【高校野球】「末代までの恥」物議の野々村元監督 大船渡・佐々木回避「あり得ない」「高校野球はプロ養成所じゃない」
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２０１２年まで島根・開星高校野球部監督を務め、甲子園での敗退後の「末代までの恥」「腹を切りたい」との発言が物議をかもした野々村直通氏（６７）が、１１日放送のテレビ朝日「ビートたけしのＴＶタックル」に出演。全国高校野球選手権大会の岩手大会決勝で大船渡高が、１６３キロ右腕佐々木朗希投手を起用せず敗れた件を、「ありえないですね。投げさせないことが」と指摘した。
野々村氏は「将来のためにも故障したらだめですよ」としたうえで「県立高校で、佐々木君という逸材が来て、皆が甲子園に行けるかもと夢を持ち、最後あとひとつだった。教えてきて、いつも思うけど、周りや本人が限界を決めてしまうけど、毎日みてる指導者がおまえ限界だと思ってるけど、まだやれるよって教えるのも教育なんです」と語った。
「先生できました、あきらめていたけど、もうひとつできました、は進歩。これを体験させるのも教育なんです」と続けた。
「球数制限なんてナンセンスきわまりない」とし「持論ですけど、高校野球の場はひとりのプロ野球選手を育てる養成所じゃない。みなでつかみとる、負けてダメだった、いったらやれたという経験なんですよ」と述べた。
2019.08.11
https://www.daily.co.jp/baseball/2019/08/11/0012599085.shtml
https://i.daily.jp/baseball/2019/08/11/Images/f_12599102.jpg 準決勝か準々決勝休んで、決勝にあわせーよ。とは思うな なにウソついてるの？
プロ養成所でしょ？
教育っていう塗装してごまかさないでよ。 本人の為には怪我させずプロに送り出してやることだよ
まあ本人は多分投げたかったかもね
甲子園行きたかった
でも朝日新聞の金儲けの為に潰れることはない ってか、他のチームメートがバカスカ打って投手に楽させりゃいいだけだろ
佐々木はエースで4番
他の奴らはどんだけ寄生すんねんw プロにならないなら壊れてもいい、なんて発言するつもり？
教育であり、単なる部活動なんだけど？ プロ養成所じゃないにしても高校という教育の場で体が壊れるような方針で指導するのもまた違うと思うけど はいテレビ朝日ｗ
朝日新聞の金儲けの為には出て貰いたかったなｗ まあ自分の肩がどうにかなるわけじゃないからな
投手の肩ぶっ壊れたら自分の肩も金属バットでぶん殴られるルール作ったら誰も選手酷使しないよね 花巻東にサイン盗みで打たれたらスカウトの評価下がるじゃないですか
プロ球団や佐々木からの謝礼金あてにしてるのに まあ、テレビ的に期待された発言した、と。
マスゴミ的には
壊れようが上がってきて話題提供しやがれ
って逆恨みしているんだろうな 大学行くために売春するのも理解できる。
そんな感じかな。 17だか18の子供に何させようとしてんの
部活でしょ？そんでこの子は甲子園出なくてもプロなれるんでしょ 決勝だけでどうこう言われるが、その前に190球とか投げさせてる方が問題じゃね これで障害者になってもこいつは何もしないんだろ
だったら好き放題言えるよ 朝日新聞が主催するキチガイ大会の擁護じゃねえかｗ
甲子園に拘る必要もないからちゃんと休み作れよ 球数が～とか日程が～とかで議論してるけど、
誰も佐々木が「四番打者」であったことを知らない模様 これ見てたけど、この老害だけがアホな事を言ってて
周りからフルボッコにされてたぞｗ 神風特攻隊はコンプライアンス違反で出来なくなったという事だｗ バカじゃねーのか163キロだぞ
高校で故障させていいようなやつじゃねーだろｗ こういう発言する
老害を狙って取材してるんだろうな そうは言っても選手自身がプロを目標にしているんだから >>1
来年札幌ドームや鎌ヶ谷でいくらでも投げられるんだから余計な投球しなくて良かったんだよ 相手の健闘を称えずに末代までの恥と切り捨てた奴の教育論？ 肩の状態だって千差万別で、身近な人にしかわかんない
投げようと思えば投げられる、っていう状態から、投げたくても投げられない、状態までピンからキリまである
それを一緒くたにして、出すべきだったというのは、ちょっと思考が雑すぎいかい？ まあでも花巻東相手にエース無しで勝てると思った監督もどうかとは思う
一人の天才のために他全員を犠牲にしたんだからせめてプロで活躍してくれ 帰るまでが遠足
仕合で怪我せずに帰るのが大会
高野連と朝日新聞は非人道過ぎる 島根県こそもっとプロ意識持った方がいいかもなぁ
今なんてあっても無くても一緒みたいだし 確かに一理あるんだよなこれ
学生の意思を無視してることに関しては同じ プロ養成所どころか、プロですよね？
勉強なんかろくにしないで野球ばっかやって、進学も就職も野球で決まる連中じゃん 壊した事もない野手風情が何を言っても平行線
投手は必ず肩やひじを壊すってのは紛れも無い事実
守るのは当たり前だろ？
頑張って投げてその結果がプロになって数年で手術とか笑えねえよ！ クソみたいな日程と球数制限を設けない高野連が悪い
朝日新聞も金儲けに利用している 高校野球やプロ野球だけが野球じゃないので
部活で燃え尽きてしまってその後にそのスポーツに関わらなくなってしまうのはスポーツ文化として貧しい 勝った花巻東も鳴門にぼろ負けだったしどうでもいいじゃんもう >>52
田舎だからこんな目先にガッついてんのかなぁ 高卒でプロになるやつもいるのに脳が何に寄生されたらこうなるのか 逆に考えよう
あそこで投げさせて、故障でもさせてみ
末代まで監督はたたかれるよ
つまり、どっちにしてもたたかれるんなら、安全策をとったほうがいいわけで プロ行くような素質ある子供は早目に部活動から救い上げて
受け入れる組織作らないとこういう発言は無責任になる
教育だって言うなら尚更校名を上げる為の勝利至上は捨てなければ よだれを垂らした大人が言うところの
経験の代償に、生徒は取り返しのつかない
ものを差し出してきたわけなのよね あの「末代までの恥」の敗戦を経験したチームの主将が阪神の糸原。 延長完投させて準決勝も投げた時点で十分でしょうよ。
三度目の無理は要らない。それで負けたらそこまでがチームの実力でいいでしょ。 こういう爺さんが大きい顔してるうちは変わらないままやろうなぁ
まぁ加えて選手も観客もそういうものを求めてるしねぇ 別に本人が投げたかったなら投げさせればいいんだよ。もし故障して普通のリーマンになったから不幸せなんて事もないだろ >>51
学生に冷静な判断ができるわけない
大の大人でさえ無駄な残業も断れないんだよ >将来のためにも故障したら駄目ですよ
ここまでの流れで一番故障しそうだから登板回避したって言ってるのを分かってんのかね
野球なんてプロ球団が育成するアンダー部門がないんだから、部活は実質プロ養成所でしょ でも今まで甲子園の最後の数試合で無理したから
一生野球できないようなケガした人とか過去にいるの？
いないでしょ こいつは将来メジャーで数十億で投げてるだろ
じじいの夢とかほっとけよｗ ９秒台と同じでそのうち１６０キロ程度じゃ騒がれなくなるよ つーても地区大会敗退したチームの投手を指名するボンクラ球団はありませんよ
つまり監督の判断でチャンスを摘み取ったとも言える 名監督といわれる人の意見は見事に全員一致してるなあ
桑田とかに最近言われ出した投球制限の議論は鼻で笑ってたんだろうな 俺たちの言えないことを言ってのける
そこにしびれる憧れる じゃあ炎天下の都内でフルマラソンでもしてから番組出て喋れ
無理かどうかは他人が決めるんだろ？ 準決休んで決勝で投げさせればよかっただけの話
国保監督は頭悪いよ
準決佐々木温存で敗退しても決勝に照準を合わせてたから仕方ないとなるのに準決で投げさせる馬鹿いるかよ
決勝で勝つ気サラサラないじゃん
国保の馬鹿は甲子園行きたくなかったんじゃないのかな >>16
ピッチャーとキャッチャーがマトモなら勝てるのが野球なんじゃないの？ 要するに
ジジイ→反対
初老以下→賛成
だろ
時代感覚だけじゃん 21世紀枠だろうが古豪校から言わせれば島根代表なんかに負けるのは末代までの恥
弱小県が同じ都道府県代表みたいなツラして何が「末代までの恥」なんだか
全国最下位レベルの戦績の島根代表が和歌山の学校に負けるのは普通に考えられるだろうに >>1
けどな、投げたらアカン！ て
鈴木啓二も言っとったやなかと？ テレ朝としてはそりゃ怒るよ
目玉商品が無いんだから 高校生の生き血すすって生きてる人間が
偉そうに物言うな人非人め 後にこれが切欠で高校野球も球数制限だったり改革が行われるよ
高校野球ほど旧態依然としたクソなものはない こういう人の意見に同意する奴って自分もジジイか野球未経験でただ自分が楽しみたいだけ 選手の未来などどうでもいい 関係無い つまんねぇーからやれよって人間だよね
単なる自己満でプロを目指す選手達の気持ち無視 高校野球が全て 出れたらプロになれなくても別にいいだろう？って聞こえる
高校野球で全て終わっていいならプロ野球なんて辞めちまえよwwwww必要無いじゃん 不人気だしやる事犯罪ばっかだし どうせ出して高校野球で潰れたらまた文句言うんだよ こういう奴らって
張本共々黙ればいいのに 終わった人間が口挟むな 監督がそう選択したならそれでいいじゃん >>62
決勝は２番手投手まで投げさせてなかったと思う 高校野球はプロ養成所じゃない
こいつが言っても全然説得力無いw 「こんなんで怪我するようだったらプロは通用しない」とか言う元プロ野球選手よりも
医者の「まだ成長期で骨格が完成していないので無理させないでください」のほうが信用するわ
医者の判断が第一だわ 野球はスポーツではなくおじさんの宗教
これがほかの競技との違い U18の件に誰も突っ込めないのはなんか事情があるのか無知なのか。
それともU18についてのコメントをオレが知らんだけか。 >>80
組み合わせ上ベスト16と準決勝がそこそこ強くてベスト8が弱かったんで、多分このローテじゃないと厳しかった。
妥当な判断でしょ。 腹を切りたいってクソダサいなwその言葉が末代までの恥だよ >>85
桑田と松坂は流行りの新しい意見に忖度したコメントするだけの男。 これは正論！
小久保は辞任して独立リーグの監督をやれ！ ワシは安楽ら数々の犠牲者の無念を忘れたりはしない
甲子園をビジネスの場にしてるのは高野連・学校・新聞社などのマスゴミであり
選手に負担を強いる権利はない
感動をありがとうビジネスはもうお腹いっぱい 野球に関わらず肘壊れたら
仕事私生活にも影響あるんだが？
それを考えないで使うのも教育なのか？
そうですか…日本人は戦時中から何も変わってないですね >>32
まぁこれもあるよね
注目浴びすぎて頭おかしくなったんじゃないのかなぁ
采配がぶれまくってる 毎日みてる指導者が限界だと判断したなら、
本人がまだやれると思っていても止めるのも体育教育なんじゃねの？
むしろそれ出来ない奴は、指導者になっちゃダメな気も。 プロになる気が全く無いのならそれもありだろう
でも教育の場だからな
プロになりたい生徒がいるなら
養成できずに潰してしまったら指導者失格だろう 過密日程の是正案としては
どうしても甲子園が夢みたいだから、１回戦と２回戦とあと決勝だけ甲子園で
あとは大阪ドームとか使えば良いのだよ 甲子園出場目指す強豪はかなりがプロ目指してるでしょ
甲子園出ないと監督に金はいらんもんね どうせ限界超えてぶっ壊れたら俺知らねだろ。卑怯なんだよ。 あと数年後かに
この時の話がまた出るかもな
この監督のおかげでプロで活躍する佐々木くんの話題で いやそもそも決勝回避が問題じゃなく
この監督の問題点は決勝までの過程だろ
監督擁護派に乗せられすぎだわ、、 この場合後1試合で甲子園だからね
これから3連投するってわけじゃなし >>105
とりあえず佐々木はU18に招集される前提で今も練習中だってね まぁ佐々木君自身があっさりしてたからな
どうしても投げたい！って感じじゃなかったんだろ
ただ花巻東、強くなかったから
投げて打ってれば甲子園に届いただろうな >>111
勝ち進むために2回無理させたら3回無理させなきゃならんのか？
一貫させろって言ってる人がよくいるけど、意味が分からんわ。
限度ってもんがあるんだから。 4回戦の194球がある限り、何も言っても後付けの説得力ゼロだから 沖縄水産の大野は大会予選でナインから
「お前のせいで甲子園行けなかったら一生恨んでやるからな！」
って言われてたらしい 限界だと思うから限界なんですよ
限界だと思わなければ限界はないんです 一枚エースに頼らないチーム作りすればいいじゃん
絶対エースが一枚、残りは雑魚みたいなチームばっかだからエースだけが酷使されるんだろうに 高校野球なんてどうでもいいし必要ない
プロに入れる選手にとってはプロで金稼ぐことの方が大事だろ 3大SNSフォロワー合計数（2019年8月6日現在）
各スポーツの代表選手
379.9百万 クリスティアーノ・ロナウド（サッカー）
228.2百万 ネイマール（サッカー）
217.4百万 リオネル・メッシ（サッカー）
117.4百万 レブロン・ジェームズ（バスケ）
106.8百万 ヴィラット・コーリ （クリケット）
*74.8百万 サチン・テンドルカール（クリケット）
*48.5百万 ステフィン・カリー（バスケ）
*47.0百万 コナー・マクレガー（総合格闘技）
*45.0百万 コービー・ブライアント（バスケ）
*44.2百万 フロイド・メイウェザー（ボクシング）
*43.5百万 MSドーニ（クリケット）
*37.7百万 ラファエル・ナダル（テニス）
*34.3百万 ロジャー・フェデラー（テニス）
*33.0百万 ウサイン・ボルト（陸上）
*27.7百万 セリーナ・ウィリアムズ（テニス）
*27.5百万 ロンダ・ラウジー（総合格闘技）
*26.1百万 バレンティーノ・ロッシ（オートバイ）
*22.1百万 ルイス・ハミルトン（F1）
*20.0百万 マニー・パッキャオ（ボクシング）
*19.5百万 ニンジャ（eスポーツ）
*19.0百万 オデル・ベッカム（アメフト）
*14.6百万 トニー・ホーク（スケボー）
*14.1百万 マイケル・フェルプス（水泳）
*11.6百万 タイガー・ウッズ（ゴルフ）
*11.3百万 トム・ブレイディ（アメフト）
**6.2百万 ローリー・マキロイ（ゴルフ）
**5.9百万 アレックス・ロドリゲス（野球）
**5.7百万 デビッド・オルティズ（野球）
**5.3百万 シモーネ・バイルズ（体操）
**5.3百万 ショーン・ホワイト（スノボ）
**4.7百万 マイク・トラウト（野球）
**4.1百万 アレクサンドル・オベチキン（アイスホッケー）
**3.7百万 ペーター・サガン（自転車）
**2.9百万 リー・チョンウェイ（バドミントン）
**2.6百万 ブルーノ・レゼンデ（バレー）
**2.5百万 ダン・カーター（ラグビー）
**2.0百万 テディ・リネール（柔道）
**1.8百万 ヨハン・ブレイク（陸上）
**1.3百万 ジョン・オルソン（スキー）
**1.0百万 エフゲニア・メドベージェワ（フィギュア）
**0.8百万 エリウド・キプチョゲ（陸上）
世界のメジャースポーツに行った方がいいよな な、ルール的制限が必要だろ？
