【サッカー】稲本潤一が衝撃を受けた、 天才・小野伸二と「別格だった」中田英寿
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世界２位の快挙から20年......今だから語る「黄金世代」の実態第14回：稲本潤一（２）
1999年ワールドユース（現Ｕ−20Ｗ杯）・ナイジェリア大会の決勝は、スペインと対戦することになった。
Ｕ−20日本代表はチームに勢いがあり、選手もここまでの試合を勝ち抜いてきたことで、自信を持っていた。
唯一の不安要素は、キャプテンの小野伸二が準決勝のウルグアイ戦でイエローカードをもらい、累積警告によって出場停止になったことだった。
「伸二がいないのは、めっちゃデカかった」
稲本潤一は、厳しい表情でそう言った。
このチームは"小野のチーム"と言っても過言ではなかった。
小野は前年、18歳で日本代表に選出され、1998年フランスＷ杯にも出場した。技術の高さはピカイチで、人間性も優れ、リーダーシップもあった。
Ｕ−20日本代表は血気盛んな個性的な選手ばかりだったが、小野がいたからこそ、ひとつにまとまっていた。
稲本も、中学校時代から世代別代表で小野と一緒にプレーし、その存在の大きさを理解していた。
「（小野は）もう中学校の時から違っていた。ヤット（遠藤保仁）とか（中村）憲剛や（中村）俊輔さんらもすごいけど、彼らは努力してすごい選手になった。
もちろん、伸二も努力しているけど、最初に持っているセンスみたいなものがデカすぎたんよ。
その持っているモノは（努力して）作ろうと思っても作れるもんじゃないし、教えてもらっても得られるもんじゃない。
伸二って、メッシをどうやって作るのか、というレベルと同じ。そのくらいスーパーなんです」
稲本は、北海道コンサドーレ札幌時代にも一緒にプレーしたが、その際、あらためて小野のすごさを感じることがあったという。
「伸二に追いつこうと思っても、無理なんでね。まあ、1999年に（シドニー五輪アジア１次予選で）ケガをしてからは、自分の考えと体の動きがついていっていない感じやったし、
そこからケガも増えたけど、コンサ（札幌）で一緒にやって思ったことは、『伸二はやっぱり一番うまい』。
両足でスルーパスを出せる選手って、なかなかいないですよ。
今のサッカーでは、伸二のようなタイプを作り出すのは無理やと思います」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190806-00867480-sportiva-socc
8/6(火) 6:17配信 "稀代の天才"のすごさを冷静に語る稲本だが、小野とは違った意味で衝撃を受けたのは、中田英寿だったという。
「ヒデさん（中田）は、シドニー五輪のアジア最終予選から（チームに）合流したんやけど、マジで存在感がすごかった。
遠巻きで見ているだけで、話とかようせんかったもん。
当時、俺らの世代は、上の世代の選手が（同じチームに）来ても、ポジション争いで負ける気がまったくせんかった。
でも、ヒデさんだけは別格。ヒデさんは、伸二とは違う種類のすごさを持っている選手やった」
2000−01シーズン、中田は当時所属のローマ（イタリア）でスクデットを獲得するが、1998年にペルージャ（イタリア）に移籍してからの活躍は凄まじかった。
日本人がイタリアに行くと、あちらこちらで「ナカータ！」と呼ばれるほどの人気と知名度を誇っていた。
そんな選手が、世代別の代表に入ってきたのだ。
今で言うと、東京五輪世代のチームに、全盛期の本田圭佑が入ってくるぐらいのインパクトがあった。稲本が当時、中田の存在に舌を巻いたのも頷ける。
小野不在の決勝戦、稲本の名はスタメンになかった。小野に代わってピッチに立ったのは、大会初出場で初スタメンとなる氏家英行だった。
トルシエ監督は試合前、「おまえたちはスペインに勝てない」。いつものように、選手の気持ちを駆り立てるような厳しい言葉を投げかけてきた。
だが、チームは苦しい試合を戦い抜き、勝ち上がってきた。そこから得られた自信が、稲本にはあった。
「チームには明らかに勢いがあったし、（選手もチームも）１試合ごとに成長することができた。
普通に『負けへん』という自信があったし、大会の途中からフランス代表が（前年の）フランスＷ杯で勝ち上がっていく時の歌をみんなで歌ったりして、すごく盛り上がっていた。
そういう雰囲気って、すごく大事やなって思うんです。もちろん、実力も大事やけど、前向きな言葉とか姿勢とかを、選手全員が持っている。
多少の不満はあっても、チームのために全員で考え、全員が動く。この時は、そういうチームになっていた」 小野ってボール遊びが上手かっただけで
サッカーが上手かったわけじゃなかったからな しかしスペインは、そうした勢いと自信を持ったチームでも、まったく歯が立たなかった。後半から出場した稲本も、世界との差を強烈に体に刻み込まれた。
「スペインとは、勢いだけじゃあどうにもならない大きな差があった。ゲーム運び、個人のスキル、それまでのチームとは全然違ったね。
俺、結構調子がよくて、がっつりボールを取りにいったけど、まったく取れへんかったからね。
それまで、Ｊリーグではもちろん、世代別の代表の試合とかでも、そんなことはなかった。ほんまに『スペイン、すごいな』って思った」
スペインには０−４と惨敗を喫したものの、日本はFIFAの公式大会において当時の日本サッカー史上最高の２位という結果を残した。ただ、選手たちの表情はさまざまだった。
全７試合を戦って、その結果に満足している選手、決勝で負けた悔しさを露わにする選手......。
そんななか、稲本はほとんど表情を変えずにピッチに立っていた。
「決勝であれだけボコボコにされたんでね。満足できていない選手のほうが多かったと思う。自分もずっとレギュラーで試合に出ていたら、多少は充実感もあったと思うけど、ほとんど試合に出ていないからね。
まあ、チームにいられて楽しかったけど、ただ『準優勝したチームにおった』という感じ。充実感とかはなかったね」
膝のケガの影響が大きく、稲本のワールドユースは途中出場３試合に終わった。
予選まではチームの主力で、大会前のブルキナファソ遠征ではキャプテンも務めていただけに、思い描いたプレーができず、悔しさは人一倍大きく膨らんでいたことは、容易に察することができる。
それでもスペインのおかげで、稲本は"大きな財産"を得ることができた。
「大会を通して、世界での勝ち方とか学べたけど、個人的にはスペインとやって、世界との差を実感できたことがすごく大きかった。
スペインのレベルはほんまに高くて、この差は『リーガ・エスパニョーラとＪリーグの差やな』って思った。そ
して、スペインに追いつくにはどうしたらいいのか、その時に初めて海外を意識したし、『海外に行こう』という気持ちになった」 海外移籍――その時、稲本の脳裏に浮かんだのは、スペインだった。
言葉も知らず、スペインリーグの試合も見たことがなかったが、世界のすごさを目の当たりにして、海外に行くなら「スペインだ」と思ったという。
「ナイジェリア（の大会）のあと、2000年シドニー五輪や2002年日韓共催Ｗ杯に出場する目標もあったけど、それ以上を求めるなら、『日本におったらあかん』ってすごく思った。
日本で当たり前のように試合に出て、日本代表に入って......そのサイクルがマンネリになるのが嫌やったし、20歳ぐらいで成長のスピードが落ちるのが嫌だった。
だから、スペインをはじめ、より高いレベルの海外に行けるなら、そこでチャレンジしたいと思ったね」
その後、稲本はナイジェリアの地で芽生えた"志"を抱き続け、日本代表の中心選手になって活躍していく。
そして、ワールドユースから２年後、プレミアリーグの強豪アーセナルへの移籍を実現することになる。
（つづく）
稲本潤一いなもと・じゅんいち／1979年９月18日生まれ。大阪府出身。SC相模原所属のMF。
ガンバ大阪ユース→ガンバ大阪→アーセナル（イングランド）→フラム（イングランド）→ウェスト・ブロミッジ・アルビオン（イングランド）→
カーディフ・シティ（イングランド）→ウェスト・ブロミッジ・アルビオン（イングランド）→ガラタサライ（トルコ）→
アイントラハト・フランクフルト（ドイツ）→スタッド・レンヌ（フランス）→川崎フロンターレ→北海道コンサドーレ札幌 小野は中田とは全然タイプが違ったけど
中田と比べるとフィジカル弱かったよなあ
良い流れで味方が攻め上がっててもすぐ倒されて 実際小野って誰からも教えてもらってないんだろ
近所の少年団に入りたかったけど貧乏で入れなくて
その周りでうろちょろしてた時に既に天才だったんだよな >>13
そういうのあるよね
中田もパルマに行ったら合わなくて出番が減ったり
活躍できるかどうかは運も大きいんだなあ >>10
小野はフィジカル強かったよ
嘘は良くない >>5
>スペインとは、勢いだけじゃあどうにもならない大きな差があった。ゲーム運び、個人のスキル、それまでのチームとは全然違ったね。
>俺、結構調子がよくて、がっつりボールを取りにいったけど、まったく取れへんかったからね
当時既にバルサで試合に出てたシャビエル・エルナンデスのことだな
のちにバルサとスペイン代表の黄金時代の立役者となる 決勝でスペインに負けて坊主にしたよな
ああいうノリ好きだわ シャビお得意のくるくる回るドリブルで交わされてたな稲本 抜け出した本山の髪を引っ張って倒したやつが
レッドでpkになってたら
ちゃんと試合にはなってたと思うよ >今で言うと、東京五輪世代のチームに、全盛期の本田圭佑が入ってくるぐらいのインパクトがあった。
>稲本が当時、中田の存在に舌を巻いたのも頷ける。
うーん？ フェイエノールトでやれてたが、いかんせんハードワークが出来ないつか
やらないつか出来なかったというか
球の扱いは上手かった これだけの天才のキャリアハイがフェイエノールトでUEFAカップ優勝。
バルサでレギュラーぐらいまで行って欲しかったわ。 フィジカル
・中田=◎
・小野=△
・俊輔=☓
テクニック
・中田=△
・小野（怪我前）=◎
・俊輔=◎ >>10
ちゃんと見てないでしょ
中田には負けるけど、小野はガタイもいいし当たり負けはしないタイプだった
怪我してからはプレイスタイル変わったけど 中村俊も最近のテレビインタビューで僕が一緒にプレーした日本人でもっと衝撃受けたのはヒデさんって言ってたな 20歳ぐらいで成長のスピードが遅くなるのが嫌だったって
ガンバに出戻り組の井手口もそんなこと言うてたよーな 結局黄金世代って小野伸二なんだよ
勿論良いメンツは揃ってたけど、それを上のステージへ引き上げたのは小野で、彼の吸引力がなければなし得なかった 小野にもう少し自分でドリブル突破する意識あればな…
完全にパスの人になってからは怖さ半減しちゃったもん >>26-27
五輪予選の怪我があったから仕方ない
あれさえなかったら･･･と今でも思う 才能に気付いた沼津の金持ちが中学段階でスペインのカンテラに送るべきだったな。
沼津のサッカー関係者、金持ちは反省せい。 膝やってもやらなくてもあんま変わらなかっただろか
それとも変わってたかな 小野は身体は大きかったな
スピードと運動量がなくすぐ怪我するのがよくなかったが あんまり話題にならないけど中田と小野って仲悪かったんだろうな。
中田は当初小野にパス出さなかったし小野の方でもドイツの頃には明らかに嫌ってた。
この二人が同じ時期に代表にかぶっちゃったのが何とも。 >>37
少なくともオファーは来やすかったとは思う 怪我する前の小野はそれこそ
得点能力も高かったからな
ゴール前でも全然慌てないし
FWで大成する小野も見たかった >>32
W杯ドイツ大会の時
腐ったミカン小笠原が小野のこと「俺たちのボス」って嫌な言い方してたわ WYのときの本山の、あのキレッキレのインサイドスルーパスすごかったよね 中田英寿
清原和博
デーブ大久保
大仁田厚
俺の中でのクズスポーツ選手ベスト3 >>43
それは確かにその通りかも
もったいなかったな、、 >>41
ドイツの頃は小野が控えだったから、負のオーラが出ていたよ
控えにするなら連れて行ってはいけない選手 >>45
多分チンゲパーマのころの小野はサカオタでも知ってる人がもう少ないからね
だからフェイエの頃を知ってたとかそういうレベルでしか語られない >>28
中田は嫌いだけど視野が広かったんだよな。
冷静に相手の嫌なスペース使うパスが旨かった。
小野は嵌まった時には本当に漫画みたいなプレーをしてた。
あれが常に出来て体幹が強く怪我しない人間だったらと >>55
おかげで五輪予選得点王だったっけ
平瀬もバーモンドカレーのCMがピークだったな
コータサンはコパフル代表がピークか・・・ >>15
むしろ中田はペルージャの次にパルマ時代の方が好きなんだが
ローマと勘違いしてない？ パルマの時は普通に試合に出てたぞ >>36
せめて中学卒業してアヤックスの下部組織に行けなかったかな、と思う
今の時代なら行ってただろう
高校卒業時の小野を見たアヤックスが「何も成長していない…」と嘆いてたらしいからな 走らないし足遅い地蔵は今更いらないよね
オシムにも呼ばれてないし怪我とか関係ないね >今で言うと、東京五輪世代のチームに、全盛期の本田圭佑が入ってくるぐらいのインパクト
今で言ってないじゃん！！！ 小野は五輪予選の下らないファールもらわなきゃな
選手がこいつは別格っていうのも納得のプレーしてたわ 小野は足が遅い、ボール持ち過ぎる癖がある。
その癖が アノ事故を招いた。 >>63
右サイドでな
最初、35億円の移籍金でローマから移籍してきて背番号も10で
中田中心のチームを作ったんだが
肝心の中田の出来が悪く構想は壮大にコケてしまった >>21
あれ何なんやろな
どんだけ囲まれても簡単にクルクルターンで剥がせる
シャビが別格過ぎたw >>41
ドイツでは中田の練習相手してたのは小野だけどね
中田に一番話しかけてたのも小野と言われてた おれも伸二と試合で当たったけど
やっぱ違ったね
おれが今後どれだけ頑張っても
コイツのようにはなれないんだろうなと
ただ試合後に伸二からなんか
ようやく仲間を見つけたよみたいな事を言われたから
ひょっとしたら伸二の中では
おれの存在は今でもデカいのかもしれないが ナカータはプランデッリと合わなかったんやろ
ある意味マッツォーネとしか合わなかった 今までの日本人で実績的に1番すごかったのは誰？
プレミア優勝した香川か岡崎？
それともワールドカップ3大会連続でゴールとアシストした本田？
それともEL優勝した小野？ 今で言うと、東京五輪世代のチームにレアル・マドリードの久保建英が入ってくるぐらいのインパクト あのフィリピン戦も4-0くらいにしとけば小野の人生も変わったんだろうな 2002大会でブサイクベスト11に選出されたことは一生忘れません 高原は中田のことを語るのを苦笑いで避けている印象だけど小野や稲本は普通に話せるんだな >>56
「若い」サカオタってことね
いわゆる黄金世代と同年代以上のサカオタはまだ大勢いて
いまでも小野への思い入れが強い シドニーで小野より本山すごいやんけ
って思ったけど
小野のいない決勝見て
やっぱり小野だったーってなったわ 所詮子供の大会だし
普通にイガンイン>>>>>小野だし
ぶっちゃけ大したことないよね サッカーって競技自体、劣等欧州豚と劣等南米豚に審判抑えられてるし、
劣等欧州豚と劣等南米豚のオナニー装置だってとっくにバレてるんだよ
劣等欧州豚と劣等南米豚なんて世界になんのコンテンツの輸出できない三流国群
こいつらが唯一、輸出できるコンテンツはサッカーだけ
だからこそ劣等欧州豚と劣等南米豚といったサッカーの古参の国々はその権益を絶対に手放そうとしない＝日本に勝たせない
審判レベルで劣等欧州豚と劣等南米豚が支配してんだもん
サッカーくらいバカバカしいスポーツはない イニエスタもあのターンやるよな
カンテラ仕込みなんだろうか
上体フェイントだけでプレスをストップさせたりとか本当凄い サカ豚は全員素っ裸になって日本国民に土下座して謝罪しろ！
サッカー周辺の全てが気持ち悪い。それを日本にもたらしたサカ豚と売国左翼マスコミと電通許せない。てめーらは日本国民に不快感しか与えない
アジア大会とアジア杯、ほら俺の言ったとおりじゃん。いつになったらサカ豚はサッカーという競技が不毛だと気づくの？
そもそもサカ豚って、日本を下げつつ、韓国上げ 欧州上げ 南米上げばっかだよね
サカ豚って韓国大好きだよな。サカ豚＝在日チョンと売国左翼の巣窟
サカ豚ってマジで日本人？サカ豚って日本否定と外国マンセーしかしないじゃん
日本でサッカー推しているのは電通や左翼メディアといった売国左翼勢力なの
日本の売国左翼の中核メンバーは在日チョン。そもそも日本に勝って欲しくないんだから奴らは
売国左翼マスコミの韓流持ち上げ 日本芸能下げと構図は一緒
サッカーという永遠に続く地獄に国民を言葉巧みに誘い込んだ売国左翼マスコミを国民は絶対に許してはならない
あと、イニエスタの件とかサカ豚って外国人のケツ舐めたいだけじゃん。気持ち悪い
サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はアホ
サッカーを通じて、異常に左翼的な欧州の価値観が日本に流れ込んでくるのが悪質なんだよ、サッカーって
旭日旗の件もそうだし、Jリーグにいるチョンが差別されたーとか騒いだら大騒ぎになったりとか、アホだろサッカー周辺って。ただただ不愉快
日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。審判とかルールとか抑えられてるし
奴らは日本人審判を苛めて追い出そうとするし古参の特権を手放す気なんて全くない
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある
前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ
日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミが不快
外国選手マンセーさせようとするのって貧乏臭いしみっともないと思う。サッカーというスポーツの売国性がよく表れている
この劣等欧州豚や劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている
F1もサッカーも世界に何のコンテンツも輸出できない三流国群の南米豚と欧州豚をマンセーさせる為の仕組みなの
そこに気づかない馬鹿が多すぎ
構造的に日本を勝たせる気なんてないし日本は利用されているだけ
結局、サッカーって国民に苦しみしか与えてないじゃん
