしかすると…
でも一歩間違えると植民地になってしまう厳しい時代だったからシェアなんて思いもよらないことだったのかな 米国から見れば日本は、制圧し支配すべき異民族。
過去も未来も、友人にはならないよ。 >>738
昔も今も日本は諜報戦で負けっぱなしだな 関東軍の話がでているが、そもそもが日露戦争で日本が獲得したのは、
東北３省(ロシアも領有していたわけではない)ではなく満州鉄道の利権
だったと言う所に、のちの日中戦争の原因があると思う。その後
張作霖を中心とする、蒋介石の北伐後の軍閥は満州鉄道と並行する形での
鉄道建設を画策し、実際に建設に着手する。で、結局は満州の、利権
を守るためには満州国の建国以外にこれといった方策も無くなりそれを
実行する。石原莞爾の思想とかあまり関係ない必然で、当然事実上の
日本領土とみなす中華民国、アメリカとの対立構造が固定化する。
アメリカも何万人もの犠牲者を出したフィリピン平定が一段落して、
地政学的にも中国の利権を拡大し始めた矢先だったからなぁ。 >>676
舘＝黒澤満 （セントラルアーツ）
吉永①＝岡田裕介（東映）
吉永②＝山田洋次（松竹）
水谷豊＝早河洋（東映テレビプロ）
っていった具合に
大根役者にタニマチ映画とか作ってるから
東宝の独走になって日本映画界が衰退しまったんだよ 正確にはエリート層が軍部を止められない程軍が増長してた
軍の上層部がいくら戦術やらなんやらを学んでるつっても所詮は脳筋連中だからな
大局的な物の見方が出来てたとはとても思えん
だから戦後はシビリアンコントロールつってね、軍が暴走しないように気を付けてる訳だな 真珠湾を叩くだけってのがアメリカをなめていた証拠なんだよな
工業力もなにもかも全部なめてる >>729
まー、この手の陛下の威光を笠に好き放題やってた連中が
戦後は天皇の戦争責任とか言ってたんだと思うわ 山口提督「艦爆のままで今すぐ出撃を！」
↓
南雲「いや、魚雷に換装する！」
↓
アメリカに先制攻撃許して終わり
アホだろｗ >>753
学徒動員の中に日本史に残る人もいただろうな >>755
お前が許す許さないで舘はどうもしないよw
悲しいお前の小ささがここでさらされてて笑えるw 朝日新聞なんか未だに戦時中のことを根に持ってるもんな
ネチネチねちねち未練たらしくって
どこかの半島の国そっくりやわ >>660
小沢に源田とかがいた。
成功したという事実に基づいて真珠湾攻撃を書くが、
もし返り討ちにあったと仮定してみる。
艦隊派の邪魔な南雲を抹殺できるんだぜ。 今現在進行形で起こっている
グローバルなコンテンツ戦争において
邦画実写は見るも無残なボロ負けをしている側
何せ自国市場すらまったく防衛できずに
ハリウッド映画無双モードが加速している
今起こっている現実から目を背けて
昔話をしても何も始まらないよ はあ？自分なら当時常に正しい選択出来たとでも思ってんの？ >>1
ばぁ～～か、しなかったら植民地にされてたぞ
ほんとに馬鹿もんだな 戦争責任はヒロヒトと大本営のバカ共に全て責任がある、政府は戦死者の遺骨回収とDNA鑑定にもっと予算を付けやがれ 無駄死にしすぎの感はあるけど、俺は戦争やって(ボロクソに負けて)よかったと思うよ
アメリカに負けないと民主化されなかっただろうから >>768
素朴な疑問だが何でその時ハワイ諸島を制圧してしまわなかったのか
あそこに拠点があるかないかで結構優位性が違ってきそうなもんだ これについては誰も否定できんだろ。
エリート（名家）だけは、どんなに致命的なミスをしてどんだけ日本にマイナスな結果を招こうが
かならずまたチャンスをもらえる。
官僚の無謬性とまったく同じ構造があったからな。 ガダルカナルなんかほっといたら良かったんだよ