放置するとこう言う人間のやりたい放題になる >>6
やらない後悔よりする後悔の理屈やな
する後悔は後々の経験に置き換わる。
だけどこの話題はなかなか答えがみつからないテーマだと思うわｗ
チームスポーツなんで果たしてどれだけの現場の選手が監督と投手とのやり取りを共有出来てたか。 ひとりの選手に甲子園に連れて行ってもらおうという考えがナンセンスだわ
他の選手はタッチの南ちゃんかよ これは結局、朝日新聞と毎日新聞のどっちも譲れない高校生は一切関係ない大人の事情のせいだろ
毎日と朝日が春夏やらせるから悪い
全てはダルの提案した「夏の予選を春からやる」で済む話 >「先生できました、あきらめていたけど、もうひとつできました、は進歩。これを体験させるのも教育なんです」と続けた。
別にこれを体験させられる機会は野球だけってわけじゃないからね >>132
そうじゃなくて、一貫して無理させんなって話 10年前に辞めた現在よしもとタレント引っ張り出しても
意味ないだろ
でも甲子園に来てたらマスコミのおもちゃになっていた
わざとって批判されても負けて正解だったのでは ルールで縛らないと>>1みたいなキチガイ監督が選手を潰すよな
朝日新聞には選手が苦闘した方が良いらしいけどｗ だったら日程がおかしいとしか。
連戦にならないようにしてやればよし
真夏の甲子園は使わなきゃよし
場所も日程も変わったら子供が成長しないとか言わせねーぞ >>129
名目上怪我で登板回避したのにU18で投げるなんて言い出したら前提が崩壊するな 結局、佐々木を身心タフに育てられなかった三流監督なんだよ。
全国の強豪との戦いを甲子園で経験させてやるのがせめてもの贈り物であろうに。 決勝に向けて、調整できなかった時点で
監督が悪い
佐々木をそれまで連投させないとチームが勝てないようでは
やっぱり甲子園は難しい
花巻東に対して、どこまでやれたか
万全の状態でやったらどんな結果になった・・
いまさらながら思う だいたい本人もうそでいいから監督の判断は正しかった､攻めないであげて下さいとか言えないのかね､監督一人悪者にするってほんとクズだな >>85
名監督と言われる条件は、選手育成ではなく甲子園実績だからな
まだやれると煽って選手使い潰して平気な顔してる人間じゃないとできない 怖いのはすでにぶっ壊れてる可能性が否定できんとこだよなあ
ドラフトまでは絶対に隠すし 仕事でもないスポーツって、体に障碍負ってまでやるものか？ 準々決勝で200球近く投げさせといて、決勝投げさせないのは理解不能。
しかも決勝が公式戦初登板の4番手投手って何なの？ 肘に後遺症残ってその後の人生に影響出たらお前は責任取れんのかと。
プロがどうの以前の問題だろ。 >>22
契約した際の契約金って慣例で数割は指導者側や学校側に動くんやってね。
金になる木育てたんだからドラ一でガッポガッポ欲しいってとこかｗ 俺の頃はえんてんかで試合中、水も飲ませてもらえなかった。 >>146
なんで0か100かなんだよ。
絶対無理させるな、とことん無理させろ、その中間は無いのか？
一度無理させたから二度はさせないって別におかしい事でもなんでもないでしょ。 何で佐々木一人に負担を負わせるの
野球はチームスポーツなんだから
チームで勝てるよう努力しろよ 日本って科学的なところ弱いよね。
解説も球速よりも球威がありますね～！とかここで決めれば流れが大きく変わりますよ！
とか意味不明な事ばっかり。
メジャー見たら回転数とか打球速度とか角度とかで解説してるのに。 末代までの恥ｗｗｗ
いやー実に時代錯誤な表現だｗ
まあ現代のほうがむしろ家系だの何だのは追跡しやすくなったかも知れんがねえ >>1
中盤や抑えに回すとか、これまでにできるだけ疲労を軽減させるやり方はあったと思うがな
使うだけ使って、肝心の決勝で出さない出せないは失敗だったね
それだけ層が薄かったのだろうが 皆で掴み取るって聞こえは良いけど、等しい負担量じゃないよね 持論なんだから何言ってもいいじゃん
いちいち食いつくなよ 少なくとも夏前の段階で県予選のベスト4くらいまで進めておけばいいのにな プロ養成所じゃない以前に
高校野球はプロ野球じゃない。 >>132
決勝のことも考えて云々言ってる奴もいるけど
それだと決勝まで行けないよなぁ。
総合的にみれば、無理して決勝まで行けたけど
そこまでのチームだったというだけの話だと思うわ。 >>150
というか代表監督もびびってると思うよ
1イニング限定抑えで使うって話が出てるくらいだし 佐々木投手に状態や意志を確認せず、具合はどこも悪くないのに
独断で登板を見送ったのが教育と言えるのか。
準決勝で4点リードしていたんだから決勝戦が心配だったら
リリーフを送るのが当然だろう。ど素人監督みたいなもんだ。 プロは外部だから極論言えば無視できるが、身内の高野連がU18にも力入れてきている、
というかどうしても優勝したいんだよ。一度も世界獲ってないし。
んでそこで「わかってんだろうな監督」って空気があった。U18のエースでもあるからね。
監督としては甲子園は出たいが佐々木を壊すわけにはいかなくなってた。
んで迷いが出てた起用法だった、としかオレには思えん。開催地今年エグいでぇ… 監督は甲子園で勝てればいいけど
有力選手であればある程、その先のプロを目指しているんじゃないの？ 代わりに投げた選手のことなんにも考えてないよねこいつら じゃあメジャー行くわってなったら怒るでしょ、やっぱりプロ養成所でしょ。 甲子園に出てない奴がプロとか笑わせるなっていっちゃう浅ーい層にごり押ししてきたツケ
たかが甲子園じゃねえか、ば～かｗｗｗ
出場した奴なんか山ほどいるよｗ
あんなものに必死になるのがわからん。
関西じゃあ賭博の要員程度だしなｗｗｗ
>>150
U18に召集しないんだろ。
U18は勝てると見込んだエースの連投を強いるからな。藤浪、雄星、今井がそうしたエースを託された。
壊したらまずいということで佐々木は呼ばれない。 痛み止めの薬を撃ちながら投球した投手が、プロにも行けず中途半端な人生を
送っているのはどうするんだ？？。
人世の保証でもしてやるんかい？？ もう野球って日本から排除した方がいいだろ
野球がすべての諸悪の権現であり害悪極まりない >>85
ダルはともかく桑田は言ってることとやってることが違うからな
自分には厳しく他人には激甘なだけなんだよな 高校のクラブスポーツで壊れるまでとか、もう基地外だろそれ。 指導者なら子どもたちを守るために甲子園の過密スケジュールに声を上げるべきだろうが！
それが同業の現役指導者叩きとか見苦しいにも程がある >>1
一人エースに怪我のリスク負わせて勝ち上がることをみんなでつかみとるって言うの？ 準々決勝 準決 決勝 を先発完投で連投したら壊れる
高野連や朝日新聞は儲かるけどね
感動サーカスの虐待動物状態 投手にほぼ全ての責任を負わす団体競技としての野球のルールが問題では あと去年故障した吉田はU18でフル回転、そしてここ一番で案の定打たれてたよ。
良い投手は必ず使いたいわけ。 >>1
ビジネスだよビジネスｗ
お前だってビジネスだろｗ >>1
朝日（ちょうにち）新聞社の犬！
島根のバカ監督
どの道プロでは役立たずの
17、８の少年ポンコツどもを
朝日のカンドウポルノの為に
潰し合いをさせる炎天下の
カス同士の糞試合
将来のある身や才能のある子
は甲子園ﾊｱﾊｱでオナニーして
我慢汁
その代わりＭＬＢメジャリーガーとしての
華々しい未来が用意されている。 >>10
ボーイズとかリトルシニアとかプロ養成所だし
そこから集まってる奴らが甲子園出てくるんだからセミプロみたいなもんだよな 花巻東も全然大したことなかったし佐々木君が投げたら勝っていたな >>182
桑田「壊れる訳にはいかなかったっすよ。プロに入って女手一つで育ててくれたお母さんに家を買うまでは。」 >>1
大船渡の登板回避は分かるが
ここの監督のおかしい所はその前の試合で佐々木を１９４球も投げさせていること >>199
何人も壊れているでも無視
壊れたら無い人とされる 大日本帝国から脈々と受け継いだ根性論。さすが野球だわ
故障のリスクを考えて、当事者である監督が判断したのに
なぜそれは限界じゃないとかいえるんですかね
監督って32歳？こうやって若い志の高い意識の高い監督が潰されていくんだろうね 日本がクソみたいな国になってしまったのは全部野球のせいだと思う
もう野球禁止にしようこの国 >>1
高校野球がプロ養成所じゃないのならドラフト(笑)はもう廃止で良いよなw 神風特攻隊から何も変わってないんだよな
組織のために個人を犠牲にする >>180
独断じゃないだろ
担当医からの助言を受けてからこうなった
骨格が成長段階で160㎞に耐えられる体になっていないと言われたから >>199
散々壊してきた
プロに行って一流になってる松坂やまー君だって
高校野球の酷使がなかったらもっと高みに行ってるよ みんなでつかみとる
それなら1人に負担かけるべきでない いまや大学教育も社会人養成所なんだし
高校野球もプロ養成所でええやん
思い出作りとかアホかよ ルールで1回毎に守備位置をローテーションさせりゃ良いと思うよ
これこそ全員野球 >>1
高校は社会人になるための基礎じゃないの？
社会人＝プロ野球なんだから。 >>1
頭おかしい
未成年に故障させるようなことをさせるなよ 投げれないとか甘えだろ
松坂大輔世代まで連投してセックスまでしてたんだぞ これ見てたけど、心とか気持ちで投げろとか壊れない子もいるんだから投げさせて当然とか、もうこの時代に監督やっちゃダメな人だった 老害が声を上げるほど、老害やべーよ規制しないとダメだなとなるのを分かってない老害 マスゴミの利権に関るから必死だね
議論になるから進歩してるのかな 我々は甲子園のマウンドで２００球連投して肩を痛めてうずくまる佐々木が観たかったんや!! 故障して投げられなくなった場合、将来稼げたはずの収入を保証してあげれば甲子園のために潰してもいいんじゃない >>180
4点しかないリードで、勝ち計算出来るリリーフピッチャーはいたの？ そりゃ野球やる子供が減るわけだわ
こんなクズどもに子供は預けられない >>199
山ほど壊れてるぞ
あの江川だって高校で使い果たしてあとは誤魔化しながらやってたと言うくらいだし 高校野球全国大会を甲子園でやるな
抽選制にして全国の球場でやれ いまどき末代とか切腹とか言うやつ下品。
こういう老害を駆逐する政策が必要。 将来ある球児の成長のためにも高校野球は5回まででいいよな 延長入れても6回まで あとはジャンケン一発勝負 こういう事を言うヤツほど、大学やプロ球団から袖の下を貰ってる事実 将来を壊す教育って何？
プロを目指して何が悪いんだよ 一般のエアコン効いた部屋でビールでものんでるおっさんじいさんが
ぶーぶー文句たれるならともかく
曲がりなりにも業界の人間が、この若い選手と若い監督をサポートせず
よってたかっていじめる世界、それが高校野球 >>220
松坂と田中に高校時代のダメージはまったくない。 もう野球禁止でいいなこの国は
見てる奴もやる奴ももう気持ちが悪い 番組見たけど、日本の野球は精神論！アメリカとは違う！って言ってたな みんなで県大会の決勝進出目指しました、ってことじゃないの？
岩手の田舎高校にとっては花巻東とやるだけでも十分、
そう思えば選手起用もある程度納得いくものだろ？
それでも甲子園って言わなきゃいけないんだろうけど >>4
それな。
純粋に佐々木の将来を守るための登板回避ならここまで批判されていない。
何試合か前に延長戦で200球近く投げさせてるけど、その試合でも120球とか130球、せめて150球ぐらいで降板させてなきゃ辻褄が合わない。
それと佐々木は甲子園出られないなら決勝敗退でも初戦敗退でも同じと言ってたし、選手たち全員の甲子園に出たいという強い想いを汲むなら、決勝戦を逆算して登板を決めることも出来たはず。
しかも選手たちはエースで４番の大黒柱が決勝戦に欠場するのをあらかじめ聞かされてなかったらしいじゃないか。
選手たちが納得できるように配慮するのも監督の大きな役割だろうに。 朝日的には去年の金足フィーバーみたいなのを期待してたんだろうけどな
まあそんな思い通りに行くわけがないわな 監督は選手がぶっ壊れても他人事だからそら好き放題言えるよな
大学野球とかも投手酷使させて酷いし 地元の人間だけでやってるだけならまだしも。
何十年も親も子供も学校もリトルも完全になんだかんだで金儲けのためにやって
るのにきれいごというなよ。セミプロ。 選手ごときが玉遊びで食わせてやってんだから死ぬ気でやれやってのが始まりの精神ではあったろうしそいつはまだ生きてるｗ 根性論だけの老害なんてはよ死んだらええねん
選手はその先もプロにならなくったって生活は続くし野球を続けていくんやろ でも故障してるわけでもないのに投げさせないのはオカシイよな
それならこれからもプロとか関係ない投手でも全部こういう起用方しろよ >>180
たかが野球に教育だの持ち出す事自体がナンセンスやろ
ガキの頃からリトルだシニアだの野球漬けで学校、就職すら野球で何とかって
言う職業野球人やで
野球で教育だの人格形成だの期待したらあかんわ どっちでもいいよ
選手達が内心どう思ってるかが全てだし
選手が何が何でも投げろやクソ野郎がとか思ってるとしたらピッチャーが死ぬまで憎まれるだけだ >>1
間違ってると思うけどそれも一つの考え方だし否定はしない、このオヤジのようにはね トミー・ジョン手術、高校生以下が4割 学校に「投げすぎ」の法的責任を問える？
https://www.bengo4.com/c_23/n_9948/ >>243
実際長すぎだと思うよ
個人的には7回終了即タイブレークで丁度良いと思うけどね >>211
4回戦の盛岡四高は強豪
9回に追いつかれた状況で佐々木より大きく落ちる投手に継投してたら、4回戦負けで終わってた可能性が高い
その場合、「佐々木1人の将来のために4回戦負けを選んだ」という判断になる
だからそこはチームのために1度は無理してもらったんだろう 外野の、しかもたらればなんて無意味
あの監督は、あの場面でああいう判断をした
それだけの話 時代錯誤の高校野球
投球制限
タイブレーク制
練習の熱中症対策
高校野球の熱中症
頭髪
?部活中に熱中症で死亡する生徒の4人に1人は野球部員
ttps://www.fnn.jp/posts/00351160HDK ＞みなでつかみとる、
もともと佐々木におんぶに抱っこのチームでしょ
それを言うなら、佐々木が出ないなら俺たちが、というのがチームじゃね 元々有能なのに死ぬほど勉強させられてパンクしてコドオジになる
これだと躊躇無く親を責めるよな、周囲も。 まぁここまで連投させてきたのにせっかくの決勝に投げさせないというのは解せないな
それならそれ以前の連投はなんだったのかと?
