【サッカー】＜10代での海外移籍はリスクが高い？＞久保裕也、宮市亮、宇佐美貴史、森本貴幸、伊藤翔…海を渡ったかつてのホープのその後
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10代で海外に移籍した（左から）久保裕也、宮市亮、宇佐美貴史、森本貴幸、伊藤翔
今夏はJリーグから海外へと挑戦の場を移す若手選手が例年に加えて多い。18歳の久保建英はレアル・マドリー・カスティージャに、19歳の菅原由勢と中村敬斗はオランダのAZとトゥエンテにそれぞれ加入している。今回は、10代で欧州クラブに加入した5選手を紹介する。
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●バイエルン加入も、爪痕は残せず
宇佐美貴史
生年月日：1992年5月6日（27歳）
移籍先：バイエルン・ミュンヘン（ドイツ）※期限付き移籍
移籍年：2011年6月
中学3年でユース、高校2年でトップチームに“飛び級”で昇格した宇佐美貴史は、「ガンバユース史上最高傑作」と称された。17歳で開幕を迎えた2010年シーズンにリーグ戦7得点をマークすると、翌年も開幕から14試合で4得点6アシストとブレイク。2011年6月に、弱冠19歳にしてドイツの名門、バイエルン・ミュンヘンへの期限付き移籍が決まった。
しかし、加入した11/12シーズンは公式戦4試合の出場に終わり、バイエルンでの挑戦は1年で終わりを迎える。12/13シーズンはホッフェンハイムでプレーし、20試合2得点2アシストの成績を残すが、シーズン終了後にガンバ大阪に復帰した。復帰後はチームのJ1昇格、国内3冠獲得に貢献。2016年夏にアウグスブルクに完全移籍した。
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●ヴェンゲルから高い評価を受けたが…
宮市亮
生年月日：1992年12月14日（26歳）
移籍先：アーセナル（イングランド）
移籍年：2010年12月
中京大付属中京高では全国高等学校サッカー選手権大会では2年連続で大会優秀選手に選出された宮市亮。世代別の日本代表としても、AFC U-16選手権やU-17ワールドカップにも出場。高校卒業後に渡欧すると、アーセナルのアーセン・ヴェンゲル監督から高い評価を受け、2010年12月にアーセナルと正式に契約を結んだ。
その後はフェイエノールト（オランダ）、ボルトン、ウィガン、トゥエンテ（オランダ）と期限付き移籍を繰り返す。アーセナルでプレーした2013/14シーズンにはUEFAチャンピオンズリーグ（CL）初出場を果たしたものの、コンスタントに出場機会を得ることはできなかった。
2015年にアーセナルから放出されると、ドイツ2部のザンクトパウリに加入。しかし、加入直後に左膝の前十字靭帯を断裂すると、17年には右足の前十字靭帯を断裂。度重なる大怪我に苦しみながらも、4シーズンで51試合に出場し、7得点3アシストの結果を残している。
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●Jリーグ最年少出場男はイタリアで…
森本貴幸
生年月日：1988年5月7日（31歳）
移籍先：カターニャ（イタリア）※期限付き移籍
移籍年：2006年7月
森本貴幸は中学卒業を間近に控えた2004年3月13日のジュビロ磐田戦に途中出場し、当時のJリーグ史上最年少の15歳10ヶ月6日での公式戦出場を記録。このシーズンに4得点を挙げてJリーグ最優秀新人賞を受賞した。
18歳だった2006年7月、セリエAに昇格したカターニャへの期限付き移籍が決定。2011年夏にセリエAに昇格したノヴァーラに移籍し、翌シーズンにカターニャに復帰。セリエAでは6年半で104試合に出場し、19得点9アシストという結果を残した。
森本はアル・ナスリ（UAE）への半年間への期限付き移籍を経て、2013年夏にJ2・ジェフユナイテッド千葉に移籍。2016年からは川崎フロンターレ、2018年からはアビスパ福岡でプレーしている。
フットボールチャンネル 8/8(木) 7:10
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●“和製アンリ”と呼ばれた男
伊藤翔
生年月日：1988年7月24日（31歳）
移籍先：グルノーブル（フランス2部）
移籍年：2007年1月
180cmを超える体格、しなやかな身のこなしとスピードを武器に、中京大付属中京高時代ではエースとして活躍。高3時にはアーセナルに練習参加するなど、大きな注目を集めていた伊藤翔は、高校卒業直前の2007年1月にフランス2部・グルノーブルに加入した。
しかし、加入したシーズンで1試合の出場に留まると、その後の3シーズンでも出場は4試合のみ。結局、3年半で1度もゴールを決められずに、グルノーブルを契約満了となった。
2010年夏に清水エスパルスに加入。在籍4年目の2013年に25試合6ゴールと、飛躍のきっかけを掴むと、2014年に横浜F・マリノスに移籍。絶対的地位の確立とまではいかなかったものの、5年間で29得点をマークするなど、貴重なバイプレーヤーとして活躍した。今季からは、鹿島アントラーズでプレー。リーグ戦では5得点をマークしている。
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●スイスとベルギーでは結果を残したが…
久保裕也
生年月日：1993年12月24日（25歳）
移籍先：ヤングボーイズ（スイス）
移籍年：2013年7月
2011年、京都サンガユースに所属していた高校3年生の久保裕也はトップチームに登録されると、Jリーグデビュー戦となった第2節ファジアーノ岡山戦で初ゴールをマーク。このシーズン、久保は30試合に出場し10得点をあげた。
20歳の誕生日を半年後に控えた2013年夏、ヤングボーイズ（スイス）に完全移籍で加入。1年目から7得点5アシストの活躍を見せるなど、3年半で39得点15アシストの成績を残した。
17年冬にはベルギーの強豪ヘントに移籍すると、わずか1年半で22ゴールをマーク。18年夏にドイツ1部のニュルンベルクに期限付き移籍をしたが、わずか1ゴールに終わり、今夏ヘントに復帰した。
【了】 レアル安部は20歳だけど、鹿島でイマイチだったからかなり危険。 >>3
本人も「2〜3年後にはオーストリアから出て行っているだろう」と考えていたみたいね。 >>3
欧州への踏み台チームザルツブルグに留まったまま
どこからも声がかからず 森本
J1通算62試合10得点
J2通算118試合24得点
こんなんがワールドカップまで行ったとか 久保はELレベルならまぁまぁじゃね