ミッドウエーよりガダルカナルの泥沼がすべての始まり 至極普通のことを言ってるだけ。あの戦争で成功なんて一つもないら 総括でもなんでも良いけどさ
俺は当時のアメリカ、特にマンハッタンの超高層ビル群を見るだけでボロ屋だらけの日本はどうしてあそこまで初戦は勝てたのかすら不思議だよ。
実際、日本の軍上層部はあの戦争中に風と共に去りぬ他あんな娯楽を作ってるのを見てこれは勝てないと確信したんだろ？
長崎の本島市長が昭和天皇を戦争責任を語って銃撃してから何年よ？
どう見ても当時の昭和天皇には戦争責任があったからな？
死に逃げされたようなもんだ。
昭和天皇には戦争責任があったと総括するのが先だ。
俺はネトウヨだが昭和天皇だけが戦争責任に問われなかったことは納得がいかない。
自決でもするべきだった。 日本が失敗したんじゃなくて、アメリカが日本よりうまくやった、ということだろ？
だったら、アメリカを褒めればいいじゃん ただ負けたとたん日本人全員が大人しくなったのがなんだかなあって思うわ
進駐軍に一泡吹かせてやろうっていう気概とか無いんかね >>787
真珠湾奇襲が成功するとは思っていなかった。
日本に陸兵とか陸戦隊とか運ぶ力があったかどうか。 日本国民を300万人も死なせてしまってる時点で決して有能じゃないし
その責任は問われるべきだな
300万人だぜ？
仕方なかった、どうしようもなかったで済ませられる人数じゃない >>196
アメリカに何回も行ってる政治家や軍人の声が全く届かなかったのはなぜだろう >>3
国中焼け野原にしたあげく無条件降伏っていう、考えうる最悪の結末なんだけど、どう思う？ >>770
つーか
ミッドウェイなんて、なんもないただの飛行場を
しゃかりきになって叩く意味がわからないよな
米空母がくることわかってたんだから、70％ぐらい対艦攻撃で待機させとけと 欧米への批判がないんだよなこういう人達って
そこが元凶なのに ガダルカナル以降全敗というのがな。
まだドイツのほうが逆襲してたわ。 >>781
一般企業もお役所も同じだが、日本って現場で上司に認められた奴が出世するようなシステムだから
要は指揮官として適性がある奴が指揮官になるかどうかってのは二の次って感じなんだよな
結果無能な指揮官が多いのですよ。上に行けばいくほどね… 日本がしてなかったら、
今の世界はまったく別モンになってたと思う
有色人種は奴隷みたいな扱いされてるだろうね 牛乳パック開封できない超絶バカって舘ひろしだったよな（（笑）） >>668
明治の元勲ってのが生きてたからな
明治維新を成功させたそういう人達が決めると下の者は従うだけ
昭和になるとそういうのが居なくなって統率出来ずにめいめい勝手にやり出した、それで勝手に軍を動かしても責任取らされる事なく
明治の元勲が生きてたら処罰されてると思うよ、特に児玉とかなら
内閣総理大臣に軍を指揮する権限もないし 本当究極のバカなんだけど、このバカさを聖戦とか言って肯定してるアホはどうしようもないよねw >>791責任はあるな
でもヒトラーと同一視されるのは違うんだよなぁ
ヒトラーはトップダウンで自分の理想の為に命令してたけど
天皇が「中国攻めろ」「アメリカ攻めろ」と命令したわけではないんだよなぁ >>691
> ハルノートの一件で日本を戦争不可避状態にアメリカが追い込んだ
うそつけや
ハルノートの内容を知った陸軍参謀本部の将校たちは
これで確実に日米開戦になると
「天佑だ」と言って歓喜したぞ
一次資料の機密日誌にちゃんと書き残されている >>751
今井さんは子供じゃないし、昭和の時代から親戚って知られていたぞ。 >>781
軍事力で大国にのし上がったのに無能な軍部のせいで亡国寸前になり