その合理性が納得できないんだわ
決勝で温存する気なら、それ以前も無理させんなよと
あと一勝で甲子園なら佐々木も投げたかったろうしその一試合で壊れるとは思わない 朝日の社是は日本人の破壊だから、つまり、そういうこと 高校野球って実際はプロでやっていけそうな人材を見つけるプロ養成所じゃないか 壊す壊さないという問題を
高校に押し付けてる
野球というスポーツのトップがおかしいよ
早急にプロのユースを作れよ
そしてユース上がりはドラフトせず
優先的に自チームに上がれるように
すればいいじゃん 将来ある若者とか言っても野球界の中での話だから
プロに行ってもあの投げなかった佐々木くんかーって思われるだけだろ 大野倫がよく引き合いに出されるが大野倫は投げすぎなくてもプロじゃ活躍できなかっただろ
松坂もハンカチもあそこで頑張ったからこそ今がある 前提として、
高校野球でご飯食べてる人が
これ肯定すると自殺行為だから、大船渡佐々木を叩くしかないんだよ 里崎がYouTubeで言ってたけど、入学前にその高校が投手に対してのスタンスをはっきりしたほうがいい
分かってて入学したなら誰も連投しなかったことに異議はないし
雨天ノーゲームとかで日程変則になったなら仕方ないけど、基本的にエース決勝温存とかねえよ 監督とか選手本人の立場からすればいろんな意見あるだろうけど
球児を子に持つ親はこういう監督の所に自分の子供を預けたいなってまず思わんだろ もう甲子園出れないよしつこい
出れないんだかどうでもよくない？
ド田舎の高校生に打たれてる令和の怪物くんｗ 去年の金足フィーバーを狙ってる輩が
今後こういう監督が出てくるのを防ぐために潰しておこうとしてんだろうな 強豪でもないのに逆算してなんて考えるかね
トーナメントってわかってんだろうか >>281
だよなその他大勢のモブは応援なんてしてる場合じゃない利用されてるだけのモブ 花巻東に準決勝で敗れた黒沢尻工業は
準々決勝で肩を脱臼し、大ケガを負った一番高橋がなんと強行出場
そのまま勝ちペースだったが
マメがつぶれ流血しながら投げるエース石塚がついにドクターストップ
交代した控えが逆転されてしまった
マメがつぶれなければ 黒沢尻工が甲子園に出てたっぽい 末代までの恥と公言しつつ野球の放談企画でテレビに出て来る人の言葉には何の説得力もないな コンディションが整わなかったから出さなかっただけの話。やきう関係者は何をヒートアップしてんだ。そもそもチームスポーツなら一人かけたくらいで負けるチーム力の方に問題があると思うんだが 精神論や友情ゴッコするには佐々木という素材が凄過ぎたんだよ
普通程度の素材なら投げさせていた 清々しいほどのクズw
こいつは壊してプロ行けなくなってもなんの責任もとらない
くっさいオナニー慰めの言葉をかけるだけw 高校生は
真っ当な社会人にさせる為
育てる過程の教育の場だろ
しっかりした社会人に育てる教育の場だろ
アホかコイツ
お前さんは高校野球イコール甲子園と取りつかれて
洗脳された
甲子園崇拝エゴ教組
なんだよ >>262
球速はもう出せなくなったので制球重視の打たせて取るタイプにモデルチェンジ中
しかしイマイチ上手くいってない >>272
タイブレークあったね 折角導入したんだから使用場面が多くなる方に持って行く方が良いよね テレ朝や朝日新聞の気持ちを代弁した良いコメントだわ
無理にでも投げさせてドラマ作らないと金にならないもんな プロ野球に金払ってる人間が言うことが正しいだろ
客は高校野球に全力を尽くすことを求めてる >>279
所詮、高校の部活にそこまで求めるなってことだよ
教育の一環だから、プロのような采配期待すんなって
悔やむなら強豪校を蹴った佐々木がそこまでの運命だって事よ アメリカかぶれのバカ監督のおかげで
甲子園の夢絶たれて選手たちがマジ可哀想 小さな失敗で学べない人は、慎重な人を臆病と罵り、いつか取り返しの付かない大失敗をする
自信の責任において挑戦することは大切だし美しいが、チームや組織のように同調圧力で周りが見えなくなっているときこそ、勢いに任せて致命的な間違いを犯してしまう
ましてその選択をしたときに、リスクを少人数が被り、メリットを大人数が受けられるときは特に慎重にならないといけない
本当に優勝したいなら勝てる投手を複数人用意したり、打たれても取り返せるだけのチームにすれば良い話 毎日見てる指導者が「これは危険だ」と判断したんだろ。 ttps://dot.asahi.com/wa/2019033000013.html?page=1 時給1000円の非正規社員が年収億もらってる選手を応援してるのは滑稽おまえが頑張れよ プロ野球関係者のエゴ
綺麗な情態で引き渡せと
でもメジャーに直接行こうとしたら嫌がらせしてくるw 野々村監督は広島大学卒業の美術教師、インテリでアーティスティック、生徒父兄からの敬愛と信頼はすごいんだぞ。 朝日の圧を回避するには読売に行くしかない！
というわけで巨人で待ってます そんなビジネスライクな競技なら
客が離れて、給料がひくくなる 熱中症になりかけた状況いおいて、体の限界までチャレンジして練習するべきって事か
エアコンのない教室での授業も体力の限界を超えた先に得られるものがあるってか
リスクがある事をわかってて突き進む事が美徳なら、身の回りの危険行為を止める
教育はすべて間違っている事になる。 >>1
でも高校で将来の為の勉強とか資格とか実習とかやってるのは
プロ養成とは言えないの？
それとも高校で学ぶことって将来とはまるで繋がらないただの遊びなの？ 高校野球って人生の中でそんな重要な事か
その後の人生保証してくれるとかなら色々無理しても問題ないけど無責任に勝手な事言い過ぎ 平成バカゆとりはかけっこでもみんな一緒に1位だよとかヌルい教育方針だしな
限界を超えることで次の次元へのステップアップになるのに
糞ガキ甲子園に行けなかった雑魚専がぷろ棒振りで通用するわけがない
おだいじに >>312
だったら最初から野球なんてやるなよ
メジャーの投手もほとんど故障してる >>279
悪い見方するとプロ野球側からの介入があったとか？
もしくはドクターストップに近いものがあったか？
まあ普通は投げさせると思うからホントに調子が悪かったのかな 脳筋オッサンのMLBですら故障回避の為には100球で中4日が目安
成長期なら70球で中１週間が妥当なところだろうな 野球自体がナンセンスでしょ
センスある人間が野球を選択するとは思えない やはり過密日程が悪い
甲子園が使えないなら、大阪ドームに分散すれば良い
ああ一度は甲子園踏みたいだろうから１開戦と２開戦は甲子園
あとは日程を調整できる他球場
決勝は甲子園で良い
これなら、阪神も大会期間中に使えるし たしかに190球？投げさせて
それがいろんなとこでとりあげられたので急にヒヨった感じはするな
>>1のじじいは特攻隊考案するような危険な老害だから論外として
大船渡の監督も同類だった可能性があるわけで擁護しづらい感じはする >>292
それが正論ならメジャーが壊れるまで投げさせろって流れになってないとおかしい つまり怪我をするまでは投げさせろというトンデモ理屈。
生徒を怪我させないことも教育者の責務。
過労死させるブラック企業と根本は同じだぞ。 つまり私が言いたいのは上手く成長すれば私のおかげ死ぬまで感謝しなさい 駄目なら自己責任 大谷見れば分かるだろ。
甘やかされてきたが結果を残してない。
野茂英雄はおろか、則本レベルにすら達していない。
佐々木君には大谷の失敗を生かしてスパルタでやらせてみて欲しい。 バッターとしては出れたよね
４番なんだし
それも出さないってのはちょっとおかしいね まず過密日程にした岩手の高野連に文句を言えよ
岩手大会が終わった後に他の県は1週間予選をやっていた
なぜ準決勝、決勝を連日にしたのか
アホが日程をスルーするから朝日、nhk、高野連が変わらない 今の時点でも契約金で間違いなく1億貰えるのにこんな老害から言われても誰が出るか！って感じだろ >>337
それな
パワプロの博士が監督やってるようなもんだなぁ 至極真っ当な意見だわ
高校野球も高校の部活動の一つ
教育者はこういう姿勢であるべきだ >>329
投げすぎるな、
無理せずにやったらいい、という提案をしてると思うんだが？ 投げても投げなくても批判されるしそれなら選手を守った的な立ち位置のが監督は良いよな
チームメイトの本音は知らんが >>291
お前高校生によくそんなこと言えるね
ネットで高校生を馬鹿にして勝ち誇ってるなんて親に言える？
お前が上から目線で高校生を馬鹿にしてもお前の人生は何一つ変わらないぞ こいつ体罰完全肯定派のキチガイジジイやん
時代錯誤も甚だしい 決勝まで行けたことが全く評価されてないのも
なんだか酷いよなと思うんだよ。 しょせん佐々木がいないともっと早くに負けてたチーム
だたの実力不足を佐々木のせいにするなよ 限界を超えて鍛えた選ばれし者の世界がプロなんだからゆとりでプロを目指そうなんて甘い
現場の監督が一番わかってる
名将と言われる監督はみんな使う派だろ 甲子園なんてただでこんなコンテンツ使えて笑いが止まらないだろ夢とか青春とか優越感や名誉チラつかせて全て搾取する事が出来るやりがい搾取 生徒のためと言いながら実際は自分のために動けと言ってるだけ 他の選手だって、いろいろ無理してやってるってことだろう
特別才能があるからといって特別扱いするのはどうかと >>1
プロになるならないにかかわらず、「俺たちを感動させろ」という連中が気持ち悪い。
もし故障して生活に支障をきたした場合、この文句を言ってる連中は面倒を見てやるのか？
絶対にそんなことしないくせに。 >>330
勝手な推測だが、あの監督は佐々木を抱えているプレッシャーから逃れたかったんだと思うわ
あそこで佐々木を出して甲子園出ても「壊しちゃいかん、でも出さないと勝てない」という場面になるだろう
それが頭を占めてたのかなって気がしてる こうゆうインチキ金の卵が出てこないと甲子園商法成り立たないからなW
おかげで今年はまったく盛り上がらずでやきう防衛マスゴミも老害高野連も恨み節ですわWWWW 20年前だがオレは東京工業大学を目指していたのに
不合格のリスクを考えて電気通信大学に入学してしまった
オレはそのことを今でも後悔している
佐々木君に投げさせるべきだったと思う >>1
選手を見る眼がない監督は球数制限ありきでやればいい、俺は何もわからんからと言ってな。訴訟が怖くて方便作る為に球数制限をアメリカで始めたのがそもそもなんでそれに合理的理由なんてまだはっきりわかってないのにさもわかったテイで語るのもどうかと思うわ。 https://www.news-postseven.com/archives/20120327_97209.html
中学球児ブローカー暗躍 10年に1度プロ入りさせれば家建つ
巨人の「契約金上限超え問題」に関連して、アマ有望選手に200万円の“小遣い”
を渡したり、強豪大学野球部の監督に「退任後に業務委託料として2000万円を
支払う」との覚書を交わしていたことが明らかになった。アマ球界に浸透するそ
うした“ブラックマネー”の裾野は中学生にまで広がっている。
関西の強豪校の野球部長経験者が語る。
「プロから社会人や大学に流れたカネは高校に流れ、そのカネが中学生の獲得
に使われる。そこで重要な役割を果たすのがブローカーと呼ばれる人たちで、
彼らは全国各地の有望な野球少年に声を掛け、“契約”している高校に入学する
ように口説く」
甲子園では選抜高校野球が開催されているが、ベンチ入りメンバーの過半数
が県外出身者という学校も珍しくない。そうした有望中学生の進学に際して
暗躍するのがブローカーだという。
「ブローカー業は、飲食店や運動具用品店などの自営業者が副業にしているケース
が多い。時間の自由が利き、アマ野球関係者との繋がりをつくりやすいから
です」（少年野球関係者）
彼らはシニアリーグや中学野球部に逸材がいるとの情報をキャッチすると、
そこへ出向いて監督や保護者に接触する。「中には保護者から、“ウチの子を甲
子園に行かせたいので協力してほしい”と相談されるケースもある」（同前）と
いう。その子供を高校に紹介して、報酬を受け取るのだ。
「高校から依頼されて選手を獲得すれば紹介料は月額5万円、3年間で180万円
前後が相場。親から頼まれて強豪校に入学させた場合は、10万～30万程度の
謝礼が発生する。その子供が在学中に甲子園に出れば、さらに数十万円の
ボーナスが上乗せされるようです」（前出の元野球部長）
最大の収入は、紹介した子供がプロ入りした時の謝礼だという。
「プロとの契約金の5％がブローカーに渡ったというケースもある。有名大学
や社会人野球に進んだ時にも報酬が発生するので、“3年に1度甲子園、10年に
1度プロ入りすれば家が建つ”といわれます」（同前）
※週刊ポスト2012年4月6日号 去年までのU18の扱いの重さ、んで今期はさらに力入れ出してて、
春の合宿での佐々木へのVIP対応からして、招集されないだの
使わないだろうだのなんてのはあり得ないんだよ。
ニュースで招集されない出さないなんてのははっきり言って「無い」 >>353
だって佐々木自身が「決勝で勝たないと一回戦敗退と同じ」と言ってたし チームのための個人か、個人のためのチームか
難しいね ①「佐々木一人のことを考えて一切無理させず、4回戦負けを選ぶ」
②「チームのために4回戦で無理させて準決勝でも投げさせた。決勝はこれ以上無理させない。」
③「決勝まで来るために無理させた。決勝もとことん無理してもらう」
④「4回戦で無理したので決勝を見据えて準決勝は投げさせない。ただし決勝に出れないけど。」
②を選んだだけの話なんだが、そんなに変かね？ 佐々木のことしか考えず他の選手ガン無視の采配だからねえ 野球特待生規約は形骸化 野球ブローカーがますます暗躍
「東北地方の強豪校の練習中に、関西弁や関東弁が飛び交っても違和感を覚え