弱いのなら騒ぐなよ
そもそも欧米憧憬を植え付けていたのも売国左翼マスコミの手の一つだから
そうやって日本否定にもっていく
サッカーって、そういう売国性がよく出ている
日本人否定するのにサッカーくらい都合のいいスポーツはない
在日チョンが多数入り込んでいる売国左翼マスコミがサッカー推しする理由はそこだよ >>70
右FW普通に良かったじゃん
好き勝手やってるムトゥ、アドリアーノとバランス取ってる中田のトライアングルが面白かった 小野はタラレバで語られる選手筆頭
そんだけ勿体なかった
ただあのプレースタイルで今はやれるかは知らん >>77
条件が違うのでとにかく比較がめっちゃ難しい
プレミア優勝に関しては岡崎＞＞香川
岡崎はただのレギュラーじゃなくてキーマンだったからな
あのチームの岡崎の役割、代わりができる選手はなかなかいないし
岡崎の役割がなかったら優勝も難しかっただろう
代表の実績では断トツで本田。いくらアンチが発狂しようが、これは否定しようがない 最終的に全国民の負担…「４００億円」Ｗ杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
>日本が支払うＷ杯の放映権料は４００億円とされる。
>全世界の放映権料が推定２０００億円だから、ナント５分の１を日本だけで支払っている計算だ
↑
これもサッカーというスポーツの売国性の一つ。日本はカモられている
日本一国で、５分の１を支払っているのは明らかに異常
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーという競技を利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
Jリーグなんてチョンだらけだし。日本サッカーは一方的にチョンだけが美味しい思いできるシステムになってる
日本でサッカー推ししているのは売国左翼マスコミと電通なんだからお察し
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった
サッカーと同時に売国左翼マスコミも叩き潰していく事が必須
売国左翼マスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました
売国左翼マスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です。左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし
日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるって事が一番大事であって。様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい
14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ＞アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない
優れたコンテンツで世界から尊敬を集められる日本のような偉大な国は、南米豚と欧州豚のオナニー装置であるサッカーなどという下らないスポーツに注力する必要は無い
世界に何のコンテンツも発信できない三流国群の南米豚と欧州豚が唯一発信できるコンテンツがサッカーなんだから、南米豚と欧州豚はますますサッカーという権益を奪われまいと、執着してくる
日本がサッカーに注力するだけ無駄
AFC(アジアサッカー連盟)というアジアという枠の中ですら、日本は政治力無いんだから 小野とかラモスやJ時代のジーコな感じだろ
俺は走らないからお前ら走れみたいな
中田とは格が違う 小野はクライフに若いのにおっさんみたいなプレーしてるって言われたんだよな
いい意味でのおっさんじゃなくて走らないという意味で
怪我しなくても大成はしなかったと思う 稲本こそユーティリティの新世代と期待してたのに半端に終わった 中田英寿のすごい所はなんといってもフィジカルの強さとボディバランス
稲本とか俊輔とかたいして年違わないのに近寄りがたい雰囲気出してたのが悔やまれるなあ でもマリカーはヒデもやってたんだろ
ドイツ大会のメンツそんなに雰囲気も悪くなかったと聞くが 長友は中堅化したインテルで長くやってたな、て感じだ
継続力は凄い。まあ守備の人で長くって意味では
長谷部の方が凄い気はするが。未だにフランクフルトだし、シャーレ獲ってるし 全盛期の本田って凄かったっけw
ローマの時の中田が五輪に入ってくるのはレベルの差がありすぎて凄いってのはわかる 小野のピークはユース時代
A代表では結局3,4番手の清武ポジションだったしな >>99
中田はユースの頃から変人として有名だったからなあ
海外の食堂でチームメイトが英語の分かる中田に注文頼んだら
「お前たちの為に英語を勉強したんじゃない」と突っぱねてたし
海外移籍のルートが全く無い時に先を見据えていたのかもしれないけど 岡崎のがキャリアとしては成功だからな。サッカーはそんなもん。 >>92
これな
小野を語る時はどうしてもタラレバになってしまう
あの時怪我さえしていなければと >>104
南アフリカの時は凄かった
ペルージャ〜ローマの頃の中田と同じくらいだと思う
色んな若手が出て来たけど、結局あのレベルが日本人の限界なのかなって感じる
あのレベルを超える選手が現れない 本田さんは謎というか、恐らくここ一番の開き直りが凄い気はする
だから代表の大事な時に、ゴールを奪うだけの力を見せれる
ただ、素の能力はそこまででもないから、長丁場のリーグ戦だと微妙な感じ >>96
あのコピペ、「ヨハン」という雑誌の批判記事
ヨハン・クライフのコメントではない 小野はうまかったけど、やはりFKで点を取れる選手が居ないと勝ち抜いて行けないね。 小野は小学生の時の映像が別格すぎて凄い
全体的にレベル上がった今とは突出度が違う感じ ヒデがすごいのは同意だが
小野は少々過大評価
ＣＭで繰り返し流されたインハイのループシュートがインパクト強すぎたのがある
https://youtu.be/g0dvVyYhm9s?t=10 ボールタッチやテクは小野が凄いけど
ゲームセンスや戦術遂行能力は本山のが上 >>106
そんな尖ってたの？
まあそんな尖ってたからこそ開幕戦ユベントス相手に２発決めることできたんかな
サンドニでもヒデだけ足腰通用してたし
意識高くて結果も伴ってたから自然と近寄れない感じだったのは想像できる 小野がもし今久保と同い年だったとして怪我がなくても
やっぱりオランダリーグ止まりの選手だと思うよ 久保はこれからだろ。まだわからね
上手くキャリアアップしないと潰れるかも。大丈夫かな 全然伸びなかったな黄金世代は
終わってみれば谷間の方が黄金世代やんけっていうな >>92
小野だけはタラレバを許してくれ…
あと久保竜 >>117
小野が例のフィリピン戦の大怪我をしていなくても
久保だろうな
ボールタッチだけなら小野のほうが巧みかもしらんが
久保はそもそもプレイに遊びというか無駄な動きがとにかくないんだよ。そこはメッシに似てる >>122
サンドニは周りがそんな滑るスパイク捨ててしまえって状況だったから
慣れてた中田がよく見えただけだよ 小野はどこかの三流選手に悪質なファール受けて終わったんだよな
ああいうのは刑務所に入れなきゃいけないレベル U２０なんかより２００２W杯の稲本のゴールの方が衝撃だろ世の中的には >>128
小野が言うほどでもないのは同意だが
久保はさらにその下 >>96
それクライフの話じゃない
当のクライフは小野のファンだと公言してるし絶賛してる ＞今で言うと、東京五輪世代のチームに、全盛期の本田圭佑が入ってくるぐらいのインパクトがあった。稲本が当時、中田の存在に舌を巻いたのも頷ける
本物のタレント、スターを知ってる稲本は本田なんぞに全く言及してないのにこうやって捻じ込んでくる
このマーケティングマンとそれと蜜月な日本のメディアは本当にキモチワルイ 小野凄いみたいな価値観だから伸び悩んだんだろこの世代は
Jリーグでも小野よりお前らのほうがよっぽど活躍してるだろってツッコみたいよ 小野凄いみたいな価値観だから伸び悩んだんだろこの世代は
Jリーグでも小野よりお前らのほうがよっぽど活躍してるだろってツッコみたいよ >>10
チーム全体的にパススピードが６割増だったら違ったかもな この大会に限れば本山のがインパクト強かったけどな
世界大会であそこまでガンガンにドリブル仕掛けて、対面する相手抜き去れる選手未だに見れてないわ
それと右で使われてた酒井の攻守における奮闘も素晴らしかった 小野がもし怪我しなければどんな選手になって欲しかった？
自分的にはピルロみたいなゲームメーカ―っす 小野は代表でこの試合が凄かったっていう試合が１試合も思い浮かばない 小倉、小野と日本の未来を嘱望された二人が怪我でパフォーマンス崩すのを目の当たりにしちゃったし、いつ久保くんやピピくんが同じ境遇に陥るのでは…とヒヤヒヤする >>130
シャビもデルピエロもバッジョも靭帯やってるんだぜ？
怪我がなかったとしてももあれが小野信二のサッカー選手としての限界だよ >>125
アテネ世代(大久保、阿部勇樹、松井あたり)は谷間世代で
北京世代は谷底世代と呼ばれていたな
北京世代が在籍チームは最も豪華だという
マンU、ミラン、インテル、ドルトムント、シャルケ、レバークーゼン ＞今で言うと、東京五輪世代のチームに、全盛期の本田圭佑が入ってくるぐらいのインパクトがあった。
東京五輪代表に全盛期の本田入ってもインパクトあるどころか弱くなる気がする 釜本「稲本をCFとして育てなかったガンバの育成はクソ」 中田はとにかくフィジカルが強かったな
どんなに能力高くても倒れたらそこで終わっちゃうけど中田は相手をはじき返してたイメージ
いかにも天才肌って感じさせた中村俊輔がすぐ倒れてたのと好対照だった >>117
怪我前の小野と仮定するならパスなら圧倒的に小野、他は久保くんのイメージ >>41
>>54
>>72
ドイツＷ杯で
・周りから離れてた中田の話し相手は小野と中田コだけだった
・小野は控え組で率先して負のオーラを出して先発組と溝つくってた
これどっちの記事も読んだことあるけど
どっちが正しいの？ >>125
まあでも日本人でも海外のトップリーグを目指すのは夢物語ではないって事は
この世代あたりから認識されたんだし突破口ではあったよ 去年のW杯でコロンビアに勝利するまで
稲本は、日本がW杯で勝利したすべての試合に出場していた バッジョはケガした時、文字通り足がブラブラだったとか
あそこから持ち直したんだよなあ、、
90年はハゲラッチばっか持ち上げられてたけど ＞両足でスルーパスを出せる選手って、なかなかいないですよ。
ニッポンのスルーパス信仰は根強いね
ゴールを決める人がうまいんじゃなくて、スルーパスを通す人がうまいといまだに思ってる まあ無名フィリピン選手の殺人タックルで壊れたのは事実だからな。
まだ大舞台でスター選手に潰されたなら報われないこともないが、
サッカーのルールを知ってるのかすら疑わしい三下のアマチュア小僧に破壊されたからね。
もう悲劇としか言いようがないよな。 稲本この話ばっかしやな
稲本は今後も小野と中田の話を話して生計を立ててくのか？ >>146
ループといえばラモス瑠偉のループシュート。今見てもあの人のパスは本当に卓越してると思う >>130
格下相手にナメプするからだよ
大量得点で勝ちが決まってるのに調子乗ってやりたい放題やってた
キャプテンの宮本がセーブさせるべきだったんだよ >>155
中田浩二は、なんかヒデさん孤立してたとか言われるけど
俺普通にヒデさんと話してたしw って言ってたな >>71
相手の一列目と二列目の狭いところでボールを受けて
そのプレスを交わして前を向いてプレーができる展開力があるＣＭＦ。
これが居ないチームの試合は視ててもつまらない。 >>6
俺は稲垣潤一が衝撃を受けたんかとドラマチックレイン >>1
※国民必見 SNSで拡散を！
■なんとサッカーＷ杯では、電通にNHK受信料から国民に内緒で600億円（年間受信料の約10％）も流れている！
ユーチューブドットコム/watch?v=Etv1Om8nsMg 【立花孝志がＷ杯が嫌いな理由】
◆当時NHKのスポーツを仕切っていた者
【やたら電通の味方をしていた裏切り者のNHKスポーツ部長】城田登良男（後に天下り、主要株主が電通のエキスプレススポーツ社長）
【NHKスポーツセンター長時代に万引きして揉み消し】杉山茂（後にエキスプレススポーツのエグゼクティブプロデューサー）
■NHKの受信料は相撲協会を通して暴力団に流れている。【立花孝志の動画より】
相撲協会は暴力団と繋がっていて、NHKにとって都合の悪い人間を抹殺する為に、
視聴率がとれない大相撲中継（民放は撤退済）の放送権利を4億から5億円に値上げしてまで買い取った。
NHK紅白歌合戦や相撲協会の裏側について【人殺しまで!?カーセックスよりヤバい】
ユーチューブドットコム/watch?v=J2nJCWjbmhk
■NHKが反日放送している理由は【電通】に乗っ取られたから
ユーチューブドットコム/watch?v=Y6Hu4mx0Zl0
※NHK内に在日朝鮮人が多いというのはデマ。電通がNHKの編集権を持っているだけ。
（NHK職員は高給という麻薬を貰っていてやめれない電通の言いなり状態）
【電通（民間放送の親玉・金儲け主義・韓国出身の成田豊）】と戦ってきた唯一の愛国放送局だった【NHK（公共放送・日本の文化を守り続けてきた海老沢勝二）】
【週刊文春（電通の配下）】は、2004年に海老沢会長が辞めた途端になぜかNHKを叩かなくなった。
■朝堂院大覚さん
「テレビ局・芸能界は暴力で支配されており、暴力団・警察OB・検察OB・国税OBなどとズブズブ。
おかげで非常に低俗で芸術性価値の無い下品極まるコンテンツが毎日朝から晩まで垂れ流し。
これによって日本のこども達は馬鹿になる。大人も馬鹿になる。利口な人はテレビを観なくなる。
牛耳られた公共電波を誰かが解決しなきゃいけない。
新聞社も暴力団を怖がってよう言わない。一体何のために警察、検察、国税があるのか！
総務省、放ったらかしにしている議員は何をしとるか！誰かが動かねばならない！」
ユーチューブドットコム/watch?v=WsyzdMLppck まあ無名フィリピン選手の殺人タックルで壊れたのは事実だからな。
まだ大舞台でスター選手に潰されたなら報われないこともないが、
サッカーのルールを知ってるのかすら疑わしい三下のアマチュア小僧に破壊されたからね。
もう悲劇としか言いようがないよな。 >>14
母子家庭で、困窮してた
との、話しは県内でも有名だったな
とにかくボール扱いは上手かった
フリースタイルフットボーラーが
11人制サッカーに、上手く適合できた感
足元で受けるのが仇になって
膝を壊されたけど
さもありなん、だったよ >>167
ドライブシュートしかりオーパーヘッドシュートしかり
翼はかなりの得点力を見せているんだが？ 北京世代、シドニー世代
それ以降パッとしないな
みんなブランドばっかり気にしてさ >>167
キャプ翼はスーパーシュートの打ち合いやろ
翼のスルーパスなんてあんま見なかったような 本山もなかなかやったけどな
あと、俊輔に選手権で勝った北嶋とか何してんだよ今 そもそも久保なんかＪですら大して活躍してない
オランダ行ったら堂安以下のレベル あとキックの精度さえあれば中田は世界のレジェンドになってたと思うわ 小野はオフザボール脳がポンコツだから怪我してなくても大成できない。
久保はボールない時も賢いので良い形でボールに絡める。 稲本はサッカーなんかやってないで、
相撲やってたら、大横綱になってたのにな。残念。 >>176
所詮ユースでフル代表じゃ稲本の上じゃん 小野のフィリピン戦での故障のことはあれが無ければとずっと言われ続けてるけど、稲本についてもマンチェスターでやったイングランド戦でニッキー・バットとの交錯で
前十字靭帯断裂した件が無かったらその後のキャリアはいくらか違ってた >>159
バッジョは英雄 男のロマン
94アメリカは絶体絶命のナイジェリア戦でアズーリ救い、ぼろぼろの肉体で決勝PK失敗戦犯扱い
98はまさかのボローニャ復活劇から滑り込みメンバー入り、ビエリの操縦士として大活躍、トーナメントのフランス戦もダイレクトボレーで最後までフランスを戦慄させた
大怪我やスランプからここまで巻き返してファンを虜にした男は他にいないだろ あの大会は小野も良かったけど
それ以上に本山のドリブルがキレッキレやったな
デュエル勝率8割超えてんじゃねえかってくらい左サイド切り裂いてた 小野って怪我無くても大した活躍できんかったと思うわ
やれるポジションが少なすぎる
語学もしっかり勉強してたわけでもないし現代サッカーに取り残される旧時代の遺物だよ >>181
股関節をやる前は抑えの効いたシュートをガンガン撃ってたぞ
サンドニの悲劇の時に一人奮闘してポスト直撃弾とか実に素晴らしかった
まぁ入ってないのだけれども >>188
ジジイが昔話をしてるところに背伸びして入ってこなくていいぞ
どうせお前も十数年後に同じようなことをしてるのだがなw >>186
94はナイジェリア戦から英雄、98はサポートって感じだった
あのボレーが決まってればなあ
ヴィエリとのコンビは良かったなあ、、
94はゾラが可哀想だった、、 マジックミラー号に全盛期の広末涼子が乗り込んでくるくらいのインパクト まだ過去の人物でスレ立てた方が伸びるってのが悲しいな >>188
サッカー観て無くて話題について行けない性格のゆがんだ爺さんてこうやって絡むんだなって好例がこの爺ｗ 小野はメッシと同じ存在、か
宇佐美はネイマールより上と言ってた輩と変わらんな クラブワールドランキング
https://footballdatabase.com/ranking/world/1
ＰＴ＿選手＿＿年齢＿国＿チーム
ーーーーーーーーーーーーーーー
1820＿中島＿＿２４＿Portugal FC Porto
1816＿小久保＿１８＿Portugal Benfica
1755＿南野＿＿２４＿Austria Salzburg
1755＿奥川＿＿２３＿Austria Salzburg
1706＿大迫＿＿２９＿Germany Werder Bremen
1694＿長谷部＿３５＿Germany Eintracht Frankfurt
1668＿乾＿＿＿３０＿Spain Eibar
1665＿西村＿＿２２＿Russia CSKA Moskva
1658＿香川＿＿３０＿Turkey Be?ikta?
