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【マツコがN国党への投票者を侮辱した件】紀藤弁護士「立花代表に番組で発言させればよいのでは」【簡単なお話】★2
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0001アブナイおっさん ★
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2019/08/15(木) 12:41:25.34ID:FGDmQg/q9
マツコ・デラックス
http://iup.2ch-library.com/i/i2008123-1565835801.jpeg

きっかけは、TOKYO MXテレビの情報番組「5時に夢中!」で2019年7月29日、月曜コメンテーターのマツコさんが
「今のままじゃ、ただ気持ち悪い人たち」「ふざけて入れている人も相当数いるんだろうな」などと発言したことだ。

これに対し、立花代表は、ユーチューブ上などで
「投票した人を侮辱するのは許せない」とマツコさんに怒りを露わにし、テレビ側には、反論のため自らを出演させるよう求めた。
報道によると、8月12日には、東京都内のテレビスタジオまで押しかけ、ガラス越しに出演者が見える場所で約1時間にわたってマツコさん批判の演説をした。

この問題についてツイートした紀藤正樹弁護士は、

「公党の党首ですので、番組で発言させればよいのでは。その方が視聴率も上がるでしょうし、
そもそも、ボタンの掛け違いがあると思います。権限を乱用することへの自制は考えられますが、N国の党首には権限がありません。

立花さんのやり方がおかしいという議論は分かりますが、違法性が生じるとまでは言えないでしょう。

それなら、デモ行進も許されないことになってしまいます。政治家になっても、市民的自由はあります」

https://www.j-cast.com/2019/08/14365044.html?p=all

前スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1565833634/

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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564999885/
0730名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 16:16:43.95ID:krjyEn/j0
>>724
逃げるなマツコ
0731名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 16:17:01.40ID:bNqQhrbJ0
チャーシュー? シウマイじゃなかったのか
0732名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 16:17:21.31ID:ncL8METz0
>>725
戦うべき相手とは戦わないで、売名と汚いアフィ金稼ぐことに夢中

あーあ残念なシングルイシュー様たち
0734名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 16:19:37.96ID:f8ChH78U0
>>712
それ言い出したら現政権もインフレターゲット未だに達成できないのに過去の
料率UPはことごとく景気の腰を折った消費税料率UPの方だけ公約守ろうと
してるやん。
0735名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 16:20:19.49ID:+tTScdyj0
>>719
つか場所の意味合いにも取れるけどな
その番組内だって「面と言われて言われて始めて腹が立つ」って発言もあるし
本人の発言じゃ無いから曖昧だけどね

まあ今でこそ立花擁護派が「来いって言っている」と言うのに対し
マツコ擁護派が「立場や地位の事だろw」って返してるけどな
立花が行かなかったら逆になってたぞ?

マツコ擁護派が「来いって言っているぞ来いよ弱虫立花w」と言うのに対し
立花擁護派が「それは立場や地位の事だろ!」って返すあべこべの展開になっていた
0736名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 16:21:37.44ID:LU2uoGo/0
>>1
そもそも5時夢は背後に半蔵門の道路が写り込むように出来てるんだから
うまく使われたんだよね

紀藤弁護士の意見のとおり立花を出せばいいのに
0738名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 16:23:16.28ID:f8ChH78U0
>>724
デブのオカマも十分汚いだろ、つうかキー局ではないMXもそんな立派な
ステージじゃないだろ。
0739名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 16:23:36.71ID:/KmxznZD0
>>733
勝てる確率半分もないって立花が言ってるw
0741名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 16:26:09.44ID:+tTScdyj0
マツコの「ここまで上がって来い」発言は例え曖昧なものだとしても大きな意味があるんだよ
何故ならもし立花が行かなかったら逆にマツコ擁護派にその発言を利用されていた可能性があるから
それを防ぐためにも立花は行か"ざるを得"なかった

確かに立花に対していった発言じゃ無いし、場所より地位とか意味合いもあると思うし
それは認めるとしても、だ
0743名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 16:27:51.84ID:z4zj/Dem0
なんで投票者の声は出てこない?
とか言ってるひと!