ニュルンベルクで部屋にカーテン付けたからダメなんだよ 同じような表を２０代で移籍した選手でも作れるしねぇ・・・ｗ 10代で海外に行くかどうかというより
Jリーグであるほど実績作ってから行く場合はそれなりにやれるけど
学校卒業して直接海外に行くと大体失敗するイメージ みんな失敗してるからな(笑)
それでよく行くよな久保くんみたいな向こうでの経験がある選手は例外としても。 >>7
俺のサッカー人生は小学生の頃がピークだったな で終わりそう なんでアカデミーで英語を必修にしないの？
3年間ボール蹴ってるだけ？
みんな井手口みたくノリでなんとかなるやろ？思考？ でも海外移籍した箔がついて、30超えても雇うチームがあるから
サッカー選手としては失敗ではなさそう >>3
あのチームでレンタル行きされず戦力になり続けるのは凄いと思うけどね
怪我や休暇以外でベンチ外になったことがない
中島も強豪ポルトなら毎試合スタメンなんて不可能。苦労すると思うよ
ダブールかてレンタル経由もして26でセビリア行き、べりーしゃは在籍6年でラツィオ。
来シーズンは完全主力なったから移籍やろね もともと青田買いなんだから仕方ないよね
向こうにしてみれば失敗しても値段は安いし
しばらくは日本メディアに取り上げられたりするし
うまく当たれば大儲けって感じなんだろ 今は割りと身の丈にあったクラブに移籍出来てる選手が多いな サッカー選手としては失敗してないよね
ビッグクラブでプレーできなかっただけで スペインでも有望な選手のうちプレミアの金満に買われていった選手は
ほぼ伸びずにこじんまり終わる
成長期にどこにいるかって超大事 >>10
在籍チームでまったく自慢できる数字がない原口を成功といえるか、だよな
久保のがELに出てるし欧州カップの実績は持ってるからね。海外移籍するならそこ必須だと思うね こっちの久保はもう一回チャンスあるだろうしそれをモノにできたら大成功よ
まあEL出れるだけでもそこそこ成功だけど くんさんはアカデミー時代向こうでやってたので
この人らとはまたちょっと違うケース
普通の日本人コースとしては
５年くらいＪリーグで実績残してから
出てった方が活躍できるイメージ 久保裕也を失敗扱いする意味がわからんね
Jに帰るか30過ぎてから判断しろよと。 年々、移籍するクラブがショボくなっていってるな
今じゃベルギーとかのゴミみたいなクラブばっか >>13
そういうもんじゃないさ
Ｊリーグで結果残して行くのも地に足つけてていいことだけど、やっぱ海外でスター選手になるには早い段階から行った方がいい オフェンスの選手に求められるのはひたすら決定力なんだよな
連携じゃない
ボールを持ったら決定的なパス、アシスト、ゴールを出来るかどうか
彼らも能力はあったはずだけど、結局は良いお膳立て良い連携の中でしか発揮できないものだった
それが日本サッカー観、日本サッカー育成の限界
欧州南米は違う
自分がどこまでやれるのかで先ずは鍛え勝負する
その上での連携な
だから多少連携ができてないチームでもクラッカーになりうる
そういう選手がステップアップしていくんだよ
日本人選手はテクニックは高いけどそのリソースを連携に使いすぎ
そういう育成で刷り込まれてきたからな
サッカーは日本人が考えている以上に個人競技寄りだよ
いや、日本が過度にチームスポーツにし過ぎているということか
もちろんチームスポーツとして磨き上げ、チームの結束力と連携で世界を目指すのもありだが、Ｗ杯で見ての通り善戦程度
そろそろ気が付けよってことだけど、育成がもうガチガチに勘違いしたままだから100年経って変われるかどうか 翼君のように、小学校から外国語を自主的に勉強すればいいのにな。 宮市はほんと怪我がな
なんか１ヶ月も無事だった期間無いレベル >>37
あいつは縦にボカンと蹴って走るしか能がないから怪我しなくてもダメだったろ Ｊリーグのレベルが低いもんだから海外にゴロゴロいる程度の能力でも輝いて見えてしまうんだよな
まぁ錯覚だよね >>9
それは違うぞ
腰痛める前の森本はほんとすごかった 日本では海外信仰が根強いから、海外へ行けばそのまま日本代表メンバーを維持できる可能性が跳ね上がるってわけ 久保は失敗の是非は意見分かれるかもしれんが、宮市、宇佐美、森本、伊藤のグループに入れる程の失敗じゃあないだろ
大前、浅野なら分かるけど 言葉の問題はこれだけ海外に移籍するのが当たり前になってきてるんだし中高生辺りからそういうのを念頭に置いておきゃいいのになぁ
通訳交えてなんてよっぽど頭抜けた能力示せないと相手にされないわ Jじゃ成長しないやん
詰まらん守備的サッカーばかりで
面白いサッカーしてるの横浜ぐらい
東京みたいな守備的なチームは優勝しちゃ駄目
Jの為に良くない 久保裕也はまだワンチャンあるだろ
というか実績は一応あるだろ 森本は実はそこそこだったけどな、セリエでやれてたし
10代で異常にフィジカルが出来上がってたから期待値が高過ぎただけで 宮市君は怪我しなかったら日本代表メンバーだったろうに。
気の毒だけど怪我しないようにするのもプロとして大切だからなぁ。 >>5
ｊリーグでスタメンに定着してある程度活躍してからでないと
プロとして未熟すぎるから欧州行ってもスタメン勝ち取れないんだよな >>3
チームメイトはすぐお声掛かるのに
南野だけ抜け出せなくなったよな
踏み台にしようとしたのに踏み台にされてる 成功する確率が高いのは21歳での海外移籍らしいね
クロアチア代表が証明してる
日本人も参考にしてほしいな >>5
鹿島とる選手って五輪落選してから急にのびるの多いから
まだ見切りつけるのは早いだろうな >>45
そういう選手は毎回スタメンに出れるから経験は詰めるんよ
海外の目に留まったらサクッと移籍すればいい 南野はザルツブルクで主力になるだけの高い能力はあるけど、一人で仕事やるタイプじゃないから使い方難しくて移籍難しいタイプ >>48
森本は靭帯断裂がなきゃもっとやれてたと思うわ 10代での海外移籍は欧州の奴隷貿易の延長みたいなもの。
選手の事なんて考えてない。
Jである程度実績を積んで20代前半で海外に行った方がいい。 完全に後付けだけどな。
早い年齢で優れたプレヤーが、その後も他の選手よりハイペースで伸びるとは限らないだけ。
20代のピーク年齢で一番優れた選手が、一番活躍するのは当たり前。だって既に顕在化された能力をそのまま評価して移籍してるんだから。
10代は将来の伸び代の期待値込みだから、期待通りにならないリスクは当然ある。 森本は宇佐美なんかと違ってプレースタイルを0から構築し直してセリエAに踏み止まった奴だから失敗って感じはしないけどな >>12
だいたいではなくJリーグを飛ばして欧州に行って成功した日本人は未だいない ベルギーとポルトガルとブンデス2部で無双して