なくなりました。今年の出場校でいえば、八戸学院光星（青森）や秀岳館（熊本）
は、スタメン全員が県外出身者という試合もありました。新記録となる夏の大
会10年連続出場を決めた聖光学院（福島）も、主力の多くは県外出身者です」
地方の私立高校にとって甲子園に出る野球部は生徒を集める広告塔となる。
そうした高校は県外から有望な選手を迎え入れるためにあらゆる手を尽くす。
2007年に授業料などが免除される「野球特待生」が、日本学生野球憲章で
禁じられているにもかかわらず横行していることが発覚して社会問題となり、
それを受けて2012年に野球特待生を各学年5人までとする新たな制度がスター
トした。だが、早くも制度は形骸化しているという。
在阪私立高校の野球部監督が打ち明ける。
「“成績優秀”や“母子家庭による経済的理由”ということにして特待生に指定す
れば、5人に数える必要はない。授業料や入学費もタダにできる。抜け道はい
くらでもあります」
特待生問題の表面化と同時に、有望な中学生を集めて入部者を選抜する
「セレクション」も禁止された。だが、皮肉なことにそれが金銭を受け取って
有望選手を強豪校に送り込む「野球ブローカー」の活動の場を広げることに
なった。
高野連はブローカーによる斡旋入学を禁止しているが、ここにも“抜け道”
がある。
「中学年代の硬式野球のクラブチームを対象とした全国大会は、“有望選手の品
評会”としてブローカーたちが青田刈りを繰り広げています。彼らの多くは有名
高校から“スカウト”や“コーチ”という非常勤の肩書きを与えられている。高校
に所属する者であれば、スカウト行為は禁止されないからです。
彼らは“給与”という形で斡旋の報酬を得ています。報酬は月給制もあれば、
選手1人を入部させるごとに35万～50万円という歩合制もある」 >>361
特別だから特別扱いしたのか
特別じゃなくてもこういう決断(エースを使わないという決断)をしたのかは分からない 良く考えたら高校の部活が全てと言う奴もいるからな
プロ志望はプロ野球がユース組織つくってそっちでやれば良い 佐々木、練習なまけさせて成功するかな？
佐々木の期待値はジャスティン・バーランダーレベルだぜ。それぐらいの期待をされている。
さあ、今の甘やかし教育で期待値に届くかな？ 年取るとよこの暑さの中若者が苦しそうに死闘を演じてる姿をクーラーの効いた部屋で眺めてるのが堪らんのよマジで >>375
他の選手ガン無視？
他の選手は佐々木に頼らず自分たちで勝とうという意志はまるでなかったのかな？
情けないねw >>124
NET(日本教育テレビ 現テレビ朝日)は高校野球とあまり深い関わりはなかった。
夏の甲子園を放送してる朝日放送は昭和50年3月30日までTBS系列だったので
夏の甲子園はTBS系列で放送されてた。
春の選抜を放送してる毎日放送はNET系列だったので50年以上前は関東では
春の選抜はNETで放送されてたが、毎日放送が経営危機になってた
東京12チャンネル(現テレビ東京)に出資して助けるようになってからは
関東では東京12チャンネルが春の選抜を放送してた。
朝日放送がネットチェンジでNET系列になってからは夏の甲子園はNET系列で
放送されるようになったが近年、テレビ朝日はほとんど夏の甲子園を放送しなくなった。 高校野球って、ほんと狭い世界でやってるんだなぁｗｗ プロ養成所だろボゲ
雑魚の球遊びに興味ないんじゃこちとら >>1
大船渡の監督は花巻東のスパイだったんじゃね？ 高校野球は夏甲子園行くためにやってるんだよ
それを否定する奴はいないだろ
そうすると正しかったのかどうかがわかるよ >>374
③を選んで感動させろって言ってる輩がいる
投げきれば感動
壊れても別に言ってる当人がリスクを負う訳じゃないからね >>370
それは違うんだよ、という視点が
周囲に無いのが異常だと思うんだよ。 >>356
これな。
強豪との戦いに磨かれ、勝ち残り、さらに成長したがプロに行く。
プロに行くレベルでなくても進路が激変する。 【野球】静岡死体遺棄事件 逮捕された名古屋市の容疑者は野球ブローカーだった
静岡県の山の中で女性看護師の遺体が見つかった事件。
監禁の疑いで逮捕されたの容疑者のうち一人は名古屋市天白区に住む42歳
の男で、有望な野球選手を発掘する野球ブローカーだったことが分かりました。
監禁の疑いで逮捕されたのは、名古屋市天白区の無職、鈴木充容疑者（42）
ら２人です。
この事件は先月26日、静岡県浜松市の駐車場で看護師の内山茉由子さんが車
ごと連れ去られたもので、２週間後に静岡県藤枝市内の山の中で遺体となって
見つかったことで発覚しました。
自ら警察署に出頭し逮捕された鈴木容疑者は、愛知県東栄町出身。
中学・高校と野球に打ち込み、その後就職しましたが数年で仕事を辞め、
中学野球の有望株を高校などに紹介する、いわゆるブローカーをしていました。
「野球関係でアマチュアからプロまで関係持っているので、あの人に頼め
ば何かアクションが起きるのではないかと期待が持てる人」（鈴木容疑者の知人）
「ショックといえばショック。ほんとにやったのかなと。信じられない気持
の方が大きい」
「全然会えていない。天白区に住んでいることも知らなかった」（鈴木容疑者
の父親）
鈴木容疑者は内山さんと面識はなく、インターネットの掲示板を通じて別
の男と知り合い、犯行に及んだとみられています。 高校は教育機関
子供の将来を考えて休ませるのも教育の一貫 そもそも準決勝と決勝が連戦っていう日程がなとは思う
ただ延長になった試合で200球近く投げさせているのに 決勝だけ登板回避は無いわ それに打者として使わないのも意味わからん >>383
あれで「佐々木が投げなかったから甲子園に行けなかった」と考える部員がいたら鬼畜だなｗ こういうキチガイを呼ぶってことは、テレ朝がそういうことを言わせたいって意図がみえみえ 犬HKやきう大本営発表でも危惧されてる大問題なのに
なにを時代錯誤なとんちんかん妄言吠えてんのこのジジィわWWW
少年野球トップ選手 75％に肩やひじの障害 指導見直しの指摘
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190809/k10012030171000.html 四番打者なのにバットすら振らせないのは流石に意味わからん 準々温存したんだから準決勝と決勝連投でも別に無理させてないよ
どんだけ過保護なんだよ 甲子園やらプロやらに送り出そうと
周りの大人が金儲けに利用しているだけだからな
球児のプレーは素晴らしいが、ただの商業イベント >>398
じゃ無理して受験勉強して精神崩すやつもいるから勉強時間も制限しなきゃダメだなあ 監督が無能なだけ
一番大事な決勝にエースを出せない状況を作った
普通は決勝から逆算してエースを起用する、故障が怖いのならそこへ行く過程で
エースの投球数を制限して勝ち進まなければいけないのにね、誰もそれ指摘してないんだよな
監督の判断を支持するとか馬鹿があまりにも多いw 学校、監督、選手の問題であって、部外者がメディアに出演してまで批判することじゃないだろ 【野球】＜静岡女性遺体＞鈴木容疑者、中学生を野球強豪高校に紹介
静岡県藤枝市の山中で浜松市の看護師、内山茉由子（まゆこ）さん（２９）の遺
体が見つかった事件で、逮捕監禁容疑で逮捕されている名古屋市天白区原１、
無職、鈴木充容疑者（４２）はインターネットの掲示板サイトで「金もうけを
しないか」との趣旨の書き込みを見て、事件に加わったとされる。高校時代は
野球に打ち込み、卒業後は有望な野球選手の中学生を強豪高校に紹介していた。
愛知県三河地方の少年野球チーム関係者によると、鈴木容疑者は同県東
栄町出身。野球強豪校の三河地方の私立高校に進み、外野手のレギュラーとなって
甲子園を目指した。
卒業後は経験や人脈を生かし、有望な中学生を高校に紹介するスカウト活動
を１０年ほど続けた。関係者は「名古屋のほか関東の名門校にも顔が利き、鈴
木容疑者に世話になった選手は多い」と話す。
一方で鈴木容疑者は監督を介さずに選手と接触していて、保護者との金銭授
受のうわさもあり、「やり方が強引」と距離を置くチームも多かったという。
数年前には三河地方の少年野球で出入り禁止となっていた。関係者は「スカウ
トをなりわいにしていたのなら、ここ最近は金に困っていたのかも」
と推測した。【井口慎太郎】 怪我を恐れるならスポーツなんかやらなければいいのに
野球に限らず怪我は付き物 コメント全部書けよ
最後は精神力だってよ
発想が軍隊そのものだったわ >>383
チームのエースで4番に頼るのが情けないって… 甲子園はメジャー人気を保ってるけどプロ野球はマニア人気
プロが高校野球に色々介入したら野球自体が完全に衰退する 投げさせないのはともかく、試合に出さないのはな。打ち合いすると言いながら4番を出さないとかぶれまくりだな 一人が出れないと負けるんだったらそりゃもうそう言う事だよ
チーム競技ちゃうんかと >>1
>養成所じゃない。
その通り、高校野球はただの部活動
ケガさせちゃ駄目だよな >>406
そうすれば？頭良い子は塾で勉強してるから
ガチの名門進学校は生徒に勉強強要しなよ
勝手に塾行って勉強する
ちゃんと外部の機関に頼る ＞毎日みてる指導者がおまえ限界だと思ってるけど、まだやれるよって教えるのも教育なんです
限界を感じて諦めてる子に「諦めるな！」っていう精神的な話ならまだしも
肉体的な限界なんて「やれる」って言ったところでやれないものはやれないだろ
ワタミかよおめーは 「腹を切りたい」なら島田伸介が相談にのってくれるで >>1
高校というのは社会進出や進路に役立つ事を学ぶ所ではないんですか？
進路希望がプロだった場合どう責任とってくれるんですか？ 肩は消耗品って認識、未だに日本には無いのな
表面に出てないだけで昔ながらの悪しき体育会系の根性論とか日本には残ってそうだな 問題は初登板を決勝でさせられてトラウマになる晒し投げをさせられた投手に監督も佐々木もフォローしない酷さ >>361
他の選手だって故障のおそれが高いなら休ませてますけど？ >>420
塾の時間や夜間の勉強も規制しないといけないよね
酷使にあたるでしょ >>422
情けないって言い方はないだろ。佐々木も一人じゃ野球出来ないんだよ >>413
佐々木以外の部員「甲子園に連れていって！」
キモいだろ 準決と決勝連続で投げただけで、その投手の肘肩が潰れるのか？
大船渡監督支持派は具体的な数字データ出してみろ 故障してたら投げたらダメだけど
故障してないなら投げさすべきだろ
甲子園かかった試合だよｗ 「194球」って言うから騒がれるけど
「12回完投」って書くと無理ではあるけどその試合に限ればまあしょうがないだろってレベルよね。 大船渡の監督は盛岡第一から筑波のインテリだからな
脳筋の連中とは違う 大谷は投手としてはジャスティン・バーランダー、打者としてはマイク・トラウトぐらいの期待を日本人は抱いて、甘やかしで育てたが、
現実は投手としては千賀、則本以下。
打者としても、松井秀喜にはるか及ばず、それどころか松井稼頭央、筒香以下。
虎穴に入らずんば虎子を得ずだ。
スパルタ教育しろ 高校野球の監督には社会的に疑問になる人が結構いるのも現実…
裏で反社会勢力と関係あったりとか >>1
スカウトマンが目を付けている大会なんだから、養成所の役割もあるだろ。
プロ目指してる学生もいるんだし。 強豪でもないのに逆算なんかせんやろ
いけるとこまで投げさせてレッドラインで回避しただけ
決勝前に負けてもどうせぶーぶーおっさんらが批判するんだから
他の選手も３年間練習してきたんやろ、それをゴミみたいに扱ってるのは老害おっさんらだよ >>406
受験勉強は自主練習と同じで強制じゃないんだよ
学校や塾主催のテストを連日長時間受けさせて体調崩したら問題になるだろ
アホかお前は？ >>424
甲子園に出ると他の凡庸な選手の先々も激変するんやで。
ひとりの選手の将来とどちらをとるか。 >>429
生徒が学校と関係なく勝手にやってることをなぜ規制する必要がある >>440
今年の監督見てて本当にそう思う？
今30代くらいの若い監督めっちゃ増えてるんですよ
甲子園は確実に変わってる
変わってないのは根拠なく批判してるやつら おまえらが考えるよりプロスポーツとそれに繋がる競合学校はゲスいからな裏や内情は 高校生で163㌔投げられるってのが物語ってるけど、今と昔ではトレーニング技術からして違う。昔と違って力を出し切れるようになってる。その分、体に負担が掛かる。
野村の現役時代や監督時代の感覚で喋られても有害なだけ。まさに老害。 青葉真司捕まってからサカ豚の勢い無くなったと思うのは気のせい？ 最終的に本人が決めればいい
後悔するにしても自分で決める決めないで全然違う やきうってホントやばい老害の巣窟だよね(´･ω･｀) 野々村監督の元で
何人の高校球児が体を壊したことか。
そもそもこの問題は、
大船渡高校監督のへっぽこ采配。
佐々木1人に192球投げさせるなよ。
投手5人もいるんだから。 普通の社会人になるなら壊してもいいのか？
そりゃ原発事故も起こるわな >>406
学校の授業なんて受験に役立つ訳じゃないから、その方がいいんじゃね？
午前中授業、午後は自主学習の方がよっぽどありがたい >>407
ノーシードのチームをエース温存させながら決勝まで連れてかないと無能ってか
むしろ佐々木温存して準々決勝勝ったのが大健闘レベルなんだけどね プロ野球のために温存が必要な選手は高校野球最初からやらなければいい。
中途半端に投げずにずっと温存しとけばええやん。 >>高校野球の場はひとりのプロ野球選手を育てる養成所じゃない。
その通り。たかが高校の部活動にしか過ぎない。
学校の部活動で故障させるとか、末代までの恥だとか、腹を切るとか、頭がおかしい。
プロならともかく、学校の部活動で大騒ぎする連中はどうかしている。