戦後は経済力で大国に復帰したのに、今や経済界がウンコと言うね 黙って日本から出ていけばいいのに何でこういうこと言うんかね
日本人を侮辱して商売するマツコと一緒だわ >>707
ほんとそう
そのあとはレールに引かれた流れみたいなものかも
どんなに努力をしてもどうしようもない的な… >>738
尾崎にゾルゲにＫＹに
朝日新聞は戦時中も戦後も碌な事をしていないよな
戦時中もノリノリで煽っていたのに軍部に脅されていたとかいう始末
朝日新聞の逆をやっていれば勝てたとしか言いようがない。 低能の後出しジャンケンほど反吐が出るもんはねえ
黙ってろよ この馬面も医者の息子のエリートやんけ
あの時代にハーレーデヴィ夫人ｗｗ 中国撤退が条件だったから
ルーズベルトに嵌められた よく指摘される失敗が全部なかったとしても
アメリカに勝つことは難しかったし、戦争を回避するのも難しかったろう >>795
よくA級戦犯に罪なんてないだろ的な事を言ってる人も居るが
その時点で罪ありまくりだよな アホだけが戦争を批判してる
良識人は戦争はなくてはならないものだったと理解している
この違いな 単純に、経緯もよく知らん外野が当事者をバカにするのはどうなんだって話だけどな
日本から開戦しなかった場合でも、いつかアメリカ側から開戦されてそうだし >>802
自分らの都合で借りてきた陸軍をわが身可愛さに見捨てたからな 馬鹿だよな
単に経済力の差だろ
物量の差で負けたんだよ
どれだけ戦闘機撃ち落としても次から次へと製造できる
長期戦になればなるほど、その差は出てくる
旧日本軍の幹部連中もそんな事は分かってた アメリカに勝てると思ってたやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>823
何故かネトウヨは戦時中みたいな日本にしたがってるようだけどね >>787
真珠湾なんて占領しても意味がない
とか言ってる人多いけど、じゃあアメリカ軍が太平洋の母港に
してた理由はなんなんだろうな？って話 大和を作らずに中型鑑４隻ぐらい作ったほうが良かった？それとも小型鑑１００隻ぐらい作ったほうが良かったの？ >>758
朝鮮の売春婦と徴用工はアメにどうぞ上げます。
勝手に使ってください。
朝鮮も上げますと言えばよかった 舘ひろしは代々名門の医者の息子
不良だったから医者にならないでロックミュージシャンになった。 >>655
普通に日本に熟練したパイロットがいないしな
アメリカはわんさかいる人員で訓練つんでくるしな
大和があっさり沈んだのも垂直直下の米飛行部隊の訓練賜物だしな 一度決めたら状況が変わってもそのまま。
ほんっとに昔からバカ。 国から給与を貰っている官僚は自然に共産主義的思考になる。 >>751
あんた、頭良いね
尾崎秀美は陸軍内の調整だろう
陸軍 皇道派 北進論
陸軍 統制派 南進論
これで陸軍を南進論へ導かせたしな、
あの時点でソ連を叩いてりゃ奴等の参戦は多分出来なかった、
つまり、今の北方領土の問題も、なかったわけだw
ちなみに都留重人はコミンテルンと自白している
GHQハーバート・ノーマンが都留重人を真っ先に探し出した ←こいつもコミンテルン >>801
日本人は、日本列島の中だけで
平和に過ごしたいのにね。 >>755
舘って岩城や矢沢や大倉や優作と同じチョンだろｗ
氏族とか医者の息子とかって設定も胡散臭いし >>822
軍事裁判とかやって誤魔化しただけで
結果責任があるかどうかであれば大多数の国民が納得するだろうよ >>806
日本が大国の時しか知らない人たちが指揮をとるようになったらめちゃくちゃになったね >>810
でも最後は天皇の承認が無ければ開戦出来ない。