「日本人すげぇー」やって
日本代表サポを喜ばせる存在 一番才能あったのは宮市だなぁ
だが体を上手く動かす頭がなかった こいつらと違うのは久保くんは既に代表デビューして、代表NO1の選手であることを証明していること
そして決定的に頭が良くコミュ力も高い 久保裕也はELレベルに移籍して結果出してるし失敗じゃねーだろ、ブンデス遺跡はダメだったけど >>48
つーか、10代で渡欧して5大リーグ1部レギュラーに定着したケースって、森本しかいないだろ。
富安がセリエで成功すれば2人目か？
重要なのは何歳で渡欧するかじゃなくて、渡欧後3年以内に5大リーグ1部レギュラーまで辿り着けるかどうかだから。
森本は15歳でJ1デビューするぐらい早熟だったから、10代で渡欧しても成功出来たと言える。
これだけ多くの選手が海外移籍したのに、3年以上かけて5大リーグ1部レギュラーに定着したのは、GKの川島以外にいない事実をもっと重視すべき。
じゃない方の久保なんか、見事に辺境リーグに染まってしまったケース。南野もそうだし、堂安もこの夏にステップアップ出来なきゃこのコースだろう。 これ割と海外の神童タイプにも同じ事いえて
10代でこれだけできるなら何年後か凄いことになるぞと頭の中で成長曲線妄想してそれ込みの評価になってるんだけど10代の頃にサッカー上手くなるのとゴリゴリのプロの中でサッカー上手くなるのはまた別物だからそんな単純に成長しない >>72
堂安なんて大したもんじゃない
オランダの中堅で一生終える
南野は今年大ブレイクして来年にはビッグクラブだよ 神童の基準が大人っぽいだとただの早熟
大人でも見たことないやつだとガチの天才 宮市と森本は怪我さえなければ
もう少しなんとかなってたが
卓越したフィジカエリートの宿命とも言える
宇佐美もブンデス沼にハマらなければ
もう少し別のサッカー人生があった可能性は高い
中島みたいな中堅リーグの王様向きだった
その点カーテン久保に関してはちゃんとマックスが出た
スイスとベルギーでそこそこやって
代表でも一瞬活躍して
しかしハードワークと攻撃のクオリティを
両立する能力がないというはっきりした限界が出た
なのであとは余生
翔さんはアーセナルどうこうが
元々もなんかの間違い 宮市はフェイエとボルトンでは割と活躍してたと思うが
どちらでも、監督変更とか怪我とかがあって、活躍できなかった時期もあったとは思うが ネイマールなんて、ダイバーのレッテル張りされてるが、毎試合タックルされまくり
足骨折、腰椎骨折までして何度もカムバックしてんのに
この人達ってネイマールとかの1割もタックル受けてないだろw
なんで怪我が言い訳に出来るんだよw
香川がプレミアでタックルとか何回貰ったんだよ？自分からヘディングして脳震盪起こしたのは見た事あるけど。 宮市は今結構いいよ
今後大きな怪我しなかったらいつぞやのロッベンみたいに
終わったと思ったとこから復活できるかもしれんと
期待させる程度には良い動きしてる 宇佐美はポジショニングや展開を読む力が絶望的に無かったから
どういう道を辿っても難しかったろうな
技術だけはほんとに一級品だけど 平山この前よしもとの地方のお笑いイベントに来てたな 日本ハムが大谷を説得した材料が、
サッカーの10代で直接海外挑戦した選手よりJリーグで結果を残した選手の方が成功してるって事例 海外行った方が楽なんだと思う
給料は高いけどほとんど試合に出なくてもいいから
Jリーグより楽だと思われる >>33
だから今までいないって事だろ、ズレた事言ってんだ 日本に居続けたって大成する訳じゃないし
上目指すなら結局海外行かないと何も始まらない
サッカーで飯食えればそれでいいなら別だが >>86
中田はプロ4年目の夏移籍。
早生まれだからまだ21だったけど。
それまでに国内ではA代表エースに上り詰めて、フィジカルトレーニングと語学をみっちりやってたから、成功すべくして成功したケースだな。 >>1
体の小ささより手足の細さに目がいく
https://www.realmadrid.com/img/galeria-marca/_he12218_20190805083126.jpg
日本でのサッカーは玉ころがし球技だけど
本物のフットボールは超人たちの戦いなんだよ
日本ではボールを器用に転がせばサッカーの天才だけど
本物のプロフットボールならチビノロマを潰すのに技術なんか要らない。体当てて吹っ飛ばせばいいだけなんだよ
日本人はサッカーをいまだに理解できてない。だから久保のような小男、鈍足、運動量なしをスターシステムに上げてしまう。 >>83
マック鈴木や前田なんかみれば大リーグも同じだよな
カズもブラジルではあまり活躍してなかったし >>87
中島みたいに、23まで国内でうだつが上がらなかった選手が、一発逆転狙いで海外移籍に活路を求めるのはアリだと思うが、とにかく若いうちに海外移籍さえすりゃ成功できる、みたいなのは安直過ぎるだろ。 森本と宮市は素材は一流だったが怪我で終わった
伊藤は最初から高校サッカーでも微妙レベル
久保は十分成功の部類
宇佐美だけだな、期待されてたのに本人の不出来で失敗したのは 森本は化けの皮が剥がれてヴェルディでも途中出場ばかりだったよ
高3のときはほどんど試合に出てないし >>78
骨折と靭帯の怪我は全然違うぞスポーツやったことなさそうだな >>92
怪我云々言うならやっぱり若い時に海外行くべきではなかったなｗ
若い時は体が出来てないので 宮市ってチェルシー戦でサイドをぶち抜いたのが伝説になってるけど南野はチェルシーから2点とってるんだよね でも若くないと
移籍できないから
いくしかないよなぁ どこまでを成功とするか知らんけど難易度高いのに挑戦しないとリターンは無いだろ
数多生まれた○○二世達だって何人成功してると思ってんだよ 大金もらえて失敗してもJが拾ってくれるんだからリスク高くはないだろ 海外クラブが望んでいる日本人ってのは勤勉でさぼらずひたすら走りぬき監督の指示を90分遂行する選手
その上でプラスアルファで個性があれば長生きできる
10代で行く選手にはその辺が浸透する前に行くからそれならアフリカや南米の若手という上位互換で間に合ってしまう >>95
日本じゃ上手い身体の当て方習わなくてヨーロッパじゃそれはアマチュアでならっているものだからわざわざ教えてくれないからな 全員コミュ障で英語も話せねー連中と久保は比べるだけ無駄。 アジア最高の選手のソンフンミンは最初からブンデスに行った
本気で世界トップクラスを目指すならアジアのリーグでプレーするのは時間の無駄 >>16
そんなことしたらみんな海外いくじゃん
トップチームで長く活躍してほしいからね 今と違って伊藤や森本とかは海外からオファーある時点で行かないと次いつになるかわからんような時代でしょ