自分が気がつかないだけだよ?
0744名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 16:28:30.71ID:+tTScdyj0
>>740
まあ政治だからな
そう言う立場の弱い人間だ投票行ってなかったらそれこそヤバイ
そして彼らは自公の利権は受けられず立憲共産は反日で入れられない
障害者や女性なら令和やフェミ政治家に入れるという手もあるが男性だからそれも無理
0745名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 16:29:28.76ID:f8ChH78U0
>>740
公明党の投票者も表にはあんま顔出したくないんじゃないか?
それに仕事してるだけなのに撮影は辞めて下さい顔写さないで下さい
って言ってるNHKの集金人はもっとヤバイじゃん、それなら
0746名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 16:29:54.71ID:t+ZRbUay0
崎陽軒の件ですっかり風向き変わったな
立花が気持ち悪い人だったで終わりそう
0747名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 16:30:50.84ID:bNqQhrbJ0
タワマンのロビーで大声で40分間女性記者に反論するのがマツコの限界かなあ
0748名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 16:31:57.70ID:LU2uoGo/0
NHKをぶっ壊すためには外堀を埋めなきゃならないんじゃね?
そのための手段のひとつだと思う
とりあえず耳目を集めればオッケー
0749名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 16:33:17.74ID:f8ChH78U0
>>746
崎陽軒は全国的にはそれほどメジャーじゃないのと正直旨くないやん。
あれほんとに旨いのか?
0750名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 16:35:41.50ID:t+ZRbUay0
>>749
悪いことしてないメジャーではないところを不買運動なんてなおさら悪質じゃん
0751名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 16:35:59.50ID:r8gyQgJW0
>>746
出待ちの時点で風向きが変わったって言ってる人もいたな
0752名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 16:37:03.42ID:PbvKDm8s0
>>1
まぁそうなんだが
それが出来ないみたいだから揉めんだろって話でw
0753名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 16:38:05.02ID:6HqLB7aU0
立花はものすごく賢いからマツコは数字持ってるので売名で
マツコとプロレスやるつもりだったのが思いの外立花が人気で
想定していた以上に熱烈で本気の支持者が100人ほども
集まってしまい大将の立花はしょうがなくカタく行くしかなくなってしまって
本人は実は少しやり過ぎだったかなと思い始めている
小川橋本戦で焚き付けらてカタく行った小川が後になって少し
悪いことをしたと反省しているのと一緒
0754名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 16:38:27.13ID:ncL8METz0
>>749
そんなにうまくなかろうが
神奈川の名物の一つに圧力をかけて不買運動で潰しにかかるのには
反感、拒否反応が多くの国民に出てる
0755名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 16:41:20.34ID:3qBHzolo0
一方的にやれるテレビ局が相手に発言の機会をなんてありえんことを
0756名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 16:41:57.38ID:LU2uoGo/0
>>754
当人が買わないだけで不買運動とは言わない希ガス
0757名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 16:45:20.98ID:f8ChH78U0
>>753
支持者つうより野次馬だろ、あれ。それにあの左翼ぽいババアとかいつもと
違う感じの奴が多い気がした。いつもの配下の連中はあれとは違うベクトルに
ヤバそうなのにあのババアとか面白さの無いヤバさだった。
0758名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 16:45:28.89ID:ncL8METz0
>>756
信者が同調したらそうなるからな
当人だけってんなら世界に発信しないほうがいい
0759名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 16:45:50.76ID:JwMJEu/E0
>>754
「多くの国民」って便利な言葉だなぁ
多くの国民がワイドショーに嫌悪感を抱いているが
そのワイドショーを支えるスポンサーを叩くと多くの国民が嫌悪感を示したのか。
面白い現象だね。
0760名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 16:48:01.84ID:MSvrxWdw0
ところで立花は何を反論するの?