昭和天皇自体、晩年も戦争責任の話をされると辛いと言ってたよな。
よく言うよ、変な生物の研究して、国内まわって、あっそう、あっそうって
玉音放送とかいうけど気持ち悪いオタク声だし、マッカーサーに並ばされた写真とかクソダサすぎる。 反省したらパヨク扱い
誇り高き愛国保守の扱いを受けたけりゃ、右派から攻撃されるのが怖けりゃ、否定批判せず万歳肯定するのみ
そして学習しないからまた恐らく繰り返す でも、戦艦として作っていた途中の赤城を、空母に急遽変更になったけどね 俺も開戦は失敗だったとは思うけど
アメリカの要求である朝鮮半島まで戻せってのは
当時の軍部や国民には飲めなかったでしょ？
日露戦争で得た権益すら手放せっていうんだからな
元々は三国干渉で奪い取られた権益を取り戻すのが
日露戦争の目的
その結果莫大な人的被害を払って取り戻した
それを一滴の血も流していないアメリカが手放せとか言っても
納得できないだろうな >>837
日本は少数精鋭主義。。
アメリカは軍人パイロットはそこまで多くなかったが、アマチュアパイロットは結構多かったそうだ。
訓練もイチからやるよりは早く育成できたとか。 ヒロヒトとかどうでもいいから
今現在進行形でハリウッド映画に侵略されまくって
まったく太刀打ち出来ない邦画実写界の現実の姿を心配した方がいいわ
最後の防波堤だったオールドメディアの影響力が大きく落ち込んで以降は
年々ハリウッド映画優勢の国内市場化しており
書き入れ時は毎度ハリウッド映画無双で邦画実写なんて話題にも上がらない状況
今年の夏もアラジン、トイストーリー4、ライオンキング
今年の冬はアナ雪2とスターウォーズ
今この時点で
日本国内市場限定でも邦画実写などハリウッド映画の相手にもなっていない
現在進行形でグローバルなコンテンツ戦争に負けている側という自覚が必要
邦画実写関係者はな
そうすればくだらない昔話などしている場合じゃないと気が付く >>817
朝日新聞が正しいこと言ったことなんて創刊から一度もないんじゃないか？
日露戦争だって朝日の言うとおりにしてたら間違いなく日本は消滅してただろうし 反省しても今戦争起こったらまた同じようになると思うよ
だって日本人って変わってないじゃんｗ
だから問答無用で戦争ダメくらいでちょうどいい というか、ソ連スパイがアメリカ政府に入り込み、日米戦争に持ち込もうと工作していたことが判明している
日本が仕掛けて無くても結局戦争になっていた可能性が高い >>838
日本ってプラス評価じゃなくてマイナス評価の国だから
失敗だったと認めた時点で責任を取らされる
だから本当は失敗だと内心思ってても言い出せなくなるんだろうな
まあ、人の上に立つような人間なら本来「間違ってるから軌道修正しろ。責任はすべて俺がとる」
と言えるような人物じゃないとまずいと思うのだが、中々そう言う人間は居ねえ そう思うならオファー受けるなよ馬鹿が
こいつらは嫌いなくせに日本の偉人をやりたがる >>3
いやむしろここまで考えてる人だとは思わなかった >>843
天パで濃い顔どっから見ても日本人やんけ 要するに国民は優秀なのに
国内の権力システムがダメダメ
勝つためには、バカをトップにしないシステムの構築が重要
吉本とかも、ケツ持ち競って権力闘争が得意な奴がトップに立つシステム
腐っていくのも必然 >>832
ハワイの沿岸砲台を制圧して上陸させてなんてやるくらいなら
資源地帯の南方の制圧に振り分けたほうがいいし
てかハワイを叩くのってフィリピンへの来援を阻止するためだからメインはフィリピンとその先の南方 欧米のアジア進出、植民地支配は許されるが
日本は撤退しろだから
ケンカ売られたも同じ >>773
いや