宮市はJでやってから海外に行ってほしかったけど １８~２０の伸びる時期に試合出れないのは痛いな
激しいリーグだと試合出れても体が出来上がってないからケガのリスクも高いし >>90
カズはブラジルでは活躍してるだろ。しかもボスマン判決前のブラジルだから、当時は世界のトップレベルだぞ。Jリーグ以降はストライカーのイメージが強いけど、ブラジル時代は左ウイングのチャンスメーカーだから。 経由云々以前にここ10年くらい成功した奴いなくね？ Jリーグ経験が無く10代で海外と言えば指宿もそうだったかな
身長195のCFWで10代でスペインに渡って3部・2部で無双とか誰だって超期待しただろ
意識も高くて現地生活にも適応してた感じで
平山とは違う！！コイツは本物！！と持て囃されてたのに大成できんかったな >>113
1987 CRB 4試合
1989 コリチーバ 21試合2ゴール
1990 サントス 11試合3ゴール
活躍したとはいえないな 10代でドルトムントのトップ出場（約10分）した丸岡も居たな
かつてクロップに絶賛された男が
J2長崎、山口でもパッとせずセレッソではJ3要員 若いときに海外行けば成功するみたいな論調はどこいったの？ 森本と宮市以外は帰ってきてもJで結果残してるから失敗ってわけではないだろ
期待値が高すぎただけで宇佐美なんかJに戻れば無双するし >>125
森本は靭帯やる前はすごかったよ、この手の怪我はスポーツ選手としてパフォーマンスの維持は難しくなるからしゃーない。失敗とは違う >>125
残してないだろｗ
海外ってだけで高評価になってるのかｗ >>120
ウイングで出てて年間でポジション別三位に選ばれたことがあって
もし日本人じゃなくてブラジル人だったら親善試合に一回くらい代表選ばれてただろうと言われていた 森本って普通に成功の部類じゃねーの？
あの時代のセリエでレギュラーで数字残すって簡単なことじゃない >>120
全然話しにならない。当時の左ウイングの
役割や、カズのプレースタイルを全く知ら
ないんだろうな・・・例えば、イニエスタを
ゴール数だけみて、活躍してないって言って
るのと同じだよ。活躍してないんだったら
何で、89年の年間の左ウイングランキングで
3位に選ばれたのかな？１位は現役のブラジル
代表、2位元ブラジル代表、3位がカズ。
活躍したからこそ再度サントスに戻って来て
レギュラーになれたし、今でもブラジルで
高く評価されてる。 海外は細かい技術指導しないからな
技術的に完成されてから行くべき 久保くんが日本のサッカーの期待度マックスなんだから、いかに日本が雑魚なのかわかる 中田、小野、中村、本田、香川、乾、長友、内田、吉田、長谷部、岡崎
ある程度成功したやつは、みんなJリーグで3年以上キャリアある
香川に至っては日本でのキャリアは殆どJ2
逆に10代で欧州に行った奴は軒並み失敗してる
21歳までは日本で育てたほうが良い
欧州に行くと、試合に出てないから経験が積めない
レンタル先をたらい回しされるか、結果を出そうと焦って怪我する
わざわざ未知数の日本人を育てるクラブはない、森本がイタリアで育てられていたが
大した選手にならなかった
結果的に、日本に残った選手はJリーグしっかり3年間試合に出て経験を積めるし
クラブも怪我しない程度に大事に育てる
欧州に行った選手はロクに試合に出ずに、キャリアを無駄にして怪我がちになって日本に戻ってくる >>72
川島ってことは十代以外も対象？それなら長谷部とか高原とか他にもいっぱいいるだろ。 宇佐美の海外挑戦なんてワーキングホリデーみたいなもんや 宮市はポテンシャルあったと思う
足が速いってだけでかなりの武器だしボールコントロールだってうまかった
怪我なけりゃもうちょっと良いサッカー人生だったろう 日本だとエース扱いで徹底的にマークされるけど
海外だとでてもほかにエースがいて
そこにあわせる役割りになるとかなのか？
まあでかい選手が大成しないのは
もったいないな >>126
森本ってゴール決めたら何故か
カツアゲされたみたいな顔になるよね ２００試合くらいの経験があって
若くて代表にも選ばれるような選手
なら通用する印象 >>129
カズがチームメイトに、お前がブラジル人
だったらブラジル代表になれたかもって
言われてたって話だね。カズの親父も、
あの時のカズならブラジル代表になれた
って言われたって話してたな。 久保裕也が失敗とか言ったら欧州にいるサッカー選手数十万の８割が失敗してることになるよ
本人がセリエＡにこだわりすぎたのとチーム状況と監督との相性だったと思うがまだ５年くらい様子見ないと
27くらいで箔つけようと欧州行くようなのが失敗だろ 現地で３才からサッカーやってる日本人が山ほどおったら、18〜20でも通用する選手がゴロゴロでたりするんかな
それとも欧州人が欧州水準のレベル20になるために必要な試合数が100だとしたら、日本人は300必要とかそういう話なんかな 準レギュラークラスがベルギーやポルトガルでレギュラーで出れるのは良いこと 年齢は関係ない
日本サッカーと日本人選手のレベルがただただ低いだけ 目標をどこに置くかで海外行く年齢が違うんだろな
ブンデス中位やオランダベルギーあたりでよければオファー来るまでJにいればい
もっと上を目指すなら20くらいで海外行かないとダメだろな >>157
海外でたくさん負けを経験するのは嫌だよな >>158
海外ならどこでもいいんじゃないかな、と思う 宮市だけは勿体ない
なまじスピードがあったためにドリブルの技術が追いついてない 昔と比べてもしかたないじゃない
選手売買がビッグビジネスになったから年齢が上がるにしたがって不利 >>120みたいなのが典型的な芸スポ民だよなあ
ただ数字だけみて語り、当時の状況やポジションや評価も知らずに叩くだけ
>>120みたいなのがボランチやCBSBも数字だけみてゴールが少ないアシストが少ないと叩くようになるんだろうね 森本は若さ込みで評価されてたけど
セリエとは言え点だけ取るスタイルで二桁行かないのは正直微妙だよな
代表でイマイチだったのも含めて武藤と被る でもそいつらまだ若く次の挑戦ができた年齢だよねｗ
宮市が20すぎで挑戦してたらやっとまともにやってる今30過ぎだぜ
まだ20代だからまだまだサッカー楽しめる 日本でもっと成長してから論があるが
宇佐美とか日本にいくらいても成長しなかったろ
つーか第三者機関に評価してもらったら、日本の個の育成とか低レベル過ぎると評価されてるし
苦手なプレー、実践的なプレー、フィジカル向上させて選手の価値を上げようってクラブはあまりない 日本にいたってそのまま成長出来るとは限らんし
若い子の大量出荷は始まったばっかだから5年後10年後はこっちが正解になるかもしらん >>30