つまり、朝日新聞とNHKが悪い。 >高校野球はプロ養成所じゃない
はい老害指導者が高校生を食い物にするものです >>448
じゃ選手が勝手に夜間個人練習して故障してもそれは関係ないんだ
試合だけが対象になるとか都合良すぎでいいね 甲子園でることで、色々報奨金が出て一生安泰というなら、
選手生命掛けてやる価値もあるけどね
綺麗事言ってるだけで、本質は高校生を食い物なしてるだけ 進取派野球ファンと
進取派野球ファンのふりをしたアンチ野球大激怒www まずはNPBが模範になって投球制限を明記したらいい
100球まで、先発は中6日に以上、中継ぎ3連投禁止
年間50試合以上登板禁止 高校野球に長年監督としてかかわってきて
甲子園軽視のような姿勢に賛同するわけないよ、やっぱり。 >>433
佐々木が投げなかったから勝てなかったなんて思ってるやつがいるとしたら情けないとしか言いようがないけど？w プロに関してはドラ1競合はほぼ確定だし、その点の心配はしなくてＯＫだわな。 >>406
> じゃ無理して受験勉強して精神崩すやつもいるから勉強時間も制限しなきゃダメだなあ
外野の意思だけでなく
本人の意思も重要だしな
しっかり安全対策した上で本人がやりたいなら考慮はすべき
負けて夢破れて一生後悔は嫌だね
２０歳で夢を叶えるか８０歳まで後悔しながら夢が叶わず生きるかを思い出す
夢が叶わないなら死ぬ方がマシ論も
激しいスポーツがそもそも事故リスクあるよな
スポーツやらなきゃスポーツ上の事故は起きないだろう
難しいね 地方予選は3ヶ月掛けて、甲子園はベスト16から3週間の日程で良い
わずか4、5試合の温い県予選を勝ち抜いた代表もいるんだから、
甲子園に辿り着くまで最低1試合くらい他会場の試練があってもよかろう エースを投げさせなかった事よりも最初から勝つつもりが無いような采配した事が問題だと思うわ 清々しいほどの老害w
何で常識何てもんは変わるって事が理解できないのか 朝日と高野連の儲けが大幅に減ったので
JJIどもが荒れておりますwww >>298
全くだよ
末代までの恥と本当に思っているなら、テレビで世間に顔なんて晒せないし、
まして偉そうに他人を批判とか論外
言葉が薄っぺらい 大船渡の監督は故障が心配とか言っておきながら
延長で194球も投げさせてるから一貫性がないな
そんなに故障が心配なら100球で代えれば良いのに >>464
学校の管理外の自主練まで規制できませんが？ 【衝撃事件の核心】大阪桐蔭巨額裏金問題の深い「闇」
５億円超に上る裏金問題に揺れる大阪桐蔭中学・高校（大阪府大東市）。文武両道
の有名校が長年抱えていた「闇」は、何もザルのような会計処理だけではなかった。
甲子園優勝候補の大阪桐蔭、名将監督の「過去」…裏金疑惑の元副理事長
の側近だった！
「西谷氏のあだ名は『運転手』。元大阪桐蔭校長で学校法人の副理事長を
務めた森山信一氏の側近であり、よく森山氏の運転手役を務めていた」と語る。
「学校に出入りしている警備業者や大阪桐蔭の野球部に出入りしている業者
から寄付などの名目で金を集め、飲み食いの費用に充てていた。さらには、
優秀な学生を大阪桐蔭中高に誘導してもらうために、学習塾経営者の接待を盛
んに行っていた」（大阪産業大元幹部）
こうした金まみれの森山氏の側近が西谷氏なのである。西谷氏は同校の社会科
教諭も務めており、教員としても森山氏の支配下に置かれていた。汚職などの
不正を働く大物政治家の秘書や運転手は、政治家の行状をすべて知っているケース
が多い。ロッキード事件で田中角栄氏の運転手も怪死しており、当時は、
「知り過ぎていたので暗殺された」との噂も出回ったほどだ。同様に西谷氏も
「森山氏の金まみれの実態を知り過ぎた人物」と校内では囁かれている。
西谷氏は「名将」とはいえ、こうした人物が教育の一環である高校野球に
携わることに違和感を覚える関係者もさぞ多いことだろう。 余裕があるのに連戦になった日程に文句言えよ
ほかの地区より3日くらい余裕があるのになんで連戦にするんだ？
私立しか勝てなくなるのはそういうところに問題があるからだろうに NPBの球団がユース作って、NPBがドーム球場でユース甲子園とかやってくれたらいいのに。 >>340
股関節を悪くしてんのにバッターでとかバカかお前 監督の名誉や他の部員の為に自分の将来を壊すリスクを背負えるのか？ 決勝戦は野手陣が奮起して同点に追い付くなり接戦にすれば良かったけども、点がまるで取れなかった
それが全て
負け試合に思い出登板させるアホは居ないよ そもそも岩手とか参加校少ないのになぜ連戦みするのか意味不明 大谷は投手としてはジャスティン・バーランダー、打者としてはマイク・トラウトぐらいの期待を日本人は抱いて、甘やかしで育てたが、
現実は投手としては野茂英雄に遠く及ばず、千賀、則本以下。
打者としても、松井秀喜にはるか及ばず、それどころか松井稼頭央、筒香以下。
虎穴に入らずんば虎子を得ずだ。
スパルタ教育しろ 確かに高校野球は仲間のために手が千切れるまで投げるもんだよ
プロとか不順だわ 「怪我したらしょうがない」責任なんて取らないからなｗｗｗ >>472>>455
> それやると大人が止めろ言うんだよな
青春時代に全力出せずに一生後悔するリスクか
事故リスク増加のリスクか
選択だよな 老害＋野球脳＋ガラパゴス脳
日本野球がなぜメジャーで通用しないか 指導者って高校生を良い方向へ導いく者じゃないの？
我欲の為に高校生を酷使して間違った方向に導くのは良い指導者とは言えない 老害vsエセ科学の盲信者with野球潰し勢力の構図
どっちもろくなもんじゃない 佐々木が決勝投げて延長18回300球投げてればよかったってことか もし肩がぶっ壊れたらチームメイトが全員月20万円寄付し続けて
一生養ってやれよ 高校野球はプロ養成所でしょ
何言ってんだか
これで食っていこうという子供、この子供に取り付いて食っていこうという親が山のようにいるんだぞｗ
勉強だけで立身出世するヤツばかりじゃないよ >>484
関係者がアホしかいないから野球はこのまま廃れていくんだろうな うがった見方をすればメジャーと契約金込みで密約交わしてる
日本のドラフトじゃそういうことは出来ないし、甲子園に絶対に行きたくないって
采配の裏付けにもなる 高校生はお前ら老害監督のコマじゃねーんだよ
壊した時に責任取れるのかよ >>447
一人の将来に決まってるだろ
激変するかもしれない程度で一人の将来潰すなよ 決勝だけ見るからおかしいんだよな192球投げさせたり、完勝ムードなのに完投させたりとか、おかしいとこ満載なのに誰もそこをつかない >>439
大谷は言うほど甘やかされてはいないんじゃないか。
岩手と日ハム、厳しくはなかったが。 >>458
> 普通の社会人になるなら壊してもいいのか？
> そりゃ原発事故も起こるわな
自殺者も
週休２日がおかしいのではないか 疑似欧米脳は困るよね
高校野球は日本の文化
今この時しかないなんだよ
今を生きてんだよ
逃げてばかりの奴には分からないこと 最近すぐ老害とか言う奴らばっかりだけど
そういう奴らよりよっぽど色々な実績やいろいろな教え子の人生を見てるからな この前ラジオで言ってたけど
シニアの投手の肩調べてみたらほとんどが2/3くらいが故障してんだとよ
人類には硬球は重すぎるんだよ
根本を変えていくしかない
球を軽くするか、登板制限を設けるか だいたい野球、特に高校野球は1人の選手に頼りすぎ
こんな団体ｽﾎﾟｰﾂないよな >>498
それが分かってるから野球嫌いはユースや高校野球のドーム開催を押してくるんだよ
良識派野球ファンのふりをしてそういう主張をばらまく手合いがいる 高校野球は大人達のためのエンターテイメントやビジネスではなく
青少年の健全な育成を目的とした教育機関の課外活動です 大谷の甘やかし教育は失敗してますからね。
認めて、怠け者派の皆さん 佐々木が壊れたら 自己責任という卑怯者だろう こいつは ま、こどもがどんどん野球やらなくなって
他のスポーツが繁栄するのでかまわないんだけど >>470
この問題は佐々木も含め選手全員が納得して戦ったどうかだぞ。佐々木の登板回避はともかく、野手として試合にも出さず、投手陣も総力戦をしなかったから問題になってんだよ。これを賞賛してる奴等は佐々木しか見てないんだよ。お前もな >>513
その結果
時代遅れの老害さんが自信満々で時代遅れなアホなこと言うんだよね
はやく死ねば良いのにねw 怪我せず優勝できるように持っていくのが名監督。
この監督は良監督ではあったが名監督ではなかった。 実際高校時代に肩ぶっ壊した奴は無数にいるからな
甲子園優勝もしくは準優勝投手でプロで活躍してるのが少ないのはそれも理由と思う >>443
もう試合もピッチングマシーンにした方がいいかもな
チームごとに魔改造ありで そもそも基本屋外運動禁止の気温下で日向で運動させる大人だからな
子供達の健康なんて端から気にしちゃいねーよ 選手の怪我を防ぐ最低限の球数制限さえ出来ないのは、朝日新聞にとって甲子園は最高の舞台でなくてはならないからだ。将来プロになりたい生徒だろうが、甲子園で怪我を恐れられては困るのだ。
これほど悪質な話があるか？ 選手の意思を尊重する指導に変えていかないと大変なことになるぞ
指導者は「このまま投げたら肩肘壊して将来棒に振るかもしれないけど明日投げるか？」
そんな感じで生徒にリスクを告げて意思確認すべき
騙して投げさせるのは犯罪と変わらない まあ、こういう類のことあると、佐々木は大成しないよ。
一場や野間口みたいなもの。 つーか野球なんていくらでもデータベースあって
どれくらい投げさせたら怪我しやすいとかデータ集まってるだろ
指針つくって規制しろよ
たかが高校の部活動なんだから怪我させるまでやらせるな >>482
> 学校の管理外の自主練まで規制できませんが？
「選手の体調を語るならダブスタするな」ということでは？
この手の問題はダブスタが多いからツッコミ所満載だよな
難しい問題だわ 江川が今の若い監督さんがいる高校野球部員だったなら
４０までプロで活躍できただろうな
１６０キロも投げられただろうな >>497
この騒動って完全にこの構図で、
監督の采配とか数字面での故障リスクとかの観点から語ってる人が見当たらないのが不思議でならない 肩・ひじの関節は本人さえ状況の掴めない消耗品
この話は誰も正解を持っていない
筋肉の話ならここまで泥沼にはならない >>481
後任が打たれたときの精神的ダメージが大きいとかで佐々木先発の時は完投させてた 肘壊したら、普通の社会生活も困るやろ。
監督は監督業だけやれば良いけど。 高校野球の場はひとりのプロ野球選手を育てる養成所じゃない
アホか、高校は社会人を育てる養成所だよ、
野球だけが治外法権なんて考え方自体がナンセンスだわ。 >>513
教え子の屍のお陰で自分が利益を得てきた経験から、
教え子の将来なんか無視しろって主張してるんだろ >>511
佐々木には確実に次のステージが用意されてるだろw この監督アホだわ
みんな甲子園に出るために毎日毎日飽きもせず苦しい練習を積み重ねてきたのに
肝心の甲子園を目の前にして将来プロになったとき故障してしまうかも知れんから甲子園諦めさせるわってあり得ねーわ
生徒はふざけんなって気分だろな
生徒は一生後悔するし監督も一生後悔することになる 野球やらない一般の高校生は
高校で勉強してるのは何の為
それいちゃー終わりだぜ
立派な社会人育てるところじゃない
って言ってると
同じだぞ
高校とは立派な社会人の養成所じゃないと
同じだぜ
おっさん 「末代までの始まり」、「腹を切りたい」って大袈裟だよw
時代劇の見過ぎだよw >>522
そもそも肩にとって何が最重要な問題で、何をすれば投手を危険から守れるのか
そういう観点の考え方をまるでしてこなかったツケでしょ
投手が納得してるか？
チームメイトが納得してるか？
監督だってこんなの納得してるわけねーだろと
視野が狭いのはこんなのを論点にしてるお前らだよアホが もっかいだけ言うけどこのうちどれか一つ選べって話だぞ
ノーシードの公立校が佐々木抜きで決勝まで行けるってお花畑は無しな
①「佐々木一人のことを考えて一切無理させず、4回戦負けを選ぶ」
②「チームのために4回戦で無理させて準決勝でも投げさせた。決勝はこれ以上無理させない。」
③「決勝まで来るために無理させた。決勝もとことん無理してもらう」
④「4回戦で無理したので決勝を見据えて準決勝は投げさせない。ただし決勝に出れないけど。」 >>531
それは選手個人に責任押し付けて
大人がとるべき責任放棄してる最悪な形なんだよ
恨まれても止めるのが大人の役割 >>516
プロの養成所でプロを目指す高校生と青春を謳歌する高校生を分けたほうがいいと思って。 それもこの人の意見であって真理という訳でもあるまい 昔の監督みたいに投げ込み走り込みでは
１５０キロ以上なんて投げられないのですよね 自己の価値観を他人へ押し付ける チョンだろこいつは その前までの連投を考えると、もう無理って判断ができないやつは痛い。
そんなやつが指導すべきじゃない。 >>543
この人は甲子園に出る費用を工面するために借金するような人だぞ >>543
高校野球の監督なんか大して利益なんかねーだろ
ほとんどボランティアみたいな感じで
金持ちになるんかよ 少なからざる野球指導者経験者がこういうのなら、
それは何らかの経験的な裏づけがあるんだろう
指導者の時、連投した投手が次々に故障するようなら、
この人達も連投反対に回るだろう
なんか球数制限、連投制限を声高に主張する人達って、
「野球経験がない部外者」の方が多いような印象だね
経験もないのに、興味本位で叩いてないか？
松坂はメジャーで結果がでなくなった時、
日本流の投げ込みをしたかったそうだが、メジャーでは禁止されてたという
もし、松坂がメジャーで自分の思う通りの練習ができていたら、
違う結果になっていたかもしれない 一人の投手に連日投げさせるような無茶な試合日程を見直すべき