南京陥落は朝日の誤報のせいだよ
そもそも南京陥落は予定になかった
当時の地政学上、首都陥落させると泥沼になって長期戦になるとされてた
日清日露もそれを避けた
だから南京の手前で囲んで交渉予定予定
当時エンアンでの会見の毛沢東
「日本は囲い込むけど蒋介石を殲滅しない」
朝日
「南京陥落」
朝日のこれが誤報にならないように頼み込んだ
国民はこの記事で熱狂してますよと
実際は毛沢東の情報のほうが正しかった
これにより蒋介石は南京脱出
交渉出来なくなり泥沼に 続々とスレタイしか読まない馬鹿が左翼だと勘違いしてるな ルーズ〇ルトが大統領やめるまでのらりくらりするべきだったってのが
俺の個人的な見解。あれは頭おかしい。 >>848
そうか
文面から反省して次に生かそうと言ってるだけで
反省して諸外国に謝罪しようと言ってるようには見えないが？
むしろパヨクがそれを読み取って叩いてる気がする >>843
館は日本人だろ
だから石原軍団に入れた >>862
昔、爬虫類みたいなブサイクな顔してただろアホ エリート云々言うなら二・二六事件を例に出さないとな
今NHKでしてるわ >>869
石油輸入ストップされてノンビリしてられなかった 対米開戦を進めたのが山本五十六。こいつがほんとろくでもない
日本は戦艦大和を作ったが、アメリカもドイツも巨大戦艦作ってる 日本のいちばん長い日(白黒版)で陸軍幹部が言ってた｢あと2000万人特攻に出せば日本は勝てます｣なんか、フィクションでなく、本気で思ってたんだろうな… >>848
どうしても反省というよりは反日に見えるんだよね大抵
先入観なのかもしれないが
ヒステリックに軍隊叩きするだけで、建設的な議論を一切しないとこをみるとどうも 舘ひろしは一度もコンビニにも行った事がないそうだ
貴族かよ 歴史調べた人間なら誰でもそう思うだろ
手放しで日本軍称えるやつなんてバカだわ
しかし犠牲になった兵隊には敬意を払う 日本の海軍とドイツ陸軍がタッグを組めてたら
最強だったんだけどな
世の中そう上手くはいかんわな >>863
戦後に世界でもっとも優秀な軍隊とは何かって議論があったそうだが
そのなかに日本の兵卒が入ってたそうな
逆に世界でもっとも愚かな軍隊は日本の将兵が入ってたって話 いくら総括したって敗戦は敗戦なんだから、当事者が口をつぐむのは仕方ない >>41
奇襲しないと勝てないと海軍が言ってたんだろ。
実際には単冠湾に集結したところもアメ公にバレバレだったらしいが。 こういう人たちって欧米の植民地支配は何も言わないのよね 戦艦が夜戦の消耗戦専用か艦砲射撃用になってたからな
金剛クラスの多目的高速戦艦とかなら割と活躍できた
あと、日本は戦艦部隊を温存しすぎで、ガダルカナルに大和を投入したら
かなりの戦果が期待できた トルーマンだから広島長崎で済んだ
ルーズベルトなら東京も京都も落とされてた >>787
答えは、そんなもんに使える戦力がない
島の制圧作戦するには、
機動部隊の後ろに上陸船団とその支援部隊をつけなきゃいけないけど
開戦と同時に南方作戦を始めるから陸軍部隊や海軍の戦艦以外は南方に出払っていて
余分な戦力は皆無
そもそも戦争全体からすると真珠湾攻撃は南方作戦中に米艦隊主力を活動させないようにする支作戦だからな >>774
真珠湾で対アジア用の戦力を一時マヒさせたからな
山本は奇襲、騙し打ちとまではいえない宣戦布告と同時に真珠湾攻撃して相手の空母を破壊して日本側は飛行機生産に力注いで
アメリカが完全マヒの内にとりあえず1年間は大暴れ、更にもう1年そこそこ暴れて日露戦争みたいな勝ち方狙ってたけど
結果は宣戦布告が遅れて奇襲ということになり相手の怒りを買い、相手上層部に知られてたのか主力空母はなぜか真珠湾に無く日本側は戦艦増強で大暴れの期間は半年しか持たず