誰がどう見ても失敗だろ(笑)
ベルギーですら点取れなくなってたしドイツ行ってもたったの1点だぞ？
代表にも呼ばれなくなってドン底だろ
長谷部みたいに後ろの選手じゃないんだから点取らないと失格の烙印押されるのは当然だろ Jリーグ発足してから大量の元プロがライセンス持って教えるようになったからな
発足から25年の経過は子供の頃からのプロ育成を可能にした 宮市は最近のインタビューで
「若い頃は自分のスピードがプレミアで通用したことで満足してそれ以上何かやろうと思わなかった
筋力をつけてもスピードが落ちるなら意味がないと思いこんでた
数年前から長友さんや岡ちゃんのトレーニングを教わって筋力をつけながら走力も上げる方法があると知って愕然とした
20歳くらいの自分に教えてあげたいくらいだけどケガしてから学んだこともとても多いのでどっちがいいとは言えない」
とか言ってた >>171
そうなのか。宮市は何も分かってないな。ヨーイドンのドリブルしてる時点でお前に未来はないと言ってあげたい >>171
宮市のキャリアは怪我で思うようにはならなかったけど、決して失敗ではないと思う。
あきらめずにあがいて苦しんだ結果、今は必要とされるクラブでサポにも愛されてる。ちょっと財前にかぶるところはある。 宮市は足速いだけのゴミだったからな
ドリブルへたくそカットインもダメ
縦切られたら何も出来ない 宮市はチェルシー戦ぶち抜いてたけどあれは通用したと言わない。ＤＦが足の速いの知ってたらあんな縦行っていいよみたいなコースの切り方しないからな >>1
宮市と森本はケガだな 靭帯やったから無理やろ
宇佐美は無理に筋肉付けたのと嫁の食生活の管理が悪すぎた
久保は自分に見合ったクラブでそれなりに活躍してる
伊藤はスカウトが悪い 海外に渡って失敗したりピークアウトした場合の受け皿や戻って来やすい環境をJは早急に造るべきだと思う 若くなくても清武みたいなあいつどこいったな諸々が沢山いるし
若いからダメという以前の問題のよーな気がする
海外でほんとにうまくいったのは中村長友くらい？ >>178
それはどういう意味？
戦力なるなら普通に獲得してるが
Ｊに戻らない選手は単にもう諦めたか戦力にならないと判断されてるだけだが この中では最も翔さんが活躍してると言う
やっぱチビはダメだわ そもそも早ければ早いだけ可能性の評価で行くわけだから
上手く行かないのが多くなるのは当然とも言える
別にそいつらは日本にいても伸びなかったかもしれないわけだし
後々までどうこう言われることもなくただ忘れられていくだけだから >>181
Jを支えてるのは選手だけじゃないやん
まぁ選手として見たいが一番だけど 年が若かろうが何だろうが風習が違う上にレベルの高い所に飛び込むんだから失敗する方が多いんだよ
そうなると若い方が再出発はしやすいぞ
全盛期を棒に振るのは結構きつい 10年くらい前は飛び級最高、実力に見合わない高いレベルに飛び込むのこそレペルアップの近道
みたいな風潮あったもんな 所属するだけで偉いからどこの国の何部でも代表呼べ論は広山辺りから始まって指宿くらいまで根強くあったしな 冨安はステップアップしたし
堂安や中村や菅原もこれに続くだろう
そしてタイプ的、過去傾向的に南野はまだ伸びる
ピークは多分27歳以降
そういう意味ではジャナイ方の久保も再浮上もあるかも
とにかくはっきりしてるのは十代でトップリーグに行っちゃうと
出場機会やフィジカル的にろくな事がないという事
天才久保みたいな例外はともかく 富安って１０代で海外行ってなかったか？
大成功だろ 丸岡
伊藤達哉
木下
ここらへんも今のところ失敗評価かなあ
奥川はこれからというところかな >>12
年齢は関係ないよな
フル代表にコンスタントに呼ばれるぐらいの実績つくってから行った連中はほぼ成功してる とにもかくにも言葉だよ
別に中学卒業レベルにちょっとサッカー用語覚えるだけでいいのになぜユースや部活で学ばせないのか
言葉分からなかったら戦術だって理解できないし練習の目的理解や試合中の修正もできない
そんな選手が使われるはずがない レベル高い試合に出た方が成長する理論の土台は、課題発見と改善だな
井手口あたりなら、ボランチでのリスク管理する能力が低いのをどう解釈するか
俺的にはJでもそこは（相手クラブにも）発見されてたと思うが、少なくとも当人はガンバで改善する気がなかったように思える
かといって、海外で短所に目を瞑っての起用も難しかったっぽいし、改善も言語の壁があって難しかった
タラレバでしかないが、井手口のこの短所とかJいても海外でもどっちみち改善しないし、残ってもダメだったろとしか思えない >>188
本田が悪い意味で前例になっちまった
加えて所属クラブでの出場状況や結果のいかんに関わらず、
欧州のクラブに所属してるだけで代表に招集するJFAにも大いに問題がある >>194
海外行くのは選手なんだから選手個人が学べばいいことだろう
ユースや部活は海外移籍させる為の機関ではないし >>196
本田はオランダ、ロシアと遠回りしてるけどね 日本人ドリブラーは23、24歳あたりで本格化の傾向だから
奥川はこの一年が勝負
堂安は最近小馬鹿にされてるけど
松井原口乾中島あたりの20歳の頃を思えばずっと前に行ってる
ゴール前のポジショニングが良くなってるから
どこかでドカンとくるだろう ５にんしかいないからモノになってないんじゃね？
そのレベルが１５人くらいいたら
一人か2人くらいうまくいってるとか
そういう次元の話だろ >>194
言語の前に戦術だろ
ザックも言ってたように、そもそも良くも悪くも日本人の育成は強みを伸ばそうとばっかで弱み見ない
こういう記事・スレで名前挙がるようなポテンシャルある選手なら、日本語で言語が通じても強みに固執して幅を伸ばさない選手が沢山
戦術でないが宮市のフィジカル論もそう
サッカーにおいてどのようなフィジカルがいるのか？どのような鍛え方があるのか？
そういう非言語の問題だよ
言語高けりゃ、外国人からも多くアドバイスを聞けるからメリットしかないが 酒井なんかは代表こそ出てなかったものの柏のJ優勝の立役者の一人だしな 言葉の問題とか良く言われるけど日本に来る外国人選手は日本語話せじゃない
結局実力では？と少し思ってしまう >>196
Jリーガーだけ集めた東アジア選手権を見れば、欧米組が神格化されるのはしょうがないと思うけどな
国内組のレベルが低すぎて話にならない >>203
日本語は国際語でないのを双方分ってるから
話せない人に対して優しい
どこでも通訳つけるのが当たり前になってる
一方海外にいったやつらがいちいち通訳介してでしかしゃべれないのはおかしい
現場でのコミュニケーションがとれないのは致命的