1636＿伊東＿＿２６＿Belgium KRC Genk
1625＿武藤＿＿２６＿England Newcastle United
1623＿長友＿＿３２＿Turkey Galatasaray
1620＿宏樹＿＿２９＿France Marseille
1619＿安西海＿２１＿Portugal Braga
1600＿菅原＿＿１９＿Netherlands AZ Alkmaar
1592＿冨安＿＿２０＿Italy Bologna
1591＿宇佐美＿２７＿Germany Fortuna Dusseldorf
1574＿浅野＿＿２４＿Serbia FK Partizan
1554＿吉田＿＿３０＿England Southampton
1544＿塩谷＿＿３０＿United Arab Emirates Al-Ain
1539＿高徳＿＿２８＿Germany Hamburger SV
1539＿伊藤＿＿２１＿Germany Hamburger SV
1535＿川島＿＿３６＿France RC Strasbourg
1518＿久保裕＿２５＿Belgium Gent
1486＿柴崎＿＿２７＿Spain Deportivo La Coruna
1484＿堂安＿＿２０＿Netherlands FC Groningen
1484＿板倉＿＿２２＿Netherlands FC Groningen
1456＿森岡＿＿２８＿Belgium Sporting Charleroi
1446＿岡崎＿＿３３＿Spain Malaga
1432＿昌子＿＿２６＿France Toulouse FC このシリーズもうお腹いっぱいだしいつまでやってんの？
一周回ってまた稲本の回が回ってきたの？ ＰＴ＿選手＿＿年齢＿国＿チーム
ーーーーーーーーーーーーーーー
1429＿遠藤＿＿２６＿Belgium Sint-Truiden
1429＿鎌田＿＿２２＿Belgium Sint-Truiden
1429＿関根＿＿２４＿Belgium Sint-Truiden
1429＿小池＿＿２２＿Belgium Sint-Truiden
1429＿シュ＿＿２７＿Belgium Sint-Truiden
1429＿優磨＿＿２３＿Belgium Sint-Truiden
1429＿原口＿＿２８＿Germany Hannover 96
1425＿小林＿＿２７＿Netherlands SC Heerenveen
1420＿宮市＿＿２６＿Germany St. Pauli
1414＿井手口＿２２＿Germany Greuther Furth
1414＿前田＿＿２１＿Portugal CS Maritimo Madeira
1403＿中山＿＿２２＿Netherlands PEC Zwolle
1403＿ファンウェルメスケルケン際＿２５＿Netherlands PEC Zwolle
1399＿安西幸＿２４＿Portugal Portimonense
1399＿権田＿＿３０＿Portugal Portimonense
1377＿本田＿＿３２＿Australia Melbourne Victory
1348＿中村＿＿１９＿Netherlands FC Twente
1325＿小林大＿３６＿United States New England Revolution
1321＿木下＿＿２４＿Norway Stabak
1311＿豊川＿＿２４＿Belgium Eupen
1249＿植田＿＿２４＿Belgium Cercle Brugge
1292＿天野＿＿２８＿Belgium Lokeren
不明＿久保建英１９＿レアルマドリード下部
不明＿安部裕葵２０＿バルセロナ下部 あのナイジェリア大会に関しては本山の出来は確かに凄かった >>41
こういう勘違いしてる奴多いけど、中田と小野は仲良いぞ
日韓W杯の時に小野が病院に行く事があって玄関でのお出迎えしたのは中田だし
宿でのビリヤードも毎日中田とやってたし
中田が引退した後のチャリティーマッチとかでもよく一緒にアップしたり、パス交換したりと
よく喋ってるしめちゃくちゃ仲良いぞ 中田はフィジカルフィジカル言われるけど、俺はちょっと違うと思うんだよね。 それはお人好しの小野が
アスペのヒダさんの相手しているだけだよ >>190
ミドルはすばらしいんだけどパスがね
当時はキラーパスってもてはやされたがどう考えても無理だろっていうパスが多かった >>104
https://youtu.be/FbWGR_95Z0Q
これ見れば全盛期の本田の凄さがわかるぞ。膝怪我する直前の代表戦 >>166
無駄なフェイントは一切ないからな
重心移動だけでプレス無力化
肉弾戦仕掛けて剥がされる相手中盤の狐につままれたような顔がたまんないわw >>189
>語学もしっかり勉強してたわけでもないし
お前が小野を知らんからだ
小野のオランダ語はかなりレベル高かった
エールディビジでプレイした日本人のなかでは最もオランダ語が堪能だった
ハーフナー・マイクよりオランダ語がうまかった
ハーフナーは現地メディアのインタビューで
オランダ語で言いたい事を言い切れなくなり、ごめん、英語にスイッチするわ、と断って以後英語で話してた
本田、吉田も頑張って外国語話してたけど、彼らも英語でしょ
オランダ語は小野が断トツ 脳に障害でもあんのかってくらい稲本ってこの登場人物3人しかいないW杯の思い出話を何回もしてるなｗ痴呆老人かよ ガラタサライまでは知ってるがフランクフルトにいた記憶がない
試合出てた？ 俺の中での中田のベストゲームは2001年コンフェデオーストラリア戦。
異論は認める。 中田は代表呼ばれた時に監督が本気で据えようとして、
周りが認めざる得なかった。
お試し起用じゃなかったな。 修正
1694＿鎌田＿＿２２＿Germany Eintracht Frankfurt 小野＝バルデラマ
怪我しなくてもプレーの質的にここまでが限界だろうな >>1
中田や小野は同世代からこの手の話よく聞くけど本田さんや香川は全然聞かんな
まぁ10年後くらいに言われるのかもしれんけど 黄金世代って正直過大評価でしょ
W杯は自国開催にもかかわらずベスト16敗退、シドニー五輪はベスト8敗退
後の世代のほうがいい結果残してる >>2
中田英寿の真実
CL→童貞
EL→予選4回戦止まり
W杯→2勝2分6敗 1G 0A（自国開催を除くと0勝1分5敗 0G 0A）
アジア杯→童貞。ちなみに2000年のレバノン大会(中田不在)と2004年の中国大会(中田不在)で日本代表は2連覇を達成
五輪→アトランタでは造反してチームを破壊、シドニーではPKを外して大戦犯に
vs強豪国→0勝5分8敗 得失点-19 0G 0A
Jリーグ→11位11位8位 (中田入団前年のベルマーレは5位)
スクデット→マンUで優勝した香川の3分の1以下の出場時間、3分の1以下のゴール&アシスト数
パルマ〜ボルトン→5シーズンでわずか8G(PK1)※
※パルマではセリエA全選手中ワースト7位の評価、ボルトンではチーム内ワースト1位の評価を獲得 スペインとの決勝でシャビは別格だったけど
もう一人別格だったガブリってのがいた
あんまりその後大成しなかったみたいだから
ユース年代の大会って所詮はその程度なんだな >>209
本当に当時にみてたのか？
無謀な鬼パスまとめみたいなのに感化されてるだけじゃないか
中田のパスは受け手には優しくないけど敵チームにはもっと厳しかったと思うよ >>209
柏にいたホン・ミョンボも同じこと言ってたな
中田英は下手くそなんだけどパスを蹴るタイミングがとにかく素晴らしいって ■ 2000-2001シーズン、ASローマ優勝時の中田英寿の全出場記録
ブレシア 2-4 ローマ (75分出場) 8位チームに先発
ローマ 2-1 レッジーナ (12分出場) 時間稼ぎ 12分
ローマ 2-1 ウディネーゼ (90分出場) 12位チームに先発
ラツィオ 0-1 ローマ (4分出場) 時間稼ぎ 4分
ローマ 1-1 バリ (90分出場) 最下位のチームに先発
ローマ 3-0 ナポリ (4分出場) 時間稼ぎ 4分
パルマ 1-2 ローマ (5分出場) 時間稼ぎ 5分
ボローニャ 1-2 ローマ (73分出場) 10位チームに先発
ローマ 3-1 ブレシア (10分出場) 時間稼ぎ 10分
ウディネ 1-3 ローマ (82分出場) 12位チームに先発
ユヴェントス 2-2 ローマ (31分出場) 信者がお経のように唱えるユヴェントス戦
ローマ 1-0 アタランタ (31分出場)
バリ1-4ローマ (12分出場) 勝利確定スコア後のレギュラー選手休養のため
ローマ 1-1 ACミラン (2分出場) 時間稼ぎ 2分
ローマ 3-1 パルマ (11分出場) ２点リードの状況で時間稼ぎ＆スクデットの立会人
総出場試合数15試合（スタメン5試合）、総出場時間532分（マンU香川の約1/3）
強豪相手には一度もスタメン出場は無く、先発フル出場した2試合のうちの1試合は最下位のバリが相手だった
その最下位相手に引き分けて勝ち点2を取りこぼす大失態 >>143
小野はマンチェスターのイングランド戦の頃は輝いてたぞ
ドイツの本大会は小野と俊さんを中心で中田不要論もあったくらい 香川マンU優勝時→スタメン17回、交代出場3回、フルベン4回、ベンチ外2回、怪我で休み12回 (6G4A)
中田ローマ優勝時→スタメン5回、交代出場10回、フルベン6回、ベンチ外13回 (2G1A) W杯記録
■中田
・2勝2分け6敗
・894分出場
・1ゴール 0アシスト
■中村
・0勝1分け3敗
・296分出場
・1ゴール 0アシスト
■小野
・2勝1分け2敗
・341分出場
・0ゴール 1アシスト
■稲本
・4勝2分け2敗
・403分出場
・2ゴール0アシスト
□本田
・3勝2分け4敗
・587分出場
・4ゴール3アシスト
中田は900分近くも出場したにもかかわらず(しかもフランスW杯・日韓W杯ではトップ下で出場したにもかかわらず)、たったの1ゴール。そして0アシスト。
ちなみに、その1ゴールは日韓W杯グループリーグ最弱の相手チュニジア戦でのものであり、
自国開催を除くと中田のW杯の成績は0勝1分5敗0ゴール0アシスト。 >>209
その意見はサッカーやったことない奴の意見だと思う。
中田のスルーパスを通した数は異常だった。味方が追いつけなかったけど、確実にスルーパスを通せてた。
何が言いたいかってと、サッカーにおいて、スルーパスをバンバン出せるってのがまず凄いってことなのよ。
相手はわかっててマークついてるのに、それを引き剥がしてスルーパス出してるわけだから。
プロの試合でスルーパスバンバン出すって至難の技だよほんと。 CLの決勝トーナメントで1ゴール1アシストを決め、チェスカをベスト8に導いたのが本田
CLのグループリーグでマンU相手にFKを2本決め、セルティックを決勝トーナメントに導いたのが中村
CLの最終予選で2ゴールを決め、フェイエをCL本戦出場に導いたのが小野
CLの最終予選で何も出来ずに敗退し、結局CL童貞のままキャリアを終えたのが中田 >>234
まあ実際中田外してればうまく行ってた可能性は高い 強豪国との対戦
中田：計１３試合０ゴール０アシスト（0勝5分8敗 得失点-19）
ブラジル５、フランス３、アルゼンチン２、イタリア１、スペイン１、ドイツ１
中村：計８試合２ゴール０アシスト（0勝4分4敗 得失点-11）
ブラジル２、フランス３、アルゼンチン１、イングランド１、ドイツ１
小野：計５試合１ゴール０アシスト （1勝3分1敗 得失点±0）
ブラジル１、フランス１、イタリア１、チェコ１、イングランド１
稲本：計１１試合０ゴール３アシスト （1勝3分7敗 得失点-16）
フランス４、アルゼンチン１、スペイン１、イタリア１、チェコ１、イングランド１、ブラジル１、ドイツ１ >>155
あとから言われてるけど中田は孤立みたいな報道されてたが中田がたまたま一人でいるとこカメラに抜かれてるだけでみんな普通に話してたらしい 地元沼津だけど弟が小野伸二上回る才能って言われてたけどめちゃくちゃ悪くて有名だった
今何やってんだろう >>228
そりゃ後の世代のほうがそれまで蓄積されたノウハウが反映されてるからな
レベル高くないとおかしい ■中田不在時の日本代表(中村出場試合のみ）
→(期間)04.05.30〜05.03.25
→(結果)11勝1分0敗
→(対戦国)アイスランド、イングランド、インド、スロバキア、セルビア・モンテネグロ、
オマーン、タイ、イラン、ヨルダン、バーレーン、中国、オマーン、北朝鮮
■中田不在時の日本代表(小野出場試合のみ）
→(期間)04.04.28〜05.03.25
→(結果)5勝1分0敗
→(対戦国)チェコ、アイスランド、イングランド、インド、インド、オマーン
■中田復帰後の日本代表
→(期間)05.03.25〜06.06.22
→(結果)6勝4分6敗
→(対戦国)イラン、バーレーン、バーレーン、メキシコ、ギリシャ、ブラジル、ホンジュラス、ラトビア、ウクライナ、アンゴラ、
ボスニア・ヘルツェゴビナ、ドイツ、マルタ、オーストラリア、クロアチア、ブラジル 小野がコンサドーレで全く通用してないのにチームで一番上手いだのもうこのタイプは作り出せないとか言ってんのもう宗教だろｗ
いやそんな現代で通用しないもん作り出そうと思わねえからｗ しょぼい身内の中の天才w
中田がその天才をさしおいて別格の時点でちっちぇ世界だわw 小野は抜けて凄かった世界トップレベルの技術が日本で見れた
それでも今のレアル久保の方が実戦的でいい選手ではあるよ >>234
翌日のイギリスタブロイドの見出しがoh!no！ばっかりだったという >>236
数字だけに左右されるファンのレベルの低さを感じる
これはおまえの敬愛する本田の言葉な >>16
それな。
あの小野がいちもく置いてたのが本山。なんでもできると。
ただ性格が子分体質だったから過小評価されてる。
2002、2006年も三都主じゃなくて本山だったらなあとおもったわ。
あの天才が一度もワールドカップに出ないで終わったとか信じられないな。 ID:N7noXSDz0
こいつ20年くらいネットで中田アンチやってるんだよな
京アニ放火犯の青葉予備軍なんじゃないか >>237
それパス成功してないんだけど・・・
独りよがりなパスをスペースに放り込んでスルーパスって
そりゃバティも取れるパス出せよ！アホかよ？ってキレますわｗ >>182
俯瞰して、位置取りできる
この能力は小野には無かったな
久保はあるけど、中田ほどではない
中田には、さらにボディコンタクトの強さがある
ボールテクニックは久保が勝るけど
ビッグクラブで常勝を求められて
プレーできるのは中田だけだね >>234
あの試合で稲本が靭帯切ってフラムへの完全移籍が破談になった 正直今の日本代表の方がレベルは高い
只全盛期なら小野は選ばれてた遠藤も確定
でも中田は微妙レジェンド扱いされる程上手くは無かった 前に小野の脳みそ調べた番組があって、足を司る部分が通常の2倍あったって言ってた。普通の人の手と同じくらいらしいから、手みたいな感覚で脚を使えるんだと思う。 >>77
一方実績無しでダントツに凄いのがセルジオ >>255
必ず成功するパスばかり出すような選手怖くないだろ？ >>237
論点ずれてんな、キックの精度の話してんだが
キープ力、マークの剥がし方、視野はすばらしいよ
最後のパスの精度さえよければ世界のレジェンドクラスだったって話
平均レベルかどうかって話でもないし 歴代代表でもトップのミドル成功率ってこいつじゃね？ >>258
中田は全盛期の本田に判断力と俊敏さが備わったタイプだぞ
フルボッコにされたフランス戦で唯一輝いてた
あの試合を見て中田だけ別格だと思い知らされた奴は多い 日本人選手はすごいすごい言われて
実際すごい才能あっても怪我しやすかったりするから
怪我しないプレーってのも重要な才能のひとつなんだろうと思う >>255
点に直結するパスなんだよ
小野のパスは相手が気持ちよくプレーできるパス
中村のパスは相手とイメージを共有したパス
中田のパスは完璧なタイミングとポジショニングが求められるがそれを満たせば高確率でゴールに繋がるパス
相手にも最高の動きだしを求めてるんだよ
それが出来なかったＦＷが自己保身で喚くことなんてよくあることだ 黄金世代全盛期のあたりとか2chのサッカー板活気あったな。
今は過疎化 最初の記憶では前園さんのオマケでCM出てた人という印象 決勝小野が出れない時点で日本が勝てる見込み全くなくなった
試合も完敗だし本当にもったいなかった おれU-21とかの国立のアルゼンチン戦見てた、急に思い出した
稲本か俊輔がループゴール決めたな ってことはレアルでやれてる久保くんはやっぱすごいってことだよな >>256
中田はポジショニングに問題のあった選手だよ
フリーダムに動き回るからよく他の選手と被って局地的な渋滞を引き起こしてた
これはローマでボランチに定着できなかった理由でもあるけど
そこは久保のほうがずっとクレバーというかサッカーをわかってる
選手単体としては凄いんだけどチームに組み込まれると
よくわからないってのが中田の印象だわ
実際代表でも大した成績残せてないんだよね 俊さんもヒデさんは別格
プレーした中でもっと衝撃的だった選手って言ってました >>2
中田の話は、これだけかよ
もっと記事にしろ >>263
中田のパスの精度が低いって意見がまずおかしいんだよ。
一応、日本代表のトップ下をずっとやってる時点で日本では有数のパススキルの持ち主だってことがわからんのか？ >>249
ノーゴール、ノーアシスト継続中の久保とか過大評価だけの選手登場w >>277
だから日本有数とかの話じゃねーっての
なんか脊髄反射だな >>2
＞今で言うと、東京五輪世代のチームに、全盛期の本田圭佑が入ってくるぐらいのインパクトがあった。
このクソみたいな例えは何なんだww
引退した選手の例えを今に当てはめるのに、なんで劣化して一線から下がった選手の全盛期とかいう訳の分からないものを持ってくるんだw
しかもその本田の全盛期っていつだよw CSKA移籍時ぐらいだろ？それもう粗10年前だぞw ＞遠巻きで見ているだけで、話とかようせんかったもん。