ミッドウェーで大敗した時点で戦略が失敗したのは明らかだからこの時点でイタリアみたいにさっさと降伏しとくのが吉だった いやいや、世界中相手に四年戦ったんだから、素晴らしすぎる。 >>869
それに賛成だわ～あのおっさんはヤバイ
アメリカ本土だけじゃなく同盟国の日系人まで強制収容所送りとかして、そら軍部からも合理性の面から反対されますわって
他にも大統領任期とか人種絡みとかプライベートとか・・・ >>850
飲めるわけない罠
まあ、その前に日本の方が乙案なんてアメリカが飲めるわけ無い条件を提示してるから
アメリカとしてはふざけたこと言ってないで、
真面目に交渉しろって感じで送ってきたんだろうけど（ハルノ－トは最後通牒では無い）
日本は最初から戦争する気だったから、そのまま真珠湾攻撃に・・・・・ そういうシナリオで俳優をやっていたから
思い込むのは仕方がないだろう？
真実はどうかという脳みそは無い。 日露の成功体験があるから講和してくれるだろうと思ったんだろ >>538
奥田瑛二の高校のが強かったとか？
いるいる自分の話に持って行く幼稚極まりない奴
ラグビーで更生したとかこの人言ってるけど相手を尊重も出来ないなんて
主将までやってもラグビーの精神は理解してなかったんだね >>878
特攻の費用対効果が低下しない前提で2000万を出すとなれば
流石のアメリカも引き返すレベルの損害にはなるぞ
特攻は結構ダメージを与えてるからな・・・ >>815
馬鹿はおまえ
気分で考えるな
今も北のミサイル来てるのに、アメリカに届かないからトランプはほったらかしなのに日本までノンキなのはまずいだろ言ってるのに 真珠湾攻撃で米空母を撃滅できていたら、どういうシナリオになっていたのかな？
やっぱり物量にモノを言わせる反攻をしたのかな？ >>871
舘が日本人なら
デビュー当時、岩城や優作や矢沢＆大倉
チョンばっかり意図的に相手に選んで仕事して
チョンを踏み台にして成り上がったクズ野郎って事だな 猫ひろし、なかなかええこと言うやん。
ベトナムに帰化したんだっけ。 >>889
たらればだが
大和が突撃するならガダルカナルしかなかったよな
相手の新鋭戦艦とも互角以上に戦えただろう 敗戦したんだから反省するのは当たり前なんだよな
勝ったならいいよ
負けたんだから反省すべき
特攻隊命じるような無能指揮官を責めるべき >>876
検索すりゃ出てくるが、石油を入れることはできたんだよ。
ただし確か屈辱的な立場に立つとかがあった記憶がある。
それを受け入れられないってのもわかるけどね。
そこらへんを耐えろって出来なかったのが決めてだと思う。 nhkのガダルカナル島の特集見たが、本国にいる海軍陸軍それぞれのキャリア達のメンツを保つために、楽観的な見立てでろくな作戦もなく死ぬしかなかった前線の兵士達があまりに可哀想でな
綺麗な服着た無能なキャリアの命令に絶対従わなければいけないなんていかにも日本的で絶望感が凄かったわ 大和が空母だったら勝てたという単純な話でもないからな
とりあえず作ってみて役に立つかどうかは後から考えようという、ハコモノ丸だしな発想が問題なのであって というよりもっと失敗したほうがよかった
さっさと負けていれば北日本をロシアに奪われることもなかった 失敗するとわかっていても戦争するしかなかったんだよな 自分たちの手柄のために考えなしにどこまで戦線広げるつもりだったんだよ 自分が生きてる今の時代のことについて後世の批判覚悟で語ることとセットじゃないと
後だしジャンケンでしかない
俺だって昔の事ならいくらでも偉そうに言うよ
信長がどこでやりすぎたのか、ナポレオンが何をすべきでなかったか 何だって言える 将校、下士官、馬、兵隊