マイナー言語の国でも英語が国際語として通用するので
本田はロシアでも生きていけた >>180
中村なんてレベルの低いスコットランドリーグ（UEFAランキング13位）だろ
今で言ったら南野みたいなもんだぞ そもそも日本で使われてるビルドアップとか崩しとかのサッカー的な用語はどういう意味なのか定義が曖昧なので
オランダやスペインポルトガルイングランド等はビルドアップはピッチの半分とか七割とか全体でのパス交換と国によってちゃんと定義されてる
崩しがどこからの話なのかも国のサッカー協会によって定義されて育成者に浸透してる >>206
何となく分かったわ
海外で英語話せるのは普通って感覚だもんなあ
それができないと相手にされないのは何か分かるわ >>209
伝統国はそこらへんの共通認識が構築されてるから初代表の選手でも無難に試合に溶け込んで連係も割とスムーズだな >>171
海外クラブに行ってもそんなことすら教えてもらえないんだから海外の育成とやらも怪しいな
海外クラブもユースより上の世代の選手は育てるというより育つものって考えてるんじゃね？ >>50
丸岡満？
セレッソ大阪のセカンドチームにいるよ クラブワールドランキング
https://footballdatabase.com/ranking/world/1
ＰＴ＿選手＿＿年齢＿国＿チーム
ーーーーーーーーーーーーーーー
1820＿中島＿＿２４＿Portugal FC Porto
1816＿小久保＿１８＿Portugal Benfica
1755＿南野＿＿２４＿Austria Salzburg
1755＿奥川＿＿２３＿Austria Salzburg
1706＿大迫＿＿２９＿Germany Werder Bremen
1694＿長谷部＿３５＿Germany Eintracht Frankfurt
1694＿鎌田＿＿２３＿Germany Eintracht Frankfurt
1668＿乾＿＿＿３１＿Spain Eibar
1665＿西村＿＿２２＿Russia CSKA Moskva
1658＿香川＿＿３０＿Turkey Be?ikta?
1636＿伊東＿＿２６＿Belgium KRC Genk
1625＿武藤＿＿２７＿England Newcastle United
1623＿長友＿＿３２＿Turkey Galatasaray
1620＿宏樹＿＿２９＿France Marseille
1619＿安西海＿２１＿Portugal Braga
1600＿菅原＿＿１９＿Netherlands AZ Alkmaar
1592＿冨安＿＿２０＿Italy Bologna
1591＿宇佐美＿２７＿Germany Fortuna Dusseldorf
1574＿浅野＿＿２４＿Serbia FK Partizan
1554＿吉田＿＿３０＿England Southampton
1544＿塩谷＿＿３０＿United Arab Emirates Al-Ain
1539＿高徳＿＿２８＿Germany Hamburger SV
1539＿伊藤＿＿２２＿Germany Hamburger SV
1535＿川島＿＿３６＿France RC Strasbourg
1518＿久保裕＿２５＿Belgium Gent
1486＿柴崎＿＿２７＿Spain Deportivo La Coruna
1484＿堂安＿＿２１＿Netherlands FC Groningen
1484＿板倉＿＿２２＿Netherlands FC Groningen
1464＿北川＿＿２３＿Austria Rapid Wien
1456＿森岡＿＿２８＿Belgium Sporting Charleroi
1446＿岡崎＿＿３３＿Spain Malaga
1432＿昌子＿＿２６＿France Toulouse FC ＰＴ＿選手＿＿年齢＿国＿チーム
ーーーーーーーーーーーーーーー
1429＿遠藤＿＿２６＿Belgium Sint-Truiden
1429＿シュ＿＿２７＿Belgium Sint-Truiden
1429＿優磨＿＿２３＿Belgium Sint-Truiden
1429＿原口＿＿２８＿Germany Hannover 96
1425＿小林＿＿２７＿Netherlands SC Heerenveen
1420＿宮市＿＿２６＿Germany St. Pauli
1414＿前田＿＿２１＿Portugal CS Maritimo Madeira
1403＿中山＿＿２２＿Netherlands PEC Zwolle
1403＿ファンウェルメスケルケン際＿２５＿Netherlands PEC Zwolle
1399＿安西幸＿２４＿Portugal Portimonense
1399＿権田＿＿３０＿Portugal Portimonense
1377＿本田＿＿３３＿Australia Melbourne Victory
1348＿中村＿＿１９＿Netherlands FC Twente
1325＿小林大＿３６＿United States New England Revolution
1321＿木下＿＿２４＿Norway Stabak
1311＿豊川＿＿２４＿Belgium Eupen
1249＿植田＿＿２４＿Belgium Cercle Brugge
1292＿天野＿＿２８＿Belgium Lokeren
不明＿久保建英１９＿レアルマドリード下部
不明＿安部裕葵２０＿バルセロナ下部 >>214
宮市のケースなら、選手個人を育てる・育つって考えそのものが薄い
優秀そうなのに唾つけて、ぶん投げ、大成したのを刈り取るってだけ
失敗ならそれでもいい
それを多くやればトータルで得ってだけで、それの対象にされた選手のキャリアなんてどーでもいいんだよ 宇佐美なんてもともと大した事ない！
遅いドリブル、簡単にあたり負けるフィジカル 結局は本人の才覚次第だろ
南米の選手でも10代から母国飛び出しても大成せずなんていくらでもある そもそも５大リーグで定着できなければ失敗でしょ。
百歩譲って欧州での実績が少ないGK、ボランチ、CBは辺境リーグでもしゃあない。 これだけ才能のある選手達がこぞって大成出来ないってなると
もう技術面やフィジカル他ほとんどの能力が実は限界値まで達していて、あとは何か努力ではどうにもならない部分が問題なんじゃねーの？ Jリーグだって、レアルマドリードと互角に戦えるやんw >>105
最初の移籍が協会肝いりのスポンサー付移籍で嘲笑されてたがまあCLファイナリストまで上り詰めたキャリアは評価できる
代表戦だと日本の脅威になったことなんてないけどなｗ 成功しているのは体格のいい酒井宏樹だけだろう
まだひょろひょろテクニシャンに夢を見てるのか >>194