マジかよｗｗｗ
>>18
( ・∀・)つ∩ﾍｰﾍｰﾍｰ >>275
世界中のサッカーファンも同意するよ
それがわからんのはオーニィッポーと脳死して歌ってるような代表ファンだろな
サッカーそのものには興味がねぇんだよ、そいつら >>251
サンドニでの奮闘とかほざいてる人には言われたくないね
あれはヨーロッパと日本でシーズンが違ってコンディションに差がありすぎたのと
悪天候時のヨーロッパのぬかるんだ重くて滑るピッチに慣れてるかどうかの差があっただけ
ヨーロッパ組の中田はコンディション良くてピッチ状況にも慣れてたのに結局ゴールもアシストも出来ず日本大敗の当事者になっただけじゃん
あと中田のパスが味方だけでなく敵チームにとって厳しかったって？
アシストにもキーパスにもならない相手ゴールキーパーへのプレゼントパスを相手が嫌がるわけがないだろ >>268
>点に直結するパスなんだよ
闘莉王が、より点に直結してるかどうかという点で
俊輔のパス＞＞＞小野のパス
って言ってたわ
2人と同じチームでプレイした選手の意見だ 黄金世代は世界との差を一気に縮めた世代だから評価されてる
攻撃的な選手に層も厚いし >>11なんであんな全盛期に消えたんだろな？でもまたタレントで人気になっててあれ！？思ったわ 稲本って絶好にいい波乗ったときは中田斧以上のパフォーマンス見せるけど絶不調との波が滅茶苦茶激しかった >>274
前世代の日本人選手はみんなポジショニングに問題あるだろ
久保も、ずっと日本でやってたら分からんよ >>258
中田は日本歴代ベストイレブン常連というか必須プレイヤー
たくさんそういう企画は見たが中田が外れたものはほとんど見たことがない
逆に小野が日本の歴代ベストイレブンに選ばれてるをほとんど見たことがない >>160
決めれるFWがいないからだろ、出てきたスルーパスを全部決めれるFWがいればそいつがスターだろ
前田大然や中村敬斗が海外で成長して久保の相棒になれれば多少は解消されんだろうけどね >>289
セビージャへの移籍が破談になって明らかに腐った >>284
慣れじゃなくてスパイクの差な
で、足元のおぼつかない中で中田だけはやれてたとお前も言ってるのだから
日本代表の中では奮闘してたということを是認してるじゃん
なんでお前みたいなアホって自分の矛盾に気づけないんだろうねぇ
あ、アホだからかw >>292
遠藤ヤットは歴代ベストイレブンで中田英外してたぞ
単に嫌いなんだろうな 中田のパスのスピード、あれが物凄い武器なんだよ。
あれ一発見せられただけで、敵のディフェンスラインは少し下げざるを得なくなる。
ライン下げて、少し空いたスペースを上手く使うってのが中田のやり方 >>41
未だに小野が腐った蜜柑だったとか言ってる化石みたいな情弱がいるのか
孤立しがちな中田とストレッチやパス練習のペアを組んでたのは小野
中田の居残りシュート練習に最後まで付き合ってたのも小野
小野は控え組でもモチベーションを落とすことなく、アップのランニングでは常に先頭を走り、
紅白戦では控え組の中心として先発組をフルボッコにし、ミニゲーム大会では得点王になった
これだけやって小野が腐ってたと言うのなら一体何をどうすれば良かったの？
ちなみに、バス内でマリカーやってたとか日章旗にサイン書かなかったとかは真っ赤な嘘
宿舎では確かにマリカーやってたけどそれなら中田もマリカー組
それに、チャリティマッチや引退試合の時に中田の相手をしているのは大抵小野だよ
https://i.imgur.com/Or09l6I.jpg
https://i.imgur.com/9QHiajV.jpg >>286
2010年くらい以前かな
スマホ普及前の
くだらないけど、濃厚な議論が懐かしい 前園とかもみんな中田は若い頃から凄かったって言ってんのに
本人だけ自分が1番下手だったけど練習でここまでなれたって言う。
アスリートの話なんて信じるもんじゃない イタリアに日本スポンサー付けてやっと０円移籍の本田と
３３億+代替要員２人の中田は
大分実力が違うぞ >>301
どっちもウソはついてない
>前園とかもみんな中田は若い頃から「凄かった」
>本人だけ自分が1番「下手」だった
どちも正解なんだろ
ボールタッチ自体はそこまで上手くない
秋田豊にすら言われてたぞ。中田英はそんなにテクはないって 早熟は10代から目立つから天才と言われやすいな
でもキャリア全体で見ると天才でもない でもローマの選手は中田のスルーパスに普通に反応してたよな？
デルベッキオやモンテッラとか
特にモンテッラは中田と凄い相性良かった 小野は怪我がなくて、昔ほど日本人に偏見がなかった現代に生まれてたら
久保君みたいに、レアルやバルサに１８歳で引き抜かれて
ポジションはインサイドハーフだろうが、スタメン獲得できそう >>256
当時のセリエAは世界選抜リーグだったな
ユベントス、ミラン、インテル、ローマ、ラツィオの中盤相手に前向いてボール推進できること自体が異常だよ
テクニック以前に完成されたボディバランスがないと普通に圧で潰される
ゴリゴリの中盤プレスに対して鋼の肉体で外国人弾き飛ばしてた姿は今でも忘れられないね
厘とした姿勢で前向いてプレー
屈強な外国人に怯まない日本人像って彼が初めて確立したんじゃない >>41
2006ドイツW杯に関する中田浩二の証言要旨
https://i.imgur.com/QBF9ze9.jpg
・小野は性格的にもオーストラリア戦の責任を一番感じていたと思うが、努めて明るく振る舞っていた。自分(中田浩二)もいつもと同じように一緒に居て、いつもと同じように話をした
・中田ヒデは自分から入ってくるタイプじゃないから、ドイツ入りしてからも小野や自分(中田浩二)が中田ヒデに声をかけて一緒にボール廻しをしていた
・中田ヒデがマスコミ伝いに「今のチームは仲が良すぎる」などとチームを批判してそれが新聞記事になった。何か意見があるなら直接言って欲しかった
・記事が出てからも中田ヒデのことを誘ったが拒否されたのでそれ以降は誘わなかった
・中田ヒデを無視していたチームメイトなんていなかった
・あのチームで中田ヒデと一番多く話していたのは小野や自分(中田浩二)らの所謂黄金世代グループだ
・先発組は紅白戦でも上手く行っていなかった >>302
中田英の時代と比べると、本田の時代には
イタリアサッカー界自体が貧乏になったのも原因だぞ >>302
だが今の中田は日本サッカー界に何にも関わってないからな。 技術軽視はしないけどサンドニでフランスにフルボッコされた時に唯一フランスと渡り合えたのが旅人だったからな
単に足元の技術だけなら旅人が代表にいる時代だけでも名波、俊輔、小野、ミツヲ、遠藤と旅人より上手い人はいたけど誰1人代わりにはなれなかった 稲本みたいにボール奪ってからの一発ドーンみたいなパスできる奴っていないよな あの大会稲本は怪我かなんかでほとんど出られなかったんだよな
代わりに出るのが遠藤というくらい中盤のタレントは豊富だったけど
小野という絶対的な存在を失ったのは決勝では痛かった
あと先制点の原因になった南のやらかし >>315
ただ、日本酒を売り込む仕事してる中田、楽しそうなんだよな >>317
日本でやったイタリア戦の柳沢へのアシストとかスーパーだよな >>37
ガラッと変わったと本人が言ってた
ことごとくズレが生じたらしい（感覚、タッチなど） 相当戸惑ったらしいよ >>307
フェイエの同僚で出世した選手は多いが
小野は結局レッズに戻ったやんｗ
怪我もあったけどさ 中田はVIP扱いで参加したオリンピック代表のカザフスタン戦で決めたミドルシュートがカッコよかったｗ ヒデのすごさは見ててもよくわからないところ
小野とは正反対 シドニー五輪最終予選前に国立で韓国とテストマッチがあって
その時に初めて黄金世代にヒデが合流した
凄い化学反応が起きてて韓国をボコボコにしたのを覚えてる >>11
ゾノさんは95年のダイナスティカップから96年のアトランタ五輪予選くらいまでが全盛期
調子がいいの時の乾+原口=ゾノさん >今で言うと、東京五輪世代のチームに、全盛期の本田圭佑が入ってくるぐらいのインパクトがあった。
イタリア人がこれを見たら
フェラーリと三輪車を同等に扱うくらいの違和感を感じるだろうなw >>318
南はあれと例のオウンゴールはずっと言われるだろうな >>296
選んでるぞ
ついでに言うと小野も中田を選んでるし
遠藤が絶対に選ぼうとしないのが小野だよ
そして小野も遠藤を選ばない
カズ、ラモス、ヒデ、ゾノ…遠藤保仁が英紙で独特すぎる「歴代日本代表ベスト11」を披露！
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=41381
遠藤「ワールドクラスの日本人選手は誰かと訊かれたら、まず第１に名を挙げるべきなのがヒデさんです。中田さんはなんでもできる万能のプレーヤー。」
小野伸二が選ぶＪ歴代ベスト11！「１・５列目にヒデさん」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180511-00040191-sdigestw-socc >>305
中田のパスってセリエA優勝チームの相性の良い超一流ストライカーと組んでもたったの1アシストなんだね
やっぱり中田のパスは欠陥品で、中田のパスに合わせられるFWなんて地球上に存在しなかったってことだね まああの怪我なくても、小野みたいな天才肌タイプは徐々に埋もれていっただろうな
すでにトップ下の要らない442や433に、切り替わりつつあった時期だしね
結局はトルシエ時代のWYとコンフェデが代表でのピークだったな‥ >>286
３人とも好きな奴のほうが遥かに多いだろうけどな
ただそれぞれに強烈なアンチがいるのは確か
そいつらが毎回現れて糞レス垂れ流してただけ >>307
まあ今でも日本人が軽く見られるのはあるが当時の認識を大幅に変えさせたのは中田と小野なんだから二人とも偉大だよ >>61
少しだけトルシエに怒られて突き放された時期が有ったけど坊主にしたのその時かな？
その頃にトルシエに干されたネタでやべっちFCでユニフォームかジャージのズボン脱いでボクサーパンツで疾走してた気がする >>9
この世代の話を聞いて回ってる乞食ジャーナリストがいる
今年に入ってずっとこれで食ってる感じのやつが
今回ひとりでインタビュー答えてるけど、
ちょっと前に座談会形式でも何人かとやってたりする >>316
サンドニ出てたの中田と俊輔と名波だけで
小野も小笠原も遠藤も出てないじゃん 中田中村小野と立て続けに素晴らしいMFが出てきて
これからもドンドン素晴らしいMFがで続けるに違いないって
あの頃の俺は壮大な勘違いしてたなあ・・・
その後の香川とか本田も良い選手だけど
何か物足りない感じがしてたなあ
まあいろんな補正込みの思い出だろうけど
中盤に素晴らしい才能が集結してたあの時代は
ハマった時の爽快感は凄かったよね
強豪相手にも完全に崩してぶち込んだりしてたから
凄いスカッとした気持ちになれた
カウンターで気持ちいいゴール結構あったよね >>337
天才やファンタジスタの定義自体が移行しつつあった
強烈なフィジカルコンタクトに耐性がありゲームメイク&フィニッシュに絡む、走れるファンタジスタ
トッティやカカーが登場 中田小野中村すごいけど
代表での実績はやっぱホンダやでｗ 中田小野中村すごいけど
代表での実績はやっぱホンダやでｗ 中田と小野の頃はウイイレが即売り切れて町中探し回ったなあ
妥協してFIFAナントカを買う奴もいた 身長180後半の稲本みたいな選手なかなか出てこないよなあ… 過去の栄光を語るおじさん状態、誰も興味なし。
天才でも世界では全く通用せず。 >>346
普通に反応してた（1アシスト）
この現実を受け止めような
中田のパスは欠陥品で糞
受け手に責任は無い 黄金世代の俺らすげええで小野を使うのが本当にうざい
U20なんてロンドン五輪4位並にどうでもいいわ
決勝見たけど本山以外見所なかったし
小野が出てたらなんて思えないほど力の差があった みんな中田別格って言ってるな
そりゃ上手いのは小野なんだろうけど
プレイヤーとして上を行ってるのは中田だ 中田は特に早熟だったな
20代半ばにはもう終わってた
で29歳で引退
プロでまともに戦力だったの何年よ いや、小野は本当に凄かったですよ。
当時のプレーが今はＹｏｕｔｕｂｅで見れるから見てみるといいよ。
いい刺激になると思いますね。特に小野はシュートセンスの塊のような選手だからね。
リフティングも含めてボールコントロールのテクニックがとにかく卓越していた。
その気になればジダンのようなプレーも可能な選手ですね。 こんだけいろんな選手に天才言われてんだからまあ本当に才能はあったんだろうな
大成したところが見てみたかった 「代わりが居ない」というのがまさに小野の欠点だよ。
小野を戦術に組み込んじゃうと、助長性が失われる。
要するに、「使い難い」。
俊輔もそういうところあるけど、サイドの選手だから
あまり問題にはならなかった。
おまえらだって自分がマンUやユヴェントスの監督なら
全盛期小野より全盛期中田が欲しいだろ？ 小野は2番手ですらなかった
本田時代で言う清武ポジション 釜本「ワールドクラスのストライカーになる可能性があった稲本を中盤にしてしまったガンバユースは糞」 中田の姿勢が真のプロフェッショナル
なのは痛いくらい伝わるけど、
結局コミュニケーションでギスギスして
チームで孤立してしまったら意味ないよなぁ
そのチームの最大の出力を出す、って事なら
中田が溶け込めなきゃいけなかった
黄金世代が子供過ぎたとは言えないよ >>15
アドリアーノ、ムトゥだっけ？、中田の前線3人の時がむしろパルマ最後の輝きだっただろ シドニーの稲本・明神が今でも史上最強のWボラだと思ってる >>366
チームワークを必要とする競技で孤立するのは真のプロフェッショナルではないだろう >>364
W杯本戦では2002、2006年どっちもスタメンじやん 中田選手は何だかんだ言って小野選手の事は一番認めてたと思いますね。
だって、デルピエロも中田経由で小野の事を知ったらしいからね。
ただ、残念ながら小野は怪我に泣いた事と、
小野の次の時代から”前線から汗をかくＦＷ”が戦術的に人気が出て重視されるようになったのが
小野の不運だった。今だったらバルサのメッシのようなＦＷも存在価値が認められてるんだけどね。 >>359
そこは普通に小倉だろw 同級生の一三監督がサンガサポから
名将扱いされてるのにレフティモンスターはどこに消えた？ 中島とか久保の方が上手いでしょ。
サイド攻撃もフリーキックも蹴れるし。 >>366
中田はずっと一人で旅をしてきたのだから仕方ない。
ユースから仲良く足並み揃えて登って行った黄金世代とは違う。
あまりに孤高だった。
中田にもそういう同志が居ればな。
財前が大成してれば違ったのかな。 タラレバを言うなら、怪我もそうだけど
小野がアディダスと契約していたらどうなっていたのだろうと思わないこともない
>>371
デルピエロはフェイエ時代の小野と直接対決してるね
小野はジダンフィーゴのいるレアルともやってたな オリンピック最終予選に緊急招集されて合流してすぐの試合で1ゴール1アシストして帰っていく中田はちょっと圧倒的すぎたな
胸トラからのミドル
今も忘れんわ どの試合だったか忘れたが
フリーキック蹴る前に中田と小野が並んで話してた時は中々カッコよかった >>316
>>240
逆
強豪国を相手にしたとき個人としてもチームとしても一番結果が悪かったのが中田
中田が調子に乗ってノーコンのオナニーパス連発したり好き勝手動いてバランス崩したりするからチームとしてもボコボコにやられるんだよ オシム監督もそうでしたが、あの時代は前線から汗をかいて守備にも貢献できる
運動量も多いＦＷや攻撃的ＭＦを起用して前線から積極的にプレスをかける
戦術が重用されるようになったからね。今でも人気がある戦術です。
中村も走るようになったのはそれが理由です。
小野は怪我の事もあるし、もともとのプレースタイルもそういうスタイルじゃないから
そういう戦術にはフィットしなかった。小野はメッシスタイルだったら大成功できたと思いますね。 >>4
点が取れなきゃサッカーが下手とかそう言う事を言いたいのか？そうだとしても11人で中盤から後ろの選手にそれは当てはまらないけどな。 >>381
2001年コンフェデ準決勝 土砂降り豪雨の日産スタのオージー戦やな >>381
後でトルシエが二人を呼び出して説教したやつかなw
二人は口ジャンケンしてたとかいう >>236
対戦相手もチームメイトも全く違い、環境が大激変していた時代の二人を、そんな僅かな試合数で比べてもねぇ。
フランス大会は中田のみならず、チームメイトも、協会にとってすらも本当に初めての参加大会だし、
チームメイトには30までアマチュアだった小島みたいのがいる一方で、
本田のチームメイトは粗全員欧州でプレイしてるどころかEPL優勝チームのスタメンまでいる
そんな環境の違いの中の2選手をスタッツで比べただけで語って意味あるかね >>363
普通に全盛期小野か全盛期俊輔の二択だわ
ヘタクソオナニーマンはいらない >>365
CBにしてたら凄い選手になってたって言ってた人も居たような
若い時は本人が拒否したらしいけど >>4
試合中には効果的なプレーが出来なかったと言う事かな 小野は両足でスルーパスだけでなく、両足でループシュートも決めれる
意味が分からない
普通できへんやんそんなん >>258
コロコロ倒れてカレー券もらうプレーが流行る中、中田だけは意地でも倒れずにプレーを続けてた
セリエでも「中田が倒れるくらいならファールだろう」と審判に思われるくらい サッカーダイジェスト 平成終わりの識者によるベストイレブン企画
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=57546
識者が選ぶベストイレブン 選出された回数
MF
5回中田、長谷部
3回本田
2回香川
1回小野、中村、稲本、名波、柴崎、乾、中島、藤田 釜本ってそんなに良い選手だったの？
時代が違いすぎて映像観てもよくわからんがな >>390