僕も僕の支持者も気持ち悪くないもんって言いに来るの?
0761名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 16:49:18.89ID:f8ChH78U0
>>754
そもそも崎陽軒も気にしてないだろ、つうかCMキャラクターにマツコ起用してる
訳でもないただの番組スポンサーの崎陽軒は不買呼びかけ自体しらないんじゃないか
知らしてあげたらそんなに心配なら
0762名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 16:50:40.46ID:NhGyVEZe0
>>760
それをマツコと議論するんじゃない?
0763名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 16:54:23.48ID:uykVZbvL0
マツコは二度と横浜ディスするなよ
0765名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 16:54:30.22ID:r8gyQgJW0
>>760
本人の言動を信じるなら「俺は気持ち悪いが、俺の支持者は気持ち悪くない」だろうな
ついでに「放送法を厳密に解釈するなら、俺にはそのことを電波に乗せて言う権利がある」とも
0766名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 16:54:49.66ID:bNqQhrbJ0
NHKの男女のアナウンサーのモラルの低さだろ、言いたいことは
0767名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 16:55:34.31ID:bNqQhrbJ0
NHKの隠蔽体質と
0768名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 16:56:11.27ID:/0LXKktb0
テロリストに宣伝の場を与えてしまうオウムの時とと同じ失敗を繰り返すわけなんだな
0769名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 16:56:15.87ID:oVIuyRQA0
立花のタイホマダー
0770名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 16:57:36.07ID:fGnwS1er0
MXが番組出演を頑なに拒む理由はなんなの
立花が放送禁止用語連発すしたら追い出す大義名分立つのに
0771名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 16:57:51.82ID:Nb71kzfI0
そんなもん一人でも認めたら出せっていうやつ全員出さなきゃいかんようになるわ
0772名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 16:59:13.18ID:yF8SnuwS0
至極真っ当なご意見。
反論の余地無し。
0773名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 16:59:58.07ID:KNBS2dLe0
あのオウム事件で
よく見た亀頭弁護士さんか
今 詐欺被害の弁護団に入る
0774名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 17:01:03.85ID:MYEZNZv00
>>770
そもそも出す理由がねーだろ

出たいって言う奴をみんな出すのか?
もしくは政治家に対して何らかの批判をしたら、必ずその政治家呼んで反論させるのか?

そもそもが立花の言いがかりなんだから、そんなの相手にしちゃ駄目
0775名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 17:02:51.35ID:f8ChH78U0
>>771
結局、マツコがだらしないからだろうなあ、30年前ぐらい前だと出てる方も
思い切り反社と付き合いあるレベルだから受けてたったんだろうけど
0776名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 17:03:01.75ID:gKiHahNs0
日本最大の権力組織の電通が許さんわ
逆らったら潰すぞ
0778名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 17:03:20.92ID:8rRevb7O0
マツコが尻尾巻いて逃げ回ってるのがおかしい
テレビで悪口言ったんだから一回ワンと鳴けば済む話だろ
立花もワンワン鳴けば許すって言ってるんだからさ
実際テレビで荒稼ぎしてる権力の犬なんだしワンワン鳴けばいいんだよ
0779名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 17:04:48.76ID:r8gyQgJW0
>>774
>政治家に対して何らかの批判をしたら、必ずその政治家呼んで反論させるのか?

その政治家本人である必要はないが、何かしらの反論をして、放送内容の政治的公平さを保たなければならない
それが放送法の趣旨である、ってのが立花の見解だね
0780名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 17:05:38.83ID:UeKSfj6l0
マツコが番組で失言の撤回と謝罪をすれば済む話しで大した事じゃない

それなのにここまでマツコに対して批判が殺到してるのは
元々マツコに対して嫌悪感を持ってる人が多いからだろうな
0781名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 17:06:00.82ID:ZnQJ4sVH0
キチガイクレーマーと話すの誰でも避けたいと思うじゃん
0782名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 17:06:15.40ID:JwMJEu/E0
マツコは今後も自由に悪口を言えばいいんだよ
それに対して抗議があっても反論の余地を与えなくていいんだよ
悪口バラエティっていうのは、そういうもんだから
マツコは悪口バラエティの王道に則って
今後ともマジメな仕事として悪口を言い続ければいいんだよ
それを面白がる視聴者がいる限り、マツコはご飯を食べていける。
彼の仕事は悪口を生産する事、生産された悪口を聞いて視聴者は快感を得る。
その受給関係をを阻害する立花は非生産的なんだよ。