の日本軍の価値観ってブラック企業そのものだよな
捕虜になるくらいなら自決する精神も根強く残ってるし
捕虜のとこを転職に置き換えて >>35
過激で扇情的な事書くと爆売れなもんだからやめられなくなった >>908
流石にあの距離で殴り合ったら大和だろうが抜かれるけどな 結果的に負けたからね
勝ってたらそんな事言われなかった >>837
開戦時なら日中戦争とかで実戦つんでた日本のパイロットの方が練度高かったわ
が、アメリカは開戦と同時にパイロットの大量育成、戦闘機他様々な兵器の大量生産の軍事体制に移行したのに
日本が本格的に戦時体制に入ったのは1943年以降だからな >>919
日本の指導者は北朝鮮のそれ以下の頭しかなかったからな >>869
「1940年」のアメリカ大統領選挙は
共和党が「ルーズベルトの戦争準備は足りない」と民主党を批判して戦われたんだぜ？
誰が大統領とか関係ない
もはや孤立派は一部のエスタブのみでアメリカ一般大衆は英国やフランスがかわいそうだ
アメリカは戦争にコミットして彼らを救えとの世論が支配的だった >>915
あいつだろ
撮影時ギャラリーに車で突っ込んだ奴 >>888
本文読んでんのか？
植民地支配の話なんかしてない
戦略戦術の反省
今も周辺国が危ないのに、ノンキすぎって話してんだぞ >>1
若干左翼思想の日本人って感じやな
成りすましの在日チョンとは違うわな >>846
大国ってか、国の体をなしてない満州やら中国相手に簡単に勝ててる体験しか無いから驕っちゃってるんだよね
アメリカ相手でも何とかなるわとか
そういう楽天的で自分本位なバカほど声が大きくてそういうのに日本人は引きずられる >>926
日本に限らず、マスゴミって戦争は俺たちが起こす
って豪語してたらしいな バカウヨって東京裁判は無効だって騒ぐくせに、
日本を無条件降服に追い込んだ軍のことを批判はしないんだよなぁ >>903
特攻って、人道的には最悪だけど効果はマジで絶大だったからな…… いまだって日本が時間と金を掛ければアメリカ以上の兵器を持てると
本気で思っているバカはいる
そいつらはエリートじゃなくただの軍オタなので人畜無害だがな >>939
お前はウヨサヨ関係なくバカって感じだな 戦争には負けたけど中国には勝ったという声が未だに多いのもアレだわな
中国に勝ててたらそもそもアメリカに喧嘩売ってない 結果負ける戦争をしたんだからその通りだな
やるんなら絶対に勝たないといけないんだから >>900
おそらく奥田に負けたんだろｗ
芸能界で奥田と一度も一緒に仕事した事無いし
奥田は神田正輝の方と仲が良い >>791
昭和天皇はやりたくなかったんだよ
でも、朝日新聞を始め国民世論が「開戦！」で
沸騰してたから、その空気を抑えられなかったの
陛下に権力はないのな
開戦を決めたのは東条内閣であり日本国民だよ
かと言って、東条があの時点で開戦回避は無理だったけど
ハリマンと満鉄利権を共同名義でやってりゃまだな…小村外相が拒否 戦争に勝てないなら強いものに媚を売って生きなければならない
日本に喧嘩売った韓国見れば分かるだろ >>903
ダメージあったのは最初だけでレーダーで感知できるようになったら
直前で撃ち落とされるようになった >>943
要は宗教テロ組織とかがやってる自爆テロと一緒だよ
リソースが少ない組織が、最小限のコストで出来る最大の攻撃だからな
しかし人道的には言ってる通り最悪 とくに計算で勝てると見込んだわけじゃないとおもうよ
先の戦争で列強の一員だったロシアに圧勝したもんだから、
神が勝たせてくれるという幼稚な思想に全国民が染まってたんでしょ