どういうプレーがゴールへの最短距離かとかそこらへんの判断が欠けてた
あと前への推進力と得点力が低い
時代遅れな司令塔タイプ 稲本もスター性だけはあったよな
アーセナルで試合に出れてたらまた違ってたかも 前に居た会社とフットサルチームで稲本に似てると言われた事がある
フットサルチームでは｢運動量の無いイナ｣って呼ばれてた こういうスレ定期的にでてくるけど中田が自分で立ててたら笑っちゃうよね 小野は怪我が全て
怪我前は地蔵と真逆の何処へでも顔を出すような運動量の多い選手だった 一流が超一流の名前を挙げて語るのは様になるけど
この程度の奴がこんな話をしてもつまらない >>91
ちゃんと3トップで使われてた時は良かったが
失点が多くなって442になったあとは
右サイドバックに張りつかされて
お前は守備だけやってろってなった >>388
中田がヘタクソオナニーマンとかwwww >>4
小野ってボール遊びが上手かっただけで
サッカーが上手かったわけじゃなかったからな（ｷﾘﾂ
www ちょっと前に中村俊輔もテレビで、中田の存在感は今までの日本人選手の中で１番凄かったって言ってたからな。あとイメージと違ってけっこう優しかったらしい。 >>390
UEFA杯決勝のトマソンへのアシストや日韓W杯ベルギー戦の鈴木へのアシスト
技術の高さと視野の広さと判断の速さという三拍子が揃ったあのアシスト
パサーとしてあれより効果的なプレーって存在するの？しかも極めて重要な試合でのプレーだよ ファンマルバイク監督も小野の第一印象は”ボール遊びがうまい選手”という評価だったらしいよ。
でもプレーさせてみたら評価激変でＣＭＦやトップ下で定着した。
当時のオランダの有名選手も小野の事は天才と認めていたから何度も言うけど残念です。 大雑把に言えば、味方が喜ぶパス出すのが小野で、敵が嫌がるパス出すのが中田かな
小野がトマソンに出した一見なんてことないパスはバックスピンでピッタリトマソンの歩幅に有ったり
ペルージャ時代の中田はサイドのラパイッチが全速力で走ってギリギリ届くかどうかってパス出したり >>4
お前スナイデルもファンペルシーもァン・ホーイドンクも一番うまかったって
言ってるのに何言ってるの？？ フランスW杯前にサンパイオがJリーグでは中田英は別格だって言ってたなあ
そもそもJリーグになんでドゥンガとサンパイオが居るのかって話だがｗ >>413
レレレのおじさんとか屈辱的なあだ名つけられても優しかったなんて
俊さんは心が広いな >>398
>>414のが最短距離じゃなかったら何が最短距離なんだ？ 聖人小野が恨んでいるのは
殺人タックルかましてきたフィリピン人のみ 今代表にいたら嬉しいのは小野じゃなく中田。
それは間違いない。 宇佐美もでかい怪我してれば
いつまでも惜しまれてたかもしれないな
今から怪我しても遅いよな >>37
変わったろうね
ケガ以降はフィジカルコンタクト嫌ってかほとんどキープせず、
ワンタッチで捌くばかりになった
ワンタッチプレーももちろん選択肢にあっていいけど、
やはり基本はキープしてドリブルしてつっかけたり味方の上がる時間作ってから展開
とかできないとね >>424
今だけじゃないよ
今後のサッカーに於いてもだ >>418
優勝候補チームのWボランチだからな
サンパイオなんて本大会で4点取ってるし 過去の栄光は認めても
じゃあ今の代表に要るかっつったら
正直全盛期小野も俊さんも遠藤も要らんわ
三人ともそいつがいるとチームのテンポがそいつ色に染まってしまう選手で
そしてそのテンポは現代サッカーではうーんというアレ
しかも貧弱
なのでせいぜいベンチ
稲本はフィジカルあるし部品としても使えるからほしい >>415
あの監督はドイツ行った後も小野を取りたがってたって話だよね
金銭面で折り合いがつかなかったらしいが だからね、残念なのが当時の”黄金世代”のメンバーが
ライバル意識と縄張り意識を持ちすぎてぎくしゃくした事でね。
中田をボランチに回したのも苦渋の決断だと思いますよ。
個人的には思い切って小野をＦＷ起用でメッシみたいに使うのは”アリ”だったと思います。
岡田監督が南ア大会で本田を一番前で使ったようにね。
稲本選手も当時の黄金世代の有名選手の一人ですね。女遊びで有名というイメージが強すぎるけどｗ >>425
バイエルンのプレシーズンマッチでやってれば
幻の名選手になれたな
久保との引き合いに出されるのも小野じゃなく宇佐美だっただろうねｗ 中田ヒダはいらないな
身体能力が低すぎる
ボランチやるにはチビすぎるし >>8
スレタイだけで書き込んでしまったのか文章を理解できないのか 小野がジダンとフィーゴの間を抜いてる写真てケガの後だっけ？スゲー良い写真 中田のセリエAの放送が１週間の楽しみだった。毎度毎度、叫び声あげるほど活躍してくれたわ。
日本人選手を見てあんなに熱くなれたのは始めてだわ 今必要なのはドリブルで仕掛けられる選手と点とれるFW >>439
天才の久保といえば、ドラゴンのほうを思い浮かべる 稲本世代はまだヒデさん俊さんって年上にはさん付け敬語だったな、中田だけ頭がおかしかっただけで
そういう上下関係のけじめがなくなって日本サッカーは弱体化したんやろ サッカーは11人の総合力を競うので、いうほど選手関の差は無いんじゃない？
フィジカルとセンスでは世界にゃクリロナぐらいの選手はゴロゴロいそうだが・・・
メッシは何だろうな
割り込んでグイグイ押したら吹っ飛びそうな体格なのに、なんであんなにスパッと抜ける？ >>443
釣りなのか何なのか知らないけど、あなたの分析は根本的におかしいと思うよｗ
そういう実のない儒教思想が日本をだめにしたんだろｗ
日本のサッカー文化も上下関係なく君付けでいいと思うねｗ
もちろんチームに貢献した人物やチームを支えてる人格者を敬うべきだとは思いますが、
年功序列は違うと思いますね。 >>371
お散歩スタイルはメッシだから認められてるだけで、他の選手がやったら今でもすぐに戦力外だぞ >>334
ローマじゃトップ下やらせてもらえてなかったからなぁ オノシンｗ
https://youtu.be/FY_OI2R-_ao?t=151
中村俊輔が最も衝撃を受けた日本の選手は？
答え 中田英寿 当時の日本のサッカー観で走れないからダメと言える人間が何人いたのだろうか
今なら好き勝手言えるけどさ >>258
中田の全盛期なんてブラジルやフランス以外ならどこの国でも代表主力だっつーの
輝いてた時期が三年くらいと短いだけ、ナメ過ぎ いくら＋スキル(キラーパス、キャプテンシー両足)持ってても如何せんネガティブスキル(スペランカー、不運)が付いてたからプラマイゼロ凡人プレーヤーだったよね >>451
まだ走らないパスだけのファンタジスタって概念が生きてたからなあ
ここ30年でほんとサッカーは変わった >>424
中田居た所で使うポジションがない
得点力無いし現代サッカーについて来れないよ 本田や俊輔みたいに代表の中心選手として
ゴールやアシスト量産したり
香川や中田みたいに4大リーグで活躍して世界に名を轟かせたり
小野は代表でもクラブでもその領域に達せなかった。
期待値からすれば、宇佐美の次くらいに残念だった。 >>4
アンチのテンプレ批判だよねそれ
ボール遊びもサッカーも上手かったよ 当時と今はレベルちゃうけど
中田や小野が現役の時は他の連中が今のJ2レベルだったしなぁ
可哀想な世代かもしれん 稲本選手と言ったら元気のいい、思い切りのいいミドルシュートを撃つ
ムードメーカーのような選手でしたね。いい選手でしたね。
負けてる試合でも稲本のシュートでチームが活気を取り戻す事もあったね。
ただね、女遊びの噂が至る所で聞こえてくるのがねｗ まあ有名選手はもてるから
仕方ないんでしょうが、そればっかりのイメージになったねｗ >>455
堂安南野なんかが出てる代表相手なのに、おまえは何をほざいているんだ 全盛期中田のセリエの放送はホント楽しみだったな。
毎回何かしてくれるんじゃないかと期待して
そして裏切らないプレーを見せてくれた。
あれほどだったのは、その後は香川くらいかな。 「日本で天才が居るとした、それは宇佐美だけ」
「クロースを見た時より、香川を見た時の方が衝撃だった」
「イタリア代表で本田より上手い選手はいなかった」
こんな逸話を本田香川宇佐美らからは聞いた事がない 小野は故障する前はまじでやばかったからな
故障してからは上手いけどスペ体質という選手になっちゃったけど >>451
判断の速さはアグレッシブな守備で補えるからな。敵が技術があり判断が早かろうと守備で追いかけまわせばなんとかなるもんよっていう当たり前の戦い方が出来なかった メッシは生まれつき、合気道みたいに、相手の力を受け流す、むしろ利用するセンスをもっているのかも知れないな
体格で劣る日本代表選手には合気道習わせたらどうだ？ >>460
J2どころじゃないで
今見直すとあまりに下手すぎる
見る方も目が肥えたせいか >>468
合気道は結構アグレッシブやで
ぶっ壊しに行くから 10年後も同じこと言ってそうだな
小室哲哉「宇多田が僕を終わらせた」的な 日本が弱い理由は俗にいうエースに持ち上げられた人間が個人主義で協調性がなかったからだと思う。
なんなの君らみんな翼くんなの？と思うくらい協調性がない。
中田英寿とか中村俊輔とかはメディアに踊らされて日本のサッカーを弱くした原因だとすら思える。
会社でもなんでもそうだけど人望ない自己中なヤツが持ち上げられるとやる気なくなる。
だから本田が中村に噛みついたとき時代が変わったかと思ったけど、悪くはないんだけど持ち上げられるとやっぱ図に乗るよなぁ... 一応パルマでは中田は主力としてタイトル取ってるからな
言われるほど悪くないというか、日本人レベルではかなりの結果を出してた 小野の件は日本サッカー協会は重大なケーススタディにすべきでね。
今後は有望な選手をどうでもいい試合に出すのはやめるべきであってね。
何で小野をどうでもいい予選に出させる必要があったのか？
また大差がついた試合では相手の”ヘイトプレー”を考えて主力選手はベンチにすぐ下げるべきですね。
そういう事を考えた上で楽しく金儲けを考えるべきでね。
名選手を無意味に酷使するビジネスモデルはやめるべきです。 >>1
遠藤を「ヤット」とか言う風潮なんなん？
ファンの素人も知り合いみたいに使うし。 日韓戦もやめるべきですね、あんなの。
ビジネスで考えても代表の意義で考えてもあんな興業必要ありません。
やりたいなら電通の社員で勝手にやればいい。電通でサッカークラブを作って
電通 ＶＳ 韓国代表 で試合をすればいいと思いますね。 でも、電通は協会に金も出すし、役員まで送り込んでるから
日本代表は電通のものみたいなもの ただうまいだけ、ならナンボ天才でも用はない
センスだけで乗り切るような奴が一番質が悪い
求められるのは常に意思があるプレーすること >>26
フリットも地蔵過ぎる点を指摘してたな
怪我もあるだろうけどやはり自身が消極的になってたと思うよ 中田ヒデのレベルは周りの代表より遥かに異才を放っていたろ
今のJリーグにイニエスタが入った時みたいな感じ 小野みたいなタイプの選手が出てくる度にフィジカルで潰されて通用しない
どれだけ技術があっても試合で通用しなきゃ無意味
とか言われてるけどそれはその通りで小野はその上の次元の選手だった
アンダー代表時代
浦和時代
オランダ時代
ここで終わったと思いきや晩年にオージーでも一時代を築いたし本当に夢のある選手だった
いやもう一時代築いて引退する可能性もあるか 小野は怪我がなかったらどんな選手になってただろうね
プレイで鳥肌たった選手は小野、ミハイロビッチ、ベルカンプ、メッシの4人ぐらいだから余計に残念だわ 小野は人格者だったところも含めて同業からの評価が高い気はするな。
全盛期で比較したら、普通に全スキルで香川以下。
唯一、誰も思いつかない遠いところにパス出せるってのは、小野が上だと思うけど。 サイズも含めれば稲本も同じくらい凄かったぞ
いい人過ぎた ブンデスに2年半もいたのに完全にそのこと忘れられてるよな 小野はブンデスで宇佐美以下だったからな
天才って一体何なんだろうな
凡才の方がよっぽど通用してるだろ…っていう >>477
オレの学生の時のあだ名はタラコだったわ 中田小野稲本のゴール数全部足して本田と同じくらいだろ
名前だけで使えなかった代表なのに今頃持ち上げるな >>265
実際あの大会は本山の大会だったからな
もちろん小野も高原も凄かったけど
後にシャビがこの3人の名前を挙げて上手かったと言ってるくらい本当に凄かった
でも本山はWYだけじゃなく、あの黄金世代にあって
高校時代でも、小野はおろか誰にも公式試合では負けてないからな >>499
あの頃はフィジカルで海外勢とはりあえるメンバーだった。 テクニックなら小野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中田なのに
歴代ベストイレブンみたいな規格やると
中田は十中八九入るが小野は半々ぐらい
サッカーはテクニックだけじゃないって事が分かる 中田はフィジカルが強いだけだからな
中盤でキープして鬼パス出しときゃ中田だけレベルは違うって言って貰えるんだからｗ >>503
稲本はまだしも戸田は全く何も残せてないだろｗ >>499
いい加減にしろ！！！！
キチガイ在日バカチョン本田圭佑のカスが！！！ 稲本は移籍後にいきなりハットトリックやって
英紙の一面を飾ったことがあったよね >>506
いい加減にしろ！！！！
鬱病で死ぬ一歩手前の妄想バカ小野信者のクズが！ >>507
いい加減にしろ！！！！
キチガイ在日バカチョン本田圭佑のカスが！！！ ボローニャ相手に3発ぶち込んだね
BSNHKアナウンサーが稲本調子に乗りましたって言ってた ファンペルシーやスナイデルにも評価された日本人はまあいないよな
プレミア得点王獲って、バロンドール獲りかけた人らに１番上手かったと言わしめたんだし
ほんと、ケガさえ無ければ、悔やまれる 稲本はプレミアでやるには明らかにサイズが足りなかった
センスやテクニックは十分通用したんだろうがな
中盤のつぶし合いで戦えないMFはプレミアには不要 >>332
遠藤
テレビでベストイレブン選ぶ企画で、遠藤はヒデ選んで無くて周りからヒデさんは？と聞かれて
ヒデさんは適当にこの辺でとか言葉濁して嫌がってたじゃん
まだあるぞ遠藤が中田嫌いは
代表の練習で中田がヨーロッパでは練習からガツガツ削るぐらい本気で練習してるからそのつもりで練習して欲しいと言ったら
遠藤は嫌だよそんなの
それでケガでもしたら相手に悪いしと中田の姿勢を批判してたじゃん
何を言ってるんだ？
遠藤の中田嫌いは有名だろ >>506
小野は半分も選ばれんよ
10回あったら1回くらい
半々選ばれるのは俊さんとか >>517
真ん中で一対一でバケモノなぎ倒してるイメージだったけど、プレミアだとそうだったんだ。 本田という選手をなぜ入れるのか
台無しなんだが
信ぴょう性も説得力もゼロのただの嘘に成り下がった典型 ヒデ、稲本、伸二、、
誰の汗かいた腋に顔面挟みたい？ >>496
体幹強くて引っ張られても低いミドル打てたのが中田と稲本 小野は点に絡まない所で魅せるサッカー。
でも、金払って観る価値はあった。 >>6
稲垣潤一か小野正利に衝撃かと思った。
中田英寿で気付いた。 >>517
中盤の潰し合いも何も
稲本は元々攻撃力を買われた選手で守備の選手ではないよ
日韓ワールドカップ後に放送された
テレビ朝日でやった朝まで生サッカーで
釜本もセルジオ越後も
ジーコが代表監督になって黄金の中盤をやった時に
中田中村小野稲本全員攻撃の選手と明言しとるじゃん
稲本は守備の選手じゃないのに潰し合いもへったくれもあるかよ 小野が現代サッカー居れば余裕でバルサ行ってた
小野を知ってるから久保で熱くなれない 小野は笑顔がいいよな。
苦戦してるときに打開するプレーと笑顔見せられたら
俺らイケるんじゃねって思っちゃう。 この世代は自分たちが特別と思いすぎてる上に
そのトップの小野を神格化し過ぎて、しょうもない。
その小野がUEFA獲っただけで、あとは誰も主要タイトル手にしてないだろ。 黄金世代以外の連中に言わせれば
普通に小笠原満男、遠藤保仁>>>>>>>>小野伸二 >>530
過小評価岡崎w
なんでこんな評価されねえんだw 小野は今の時代だったら、清武くらいの存在感しか出せんだろ。
底上げされてることを甘く身過ぎてる。 >>532
何だかんだで（元）サッカー選手の評価は足下でボール持ったときにどうかって割合がデカイんだろうな
だからザックやアギーレとか代表監督が、お前ら岡崎を見習えっても、素直に言うこと聞く奴はいなかった
内心は俺より下手な岡崎じゃん・・・だろうし >>530
タイトルとかやきうじゃないんだからよ
チームの1/11なのにタイトル取ったとかアホな事言われても 稲本から見たら俊輔って小野タイプ（天才肌）じゃなくて
遠藤とか憲剛タイプ（後からの努力家タイプ）なのか・・・・ 当時、相手を唸らす曲芸なら小野最強、実戦なら鬼フィジカル中田最強。 >>535
今の時代だったらってバカなの？
過去の時代を下敷きにして
今の選手達の能力の底上げがある
今の選手達のほうが能力高いのは当たり前だろ >>537
1//11にもなれんのだから話にならんわな。 ぶっちゃけドーハ世代からしか知らんけど
ランク付け
1 中田英寿
フィジカル、キープ力、メンタル、頭脳、
運動量共に歴代トップクラス。
かつ、日本人プレイヤーには中々いないカウンターの起点となれるデブルイネみたいなプレーも出来る
代表作:ローマでユーヴェとの優勝争いでの弾丸ロング弾でスクデット獲得に貢献
2小野伸二
才能は誰もが羨む程の歴代最高
完全にボールと友達状態
パス精度も秀逸
怪我に泣いた
代表作:フェイエノールトでUEFAカップ優勝
3中村俊輔
フリーキックは史上最高
ドリブルテクニック、パス共に歴代トップクラス
のファンタジスタ
代表作:チャンピオンズリーグでマンU相手のFK弾
でも、多分1〜2年もしたら
久保君さんが1位になってるだろう >>538
アホか
フリーキックが上手い選手は努力でそうなる