部活はともかくユースはトップチームに上げる場所なんだから、わざわざ移籍を後押しするような事しないだろ
自分で勉強しろって話さ 宮市はＪにいたらお前らの価値はもっと下がってたと思うぞ。あんなヨーイドンのドリブルが通用する程プロは甘くない >>203
流暢に日本語を喋れる外国人選手ってそういないよね
実力と溶け込もうとする姿勢があれば言語は最低限からでもいいと思う
むしろ重要な選手になってゴールパフォで一緒にお辞儀するぐらいの感じじゃないと 動きや立ち位置の基本が違うしな
育成からいれば良いのかもしれないが 宇佐美はダラダラ練習してる時点で論外。なんであんなのをＷ杯に呼んだんだろう。あんなのが大一番で仕事する訳ないのに 久保君はフィジカルトレーナーつけるなら
陸上コーチをつけてみたら？
いまのアジリティとフィジカルじゃいくら足元上手くたって通用しないよ
レアルBでも通用してないんだからね 長谷部みてるとやはりサッカーIQを鍛えないとどの監督からも評価されにくいね
たまたま偶然に評価してくれる監督と出会えても別の監督になると評価されないのはサッカーIQが低かったから
アホの香川がサイド出来なかった（エヴラとかサイドバックに介護されたのは無しな）のも結局これだし
後天性では乾は成長しながら30代でリーガは立派
あと長友みてるとハードワークできるかも重要だろうな
ただ岡崎みたいな得点できないアリバイハードワーカーは誤魔化しが利かない
久保君はコウチーニョを参考にした方が良い
彼も守備で貢献できないが生き残れている >>237
フィジカルは生まれ付きだからな
ムバッペは練習して足速くなったわけじゃないしな最初から速いんだぞ(´･ω･`) 久保裕也はまだ失敗と決まってないだろ
まだ25だしドイツ一部でうまく行かなかっただけでそれまでは順調なほう
宇佐美はもう失敗したと言えるけど
宇佐美は家長コースに乗れれば成功かな… この人たちの屍により
大谷を直のメジャー移籍を思いとどまらせた功績がある。 森本の怪我に触れないとか
>>38
全く見たこと無いの丸出しで笑える >>239
たった1人抜くのにあんな広大なスペースと大仕掛けのプレー必要なのかと大笑いしたけどな
まあ、ニワカは喜びそうなプレーだな >>241
シュート以外がゴミだから辺境リーグで燻ってるんだよ。
帰国してJリーグでチヤホヤされたほうがいいで。 森本バカにするとか死ねば良いのに。
辺境の激弱国の記者のくせに リスクも何もまだまだサンプルが少なすぎるだろう
チャンスがあるなら行くべきとだと思うけどな お金でねじ込んだのは伊藤ぐらい？最近また移籍支援多いよね。 海外移籍で成功する為に必要な要素に、
1.海外でも通用する体格・フィジカル
2.現地のサッカーに慣れること
3.現地の言語や生活に慣れること
の三要素があると思うが、
10代で海外移籍すると、この3要素の全てを現地で向上させなければならず、それはとても大変なことと思う。
海外移籍の成功例として代表例に挙げられる中田英寿のケースは、1についてはほぼ完璧に準備出来ていて、2についても代表エース格まで上り詰めていたから8割、3についても入団の挨拶をイタリア語でこなせるぐらいの準備をしていってた。
中田はベルマーレ入団後の3年ちょっとでそこまで準備出来ていたから、いきなりセリエAで成功したけど、高卒でいきなりセリエAだったら、成功までもっと時間がかかっていただろう。
今、5大リーグ1部で活躍している長谷部や大迫、酒井ゴリ、吉田などもみんなある程度日本で準備してから渡欧したから成功出来たとも言えそう。 >>120
こんなバカがサッカー語れるわけないわな >>205
欧米組w
得点数だけで判断したり、即席チームで能力判断したりとサッカー的思考が全くできてない原因がなんとなく分かるね １０代からはリスク大きいよ メンタルも肉体もよっぽどタフじゃないと
日本人は国内や代表で成功してスポンサーひっさげて欧州のトップチーム
行った方がチームにも本人にもいいかもね 久保裕也は移籍先間違えただけだからすぐに復活するよ
ポジションもＦＷやらせてもらえなかったし
チーム得点王が４点しか取れない断トツ最下位のクラブに行ってしまった
ちなみに久保がスタメンだとニュルンベルクの勝率は60％もアップしてた
それでも平均すると、勝率8.8％
久保が居なきゃ、勝率５〜６％のクラブだった（優勝するクラブは通常80％前後）
久保裕也 2018-19 ニュルンベルク（ドイツ１部）
合計 22試合出場（1362分間） 1 ゴール
出場試合勝率 9.1% （チーム平均：8.8%）
先発試合勝率 13.3% （チーム平均：8.8%）
出場試合平均勝ち点 0.59 （チーム平均：0.56）
先発試合平均勝ち点 0.73 （チーム平均：0.56） >>201
戦術
それはその通りだと思うね
ザックの時にDF達が体の向きまで指定された、細かいとか言ってたけどそれって少年団でやっておかなきゃいけないことだよね
小さい頃からの戦術指導が決定的に足りてない >>255
即席チームだから個人の能力が露呈しやすいんだろ
練習以外ではモデルと遊びまくっているJリーガーは論外だわ 実力が足りなかっただけ、10代で移籍したから失敗したわけじゃない
どういうバカがこういう記事を書くのか顔を見てみたい 奥川とか行くの早すぎるわ。
もうちょっと日本国内で観たかった 他の人も言ってるが久保裕也は良くやってるよ
代表でもアジア最終予選の大事な所で活躍してくれた シミュレーションゲームの駒だったとして
宇佐美・久保・伊藤辺りはどうやっても4大のレギュラーに育てるのは無理だわ
根本的に能力が足りてない
森本・宮市は育てようでブンデスレギュラーにはなれそうだけど 海外組をサッカーで例を
あげなくてもプロ野球では
大リーグ行った選手の
ほとんどが脱落している。
強いて言えば、ある程度成功
したのは、日本を捨てて
もう戻るつもりのない
イチローや松井位だけだと思う。 >>267
バリバリ全盛期の25歳で渡米したダルビッシュが、まさか33歳で渡米した黒田のメジャー勝利数を超えられずに終わりそうになるとは思わなかったぜ。 >>267
育成と言う概念のない野球の話はスレ違い 実力がないんだからJリーグで頑張ればいいのに
海外に行けば活躍できると思うおろかさが
失敗の元
へたくそはJ１で活躍してから海外池よ >>272
育成の概念なら野球の方が強いぞ
日本は知らないけどサッカーは希望者多いから使い捨てやぞ
先輩から習うのもそういう概念ないから自分でどうにかして這い上がるしかないしね >>276
あれはダメだ速いだけとすぐ分かったけどなあ >>274
ベストイレブンもしくはリーグ優勝をしてから移籍しても遅くないような 宮市は海外行かなきゃもう引退してたかもしれんし行って良かったな みんな、実力通りだと思うがなあ