っていうことだよね?
0784名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 17:09:40.34ID:wAO331+70
放送法に違反したというなら訴えればいいだけなのに
なんで出待ちして騒ぐの?なんで不買とするの?
0785名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 17:14:06.38ID:+tTScdyj0
>>784
一つには2年前のマツコ発言がある
今立花擁護派が利用しているマツコの「ここまで上がって来い」発言だ(この発言自体は意味合いも対象も違う面があるが)

もし立花が出待ちしてなかったら?
今とは逆にマツコ擁護派が「ここまで上がって来い立花w」と逆に2年前のマツコ発言を利用して煽ってきた、あべこべにな
だから立花も機先を制して出待ちせ"ざるを得"なかったんだよ
0786名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 17:14:43.55ID:8rRevb7O0
だいたいテレビで悪口言いまくるって頭おかしいんだよ
毒舌っていう言葉で済まされてるけどさ
テレビで好き勝手悪口言いまくっておいて注意されたら逃げまくるってキチガイかよ
何様だよこのキチガイは
0787名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 17:17:16.01ID:+tTScdyj0
>>784
一応これな
https://news.nicovideo.jp/watch/nw3036721
勿論これ自体は厳密には当てはまらない面もあるよ?
もし立花が行ってなかったら今とは逆に俺ら立花擁護派がそのことについて指摘しなければならなかった
0788名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 17:20:48.19ID:YqANo1Hf0
>>2
マツコは1コメンテーターなんだからマツコの為に国会議員呼べないだろ
0789名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 17:23:39.94ID:f/okG3We0
どっちも腹黒いおっさんなんだから直接番組で会って
グダグダのウヤムヤでワッハッハな感じで終わらせらればWin-Winですぐ終わる話なのにな
0790名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 17:26:22.64ID:nPlHqzgT0
マツコ擁護「ワンイシュー政党とか前代未聞!」
マツコ擁護「政治家がデモに参加するとか前代未聞!」
お前らが何も知らないだけだろw
0794名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 17:30:05.78ID:Waz3iwwT0
実際に政見放送気持ち悪かったしカルト的だしふざけて入れたやつもいるだろう
マツコは何も間違ってない
0795名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/15(木) 17:31:01.78ID:woXNofGL0
マツコって選挙行かないって公言してるけど、選挙行く人を冷やかしとか言うんだね
0796名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/15(木) 17:31:47.94ID:UqZfQWj10
>>787
切り取り記事に騙された奴に言うのもあれだけど、その発言の趣旨は番組が呼ばざるをえないぐらい偉くなってこいって意味だぜ
決して物理的に目の前に来いという意味ではない
おk?
ちゃんと一次ソース読む癖つけるといいかも
気持ち悪い云々に関してもマツコは投票者に当てたものじゃないしなあれ
0797名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/15(木) 17:31:53.12ID:jxNdhmFj0
その通り
直接対決させてやれ
マツコも逃げんなよ
威勢がいいのは陰口だけかよ
0798名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/15(木) 17:37:11.52ID:nPIBSD5L0
もう面倒くさいから立花とマツコが大階段から落ちて最後は手を取り合って
歌い出したらどうだろう
0799名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/15(木) 17:41:04.47ID:bNqQhrbJ0
上島出川のネタの怒鳴りあいながらチューだろ
0801名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/15(木) 17:46:06.73ID:/4cykJ+f0
テレビは下衆い話題をなぜやるかと聞かれれば視聴者が見たいと言うんだよね(´・ω・`)
下衆い視聴者は二人の討論を見たいんだよ(´・ω・`)
テレビの二枚舌にはうんざりだから立花に追い風吹くんだよ(´・ω・`)
0802名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/15(木) 17:46:52.38ID:2voednKs0
マツコデラックスって自民党批判してなかったか?
敵の敵はの法則で何か助けられたなw
0803名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/15(木) 17:49:19.86ID:VboEtKEY0
MXテレビ「電通からの命令により、無理です」
0804名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/15(木) 17:49:38.63ID:+tTScdyj0
>>796
いや俺もそれはわからんでも無いんだよ
つかな、もし立花がマツコに出待ちしていないパラレルワールドは逆に俺がマツコ擁護派に対してそれを言わなくてはならなかったんだ