天才型ちゃうわ >>253
ワールドカップ本番で左WBでは使えない。
ツートップの1人ならまだしも。 >>540
だよな。
小野は今なら清武くらいだよ。 >>548
今と比べてる時点で
お前の頭の中は
脳みそじゃなくゴキブリの糞が詰まってると分かる 小野と清武は代表での立ち位置もフェードアウトの仕方もクリソツだったな >>548
清武にも笑顔とコミュ力があればスペインで飼い殺しにならなかったかもしれん。 >>548
お前のたとえは
ペレが今の時代だったら
メッシの足元にも及ばないと言ってるのと同じぐらい
キチガイ発言なんだが 小野はなんだかんだで2002年の開幕戦日本を救うパス出したしな
十分歴史に名を刻んだと思うが 小野の凄さは、他の選手がステップを踏みなおしたり、持ち替えたりするのを省ける所な。 >>551
オープンマインドかどうかは大事だよな。
清武はそこまで悪くなかったようだが・・・宇佐美だろなやっぱ。
宇佐美に、笑顔とコミュ力さえあれば・・・ >>554
そのアドバンテージを流れの中で生かせなかったのが惜しいと思う。
良くも悪くも小野が持つと仕切り直しになる。
それだけ空気を変えられる存在だったのは確かだが・・・
今久保に似たような雰囲気が漂っていて嫌な予感がする。 対戦相手のスペインには後の史上最高のMFがいたからな 小野のYouTubeの動画全部が低画質なのが悔やまれる
時代やね 稲本潤一選手「小野伸二は別格だった」
ボール蹴ったこと無いおじさん「小野伸二は過大評価」
どっちを信じますか？ >>334
確かその1アシストってフツーのコーナーキックだった気がするｗ >>4
一緒にプレーした一流選手よりサッカー詳しい顔できるのがすごい、俺ならこんな恥ずかしくてよー言わん >>210
代表戦www
本田が活躍できるように周りが忖度してくれるし、解説も本田をやたら持ち上げるから
代表戦では本田が凄い選手みたいに見えちゃうんだよねー
錯覚って怖いねw >>559
サッカーが嫌になっちゃったんだと思う
楽しそうじゃなかったでしょ。
小野とか乾とか中島とかサッカー好きなのはほんと大事 >>565
ピークをだいぶ過ぎてるのにパルマでコパ獲ったのは凄すぎるな。 実は凄い人格者でもある、俺の地元の低学年向けサッカースクールにサッカークリニックで来てくれていたがその時の対応がすこぶる評判が良い、大人も子供も大喜び >>567
そりゃチームメイトが頑張ればどうにでもなる >>568
怪我した試合は、舐めプして相手をおちょくって食らったって聞いたけど性格いいの？ 中田は股関節やって全盛期終わった
小野はフィリピンタックルで全盛期終わった
小野の場合その後にUEFAとったりしてるのが凄い 代表で中田と一緒にプレーできた人っちは幸せだと思うけどな
誰がどう見ても別格でしょ >>560
日本人で天才といえばまず小野が出てくるからなぁ
センスが桁違いなのは間違いないだろう 本田さんは代表でここぞ、て時に決めてるのも確かだし
ここ一番での何かは持ってたと思う。それが周りのお膳立てだったとしても
ただ長丁場のリーグ戦だとそういった一発の強さより純粋な個人の能力が反映されやすい
本田さん自身の能力はそこまで高くはないから、リーグ戦では余り良くは無かった感じ
不名誉なあだ名の数々もむべなるかな 優勝したときのローマ
(GK)
フランチェスコ・アントニオーリ(イタリア)1番
クリスティアーノ・ルパテッリ(イタリア)22番
(DF)
ワルテル・アドリアン・サムエル(アルゼンチン)19番
カフー(ブラジル)2番
ヴァンサン・カンデラ(フランス)32番
アウダイール(ブラジル)6番
ザゴ(ブラジル)3番
アメデオ・マンゴーネ(イタリア)28番
アレッサンドロ・リナルディ(イタリア)23番
ジョナタン・ゼビナ(フランス)15番
マウリツィオ・ランザーロ(イタリア)13番
セルゲイ・グレンコ(ベラルーシ)14番
(MF)
マルコス・アスンソン(ブラジル)5番
クリスティアーノ・ザネッティ(イタリア)4番
フランチェスコ・トッティ(イタリア)10番
エウゼビオ・ディ・フランチェスコ(イタリア)7番
ダミアーノ・トンマージ(イタリア)17番
ジャンニ・ギグー(ウルグアイ)25番
エメルソン(ブラジル)11番
中田英寿(日本)8番
(FW)
マルコ・デルヴェッキオ(イタリア)24番
ガブリエル・オマール・バティストゥータ(アルゼンチン)18番
ヴィンチェンツォ・モンテッラ(イタリア)9番
パオロ・ポッジ(イタリア)20番
アベル・エドゥアルド・バルボ(アルゼンチン)21番
ガエタノ・ダゴスティーノ(イタリア)16番
(監督)
ファビオ・カペッロ(イタリア)
ブラジル代表、アルゼンチン代表、イタリア代表、フランス代表の主力ばっか
外国人枠３だったんだんぜ。。。。ヒデはここで戦ってた まあみんなサッカーにウブだったからね。
プロサッカー創世記の伝説
沢村エイジが凄い金田正一が凄い
言ってるようなもので。 >>560ボール蹴ったことないおっさんだけど小野好きやで
華がある >>575
優勝に貢献したのはレギュラーで出てたメンツだから
中田も一応貢献したけど所詮は控えで美味しいところもっていっただけ >>575
戦力にとして使われた日本人選手のチームメイトとしては、圧倒的だよな。
これに続くのが、マンU香川、インテル長友だが、それにしても別格。 小野は残念ながら歴代トップ20にも入らんだろ
才能あっても開花できなきゃ意味ない >>15
サラリーマンレベルでも部署異動や転職で人生変わっちゃうことあるからな 小野は間違いなく天才
だが実力は中田どころか小笠原よりも劣る 本当にこの掲示板で楽しく談話してるのに
必死になって選手の陰口を叩いて煽ってる朝鮮人はうっとうしいよね。
そんなに陰口が叩きたいのなら自分で自分の板立ててやればいいのにね、誰も来ないだろうけど。 清武とか宇佐美とか山口もユース育ちじゃん？
あいつらは100チーム100試合にかわるがわる参加して結果出して次にいくって言うミッションを課すべき。
陰気だと勝てる試合も勝てんわ >>572
いやいや不幸だろ
つ >>229>>240>>246
中田がいるとチームの雰囲気悪くなるし
試合内容も悪くなるし
勝率も悪くなる
疫病神以外の何者でもなかった >>232
もう少し技術があったらバックスピンとかいろいろ細工して
相手に厳しく受け手にちょっと優しいパスとか出せたんだろうけどね
さすがに中田のキラーパス全部を肯定するのはちょっと無理だと思う おのは運動量ないしスピードもないしで
曲芸師として別格だったんだろうな
フットサルでも代表にはなれないと思う
エクストリームな奴ならいけたかもしらんが 日本人における天才って
天才＝怠け者
うさぎと亀のうさぎみたいなイメージついてしまったな 磯貝が今は左官やら焼き鳥焼いたりしてるのを知った時はなんか切なくなった その小野の上位互換のシャビは稲本が何回取りに行っても取れなかったという本当の天才
シャビこそ天才中の天才 中田の代表ハイライトは2002年のロシア戦かな
クライフをして１つのミスも無かったと言わしめた出来 小野は勝たせる選手ではないけど客を呼べる選手ではあると思う
ロナウジーニョとかリケルメみたいに芸術の観点でいえば最高峰の選手
バルセロナでも十分できる実力はあったと思う さて、俺も乞食犯罪朝鮮人や乞食チョニーの乞食たちに潰された
乞食しかできない屑たちに本当だったら大活躍できた天才とか言われて
損正義みたいな奴にホワイトナイト面して助けられたくもないしさっさと清算ですね。
冗談抜きでさっさとアメリカで楽しくやりたいので日本人なら協力してもらいたいね。では。 >>556
足も速いほうでもないし運動量も多くないしドリブルで勝負するタイプではなかったら
パスで勝負みたいな感じが多すぎでMFとしてはちょっと使いにくいタイプだったんだろうと思う
中田にしてもそうだけどちょっとの間キープしてほしいっていうケースもそれなりにあるからね >>583
小笠原や遠藤が長くJのトップレベルでレギュラーはれてたのと比べて
小野や稲本が早々に落ちていったのは何故だろう？
海外で酷使したせいかとも思ったけど長谷部はバリバリやってるしなあ >>110
南アフリカの時の本田って、ロシアでドーピングしてた時でしょ。
つまり本田の全盛期なんて偽物。
こういう記事に、しれっと偽物詐欺師の本田をねじ込んでくるのはやめてもらいたいね。 サッカー以外はマイナースポーツ
サッカー以外はマイナースポーツ
サッカー以外はマイナースポーツ
サッカー以外はマイナースポーツ
サッカー以外はマイナースポーツ
サッカー以外はマイナースポーツ この頃は見てて楽しかったな
小野はイケメンだったし稲本も可愛かったからな。中田浩二とか粒揃いだったよ。キノコは流石に無理だが 中田が引退して次は自分が日本引っ張るとか息巻いてた小野
結局自分も消えちゃってただ中田のコバンザメして風よけの下で恩恵受けてただけなのがバレちゃったけどな
小野は代表背負える器じゃなかった 小野とバルデラマではどちらが格上なんだろう
バルデラマはワールドカップベスト16までいってるからバルデラマの方が上か 稲本はセリエA相手にハットトリックやっていたこともあったけど
セリエAに行っていれば中田よりはるかに格上チームでも働ける選手になっていただろう
プレミアでも中田よりは適合していたし >>597
帰国後の川崎では正直あんま活躍したって印象ないよなあ稲本
上位で試合には出てたけど 稲本は小野に衝撃受けてボランチに転向したんだから
そら相当な衝撃よ >>417
>>562
アヤックススカウト「まるで成長してへんやんけ。獲得見送り〜」
ファンマルバイク「伸二のプレーはまるでサーカスだ。もっとビジネスライクにプレーしなくては」 >>147
そうなのか
森本選手も靭帯やってから活躍出来なくなったみたいだけど
その人達凄いね >>597
今なら柴崎が代表定着し、宇佐美が遠のいたみたいなもんだろ
後ろ、守備よりなどは後天的に能力を伸ばすケースある
でも主役・王様・攻撃・キレ・強さとかは落ちてくケースが多く、若手との世代交代が早い
久保も仮にIHやるならトップレベルで生き残る時期が長くなるかもな（まだトップレベルでやってないが） 小野はレアルのイスコみたいなもんだ
上手いけど、で？っていう
イスコはモドリッチクロースより足元上手いけど実力はモドリッチクロースの方が上だからイスコはベンチ
小野を取り巻く環境もそんな感じだったろ フェイエノールトの若手が次々売れていく中
小野だけ売れずに浦和復帰だからな
ヨーロッパのサッカー関係者の目はごまかせなかった
ボーフムでも鳴かず飛ばずで終わった >>590
ゴルフなんて挑戦せずにまじめサッカー指導者に進んでいたら良かったのにな
ラモスの後は磯貝だと思っていたよ まあ、お前らがなんと言おうと当時のオランダ代表の面々に凄さを認められてるからな
あの時の小野はすでに怪我して劣化した状態での評価 >>610
違うな
小野は生粋のファンタジスタだよ
だから賞賛された
久保くんはその真逆 >>1
天才って在り来たりで月並みに聞こえるんだよな別格も同様だがまだ別格の方が悪い気はしないかな 天才呼ばわりはこいつくらいにして欲しいわ
磯貝とか石塚とか菊原とか天才扱いする傾向なんとかしろ
ちなみに俺は財前は知らん サッカー選手って、仲の良いもの同士の評価というのもあるけど、相当丁寧に同僚選手の
個性を伝える場合が多いね。
それがサッカー人気に繋がってる気がする。 稲本も十分、衝撃的だったけどな
その証拠にアーセナルにいたんだし >>4
誰だよお前
ミジンコが人間様に物言いしてんじゃねーよ死ね 中田はカペッロ監督のもと世界最強のクラブで、
イタリア代表キャプテンのトッティとポジション争いしてたんだ
歴代でも突出し過ぎている実績だ 「クボは物怖じしていない」「アザールは全くの期待外れ」久保建英らマドリーの新戦力５人をスペイン紙が論評！
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=62456
次に、ロドリゴと久保については、「ともにまだ18歳にもかかわらず、このペアは
物怖じしていない」と褒め称え、こう綴っている。
「ロドリゴはデビュー戦となったバイエルン戦で、FKのキッカーに名乗りを上げ、
素晴らしいシュートでネットを揺らした。パーソナリティーの強さを証明して
みせたのだ。トッテナム戦ではスタメンで起用されるなど、ここまで183分間の
出番が与えられている。ジダン監督は、彼を信頼しているように見える。
クボはそのクオリティーの高さとポテンシャルをアピールした。
だが、プレー時間が増えることはなかった。103分しか出場機会が与えられて
いないのだ。ジダン監督が記者会見で語ったように、彼はカスティージャ
（Bチーム）でプレーすることになるだろう」 俊輔は当時のトッティよりもヒデさんの
方が上だったっていつも言ってる >>620
アーセナル時代に、親善試合敵地スペイン戦で
中田名波よりいい意味で目立ってたね こいつらの話しってレベルが低い大会のU20の話ばかりだなｗ
そこがピークのようにそこの話ししかしない。 ルーニーがべた褒めた香川のこともペルシは一度軽くしか褒めてくれなかったな
ルーニーもマンウが危なくなってからはそんな余裕無くなったのか全く褒めてくれなくなったたけどｗ 怪我のせいかトップ下とかでDF背負ってキープしたりするプレーが、出来なくなってたからね
アテネでOAとして、最初トップ下で使ったが、まるで機能せず、松井が入って、ボランチに下げた方が全然マシだったしね
それ以降はマークの緩いサイドやボランチでしか、持ち味発揮出来なくなったよな >>35
あの悪質タックルのフィリピン人だけは絶対に許さない >>629
チームとしてあれだが個人レベルでは
日韓ワールドカップの話すればいいのに 小野稲本中田中村
この4人がいればグループステージは楽勝だと思ってたな >>590
ていうか、居候の上にあんなバイトみたいな仕事しかしてない
それでも生きていける
いかに磯貝に本当の友達がたくさんいるか、って話だよ
>>612
少年サッカーの指導はしてるみたいだけどね >>537 >>543
サッカーで「タイトルを獲る」って言ったら
チームの優勝のことを指す
お前らが気に食わなくても、サッカーというのはそういうスポーツだ
それが嫌なら個人タイトルがたくさんある野球でも見てるんだな 中村俊輔も稲本もここ最近急に中田の名前だすようになったのは何でだ
それともこの世代と中田仲悪いかと思いきやプライベートで付き合いなかっただけか？
遠藤はベストイレブンに中田入れないほど嫌っているようだが >>429
サンパイオは、W杯決勝の数ヶ月後、フリューゲルス存続を訴え
寒空の下、横浜駅前で「お願いしまーす」と日本語で署名集めしてたのがシュールだったわ
わずか数ヶ月でこのコントラスト
俺の中では、その時のサンパイオと
CL決勝の1年後にJ2のピッチに立っていた宇佐美がサッカー界2大天国と地獄だな >>229
中田の悪いときの記録はあるけど
セリエAの初期とか良い時の記録は載せないのな >>281
中田英もクラブでは短期凄かっただけで稼働期間短すぎしいうほど大差ないやろ 香川中田中村俊輔本田の誰が日本人最高選手か論争も久保の出現でやっと終わりだろうな 怪我で泣いた選手勿体無かったよな
ちょっと時代がずれると怪我してもゴリ推しオレオレサッカーという糞代表だったのになｗ
中田は凄かったし小野も怪我せず見たかった選手の一人
下手なのは怪我しても隠したりゴリ推ししたりして周りが持ち上げてくれてたってだけの似非スターじゃん？ｗ >>2
＞東京五輪世代のチームに、全盛期の本田圭佑が入ってくるぐらいのインパクトがあっ
本田を貶すわけではなく
たしかにこう言われてもピンとこないなｗ
本田ってコンスタントにコンスタントなイメージしかない
敢えて言うなら14-15ミランでの７試合６Ｇ２Ａか？
そしてシーズン終えたら６Ｇ４Ａ 小野は今だったら南野レベルだな
いつまでも辺境脱出できないところが似てるし >>1
小野伸二は過大評価
代表で活躍した印象が全く無い 小野は海外の育成システムで成長していたら違う選手になっていたかもしれない こんな風に周りが小野すげーとか言ってるから小野はあぐらかいて全く伸びなかったんじゃねえの？ 大怪我でいえば稲本もイングランド戦の骨折なければ、フラム追われる事もなく、代表では福西にポジション奪われずに済んでたかもな
欧州遠征での小野との中盤コンビは最高だったのに、それ以降は互いに怪我続きでまともに代表で組合せ見れなかったのは残念だわ いつまで言ってるんだよ
ずっとサッカーで食てく気か >>645
本田？？？
本田を入れてる時点でニワカ丸出しだな ユース世代の上下関係なんかに縛られすぎたからこの世代はろくに伸びなかったんだろうな
そういうのを一歩引いて遠くから眺めてた遠藤が一番成功してるのがその証拠じゃないか >>660
遠藤は遅咲きで長くやってる、ってだけで
一番成功したとは思わない >>486
それでもEL相当のトーナメントで優勝できたんだからたいしたもんじゃないか >>656
小野はそんな人間じゃないわ
札幌サポだがあれほどの人格者はそんなにいないぞ >>659
俺の評価というより一般的な話。
読解力足りないっすね。 >>663
見る度に稲垣潤一と間違えるし
小野サポで小野リサボサノバと空目する >>666
右サイドへのパスが相手DFにあたってたまたま久保の足元にボールがこぼれた
小野信者はなぜか小野の超絶パスとか言い張ってる
https://www.youtube.com/watch?v=KSYX5J6Io1U&;feature=youtu.be&t=88
解説者「小野がサイドに出したんですけどもねー、ここでこぼれ球を受けてからー」 中田をフィジカルコーチとして雇わないのは
ほんとアホだと思うわ。
生まれもったものもあるけど、
イタリア行った時に
フィジカルトレーナーに見てもらって
あれだけになったって言ってたし、
そういうのを日本で還元してくれ。 >>670
それで評価すべきはフィジコだろｗアホかよお前 >>24
今の東京世代もリアルキャプ翼