より天皇崇拝が進行したのも、その神様の子孫で拠り所だから ヒロシの自虐ネタは飽きたわ
ヒロシです、とか聞くと虫酸が走る インパールなんてほんとあの時期に一体何をしたかったのか？
って官僚レベルの大失敗 結局、結果論だよね。勝てば何しても正当化される。全て正しかったと。 いつも思うけど、なんでまず欧米を責めないんだろうね日本人って
あいつらに他のアジア諸国同様差別され虐げられ、先に経済戦争仕掛けられ締め付けられて挑発され、その結果の戦争なのに
自虐史観洗脳が行き渡ってるよなあ >>400
国民を煽ったのが新聞だけどな
マスゴミが亡国にまで追い込み今度は反日で亡国へ追い込んでいる >>945
航空分野はとにかく素材系はアメリカより日本のが上になって久しいから別におかしくはない
航空分野は開発の経験者が少なすぎるから無理だな >>942
天皇の責任して軍部擁護するキチガイだからね >>962
スレ違いだろ
そんな話本文のどこにある？ >>954
そのレーダーピケット艦の損害がやべえんだわ >>3
やべーなこんな馬鹿いるんだ
こりゃ一生、勝てないわけだわｗ 朝まで踊ろうの原曲
真っ赤なキムチと 真っ赤なチゲでハングルナイト
洒落たカクテキ グラス片手にパーティナイト 勝てるなんて思ってなかっただろうが
休戦協定結べるくらいまで粘ろうとしてたんだろうな >>952
当時は本当に「人」がいなかったんだな
なんでこうなった >>953
韓国、朝鮮は常に大陸に媚を売らないと占領されるからな
だから日本をターゲットにしてマウントしたがる きっちり反省総括して次の戦争に活かすんだよ、回避するにも勝つにも引き分けるにも。 戦争で亡くなった日本人の命をむだにしちゃいかん >>936
君はなんか純粋でいいね
俺は、こういう日本批判を見ると、反日としか受け取れなくなってしまった
日本のことを真剣に考えてるから厳しいことも言うんだ、なんて建前だろと思ってしまう 栗田艦隊のレイテ突入が成功してたら
歴史は変わってた 日本陸軍のエリートはアホばかり
これは史実を検証すれば誰でも理解できる
とくに関東軍がひどい
俺の親父も関東軍にいた イタリアさんのマリーシアが欲しかったな
滑り込み戦勝国サマだもん >>962
上層部は一切攻めずに原爆ガー、アメリカガーって毎年やってるじゃんw >>978
駆逐艦総覧の付録でも見てみ
2000万を投入するレベルでやりゃ飽和攻撃になるだろうし
空母のCAPがあったとしてもどっかしかやられる たらればだけど開戦してなかった場合日本ってあの時代どうなっていたの？ 成増の焼肉店で岩城と一緒にカクテキ漬け込んでた落ちこぼれ >>923
ガラケーバカなの？
どうしたら、信長やナポレオンを批判できんだよ 良く分からないだろ 先の大戦は記録が詳細にある
>>962
バカもう一人、そんな事は分かってる
>>971
>>972
この手のゴミクズがいなければな
>>983
大バカ、勝てたミッドウェーで負けたからだよ インパールは簡単だよ、あそこを押えれたら、中国への補給ルートが遮断出来るから
中国戦線が有利に進められる
まあ、日本の失敗は戦線広げすぎて周に敵作り過ぎだな 自国民300万人殺したアホどもを擁護できるわけないだろ
右翼のほうが擁護できないわ >>990
そらハルノートのまんまになってただろうよ 当時の日本って、日本は強いから何でもできるって思い込み
言ってみればバブルみたいな狂騒があったのかね？ >>479
空母をを失えばハワイに後退するしかなくなる
そうなれはアメリカの世論は一気に反戦に傾く このスレッドは１０００を超えました。
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