高校生どころか中学生が肘にメスを入れるって異常だろ つかそもそも気合で限界超えられるんなら
監督どまりじゃないわな プロに行くことが確定してんなら回避は納得できる
大学に行って楽しく野球したいだけならこのおっさんが正しい
坂豚の俺としては野球マスゴミのおもちゃが消えさってうれぴーｗ 大谷は投手としてはクレイトン・カーショー。打者としてはイチローぐらいの期待を日本人は抱いて、甘やかしで育てたが、
現実は投手としては松坂、千賀、則本以下。もちろん、田中将大、ダルビッシュ、 マエケンなど現役メジャー勢で最下位。
打者としても、松井秀喜にはるか及ばず、それどころか松井稼頭央、筒香以下。
虎穴に入らずんば虎子を得ずだ。
スパルタ教育しろ >>538
こういう甲子園の酷使や日程問題に興味を持ってるのは
甲子園に嫌悪感を持ってていちゃもんをつけたい奴らだけ
こういう奴らのガス抜きやサンドバッグとしてこの種の制度問題は最高のエサ こういう極端なこと言ってくれる人わざわざ探して番組に呼んだんだろーな
アサヒのホンネはとにかく出ろよってだけ >>537
昭和40年代の話されても困る。江川現役など長島現役に時代近いんだぞ。
還暦だけで語り合え。 ダルの東北も田中の駒大苫小牧も斎藤の早実もワンマンチームじゃなくてメンバー全員がトップレベルの実力者だったからな
絶対的エースに頼りきりじゃなかった プロ養成所という名前はついていないけど、実際ここから何人も進んで、20億、30億稼ぐ場合もある訳じゃん。
その可能性を潰したくないって監督がいてもいいと思うけど。
昔ながらの高校の監督は、高校のときの成績だけを考えたいんだろうけどさ。 そういう似非美談にして高校野球ビジネスをやってきたのが良くない >>545
配られた手札で大船渡の監督はベストを尽くしてるのか疑問だ
何故投手は初登板4番手ピッチャーでなくてはならなかったのか あと、本人もU18出られなかったら号泣するよ。
メジャーのスカウトがいっぱい来るんだから。
メジャー志向だろうし、せっかくお披露目できるのに
ってなって絶望する可能性すらある。 高校の部活で体に障害を与えるのが高校野球ですか（笑
強要すれば普通に傷害罪なんですけど（笑 >>549
お前の方が視野狭いじゃんw佐々木の肩しか見えてないだろ。お前が監督ならどうやって他の選手を納得させるんだよ。国保は監督である前に教師なんだよ 結局老害の利益のために使い潰されるおもちゃになってるのがはっきりしたのは良かった たかだか高校野球で人生を壊すことはない まだ先がある アメリカだここでなら壊れてもよい プロ養成所どころか
それで金儲けしてるんだからプロです
しかも選手を教育と称してタダ働きさせる
名ばかり海外研修生も真っ青の
超絶ブラック産業です >>551
指導者として生徒が一生を棒に振るような故障をしない最善の選択をするのは当然こと 高校の試合の多く投げたくらいで壊れるとは思えんけどなあ
それよりもその先の練習とかの投球数のほうがはるかに多いだろ
高校の試合で多く投げたくらいで壊れちゃうような肩なら
プロになっても長続きなんてしないだろ 監督が若いから故障した後黙らせる食い扶持人脈も持ってないんだろね >>4>>225
そして決勝まで行けず負けるんですねわかります 甲子園なんてインポじじいの感動ポルノなんだからどうでもいいわ >>531
それしても生徒が投げたいっていう場合が多い
野球一筋で来てる高校球児は周りが思ってるよりその世界が全てって人が多い
だから規制が必要 それは精神論だろ
肉体の肩や肘は乗り越えたから強くなる物じゃないし、代えのきく物でもない
体を犠牲にしてでも心を鍛えろって理屈はおかしいわ 大野倫を潰して沖縄水産の裁の評価どうなったよ？アホ元監督さんよ プロですら2日連続先発なんてあり得ないのに頭おかしいんだよ
権藤が何年投げたんだよ 自分も以前は選手の為に投げさせない方が良いと書いてたけど
ネットではそれが正義みたいな風潮だからあえて逆を擁護してやる 連投するならするで
ケアしまくって故障リスクを下げる仕組みが必要だな
全世界で野球のルールを５回までに減らせばいいんじゃね？
９回は長いから５回
どう >>552
お前は甲子園を骨抜きにしたいだけだろ
甲子園を不人気大会に追い込めば野球は全年代プロアマチュア全部潰せるからな >>575
本人メジャー志向とか一言も言ってないけど >>561
連投しても壊れないやつはそりゃいるわ
いるからこういう老害がのさばってる
問題は壊れたものを無かったことにして壊れなかったものだけを限界を突破した（）と考えてるアホっぷりだよ 江川はもう投げ込みすぎて
高３で既に肩に違和感
大学で故障
プロ入り後はもう全盛のボールじゃなくなってた 本来高校は勉強する場所で
野球するための施設ではない 本来高校は勉強する場所で
野球するための施設ではない 高校野球は若者が壊れるのを見てジジババが楽しむ娯楽だもんな >>545
勝ち続けると途中から欲が出るのだから、一人エースのチームは最初の頃は温存しちゃえば良いんだよな
それで万が一一回戦二回戦で負けたらお前らがボンクラだったと言えるわけで
今回なら途中に一回、最後の準決勝と決勝の計三試合は頼むぞ、で良かったような
甲子園でも一回戦は投げてもらう、次の試合からはローテーションで良い 野手として出せって意見に関しては佐々木がフィールドに居たら
確実に「投げさせろ」的な野次や怒号が鳴り響くだろうし
投げさせないなら一切出場しないのは正解だと思う 気温や湿度、紫外線の強さといった環境が、今の爺さんが若い頃に高校野球やってた頃とは違うしなー だから投球制限が必要になる
ルール化してしまえば一人の大投手に頼るチーム作りではなくなる
総合的なバランスの良いチームが勝つ仕組みになって良いこと >>1
＞みなでつかみとる
だったら一人のエースにおんぶに抱っこで頼るなよ そんなにさ、将来将来ってんなら
すべてのスポーツのすべての選手の将来を守ってやってやれよ
若い子達は国の宝なんだろ？一人欠ける事なくみんなが将来生きていけるシステムに変えてやれや 俺なら国保ダルビッシュ桑田より、野々村さん張本さん廣岡さん監督のもとで野球をすること選ぶ。 >>561
＞もし、松坂がメジャーで自分の思う通りの練習ができていたら、
＞違う結果になっていたかもしれない
これぞ何の知識もなく妄想だけで語る馬鹿の典型ｗ >>583
そうそう
実際誰が壊れたの？って話で終わる 実際プロ養成所と貸している近年の高校野球には魅力は感じないね >>550
大船渡の監督が変なのは2つ目を選択した後なんだよ
正直説明するのが面倒になるくらいおかしい こういうジジイが、軍隊みたいな野球部を作って、生徒殴って、一緒に泣いて、それが部活だと思ってたやつら。ほんと、クソ！ 昔から言ってる『野球は個人競技』って言う論説がやっと公に証明されたな
今後はチームメイトなんていう単語を発しないでほしい オレの妄想も入ってるからそこは悪いｗ
U18の件はオレの予想の話だぜ。
誰も取り上げないのが不満だから書いてるだけ。 >>550
それだと監督は試合中何もしてないことになるけど、佐々木のことしか考えないの？ 投手の故障者を１人も出して無いなら聞く価値あるかもね。 >>613
それな
バレーのサーブみたいに１イニングごとに持ち回りで投手やればいいのにw なんで潰れる前提なんだろ
じゃあ彼はどこで投げるべきなのか そんな貧弱な選手なんてプロ行っても無駄だから、ここで野球人生終わらせるのは正解 申し訳ないけど正論だわな、スポーツやってりゃわかるけど
どんだけ怪我に気を使ってやってても故障するときはあっさりするし逆もまた同じ
どんだけ投げても丈夫なやつは丈夫なんだよ
試合をしない選択肢はない 選手なんか監督の道具だろとかの批判の仕方が
まさに唯物論的なマルクス主義者みたいな批判の仕方だな
そんな監督が居たら誰も入部しないわな
強制的に野球やらせれてるわけでもないし
嫌な人間は退部してるわけだしな >>578
どうやって？
だから言ってる意味わかんねーか？
投手にとって何が問題なのかを真剣に考えて、その上での誰もが納得せざるを得ない登板におけるセオリーを考えればいいだけ
今回のこの采配がどうだの
本人の気持ちだの、チームメイトの気持ちだの
お前みたいな上っ面だけ舐めてるだけのバカが本質にたどり着かないから一向に話がすすまないんだろ プロ養成所じゃなかったら、なぜ選手は目立とうとするんだよ 野球のルールを全世界で
９回から５回か３回に減らせばいいんじゃね？
９回にするなら
１日目５回 → 数日後に同じチームと４回
つまり試合の分割 旧タイプの老害指導者は自分の名を上げる為に高校生を酷使してきた
もうそういう時代じゃないでしょ
プレーしてる生徒が主役
老害はすっこんでろ 本人とチームメイトが納得してればそれでいいじゃないか 野々村さんという顔が怖いけど国立大出の美術教師
ギャップあり過ぎ 豪速球ピッチャーほど負担は大きいだろうからな。
ハリーやこの人もそうだけど、何で一般論で語っちゃうかな。
普段の佐々木選手を間近で見てきた監督の判断に対する敬意がないわな。
医者が診察もカルテも見ないで他の医者の診断にケチつけてるようなモン 大谷は投手としてはクレイトン・カーショー。打者としてはイチローぐらいの期待を日本人は抱いて、甘やかしで育てたが、
現実は投手としては松坂、千賀、則本以下。もちろん、田中将大、ダルビッシュ、 マエケンなど現役メジャー勢で比べても最下位。
打者としても、松井秀喜にはるか及ばず、それどころか松井稼頭央、筒香以下。
大谷ちゃんはいつになったら、野茂英雄を超えられるんでしょうか？
大谷ちゃんはいつになったら、松井秀喜を超えられるんでしょうか？ 身体をイジメればイジメるほど強くなって精神も強くなるとか
２１世紀にもなって幻想を抱いているバカがいっぱいいんだろうな 高校野球はプロ養成所じゃないけど、選手も監督のおもちゃではない
選手を使いつぶすクズ監督は害悪 >>597
今の甲子園がどうなるかなんてわからないけど、プロの養成所を作って置けば棲み分けできるだろ。
ドラフト制度も改革して
ユースの選手がトップと契約する場合はドラフトを経由しなくても契約できるようにして、高校1年生のプロ野球選手も可能にして。 >>550
今は佐々木あって決勝まで行けたと思ってても、卒業したら佐々木だけのためだったし甲子園行けないなら早めに負けても一緒だったなってなるよ じゃあプロ養成所の野球版ユース作ろうよ
高野連とスポンサーの朝日毎日が発狂するだろうけど >>13
松井の5連続敬遠でも他が打てば楽勝だったしな >>640
過密日程の日本の新聞社の興行にあわせて
世界のルールかえられるわけないだろ >>633
それをやったら永遠に試合終わらなくなるからなwww
投手に不慣れな選手が打者の顔面にデッドボールを当てる事態も頻発するだろう 金属バットを辞めるべきなんだよ。
逸材と言われてる割に、準決勝までの球数は非常に多い。
木製なら詰まった当たりが金属でヒットになっちゃうから、多くの打者と対戦せざるを得なくなって球数が増える。
ただでさえ連投になる投手が不利なのに、打者が金属バットで優位に立てるのだから、不公平極まりない。
学校教育の場でそんな理不尽を続けることがおかしい。 高卒で就職する人間に配慮するのもしょうがないと思うが…。 >>585
負けたってみんな納得する、そこまでわかれよ >>628
レッテル貼りはいいけどさ、お前の意見どうぞ(笑)😁 壊れるまで投げろ
壊れなかったら本物だ！！
もはやサイコだろこいつ 監督の恣意的な判断でやるよりもキチンとルールを決めた方が良いのでは？
回数制限や玉数制限をした方が、たくさん投手も育つし高校野球も面白くなるだろう
今は単なる残酷ショーでそういうのが好きなマニアにしかウケない
高校野球全般に悲壮感が漂っていてジメッとしてる
帰りに泣きながら砂を持ち帰る儀式も、みっともないからやめた方が良い ケガしても良いからやって来いは、もう教育じゃない。
教員には、子供を有意な人材として、ケガをさせないで社会に送り出す義務がある。
ケガしても良いという判断はプロになってから自己責任でやれ。 高校野球という空間さえ、感動的なら、選手が怪我しようが、将来潰れようが、関係ないという考え方。
高野連、いまだにこれだろ！
日程変更、やる気ない。投手の球数制限する気ない。タイブレーク開始遅すぎる！
バカの極み！ 大船渡の監督「佐々木は連投可能な投手」
2018年9月16日と17日に佐々木を連投させるも
17日も毎回の１３三振
国保監督は「公式戦での連投が可能な投手とわかりました」と安心
19日の準々決勝では、試合前に肩に張りがあったが
監督は大丈夫と佐々木を先発に送り出し １５三振と結果を出した アメリカの球数制限なんかなんで信じるんだ？
子供に変な投げ方のまま投げさせて肩壊しそうだから球数制限
これがアメリカの考え方だぞ
日本なら肩壊しそうな投げ方は矯正する メジャーの方が興味がある選手ってのはアナウンスされてるな。
本人が希望してるってのはオレの妄想です。 この考えはこの考えで間違ってるわけではないからな
大事なのは結果だから、2日間投げた程度では殆どの選手は怪我しないから
選手が納得してたなら投げさせるべきだった >>520
通用してるから佐々木は出場しなかったんだが？
通用というか理解してないのは無責任なOBと老害だろ 老害指導者のプロへのコンプレックス
自分の地位を守るために高校野球の価値を死守したい >>652
なんのためにドラフトができたのか知らないかそういう案を出せるんだろうな 将来のある高校生を潰すことは出来ない
もし試合で肩が潰れたら監督がその子の面倒をみるのかね 確かにプロ養成所ではない
出演料のいらない高校生使ったショービジネス 所詮は高校野球