自国開催の大会が控えてると一気に若手が台頭してくる感じあるね >>671
そこで習った知識を日本にも持ち込めって
話だろ。 >>670 >>674
そもそも中田がコーチやる気ないんだから不毛 >>664
読解力？
どこに一般的になんて書いてあるんだ？ >>675
それを説得するのが首脳陣の仕事じゃないか。 氏家英行は大成しなかったよね…でもこの年代で選ばれただけでも良かったのか。辻本とかも >>674
アスリートにそんな能力あるなら、それこそフィジコなんて減ってくわ
フィジコに教えてもらうだけで、土台の理論や教える側に必要な能力が身に付くわけないだろ
中田の場合は最低限必要なモチベーションもないだろうし
つーかこういうことわめくなら、自分でやれと思うんだが？弟子入りしてさ
それこそサッカー選手としてのテクニックもフィジカルもいらないわけで そもそもなんで日本酒にそんなハマったのかな
現役中はお菓子大好きで東鳩の役員だっただろ スポーツは心技体
小野は技以外のレベルが低すぎたで説明できる話
ユース時代は技だけでなんとかなるもんだ 小野はあれだけの技術があるのにシュートは大したことないってのがもったいなかったな
日本サッカーの未成熟さのせいで大成出来なかった天才という印象が強い 比べるならメッシじゃないだろ小野は日本のロナウジーニョ >>684
なんだ？反論してみろ
ユース時代を終えてA代表になってからは黄金世代の中でも小野を超えてった選手が数人いるだろう >>681
マスコミ真に受けて痛いわ
他の選手から称えられてるだろ
マスコミが報じたような人間だったら誰も称えないよ あ、やっぱいいわ
どうせ小野信者は怪我がーだし（笑） ふーん。天才だったのか。Jでも日本代表でもあんま役にたたなかったけどな。
まあ、才能を無駄にした選手ってことでFA。 個人的には和製バルデラマという感想しかない。
ま、ドーハ時代に代表なら少しは役に立ったかもしれんが、
当時の代表ではどれだけパスやトラップが美味くても、マジで地蔵はいらんてｗ >>4
記事読んでねーだろ？
両足でスルーパス出せる選手は小野ぐらいしかいないんだと。 >>674
そのフィジコを日本に連れてきたほうが話が早い
日本人なんだから、中田英は自分が教えられた知識を
日本サッカー界のためにタダで提供すべき、と考えるのは
日本人の悪いところ
そんな事してると、海外でも仕事できる有能な日本人が反日になるよ >>640中田がセリエ行った頃のサッカー番組でスタジオが中田の話しになるとやたらゲストに嫌いなんでしょ？とか振ったり同僚だった都並しかフォローしない空気だった 日本人のプロ選手殆どが小野が一番だと言う
あと数人のオランダ人
これが全てでお前らみたいなゴミ同然の素人が何言っても刺さらないから >>565
ボローニャ時代の中田はピルロみたいで凄く良かったぞ
あの時に完全移籍できたら、あと数年はチームの王様で活躍したと思うよ >>680
陶芸とか日本刀とかいろいろ体験してみてたどり着いたのが何故か日本酒だったw 日本で唯一の天才は香川だけだからな。
それなのになぜか香川は天才と称されないよな。 小野は天才だけど
やる気がないというか気楽すぎるというか
確かクライフもそんなこと言ってた気がしたが くんさん活躍した今年は小野と比べられたね
Jリーグカレーなんかは小野にはまだ及ばないという評価
小野は怪我したから怪我無かったら小野だとずっと比較されるだろうね >>640
かなり若い時に中田と飲みに行った時に店の予約から料理ワインの指定まで完璧にしてくれて
中田が余りにも気遣いするからそれから誘えなくなったって小野と稲本が北海道のテレビで言ってた >>700
ボール扱いはウマイけど得点力はないみたいなこと言ってたな >>643
中田のペルージャ１年目の10ゴールの内訳
前半戦：８ゴール（２PK）
後半戦：２ゴール（２PK）
いかに前半戦は舐めプしてもらえたか判るデータ >>2
遠藤は、日本代表ベストイレブンを
選ぶ番組に出るときは中田の名前を
絶対かかず周りから中田は？といわれ
るたびに思い浮かばなかったとか
存在をワスレテタとかいつもいってたなあ
まあ中田は中田で遠藤を控えにも
選ばす遠藤選手や中村けんご選手は
入らないんですか？と聞かれたとき
浦和で活躍してるし日本代表でもいい
動きしてるがまだまだ若さが見られる
とか意味不明なこといってたけど ボール扱う技術で香川は同時代の日本人と比べても別格感ないからなぁ
クルピは清武のがアシストする能力は高いが、ゴールは〜とか
仮に香川からゴールを引いた選手いれば、そこまで評価されなかったろうな >>631
リップサービスされなくなった時に認められた証拠だからな
つかペルシてゴール決めた選手よりアシストした香川の方に駆け寄っていたから嫌いではない 小野がインタビューで言ってたけどケガする前はディフェンダー1枚付いてても関係なくて、その後ろの二枚目三枚目を意識してプレーしてたと。怪我してなきゃ久保より先にレアルかバルサ行ってたんじゃねーの 本山がドリブル始めると、ナイジェリア人が拍手始めてうおおってなるの痛快だった しょっちゅう怪我で離脱してる選手の心と体が優れてたって小野信者マジ？ 小野を中高時代にチェックした欧州のスカウトが「3年で何も成長してない」と評したエピソードは有名だな
鍛えられるコーチがいなかったんだろうが >>710
怪我なんて言い訳に決まってるだろ。サッカー選手で怪我してないやつの方が珍しい。
香川もアジア杯骨折、マンuで左ひざ十字靱帯で半年以上棒に振ってるし、宮市なんて引退レベルの大怪我だらけなのに復活してきてるし。 まあリアルタイムで見てるかどうかで変わるよな、
俺はカズの何が凄いのかわかんないし 後の黄金世代スペインだからな
4ゼロで負けるわそりゃ 中田のことを「全盛期の本田くらいのインパクト」と言ってるが
本田なんて両腕に時計とかイッちゃってる発言とか自ら「普通じゃない俺」を演出して世間が騙されただけの存在
中田はそうじゃないからな >>716
ブンデス日本人最多ゴール、アシスト記録
主要リーグ最多ゴール、アシスト記録
Cl日本人最多出場最多ゴール、アシスト記録
Clベスト8日本人初ゴール、アシスト記録
ブンデス優勝2回プレミア優勝１回
欧州の実績すへて香川が持ってる
テニスでは実績で錦織とその他扱いだが
このサッカー基準ならダニエルがジョコに勝ったから錦織超えたとかの話をしてるレベル
修造＝中田、修造の存在感はやばかっと 怪我さえなければ小倉が日本人最初のバルサスタメン張れたはず。
と同じこと言ってる気がする。小野信者って。 怪我したのが色んな意味で罪だわ
怪我しなくても、所詮は超低レベル時代の日本で目立っただけの、ボーフムでもノーゴールだった雑魚のくせに怪我さえなければーってたらればで信者も言い訳出来るからな。たられば言えればそりゃ最強だわ パサーとしてばかり語られるけど札幌で出た試合ではFWぽい裏の狙い方とかセンスを感じさせたけどな
でかい怪我した後怪我続きでその部分のセンスを存分に見せる機会が失われたのは残念だが
ボールコントロールだけの選手じゃないよ ガイジ アスペ言う為に現れる 性格が歪んだ惨めで陰湿な攻撃性不細工精神病おじさんが只今急増中！！
今まではスレでバカと言って惨めな現実の憂さ晴らしや不満からガイジ アスペにチェンジ
ガイジアスペ攻撃性不細工精神病おじさんがスレに突然現れガイジアスペと言い放つが 急増！ いきなり アスペ ガイジレスしてきた！
その他 特に頻繁に使う単語 ※ 頭悪い バカ ゴミ にわか 論破 情弱 池沼 基地外 ゆとり 糞 読解力 自己紹介
特徴
やたら攻撃的
自分が勝ったと思えるまで粘着レス
上から目線
知ってることに異常な優越感
現実と違い自分を大きく見せる為に虚勢を張る
スレで嫌味と悪口と中傷出来るときに単発レス(ガイジ アスペ)
他人の不幸を喜ぶ
自分が優位性がある時に現れる
ネット知識で頭が良い気になる
無知や知らなかったことを執拗に攻撃
相手を自分の都合のいい様に決め付けて嘲笑
このように碌でもない異常な人間モドキです 存在感だけでサッカーができるなら893でもフィールドに立たせとけよ ばか
バイは届かないところにパス出すので有名だろ 小野は上手いのか知らないけど
戦える選手じゃなかった
それだけのこと 中田はボランチでの守備を最後まで出来なかったのが残念 怪我もあるけど、サッカー観の急激な変遷について行けなかった選手って感じ
キノコはストラカンに助けられ、遠藤は遅咲きゆえギリギリついて行ってた 中田はパルマ時代に中央希望せずサイドを主戦場にする覚悟決めてたらもう少し違う道あった気がする 小野は中盤からサイドにノールックで両足でバンバン通す中村俊輔の強化版でスゲエと思った
中田はイタリアで活躍してシドニー五輪代表に加わっていきなり韓国人3人がかりで引っ張って掴み倒そうとしたんだけどその3人引きずりながらドリブルで突き進むのよ未だに脳裏に焼き付いている光景 Jスポでナイジェリア戦とウルグアイ戦観たが永井雄一郎が凄かったな
身長： 184 cm体重： 75 kgで素材よかった
育たなかったな
稲本怪我してても決勝まで行けるって凄いねこの世代ｗ ポジションは違うけど小野が一番似てるのはジョビンコだろう
ファンタジー溢れる天才だけど高いインテンシティだと消える
ジョビンコはデルピエロよりセンスあったけどデルピエロより遥かに下の選手に留まってしまった
デルピエロが中田って感じだな、プレー強度がある
天才という意味では小野は1番だろうな
ピッチ全てを俯瞰してるかのようなセンスがあった
首振り方程式の久保なんかよりは天才的なセンスがある
久保はゴールデンエイジの正しいエリート教育で量産できる Jですらろくに通用しなかった選手いつまで持ちあげてんの？
地味な遠藤の方が実は凄かったって評価改めようぜ 今や当たり前のように使ってる「地蔵」がそもそも小野由来の用語なのを知らない人多そう 小野のレベルと日本のレベルが釣り合わんというのがあり
可哀そうなところあったよな 上手い選手を走れるようにするのはその逆より難しいってマジだったな
小野は15年間地蔵のままできちゃったし >>740
そうなの？
てっきり家長かと思ってた、パスした直後の仁王立ちは美しく感じたな 小野ってクソみたいなアジア予選とか相手が荒い国だと大体代表を辞退してる
腹が痛いとか言って
そのくせＷ杯本戦にはちゃっかりと選ばれて出てる
そういう気持ち悪い男
ちなみに代表で活躍するのは欧州の金髪国の親善試合だけw
本当に戦えないヘタレ男 小野の坊主頭とも掛かってたんじゃなかったか？＞地蔵呼び >>735
背伸びしちゃったからな
若い時にオランダセリエブンデスに行ってたら違った未来もあったと思う、当時のプレミアは全盛期で世界トップだったからな 小野が美味いとか言われても
実績を残さなかった人間は評価しないことにしている
バルセロナで長期間レギュラー張ってたとかなら美味いと認める
井の中の蛙の中で美味くても何の価値もない >>752
ヨーロッパリーグ優勝があるからやっぱり凄いよ 当時の小野伸二知らん人が多いところでまともな評価にはならない。
今35から40歳くらいの人やろ？ サッカー人生で一番ショック受けたのがシャビなんだよな
まぁ歴代でもあんなゲームメーカーおらんやろ 小野みたいに両足でスルーパスがだせたり
ループシュートが上手い選手は本当にみかけないよな
そこが、俊輔より天才っぽい所か 小野はフィリピン人に削られた後、「ピッチを3D映像みたいに見ることができなくなった」とか。
小野のお父さんは南米の人なんだけど語学力もずば抜けてて（中田より上、廣山クラス）コミュニケーションも天性の才能持ってた。なんだかんだで天才だよ。
てか、個人的には稲本潤一が「この程度の」キャリアしか送れなかったことが悔やまれる。シドニー五輪から０１コンフェデなんて無限のスケールを感じていたが。 中田がドイツで引退しなかったら
小野がケガしなかったら
その後日本はどうなっていたか
どっちも興味あるな 小野伸二はファンペルシーやスナイデルが上手いって言うぐらいだからな。
ただ小野は怪我が無くてもフェイエノールト以上に行けたかどうかは疑問。小野は致命的に運動量が無かったから。 >>751
いや、稲本が背伸びしてくれたお陰で日本に足りないものが見えてきた。
速くてうまくて強い選手を育てようとしてた日本が、稲本の苦戦を見てユース年代に個人戦術覚える重要性に気づけた。
結果、体の向きやボールの受け方の見直しがなされて、香川や本田に繋がった。 >>751
当時のトップはセリエＡだと思うけどね
オイルマネーが入る前のプレミアはセリエＡ、リーガの下のイメージ 小野が戦えない選手ってんならトルシエはきっと日韓のときに選んでなかったよ
戦えない男と見られて外されたのは、中村のほう >>759
いやいや…
小野の親父が南米の人っていうのは全く確証の無い話だぞw >>4
両足が両方ともめちゃ上手いってペレと小野しか知らない
ペレはスピードもあったけど 高校の頃の小野の弟が兄以上って聞いていたけどその後は聞かなくなってしまった 俊輔にも言える事だが
技術的にはピカイチで文句は無い
しかし、時代を動かした決定的な何かが無いから
中田より一段劣る見方をされてしまうのだと思う >>1
久保くんが出てきたおかげでこんな昔話も数年したらチープに聞こえてくるんだろうな
そもそもワールドユースって時点で土俵が低すぎだが >>757
わかるで
だがデブライネはシャビに匹敵するレベル
あんなに性格で速くて長いサイドキック蹴ることができる選手初めて見た
どちらも大怪我しているが超一流だ
2人とも賢いからな
小野はプレー選択のセンスがない >>738
ロナウドとロナウジーニョ
ベッカムとオーウェン
リケルメとアイマール
中田英と小野伸二
俺はなんかこんなイメージ このスレで1番よくわかったことは>>4がサッカーを見る目がないということかな ワールドユースなんて韓国ですら準優勝してんだろ
大したことねえよ。韓国サッカーって雑魚だし >>774
ベッカムも粘り強さ、苦しい時に頑張れる選手だったからな
小野に粘っこさ感じたことある人はいないだろう
タッチは確かに非凡なものがあったが常に淡泊で、勝利への渇望感に乏しい選手だった >>770
マサトモ？兄貴にたかってた。
因みに北京世代以降の日本人ビッグクラブ入団には特に…今は若ければ欧州移籍のハードルすら無いからね。 中田は鬼パスガンガンやってたのがなぁ。あんなパスやってたらチームで浮くよ。海外でやってる俺様のパスをお前ら取れないのかって言ってるようなパスだったもんな エジルも小野に似てるねぇ
上手いんだけど強度の高い同等、格上相手だと消えてしまって使いにくい 20歳のとき初めて小野を見て衝撃を受けた
あまりの歌の下手さに 小野は好きな選手だけど自分で怪我が無ければ言ってたのが残念。怪我する前ドリブルで仕掛ける選手でもなかったのに
スピードがあって引退危機レベルの怪我二回したロナウドはどうなんだって話 中田は俺のパスに合わせられる選手になれって感じだったな
小野はその選手に合ったパスを出してた
どっちが正しいとか無いよね 怪我前も怪我後欠点は運動量だったからなあ
よりによって守備軽視のオランダリーグでサボりぐせついちゃったのがあかんかった ペルージャとかでワッショイしてたジジイ世代戸は違うんですよ。
今はドルト、マンＵ、インテル、ＡＣミラン、レアル。
そんな時代なんですよ。 >>782
怪我する前からもっさりした選手だったよね >>782
頭の中のイメージを失ったと言ってたからな
ドリブルガーうんぬんじゃない 中田は長谷部や本田にレッスンしてから引退してほしかったな
遠藤なんて中田と比べたら２流もいいとこなのに、代表でチヤホヤしてたからな 小野を評価する時代だからこそ日本は弱かった
ただそれを認めたくない奴らがいるから
何度も何度も小野上げの似たようなインタビューが連なる >>779
でも、あれに反応できなきゃ世界で勝てなかったのも事実
ラパイッチは反応してたんだしさ >>772
ワールドユースから五輪ワールドカップとつながってるだろ
先駆者がいるから今の選手がいる黄金世代が結果出さなかったら
まだワールドカップ0勝の可能性もある >>779
実際はあのパススピードが標準だったわけだしね >>752
小野の上手いはリケルメとかガンソに近い
あまり実用的でないんだよ
おまけに後者にあったフィジカルが無いし >>787
そのへんをうまく言語化できる能力がないのが小野の限界だったんだろうな >>787
言ってたね。そんなのいくらでも言えるからなぁ
怪我してなかったらもっと上で出来てたとは思わない。あの当時の上手い選手は司令塔でクールにプレーする感じだったからな
今の時代は上手くても泥臭いプレーするし今の時代で小野を見たかった UEFAカップ優勝したのは小野だけ。
セレモニーの日の丸に「一番」のハチマキはめちゃ似合ってた 黄金はある意味楽しめた
ただ、時代がちょっと遅すぎたよな
トップ下にパッサーはいらない時代になっていた 小野のセンスがないとかどこに目をつけてるんだって感じだな
小野はむしろセンスしかない
チャビやデブルイネより小野の方が天才的なセンスがある
言っておくが、デブルイネはチェルシーで見る目のないモウリーニョ干される前から
俺は将来的に世界一の選手になるだろうと高く買っていたが、
デブルイネは現代的なフィジカルと技術を融合させた選手で、小野はセンスだけがずば抜けてる
バルサでいえばデラペーニャか
足りてないのは戦術的なプレー、逆に言うとそれが無いからセンスだけがズバ抜けてる
これは同時に身に着けることができない
ピッチを俯瞰してるかのような選手はＦＷでもムバッペとか、トップ下ならゲッツェとかもそうだが、
小野の場合はそれに加えてキックのバリエーションが豊富で、両足そん色なく、ここというタイミングを逃さない、
つまり、良い時は、時間と空間を操ってるかのようなプレーができる
戦術的なプレーに追われたら、その能力は発揮できないから、ワークレートが低いんだろう
イニエスタより天才度では上だし、現代のフットボールでは存在できない類のセンスであるだろうな