マツコ擁護派「マツコはここに来ないと相手しないからw悔しかったら来いや弱虫立花ー」
立花擁護派「いや、それは空間的な意味ではなく地位的な意味で・・・」
マツコ擁護派「だったら国会議員だから行けるだろw」
立花擁護派「国会議員はそう簡単に行けない!」
マツコ擁護派「はい逃げたー」

ってね
立花はそれを防ぐためにも出待ちせ"ざるを得"なかった
0805名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/15(木) 17:50:12.56ID:Z2PVW1Pv0
>>796
元のソースはなぜか消されてるぞ
2年前の記事が今になってな
ちなみに4年前の記事はまだ残ってる
0806名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/15(木) 17:51:35.51ID:+tTScdyj0
その番組内では矢部が「それはあるよな」「そいつに面と向かって言われたら、はじめて腹立つかも」と物理的な空間っぽい事言ってるが
物理的な意味合いにも取れるだろ?
言っとくけど一歩間違えれば俺ら立花擁護派がこれに対して反論しなくてはならなかったんだからな?
0807名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/15(木) 17:52:49.47ID:pS0N4rPA0
>>14
うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああ
0809名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/15(木) 17:53:56.88ID:y4aTbOZa0
紀藤弁護士カッコイイ

さすがNHKとかの既得権メディアの犬じゃないお方だ
弁護士は橋下といい強いな
0810名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 18:05:48.53ID:5DnF8o9W0
>>1
弁護士は立花を叩かない印象
TBSの昼に出てくる人とか橋下なんかも冷静にコメントして叩かないよね
0811名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 18:06:33.49ID:t5naIUt60
(⌒0⌒)/~~(⌒0⌒)/~~(⌒0⌒)/~~
反日捏造朝鮮放送局に不満いだいてる連中たくさんいるからな

ふざけて入れてないぜ

マツコー
0812名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 18:07:45.34ID:9f2vECOF0
>>796
という事は野党の一議員よりマツコの方が偉いという事でいいんだなw
0813名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 18:08:57.45ID:nuNnHmUn0
MXテレビに出るだろうな
0814名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 18:09:39.10ID:y4aTbOZa0
>>810
そう思うわ
八代弁護士なんかも良い事言うしな
0815名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 18:11:35.79ID:t+ZRbUay0
出すなら投票したと人でしょ

立花については、気持ち悪い、これからどうするかが大事、ぐらいしか言及してないし
気持ち悪いかどうかの議論でもするのか?
0816名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 18:12:00.55ID:DdzILz7a0
>>810
そりゃ法律に違反してるかどうかが判断基準だし
だからマツコ信者は気持ち悪いしか言えない
0817名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 18:12:45.43ID:AMq6sQuI0
NHKに飼われてる人間以外の客観的な立場の人間なら
普通はこう思うよな。
でもテレビに出てるタレントや司会者は全員NHKの犬だから
難しいんだろうな。
0818名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 18:15:47.49ID:+tTScdyj0
>>815
それでも良いんじゃ無いの?
0819名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 18:17:38.44ID:3AZOKXeQ0
立花に噛み付いてくるのはすぐ感情的になる頭の悪いタレントばかり
0820名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 18:17:51.63ID:RjticC4C0
簡単なお話なんだがその簡単なことをすると困ることが一杯あるのがマツコ
0824名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 18:23:25.88ID:DdzILz7a0
>>610
阿川佐和子はTVタックルで公明党坂口呼んで気味悪いって言ってたな
0825名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 18:23:42.23ID:+tTScdyj0
>>822
自公立共入れて凍傷負うぐはいなら冷やかしの方がマシ
とか
0826名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 18:23:58.05ID:/KmxznZD0
>>824
あれはキモいだろ
0828名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 18:24:41.08ID:/KmxznZD0
>>822
これでふざけてるって言ったら怒られる意味がわからない
0829名無しさん@恐縮です
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2019/08/15(木) 18:24:45.42ID:gK/pG97w0
基本的な知識がないから、討論は出来ないんだよ
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