久保はまだ、これからだろうし
宇佐美や森本は、実力通りの足跡残したと思う。
森本はセリエでそれなりに活躍した。 >>275
毎年100人を獲得して、100人解雇しているプロ野球のどこがだよ。
今じゃ高卒2年目の解雇も珍しくないだろうに >>168
誰がどう見ても→☓
代表サポ様からすると→○
4大にいる他の前目の選手も数字はそんなに変わらん
森保さんもいずれ呼ぶだろ J3のYS横浜がレバークーゼンから19歳の山田を獲得 語学力が重要じゃないとは言わんが
例えばドイツで活躍した連中でドイツ語が堪能と言えるのは長谷部くらいのもので
香川も内田も岡崎も全然無理って言うてたし
結局はメンタルだと思うけど >>290
野球の野茂みたいに、どこでも寝られるし、外人相手でも全く愛想のない図太い神経してたら、語学なんかどうでもいいだろうけど、普通の日本人なら現地語を話せる方が余計なストレスないだろうな。
酒井高徳はA代表経験なしで渡欧したけど、母親の出身国であるドイツに移籍したから、言葉や文化への対応は他の日本人よりしやすかっただろう。
そうなるとサッカーにより集中しやすいから、ブンデス1部レギュラーを獲れたとも言えそう。 >>286
あのさ守備がゴミでハリルでさえも６月の時点で見切られたんだがｗｗ
予想通りブンデスで戦力外で、上位リーグは失格の烙印を押された状態な。
南野はザルツに居るから、ボロが出てないだけ。 安西先生と矢沢みたいな感じか
まるで成長していない(´・ω・`) 言葉が通じなくても、ちゃんとサッカー教えてもらえるん？
何言ってるかわからん中でちゃんとした指導を受けれてるのか疑問
宮市なんて守備の基本も知らなかった
Jでまず数年は最低限マスターすることあるだろうに >>294
どっかの記事で見たけどフランス国立養成所は選手の欠点分かっても教えないそうです、自分で考えさせるだってよ ザンクトパウリみたいなおもしろクラブで、クラブ、選手、ファンから愛されてる宮市って凄いと思うけどな >>294
ジュニアユースやユースで行くなら教えてもらえるかもしれないけど
トップチームの戦力として行くなら日本みたいに丁寧に若手を指導するとかはあまりやらないんじゃないか？ >>284
それだけ一軍の壁は高くて厳しいんだよ。
選手側の問題だろ。 若いゴールキーパーが、
なぜか海外で活躍出来ないのはなんでよ？？
日本はもっとゴールキーパーに力を入れるべきでは？
日本代表の正ゴールキーパーって、
世界の超強豪国だと第3ゴールキーパーの
レベルなわけだし。 >>300
日本人GKの実績が全ポジ中で、一番欧州実績が無いから。
CBだって吉田一人だったが、
植田、昌子、富安が実績を積んでいけば青田買いの対象になる。 >>300
それこそ言葉の問題が大きいんでね
数カ国語話せる川島は欧州で何年もやれてんだし >>299
野球って大量に選手を仕入れて、1人、2人当たりがあれば良いやって感じでしょ カタールで通じないゴミだろうよ
中島といい久保といい、香川本田の正統な後継者に相応しいｗ 海外行って成功した人見ると21から26ぐらいで行くのがベストだなぁ
安西先生のとりあえず日本一になってから行きなさいが的を得てるな日本でどれか個人タイトル取ってから海外行けや >>303
まあNPBは１２球団で、受け皿が基本無いからなあｗ
サッカーみたいに３部まであったり、海外にでも行けば飯は食っていける。 超有能ならすぐ海外言った方がいいけど
それなりレベルなら、ある程度出来上がってからの方が、
若いうちの延びる時期をベンチで過ごして不意にするよりはいいわな >>307
海外行けば食っていけるって三部はアマチュア混じってるぞｗ 23歳でヨーロッパに行って1年目そこそこ2年目活躍3年目主軸で26歳でビッグクラブへ
こういうことは普通にあることなんだから10代で焦って移籍する必要もないんだけどね
年を取るとヨーロッパに行けなくなると焦ってベルギー2部行くような選手を見てるとねえ >>310
重要なのは3年以内に5大リーグ1部レギュラーの座を掴むこと。
GKの川島を除けば、これまでの日本人で4年以上かけてそこまで辿り着いた例は皆無。
10代で渡欧した例で、唯一そこまで辿り着いた森本貴幸は15歳でJ1デビューするぐらい早熟なタイプだった。
10代で渡欧しても、現地で体づくりや言語習得なんかやってたら、そっちにエネルギー取られて肝心のサッカーに全精力を注げなくなりかねない。
そうこうしてるうちにあっという間に3年過ぎてしまうと、辺境リーグから抜け出せなくなり、23,4で渡欧した選手にも先を越されることになる。
代表的な成功例である中田英寿や香川真司の例から考えると、3年程度Jリーグで準備してから渡欧するパターンが結果的に出世が早い。
辺境リーグ経由で渡欧するなら、半年1年でステップアップ移籍出来なければ、結果的に遠回りになると思う。 >>311
一番の理想は、１８でデビューして数年J１でスタメン張ったら、
ブンデス２部辺りでもいいと思う。
でも今はちょっとスタメン張ったら、辺境リーグに引き抜かれちゃうんだよな。 >>284
高卒2年目は珍しい
プロとして芽が出てくるのは大概23歳以上つまり高卒なら5年はかかることを球団側も指名される学校側も知ってるからそのぐらい様子は見る
ドラフト指名自体学校や部活の協力がなければ成り立たないからそんなことをすれば今後学校側から出禁にされたりするなど悪影響が出る
なのにそんな若年で切れるのは育成指名とかでそういったこともあると話を通してあるか本人の気持ちが折れたり素行が悪いなど選手自身の問題で面倒を見切れない場合だけだ
>>303
サッカーは違わないガチャなんてしてないとでも言うのかね
欧州における日本人もJリーグにおける東南アジア勢も全部当てようなんて思っちゃいないだろ 海外に行けばそれだけでレベルアップできると勘違いしてるバカが多すぎる
現実はただの思い出留学 日本は中年の方向転換を差別して許さないからな
トントン拍子にプロ海外プレーヤーならサクセスだが
芽が出ず帰国とか最悪
ただの遊んでた中卒高卒としか見ないから
池沼日本企業は >>318
日本を批判するのが目的のニートでバカですよね。
無職が嫌でJ3かJFLでプレーできる実力があったらクラブのつてで働けよ。
その実力すらなかったら地道に就職活動して履歴書にこれやってましたと載せればいい。 >>297
宇佐美の場合はそれが通常運転
基本的に才能がないから糞が普通 久保くんも順調に宇佐美のあとを歩んでいってるからな 久保裕也に関しては素質の限界がベルギーリーグなだけで、まぁ良くやってるほうだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