球数制限設けないのなら9イニング制をやめて5イニング制にでもすればいい 西武にいた伊東勤みたいに、プロ志望の子はさ、夜学行きながら練習生として契約すればいいじゃないか
将来がある子に炎天下で連投させてさ、潰す権利は監督には無いよ ＞みなでつかみとる
この場合、佐々木以外で勝つというのがそれじゃないの >>638
佐々木の肩だけ考えたら正解だよ。プロ監督としてはな。こんな簡単な話はない。お前の言う本質は佐々木の肩しか考えない非常に視野が狭いお子ちゃまの思考だよ やらずに後悔がとにかくだめ！やって後悔の方がいいに決まっとる、後に残さないしな。 高野連の連中がこういう意識なんだろうなぁ
悲しくなるね 佐々木が投げなかったら他の選手に悔いが残るとかいう人がいるけど全く意味がわからない
他の団体競技でそんな他力本願なこと言う人いないと思うわ 球場にネットすら貼ってない基地外アメリカ人が作った球数制限を
なんで日本人が真似するんだ？ 批判している奴らは
野球賭博でもしてたんだろなってのは想像に難くない 老害しか見てないテレビで老害が司会して老害ゲストが何言おうと参考にしない
バッカみたいｗ >>684
もう肩って言ってる時点でこの論議に参加する資格ないんだよね 甲子園目指して血反吐を吐くからプロにもなれるしメジャーでも通用する
登板回避してるようじゃ話にならないよ >>676
それを説くならまずドラフトはなんのためにできたのか説明しないと駄目だよ。 21世紀なのに戦前、戦時中の考えがまだ残ってる悲劇・・・ 100球で壊れる選手もいるし10000球投げても平気な投手もいる
ルールで縛る方が非合理的 >>691
日本野球はアメリカどころか朝鮮以下じゃん 結局球児が高校野球を選ばざるをという環境が高体連を思い上がらせてしまったのだろう >>677
他のスポーツでも怪我で脱落する選手は沢山いる
なんで野球ピッチャーばかりさわくんだ？ 昔より科学的なケアしてるくせに平成キッズはひ弱だな どうせ凄い奴にはドラフト指名入るし甲子園に出る出ないはもはや関係なくね。
問題は青春だの感動だの言いながら、球児が賭博対象にされてるほうだろ。そっちを矢面にしろや。 >>628
ねえ？どうすんの？ww
早くどうすればみんながしあわせな世界になるの？ww
御託しか言えないなら黙っててよ(爆笑 ドラフトは裏金が飛び交い過ぎて、球団側としてはそれは流石に厳しいってなってできた。
戦力均衡の為、ってのは付随した効果だな。 本当ぬるいんだよお前らの甘々な考え
すーぐパワハラだの労基だの言い出す
笑わせんじゃねえよって
死ぬまで働け、熱中症で倒れるまで外で立ってろ 部活の仲間も卒業したらただの知人で同窓会等で会えば昔話をする程度の仲
親や周りの大人を見れば一生の付き合いになる友人なんてほとんどいないとわかるんだから
皆の夢とか一時の感情に流されない方が良いよ こういう古い考えの奴は生きづらいだろう
さっさと隠居しろ そりゃプロ入りすれば監督にも金が入るんだから危険を犯すわけない
まぁクズなんだけどな 膿は今のうちにさらけ出しておいたほうが良いよ
しばらくはそれで競技人工が激減するだろうが こんなのがいまだにのさばってるのが野球業界
そりゃ子供に野球をやらせる親が減るわけだ
虐待と変わらんからな >>682
伊東は熊本工でもきっちり３年間活躍してたじゃん、定時制だったから卒業が１年違うのを利用した西武が囲っただけで https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1564524270/
【野球】トミー・ジョン手術 ４割が高校生以下 野球指導者の意識改革を
ひじを傷めたプロ野球選手が行うことで知られる「トミー・ジョン手術」、
じん帯を切除して行う大手術ですが、この手術を行う病院を取材したところ、
手術を受けたおよそ４割が高校生以下の子どもで、中には小学生もいること
が分かりました。医師は「予防すれば必要のない手術であり、野球の指導者
の意識を変える必要がある」と話しています。
ここ５年間の全国大会での各チームの投球数は、１試合平均100球程度で、
１人の投手が最後まで投げ抜いた試合が全体の53％に上っています。
けが防止 米では「ピッチ・スマート」公表
アメリカでは、大リーグ機構などが2014年に18歳以下のアマチュア投手のけ
が防止のためのガイドライン「ピッチ・スマート」を公表しています。
年齢ごとに１日の試合の最大投球数を定め、７歳から８歳は50球、11歳から
12歳は85球、日本の高校生にあたる17歳から18歳は105球までなどとして
います。
さらに、１日に投げる投球数ごとに次の登板までの休息期間も示していて、17歳
から18歳では31球から45球で休息期間を１日間、76球以上投げると４日間の
休息期間が必要などどしています。
また15歳から18歳では、１年間に100イニングを超えて投げてはいけないこと
も決めています。
古島医師は「外国では、子どもにけがをさせると指導者としてはやっていけな
くなる国もある」 稲尾に四連投させてから全然変わってない
監督の我欲が強すぎるんだよ
病気で療養中の方だから悪くいいたくないが、選手よりも監督の長嶋さんを持て囃す日本のマスコミや庶民に原因があると思う 普通のスポーツは後遺症が残るかもしれないような怪我してる可能性があったらそいつ出さないと思うが 大阪桐蔭、横浜なんてプロ養成所じゃなけりゃ何なの？ プロ目指してんなら監督殴ってでもマウンドから降りるな >>684
そりゃピッチャーの肩が最重要課題だからな
ここからピッチャーの肩に関する真剣な議論までいって過密日程でのピッチャーの登板に関する安全なセオリーが確立されるなら意味のある話し合い
現実はおまえみたいなアホがチームメイトの気持ちがぁぁぁ！って喚いて話は終了
一向に野球っていうスポーツが現代化されない要因はお前みたいなバカのせいだよw
チームメイトの気持ち？
自分たちでチーム勝たせられないならしこまではい終了
当たり前たろ猿 >>679
プロスポーツは大金がかかるから
その補完としてアマチュアスポーツのショービジネス化がされるのは悪いことじゃない
税金でプロを運営する前提じゃないと甲子園潰しからのユースとかは無理
ショービジネスの側面皆無のインターハイは
現在開催資金に苦慮しているのも忘れてはいけない テレ朝の番組かｗ
若者を潰して感動を作るのが朝日新聞だからなｗ 佐々木は部活動の精神を汚しちゃった
末代まで言われるであろう >>694
チームメイトの気持ちがぁぁあ
でいつまで本質から目をそらすのかなぁ？ >>1
お前らが楽しみたいだけの自己中でしかない
一人の才能ある少年の人生踏みにじるだけでしかない 田舎の強豪とか
こんな老害監督ばっか
地方民かわいそ みなでつかみとる、負けてダメだった、いったらやれたという経験なんですよ
佐々木抜きでもみんなでつかみとればええやん？ >>702
人気があるから
そして野球嫌いはそここそが気にくわないから余計に青筋立てて文句を言うwww 三年間何のためにやってきたんだよ
他の選手がバカみたいじゃないな 野球部入学時にプロコースと甲子園コースで分けてバランスよくチーム作って行くとかすればいいな
プロは球数制限とかきっちり管理して甲子園コースはここで野球をやり着るくらい燃え尽きさせれば良い 過去に数え切れない程の投手が壊れて野球を止めた実績があるのだから
説得力がないんだよな
監督が自分のために投げさせて壊れたらただ「悪かったな」で片付ける（笑
「壊れなかった奴も一杯いる」とか言い訳にならねーよ
人生を左右する決断を未青年の高校生にさせるのも日本の法体系からしておかしな話だ
自分の利益も絡んでしまう監督とかコーチに判断を委ねるのも生徒ファーストに考えるなら
正当でないと考えるのが普通だよね
やはり組織で制限するしかないんだと思うよ 壊れようが誰も責任取らないし、将来そいつを食わしていくわけではない。
批判する人は無責任だわ。
この監督はわかりやすい形で責任放棄を見せてくれたよ。投げさせて壊れてもバッシング、投げさせなくてもバッシング。ならプロで成功する可能性がある方がマシ。 ピントがずれてる
怪我の危険があるから大事を取って回避したのだから
外野がとやかく言うのはお門違い >>1
＞おまえ限界だと思ってるけど、まだやれるよ
指導者に医学的知識があるならな
何の知識もない高校野球の監督がなんで身体の限界がわかるんだ
ほんま無責任極まりない
他人に厳しく自分に甘くってのが老害指導者の共通の特徴 「佐々木を投げさせるべきだった」
と世論を誘導しようとしてるが
こんなので洗脳されるバカいないだろ 選手の肩を心配したら試合に負けた。
控えの投手が、弱かった。
他の選手の打撃力が無かった。
それにつきる。
やきうって団体競技だし。 まあ決勝で壊れたならそう言う運命なんだよ
運命を受け入れろと >>582
だったら生徒に判断なげるような質問させるなw >>724
大阪桐蔭、横浜のすごいのは、プロに行く選手以外補欠まで、進学先、就職先の面倒みること。 >>721
それだと試合放棄に等しく、因縁つけたほうが説明できなかったという事実で終わる。
いちゃもんつけた奴に委ねるなんて
恥ずかしいと思わんの？ >>739
控えピッチャーはみんなの中に含まれてないってことなんでしょ 案の定朝日じゃねーかw
下手するとこの監督は逆の考えなのに言わされてるかもしれないな
50万くらいもらえるもんな
今球数制限の流れだから釘さしたいんだろなあ >>727
だったらそういう奴は高校の野球部には行かん方がいいな。さっさとアメリカでも独立リーグでも行けば良いだろう。高校の野球部でやるならこういったことはついて回るからな。 佐々木がいなければ甲子園出場出来ない実力しかなかっただけの事だろ、強豪校ってのはカバー出来る選手もちゃんといる >>739
決勝の先発は2番手3番手ピッチャーでもない時点でな
奇策がうまく嵌って勝てば監督の手柄 負けても登板回避の英断って言われる自己満でしかない >>741
感動ポルノをスルーできずに真っ赤な顔で批判する行為は
感動ポルノに興ずるよりももっと下品 佐々木4番ファーストで先発2番手、継投で3番手投手なら誰も文句言わなかっただろ
現実は佐々木は試合にでず4番手以降の投手で大敗だからな ごく普通の高校生や大学生だって就職先が決まってたら球技大会で無理しないだろ 気持ちで投げさせて一投手の将来潰すの
老害でしかないだろ
メジャーいってからの日本人投手の故障率見せてやれよ >>1
特攻兵に憧れてるんだろうな
まぁコイツは自分の番になったら逃げるだろうがｗｗｗｗｗ 高校野球は結果重視。それはどういう意味か。高校野球の指導者のプロ化と結びついてる。
指導者の利害のために高校球児が犠牲になる。その場合の高校球児はピッチャー。
甲子園を美談にすればするほど上記構造を覆い隠すことになる。欺瞞極まりない。 >>737
そりゃ佐々木レベルの選手なんだし
60%程度の力で投げても県予選なんか突破できるからな
監督としての選手の使い方投げさせ方が違うんじゃないの
普通は190球投げさせたりとかアホな使い方しないじゃん やはり、先発させて無理だと監督か本人が思うまでやらせるべきだった、それだと負けても後を引かない。佐々木投手はずっと甲子園に行けたのにって悔しさを引きずって生きるだろう。 >>761
それが思考停止してる老害の言い訳だよなぁw
「高校野球はこういうもんだ！
嫌ならやるな！」
だからさっさと死ねっていってんだよ老害 まあ結局手ェ抜いたってことなんだよね
片手間にやってますよとオレには将来があるんでやる気ねえんだわと これは感動ポルノじゃなくて
何で投げないのバカじゃないのって呆れてる人が大半 こんな高校生のガキしか出てこない大会で壊れる奴なんてプロでは一切通用しない 野球しかやってないから中身は未熟。
(ダルみたいなのは、例外）
正常な判断など出来ないから大人が止める必要がある >>14
教育のば、部活動ってことを突き詰めるなら怪我する可能性の高い選択肢はますます採らせられんわな もう甲子園終わりでええんじゃないか
一年間のリーグ戦にすれ 解決するなら日程に余裕持たせるしかないぞ。それか他球場も使用するとか >>717
そんなの気にするならスタジアムにネット張れよ基地外アメリカ人
今年も子供に直撃したぞ？
アメリカ人の安全管理なんぞ信用できない プロ養成所じゃなくて
選手はプロ高校野球選手（無給）だもんな >>758
そこでもう破綻してるよな
佐々木抜きで甲子園行けないレベルならそれもうチームじゃないで まだティスってたのか
乞食は飽きねえな
乞食も責任取れないんだろ
だったら監督に任せるしかないだろう >>765
多くの強豪校は甲子園が絶対だからエース連投だよ >>10
甲子園出場者はプロ野球選手になれないってルール作ればいいな 「佐々木を投げさせるべきだった」 と思ってない人で、ただ大船渡の監督の采配と言行不一致のとこつく人がいないのかな 馬鹿私立高校野球科にとっては予選から就職試験なんだわ。
公私で分けないとこの問題はなくならんで >>743
いいアイデアだと思う
プロ志望とアマチュアで完全に分けるべき
高校野球大改革するなら今しかない >>757
くだらんな。自分で調べろ。
ちなみに俺はこの件横からだ。致命的な指摘されながら自分で調べぬバカがいて驚いた。 >>1
＞「腹を切りたい」
こいつ口だけだな
有言不実行敵前逃亡ジジイだっせえｗ 全国の場で注目されなきゃスカウトする価値も下がるじゃん >>778
なんで６０％で余裕なのに１９０球も必要だったの？
馬鹿がどんどん佐々木を過大評価してんのが笑えるわ 野球ファンはカスって聞いてて今まで阪神ファン以外は首傾げてたけど本当にカスなんだなって思わされた それでいいけどもし壊したら責任取るんだろうな？
金銭的な賠償はもちろん、一生野球に関わらないくらいの覚悟はあるのか？
もしそうだとすればその考えを押し通してもらっても結構 >>1
野球人生甲子園で終わるの?
お前治療費肩代わりできんの? 少年法と同じ。まだ若くて物事の判断が出来ない。野球一直線に生きてきたんなら、そら「投げます。投げさせて下さい」と本人は言うだろう。それをわかってるからほとんどの監督は本人に確認を取るんだろう。
投げさせるかどうかは親にも聞くべきだよ。 >>783
プロで即通用するレベルならド田舎県大会なんて
60%程度の力で投げて勝ち上がって行くからな
先々の試合を見据えて 正論とまでは行かないけど一理あるんだよな
結果論かもだけど実力では下の花巻が出場して1回戦で負けてるというね
高校野球は一発勝負なんだよな
逆に注目されてない投手が２００球投げても騒がれないというのも変 >>800
改革者のふりをした破壊願望保持者がまた出てきた >>794
一人で9回まで投げきるとでも？
打線だって点取れなきゃ勝てませんが？ 日本のエースピッチャーだからなぁ。価値が高すぎるんだよ。
アメリカ倒さないかんねん。って投手。 24時間テレビマラソンでも出演料＋一年間番組よんでやるで見返りがあるのに。
腕もげ感動ショーに投手強要させても手術代入院費すら自腹かつ一生障害が残ったまま
だからな。そりゃやってられないと部員も減るわけだな。
監督は投げろ投げろと口先で煽るだけ煽るだけ。 治療費とかうっせえよな
マジで殺したい
働きたくない理由言ってるようにしか聞こえない プロ養成所だろ
プロが目の前に見えてるくらいの奴はマジで野球しかない
この先、野球で食っていくつもりで勉強より練習してる
プロ崩れになったら犯罪者まっしぐらみたいなのが大半 >>756
桐蔭なんて140km/h投げるピッチャーが記録員だったりするからなw 持ち上げスターが現れないグダグダ甲子園だからマスゴミちゃんはどうしても佐々木を引っ張りたいらしいw 甲子園はただの舞台装置 舞台でタダで踊らされてるアホの高校生を バカな客が金を払って感動してる
、
商人は笑いが止まらんわな 毎年数千億円の金が動くし 決勝の相手チームに聞けばいいよ
甲子園に王手の試合でエースで4番が出てこない相手チームにどう思ったかw >>814
今のままでいいと思ってるおまえが破壊者だろ
稲尾に四連投させてぶっ壊したプロ野球と変わらない精神論で
高校生酷使して何人ぶっ壊してんのよ >>815
打線が打てなきゃ終わりなのに4番外しw プロ野球への忖度だったことは明白
勝手に「球界の宝」と決めつけ最後の甲子園のチャンスを与えなかった 星稜の岡川くんは、甲子園に出たくて出られぬ球児のためにも投げまくると言ってる。 だいたいそんな逸材なら金積んで私立が引っこ抜けば良かったやん
本人が県立行った時点で察しろよ 監督の采配にケチつけることを推奨するのかね？
高校野球は >>794
去年優勝した大阪桐蔭は3人、4人で投げてた一人の投手に頼る金足農業は大阪桐蔭にフルボッコ 朝日新聞はマジ子供を残酷ショーに利用しやがって。
子供は先のことわからねえから我武者羅だろうよ、それに一言添えてクールダウンさせるのが教育だろ。 >>790
あほかいな、いい投手がいなかったらどのチームも甲子園に行けないがな。 プロ養成所であろうが、そうでなかろうがダメなものはダメだ 要するに欠陥スポーツ
そう遠くないうちに地上から消える運命 甲子園に屋根つけようぜ、内野芝を張ろうぜ
で即座に反対するのが朝日新聞と高野連 >>780
現状しょうがないな。日程の問題は別問題。で、君は二番手、三番手投手を出さなかったことについてはどう思ってんのよ？佐々木しか見てないからどうでも良いんだろうけど。野球に限らず人間は一人で生きてるわけではない 佐々木がそこまで責任とらなきゃいけないことなのか
他の連中は恥ずかしくないのか >>1
まだ言ってんのか。
これで壊れるくらいの選手なら、プロに行ったら壊れるって。
答えは何十年後かに出るだろ。
もっと早いかも知れんが。 >>829
サッカーのユースの無人気を見せられたら
ユースやプロ志望前提コースの分離なんて破壊行為にしか見えん
観客がいなくなったら大会が無価値になる 特攻隊と高校野球がクリソツな件ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ >>829
稲尾は270勝くらいしたし、あれだけで壊れたわけではない その前に投げさせすぎたから仕方ないだろ
監督の采配ミスはそういうところから始まってるとは思うけど
その頑張りがなかったらそこで負けもあるかもしれないし
正解なんて分からんわ誰にも >>830
だから一人に頼らなきゃ勝てない、それだけの実力だったって事でしょ？ >>800
もうそんな分けれるほど部員集まらないよ こういう勉強しないヤツが偉そうにしているのが野球をダメにしている。
高校生の教育の一環だということを忘れて自分のやりたいことだけしてきた人。老害だと気付くことも出来ない痛い人。 >>846
何話変えてんの？
しょうがないなぁで済ましてるから変わらないんだろ
アホか糞老害 24時間テレビの子供虐待ショーをなんとかしろよ
今年はなんの挑戦やらされるのか この件は老害ホイホイですな。
人は自らの過去を正当化したい生き物。 高校やきうはプロやきう選手オーディションだと思ってたよ 人により違う壊れても良いシーン
佐々木 アメリカ
その他は日本プロ野球 であり 大学であり 高校という 何人もぶっ壊れる熾烈な戦いに勝ち残った者がプロになるのがなにかおかしいかね。 後進国はしょうがねえな
まだこんなレベルの議論してるとはな
高校生の犠牲の上に成り立って来たのに
既得権の商売とでも思ってんのか
マジ糞な連中
死んでしまえ 一般のスポーツによる怪我の可能性と
ボクシングの脳震盪やピッチャーの肘を同列に語っちゃいけないのでは？ >>850
大会の人気じゃなく選手育成に主眼を置けよ
Jのユースは選手育成においては成功してる
まあ野球に同じことができるとは思えないが 神風特攻隊ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
高校野球ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
過労死社蓄ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
クソ日本ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ >>848
というかピッチャーはいずれ必ず壊れる
時期と程度が問題 >>834
本人が地元のメンバーで甲子園を目指したいからって大船渡を選んだんだよ U18で活躍すれば、「監督正解や、甲子園なんかいらんかったんや！」
になるよ。 >>850
大会の価値のために野球やってんじゃねーからな
さっさと死ねアホじじい >>870
金がなければ選手の育成はできません
サッカーみたいに税金でやれと？ テレビ朝日がわざわざいまさら代弁者までだして自己正当化するなんて。
NHKの受信料払えキャンペーンと同じだな。 >>845
複数投手の大阪桐蔭にボコボコにされてただろ
吉田も打ち込まれたしな >>874
まあ話変えるしかねーわな
老害アホじいさんからしたら都合悪すぎるわな 末代までの恥
末代って子孫のことじゃないよ
あの世のことだよ
コレマメな >>876
やきうのU18ｗｗｗｗｗｗｗ
マジなのは日本だけｗｗｗｗｗｗｗ 朝日新聞、毎日新聞、NHKの為に投げなさいという理論 私立から誘いたくさん受けてたのに、「気心あう仲間と甲子園行きたい」と公立の大船渡選び、３年の最後で運よく県予選決勝まで駒進めたのに、ここで登板回避するんだったら最初からワンマンにならない選手揃ってる私立行けよとは思う 野球もサッカーみたいに高校の部活とは別にユース作ってプロ目指すエリートはそっちで酷使せずに育てたら良いよ
高校で野球辞める人達なら酷使して壊れても本望だろ >>854
ケガもしてない絶対的な4番を外すチームはないけどな
主力を外しておいてそれだけの実力とかはちょっとおかしい >>875
じゃあ本人がこの雑魚たちじゃ行けないなって気づいとるわ
本人はもう先見とるで １９０球なげさせた試合があるのに
怪我云々言ってもな たった一人、主力投手がいないだけで行けないのなら
「みなでつかみとる、負けてダメだった」
ってことじゃないか。 佐々木選手がプロ行かなくても、アマで野球を楽しむにしろ
肘壊さない方が良くね？ この判断によって限界を決める子になってプロレベルにも到達できなくなった
まさに損害賠償請求もんだな
10年やったとしても10億以上の損失だぞ >>1
お前の年金を取り上げてやりたい
こんな老人ギャクタイシテモかまわんだろ アメリカもＵ１８だけはガチだよ。だってメジャースカウトにたいする
品評会だもん。というかこの数年のU18事情知らない人多いんかな。
無論そんなもの知らんでもいいけど。 >>891
一日の投球数よりも登板間隔の方が重要という視点なんだろう
問題は何が正解か分からないってことだ >>883
いや全然w俺は佐々木の登板回避に関してはやむを得ないと思うよ。ただ当の本人は納得してるんですかね マウンドの上で死なしてやれよ
それが本望なんだからさｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
最終的には監督と選手本人が決めること。チームメイトですらない外野は黙れよ。 組体操ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
受験競争ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
社訓唱和ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
しごき研修ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
みんなで我慢クソ日本ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ 監督の言うことに納得しない生徒にはパワハラとか
そういう旧タイプの指導者が未だにうじゃうじゃいるスポーツ後進国 体壊すのはダメだけど投げさせろ？
意味分らんな
根性論以外何も具体的なこと言ってない あれ、もしかして高校野球って意図的にピッチャー返しできる選手2、3人育てておけば優勝できるんじゃね？ 根尾くんもまわりの大人に踊らされないで医者目指せばよかったんや >>661
なんで温存して負けてんだバカじゃねーのと言われるだけ
世間は結果論で語るもんだ >>851
好きだよね。ジジイは若者を摩耗させることが。 どんな決断をしようが当事者の監督が責任を取るんだよ 外野の老害がいいかげんな事言うな >>889
主力と言っても一人やぞ？結局一人に頼らざる負えない程度の実力だっただけ 儒教国家クソ日本ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ >>887
佐々木が居たから県大会決勝まで行けてみんなで夢が見れたんじゃないか？ 炎天下
白装束
丸坊主
砂集め
ヘッスラ
サイレン
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 韓国もどき日本ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ >>860
そんな事考えてるやつはスポーツをやらないだろ。無理をして、勝負をしてこそ壁を超えて成功するのだ。 過保護派は自分が何にもできないからって
佐々木君の可能性を奪いたいんだよきっと無意識的に
無理すんなー無理すんなーって言われて育って無能人間になったばっかりに他人にもそう言うんだよ >>1
「先生できました、あきらめていたけど、もうひとつできました、は進歩。これを体験させるのも教育なんです」
ズレてるよね
球速上がったとかならわかるけど、
連投ってそもそも競技としての野球が変えようとしてる壁、目指そうとさしてる進歩じゃないよね？じゃないよね？ 高校野球はプロ養成所であるべきじゃね
そもそも高校課程は働いてお金を貰うという
社会におけるプロを育てるのが目的でしょ？
その高校課程で子どもが潰れるような事があっては
ダメなんだよ
おじいちゃん チームメートは、
佐々木が居たから決勝まで来れた、監督の決定だからしょうがないとポジティブに受け取るか、
何で決勝投げんのじゃボケ、お前はプロで甲子園行けるかもしれんけどおれは今しかなかったんだよクソがとネガティブにとるか
ってどっちなんだろな
野々村出して、野々村が「やっぱこれからは精神論じゃなくて緻密なデータですね」って言ったら出演の意味ないからな
張本と同じ役目だな 昨日のテレビで見たけど
200球近く投げた次の試合に、外野守ってた松阪がピンチになるとテーピング外してマウントに向かうのは格好よかったな
佐々木とかほんとカスだなぁって思った >>894
馬鹿ってすごいな
続けていいよﾆﾔﾆﾔ >>907
温存つうか登板スケジュール的にその日は不在ってことでしょ これ系の話するやつは決して壊した生徒のことを語らないクズ
壊れたたらお終い、モノだと思ってる >>898
本人の気持ちとかチームメイトの気持ちを考えて正解ってあるか？
ねーだろ？
投手にとって何が危険なのかどこまでならいいのか
それなりのセオリー、規定を考えるべきだろ
監督もエースもチームメイトも規定ならしょうがないと
諦めさせてやる規定をさっさと導入してやるべきだわ >>919
これな
佐々木に言わんで他のメンバー全員に言わなあかんで いくら議論しても終わったハナシ
まぁ佐々木は甲子園を指咥えて見てな なにこいつ偉そうに
このチームはこれを良しとしての選択だったんだから他人がとやかく言うことじゃねえよ
時代錯誤も甚だしい 時代錯誤すぎだろ
強豪私立の投手はケガリスクも低く抑えてもらって
プロや大学、ノンプロといった将来もバッチリ
弱小校のピッチャーは肩を壊すリスク抱えてでもやり通せってか？
マジで全体主義とか昭和のモーレツ社員みたいな思想だな >>924
無能はこうやっていつもスミでニヤニヤしてんだよ
こえーよお前って
気持ち悪いんだよねー >>657
> 過密日程の日本の新聞社の興行にあわせて
> 世界のルールかえられるわけないだろ
アメリカも怪我あるしな
でも朝日新聞マスゴミ問題はクソだな
マスゴミ国外追放でいいわ 春に21世紀枠での打診も断ったって記事で見たけど
そもそも監督が中二病か何かで甲子園に出たくなかったんじゃないのか 世の中張本みたいな糞じじいがこんなに多いとはな
japan終わってるやん 激レアさんに出るような変な奴なんて何の参考にもならん だったら試合日程見直せよ
プロは中5日6日なのにまだ完全に体が出来上がってない高校生が中0日1日はおかしいだろ
大人の勝手な都合で日程決めてんだから文句言うな 監督の方針で球数制限するのはいいんだけどさ、ちゃんとローテーション考えて理論的に運用しようよな
結果3回戦で負けてもいいじゃないそれまでのチームだったと思えるだろ
選手にとってはここまで来たら決勝で勝たなきゃ何回戦まで進んでも同じなんだ
骨密度まで測定してますとか酷使できないとかいう前に肝心の采配が疎かになっている
行き当たりばったりの采配者 >>938
なんでイライラしてんだよ
ほめてやったんだよ
別に頭悪くてもいいと思うよ自分の限界を決めるな そら他の選手はプロじゃなくて甲子園に全てかけてる選取もいるだろうし１人のテレビで有名な選手のために他のチームメイトはすべて犠牲に踏み台になれって行ってるのは酷すぎるわな 医師の診断に疑問を抱くと怒りだすヤブ医者みたいなもんだ
セカンドオピニオンも認めないパワハラ医師 アメリカもアメリカで怪我が多いらしい。そこら詳しいひと
このスレでもいるだろうから事情聴けば答えてくれるよ。 >>88
準決勝投げてねーけど？バカは調べもしないんだな たかが児童生徒の学校教育の一環なのに、
ナニ入れ込んでるんだ、この爺さん。
金か？ 売名か？ >>926
その登板スケジュールを決勝に合わせればいいんじゃないの こんなところにもチョンが二匹(ID:m/kmEraw0、ID:r32ENJ4y0)いるのか >>921 チームメートだったら逸材の佐々木の肩がぶっ潰れてくれたおかげで甲子園出れたし
そのおかげでスポーツ推薦で大学も推薦。どうせ並みの才能しかないので体育会系のソルジャー枠で
一流企業内定もゲット みたいな夢潰しやがってくらいには思うだろうなｗｗｗｗ >>928
金村は記者会見で泣いてる佐々木を見てこれは悔いが残ると言ってたな。納得してたら泣くわけがないと。勿論怪我させてはいけないのは前提として当たり前だが、少なくとも野手として試合に出てたらよかったのかなと >>945
イライラしてんのか？
無能はお前のせいじゃないお前の親が悪い
かばってやったぞ >>930
エースがいなくても諦めずに他の選手で勝つ
こっちの方がスポーツとして真っ当なチーム全員の進歩だと思う >>923
延長17回のPL戦後、準決勝の明徳戦な。
あの松坂の姿でスタジアムの雰囲気も喚声も変わって、大差を跳ね返し、大逆転。
決勝では京都成章相手にノーヒットノーラン。 野球もさっさとユースを作れ
このままだとどんどん選手をつぶされる 一部の才ある球児にとっては養成所だろ
凡人と一緒にするなよ >>957
そうすると3試合くらい前で負けてたりして >>946
そいつ抜きで甲子園に命を賭けている連中だけで
勝利できなかった時点で草 この人馬鹿じゃなかろうか
物理的に人体に負担をかける事を無理にやらせてどうする
それこそ教育者失格でしょ >>921
よっしゃ！受験勉強頑張るンゴｗｗｗｗｗｗ
やろなｗｗｗ >>963
ワロタ
甲子園行きたいなら最初から強豪行けっての 糞の役にも立たない
ゴミ精神論
目先の利益しか求めない老害 サッカーも真夏の総体とかやってるのに誰も批判もしないから放置なんだな
逆に野球は注目されるから批判されて改善する可能性もあるけど 一人の選手に負担が偏る競技はいい加減見直すべき
野球なんてチームスポーツといいつつピッチャー次第だし
せっかく9人いるんだから全員が1イニングずつ投げるとかそういうルールに変更すればいいのに
それかいっそ3イニング制とかさ これが全て監督の持論に基づいた起用法であるならば
独特過ぎてよくわからん >>974
俺は選手全員が納得して戦うべきと思うよ いろいろな考えがある、だがそこの監督が決めて、選手が受け入れた、それだけだ。 逆に言えば、プロを目指してる、プロが確実に射程内の投手なら
投げさせない方が良いってことだろ >>1
甲子園出場するのが夢なのかプロになるのが夢なのか本人の意思でいいだろ >>985
まぁ他の全ての選手のコメントがでてないからまだ何ともいえないですね >>10
元監督の言うとおり、養成所じゃないと思うけどね。プロで活躍する選手は高校時代無名だった方が多い。 >>940
手に余る佐々木は早くいなくなってほしいと飲み屋でほざいていた。 身体に負担をかける事するなって言う奴ら居るけど
それなら最初から運動系の部活やるなよ >>963
まあ野手で出ていたとしても悔いは残るでしょう
それでも出してあげてればってのは分かるけどさ
全て投手にとって何が危険なのかってことを考えてこなかった球界の怠慢が原因だと思いますよ いまだに野球が我が国で存在していることが末代までの恥なんだけどなwww 野球ってもうダメやろ
付き合いで行ったけど
ラッパ太鼓はうるせえし
試合は4時間も掛かるし
ほんまもう二度と誘われても行かねえわ このスレッドは１０００を超えました。
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