ロナウドと同じぐらいの天才的なものはある
現代のフットボールの、戦術的な要求とは相容れないし、現代的な戦術プレーが足りないということだな
フットボールを知らない家畜どもが、偉そうに小野を型に嵌めるゴミ以下だな >>77
澤、釜本、奥寺
次いでカズ、中田、香川、小野、酒井宏樹、本田、長谷部、長友、岡崎 >>776
２０年も前の準優勝なんか未だに得意げに語っている永遠の負け犬だわ
真の勝者は準優勝なんぞ記憶から即刻、忘却してる >>455
今の代表にナカータがいるなら、迷わず蛍の場所に入れる
中田、長谷部って恐ろしいコンビだ 小野は全くドリブルできないんだよ
小野よりドリブルできない選手って珍しいよ
本当にパスだけに特化した選手
精神、肉体、頭脳は勿論技術も足りてない >>782
中田も本田も割と大きな怪我してるしな
広島の久保が言うならまあ分かるけど ミラン時代のロナウドを見れば分るが、パサーとしてもロナウジーニョ以上のセンスがあった
小野にもそういうたぐいのものはある
ロナウジーニョよりセンスはあった、ロナウジーニョは見せ技と若い頃の推進力は小野よりあるが、
ロナウドや小野の方が技術的には上だな 小野はラモスがべた惚れだったのをみればわかるように
オールドタイプの選手だよ
ゾーンプレスのない時代なら伝説級の活躍ができたかもしれないが
それに引き換えると中田はニュータイプだったからね >>488
周りが中田のレベルに着いていけなかったから、しょうがなく中田が周りに合わせてただけだろ >>801
黄金世代の前知ってるか？フランス大会は惨敗
その前はアジア予選で韓国に勝っただけで泣いてドーハの悲劇 中田、小野はすごかったよね。
でも、最近はもっとすごいことになってて、
中田、小野より足技がうまい塩谷司や遠藤航がＤＦやらされたりしてる(´・ω・｀) >>696
これが全てだな
お前らみたいなのが言っても説得力が無い 中村 中田
稲本 小野
ジャマイカ戦の黄金カルテットは本当に楽しかった
ジーコだからできたのかもしれないが、そのジーコが無能だった 小野伸二の事を天才じゃないというのはお前らぐらいだよな。
日本人サッカー選手や解説者はは誰もが小野を天才だと認めている。 お前ら中田のパスは世界標準だったからあの鬼パスはあり言うけどレベルは違えどアマチュアレベルでもあの現象はあるからな
サッカーやってたけど中坊の時県選抜帰りの先輩が凄い強いパス出してたけど上のレベルでやってのぼせ上がって意地汚くなっちゃうんだよ。中田はそれと一緒 >>806
中田ボランチ微妙だっただろ。
適正ポジションはトップ下だが今はトップ下の需要ないからな。
得点力ないからインサイドハーフかサイドかだろう。 小野ってキャプテン翼で例えると三杉みたいな感じか
実質の最強度では1番だが、翼や岬には結局及ばないという 小野は天才と思うけど怪我がなくても超上位互換のロナウジーニョの足下にも及ばないと考えたらそれまでの選手だったということよ
育成とかも関係ねーわ どこの馬の骨とも解らない糞にわかが小野は駄目だと言っても通じない >>778
他県だが県選の上の人が技術だけなら兄貴以上って言っていた
ググったら中退海外留学していたのか >>93
>代表の実績では断トツで本田。
な訳ないじゃんw
南アフリカ大会でラッキーボーイだっただけで、その他は全くダメだったし
政治力で代表を私物化してのさばってただけだし >>808
久保も同じだよ。怪我無くてもトータルで見たら高原の方が上だと思う >>821
お前みたいな糞ゴミが何言っても無駄だから >>806
長谷部が僕が一番コンビを組みたいと願っていたのがヒデさんって言ってたなあ オールドタイプとかニュータイプとか何を基準にって感じだな
バカの1つ覚え、自分のフィルターがない
香川や本田がパスの受け方がうまい？
バカ言えよ、香川や本田なんて、谷間以外のなにものでもない
シャヒンにガン無視されまくってたうざいボールくれくれしかしてなかったが
本田もザゴエフよりセンス無かった
中田や小野はもちろん本山以下だろ、戦術的にうまく使われただけ >>810
そうなんだよな
中田は点を取ることでのしあがっていったからな
トップ下=パッサーという地位はジーコ世代の古い価値観だった >>814
冨安も20年前ならCFだったろうな
あの強さ、速さ、技術があってもCBだから日本サッカーはかなりレベルアップしてる 腐ったみかん論争好きだなw
確かMFであの大会で唯一出てない選手いただろ
結果が示してるからw
監督はあのジーコだから キャバクラ7忘れたかな？
呼ばれなくなったでしょ それはつまりチームを大事にしない選手は切りますよっ事
オーストラリア戦は皆にとって想定外 やっちゃったやべえ案件だ
で、原因探しが始まり、マスゴミだ、ヒデだ、小野の試合後の負け惜しみコメントだと、チームどころか国を挙げての犯人探しだよ
で、その後にチーム内で我々が知らないような事があり、その結果、チームの輪を乱した選手が最後まで使われなかったって事
普通に考えりゃわかるでしょ
オーストラリア戦の負けとチーム崩壊の順序を入れ替えてるからおかしな事になる
オーストラリア戦は勝てるでしょと舐めてたからやっちゃったどうしようになっただけ 5回やったら1回負けるかもなな1回が本番で来たのよ
史上最強と謳われてたから選手みなパニクった
ゆえに原因聞かれても最初のきっかけなんてわかんないわけ
仮に勝てると思い舐めてましたと思っていたとしても、これから先もサッカーやるなら言えないだろうし
ゆえに言葉を変えて、ヒデ曰く意識の問題があったかな、そういう話になるわけだ
試合中のヒデブチ切れも、皆こりゃやばい、今すぐ何とか立て直さないとと皆必死になってた為に、ああいう口調になった そこだけ抜かれて編集されたらどんな選手だってお手上げだよ 印象操作だもん
そりゃ辞めて旅に出るだろ 同じ人間だもん >>787
イメージ失うって相当だぞ。
あーしてこーしてこーするって思って今までできてたのができなくなったってことやぞ。 >>790
要は受け手に合わせたパスできなかっただけの話だな >>824
3大会連続得点って今後も暫くは現れんぞ日本人から >>813
もちろん知ってるよ
中田の台頭、名波のパス、城とロペスの技術
それでなんとかなっていた時代 >>807
だから当たりも弱いのか
松井でさえ克服したのに >>826
本当のことだろ
小野に英才教育してたらとかぬるい環境で王様してなければとか色々と俺も考えたことあるけどさ
結局ロナウジーニョみたいな化け物と比較したらしょぼい >>829
ジーコ本人もマラドーナも得点王に近いくらい点とってるんだよな
しかし、こいつらの美しさに焦点あててしまってサッカーを評価したのが90年代の間違いというかジレンマというか フットボールは戦術が全てではないし、ましてや現代のフットボールの戦術面が全て優れているわけではない
全ての選手が賢く、上手くなってくれば、小野のような選手が生きる時代も来るだろう
無駄に走り、無駄に戦う必要も無くなるにはどうすれば良いのか、優れた指揮官は考えるべきだね
それをやってるのはペップぐらいだろう >>830
コイツみたいなのは判断やアクセント付けられるかどうかが前の選手に重要なの解ってない
出来ないから後ろでつまんねー仕事やらされてる 小野が代表の試合で活躍したのは親善試合しかなかった
本当にしょーもない選手 >>842
ピンポイントのクロスも聞かない
あまり上手い人が今はいないからね 久保型は、今後も出て来るだろうけど、
小野型は、中々出ないだろうね。
典型的オンリーワンの選手 >>842
今は普通にパスがずれましたねーと言われるから >>21
現役時代のジーコもよくやってんのよねあれ >>834
受け手がそこまでのＦＷじゃなかったからな
エンジェルパスと言われた小野のパスも、高原だったから繋がっただけで
小野でさえ代表では他のＦＷを活かせなかったのが現実 >>819
あの当時の中田は、レアル時代のベッカムみたいな感じだったな
ボール奪取に特化すればまた違っていたかも
まともに入れようとすると、久保君さんとポジション駄々被りするんだよなあ
本田△みたいにサイドに置いてもいいけど 小野の時代はまだ海外よりＪが注目されててアマチュアでもトップ下はどこも司令塔タイプでさりげなく上手いプレーしたりクールにプレーするのが主流だったからな。上手いのに泥臭いプレーする選手なんていなかった
今の若い子は上手くても泥臭いプレーするし見てて関心する 前の選手ほど相手や見てる観客すら騙すひらめきが必要で小野はその部分で飛び抜けてた
サッカーは判断の連続でメッシは相手が想像できないプレーできるから重宝されてる
中田みたいなのはそのうち出てくるだろうけど小野みたいなのは教えられないから出てこない 中田はセカンドトップまたはガードマン付きのボランチが適正ポジションという印象だったな。マンチー二がインテルに誘った時はセカンドトップはやりたくなかったそうだが 観客も選手も指導者も協会も、全員日本のサッカーに対する理解を深めていく過程にあっただけだ
ゆえに今と比べる事がそもそもナンセンス
皆、よくわかってなかった時代だったから
今の時代で小野が出てきたら、もっと走るように当然指導もされるし、小学の時にもう海外青田刈りになってるよ
チャンスの数も知識も昔と全然違うでしょ 当然サッカーのプレースタイルもね
世界との距離が今は近いから、昔は遥かに遠いから
一緒くたな話してたら永遠に言い争いは終わらないよ >>840
黄金だのプラチナだので、中盤至上主義になったのがよくなかったな
結局傑出した日本のＦＷが出てこなかったのが原因
今でも出てきてないけどな >>853
教えすぎで生まれなくなったのかもしれないね
中山も全体のレベルは上がっているが突き抜けた存在はいないといっているし 高原より久保竜彦の方が全然上だな
素質が違いすぎる
コンスタントに活躍したから上なんて言う説教臭い論理は
メッシやロナウドぐらい活躍してから言え 結論としては、今はもう小野伸二のようなプレーヤーは産まれてこないだろう、そういう話になるんだよ
そんくらい飛び抜けた才能があるなら、選手に指導なり、降ってくるチャンスなりで違う選手になるからね >>852
小野は清水商時代から2.5列目で楽してたからな
コンタクトも避け点を取らなくても許され守備も頑張らない
ボールを貰ってから初めてプレーを初める選手だった
そりゃ行き詰まるよ
結局トップリーグどころかJでも活躍できずに終わってしまった 小野みたいな選手とかいらんだろ
ぶっちゃけ小野は清武以下だろ
清武は小野の上位互換
清武馬鹿にするやついるけど小野が活躍できなかったブンデスで活躍してセビージャまで登りつめた男だからな 過去の選手でも現代より余裕で上回ってる選手は多いからな
何でも現代が至上だと感じるのは感性が乏しいね 全体が見えるスタンドから見てても想像できないようなプレーを選択できる選手がたまにいる
小野が見えなくなったというのはそういう部分で走る走らないやトラップキックなんて小手先の技術じゃない >>857
プラチナ世代で最も注目され、実際にバイエルンまでいった宇佐美の武器はシュート・得点力だろ
少なくとも海外挑戦前は
ポテンシャルめっちゃ評価されて、五輪で大迫なんか落として選ぼって杉本もFW >>860
日本史上最高の選手だよ
最近はこの手のタイプも出て来ないな >>853
メッシを小野と一緒にすんな。
メッシはチビだがゴリマッチョ、とんでもなく速い、足元上手すぎっていう選手。
分かってても止められないとよく言われる。
小野伸二はお地蔵さんみたいなもんで、超上手い技術を見せるだけでフィジカルとスピードゴミ。 中田英と小野、どっちが現代で活躍できるかと言えばやっぱり中田英
いくら才能がすごくてもフィジカル紙じゃどっちにしろ無理
そういう意味じゃブラジルロナウドが本物の天才
足が弱くてもあれだけ活躍できたんだから >>836
実力的には三大会連続出場なんて無理だったんだけど
クーデター起こして監督を追い出して実権握って無理やり出場したんだよね
ロシア大会は本田のせいでベスト８へ行きそこなったな 金やんのストレートは150キロでてた的エピソードが
ようやくサッカーにもできるようになったか いい加減中田を神格化するのやめよう
家長レベルだよあれは
家長だってリーガで主力だった時期あったしトップリーグで無難にプレー出来たってだけでスターとかアホみたい
実績でいえば香川がダントツだし岡崎や吉田ですらなかより余裕で格上だろ 久保建英は自分で動いたりＤＦの射程距離みながら状況に合わせたパスできてる。
中田や小野には欠落していた部分。 >>834
内田が代表から戻るとパススピード遅くなってて怒られるって言ってたの聞いてから、中田も自分の実力維持するためには仕方なかったのかなと思えるようになった
そう考えると、当時の代表は本気で強くなりたきゃ世界で通用してる中田に追い付く気概が必要だった
世界で戦える選手が複数出てきて色んな意見が見える今だから分かることだけど
>>864
香川も乾も南野も結構泥臭い仕事やってると思うわ
宇佐美は守備よりも貰い方下手なままなのが致命的だったなぁ くんさんが凄いのもプレーの判断を殆ど間違えないからでドリブルパスシュートみたいに見たらすぐ解る技術じゃない
小野みたいに怪我で感覚を失ってただの上手い選手になる可能性はある 日本人の「サッカーが上手い」って大道芸みたいなもんだろ
肝心のアスリート能力がなぜか度外視されてんだよ
トップスピードでボール使えないなら天才じゃねーんだよ
地蔵プレイをチヤホヤするの止めろ >>877
久保は雑
足元にグラウンダーのパスしかない 稲本の指チョキしながらのロングフィードは若い頃よくモノマネしたわw 今も昔もMFは世界でそこそこ通用する選手多いよな。日本はとにかく世界レベルのFWがいない。今んとこ1番活躍したのが大迫か高原だろ多分。ソンフンミンとかサラーレベルのFWが見たいわ。 >>870
言葉の意味解らないのに絡んでくんなバカ >>824
本田
アジアカップMVP ベストイレブン
コンフェデレーションズカップ日本人唯一GLベストイレブン
W杯通算成績４G３A４MOM
（アジア人歴代トップスコアポイント＆MOM受賞回数世界歴代5位タイ）
W杯３大会連続ゴール＆３大会連続アシスト（世界歴代6人目）
W杯出場時総勝ち点１４（日本人歴代1位）
ナショナル大会全ゴール >>872
A代表の国際大会って観点で見れば稲本か本田になっちゃうのでは 小野ってトップ下任されたブンデス下位ボーフムでも宇佐美以下だった選手 >>842
中田みたいに一発で裏通すパスが少ないからじゃね 中田が凄かったのは解ってても止められないからなんだよな
キノコや小野がコロコロ転がされるような強烈タックルでも中田は少し怯むだけ倒れないしボールも渡さない
本質的にはもう一枚下のDMFのほうが合ってたんだろうけどね >>878
泥臭いと言うよりフリーランニングが上手いね当然守備もしっかりしている。
しかし今の子とは違うな乾と香川は
南野はまだまだだし 久保竜は惜しかった
スぺ体質が無ければ過去最高のストライカーになれたのにな
あの身体能力は日本人離れしてた >>882
キック制度低いからグラウンダーしか出せないんだろうね。
まあ同年齢時の小野中田より完成度高いから普通に成長すれば中田小野は超えるでしょう。 >>874
無理矢理出場して3大会連続得点出来たなら上出来じゃねーかｗｗｗ
GL突破も2回果たしてるし >>879
その時代はみんな小野みたいな選手が多かったって話。意味をくみ取ってくれ >>876
中田はパイオニアってだけで活躍レベルは特に目立ってないよね。ただもちろん海外で活躍する選手がいない中活躍して日本人が海外移籍できるきっかけ作ったことは凄いけどねもちろん。 >>890
メンタルが全く合ってないわ
本田あたりも衰えてから五輪OAが〜で後ろやろうとしてるが
チームプレーする意識が低い選手にはフィジカルやテクニックが高くてもDMFなんて不可能 小野が天才ならなんでオランダリーグ止まりだったんですかね
セリエやプレミアやリーガのビッククラブで活躍してこその天才じゃないのかね 中田のパスの方がよっぽどメッセージ付きだった
「おい、もっと早く走り出しとけよ！むしろお前が引き出すくらいに走っとけよ！」みたいな
小野のパスは御絞り付きのパスだった
「疲れたでしょう？ボール、中に切れ込み易いように緩く左スピンかけといたから」みたいな >>890
意外とボールロストが多かったんだよ
だから、ローマでもチェルシーでもCMFは微妙だった >>782
ロナウド、メッシ、エムバペ、マラドーナとかは十代の時点で既に世界トップクラスの選手だしな
そこが世界の天才と日本の天才の差か >>333
五輪予選の準決勝を観てないのか？
ゾノさん神だったぞ
あの時代生きてればCM、ファッション雑誌、スポーツニュース、ゾノさん一色だったの分かるだろ
その重圧の中で結果出したからな >>878
─サッカーがうまくても、そういう面が伝わってこない選手もいる？
そうなんですよね。いわゆる、「俺にボールをよこせ。おいしい所はやる」といった、昔のゲームメーカータイプですよね。
攻撃の中心となるが、攻守ともに切り替えが遅かったり、守備は全くしなかったり、点をとれるところにランニングしないなど。
でも、真司は技術のある選手なのに、ゴール前まで戻ってスライディングしてピンチの芽も摘んだり
チャンスならゴール前にも飛び込んでいく、そういうプレーも自然とできていました。これまで自分が気持ちよくサッカーができればいいという選手はいっぱいいましたけど、真司みたいな攻守ともにバランスのとれた選手はあまりいなかった フィジカル云々あるけど、
小野がCLユーベ戦で開始早々ダービッツをシャペウでいなしてデカイプ大喝采の時は痺れたわ。
あの試合ではテュラムも小野のダイレクトぱすにまんまと騙されてたw サッカーはピッチでボール持った時にどんな判断するかが一番重要だし難しい
技術で人より多くの物を見えるようにカバー出来るか
小野みたいに見えないはずの物が見える感覚を天性で持ってるのが良いプレイヤー >>892
そっちの久保はメンタルというか性格というか、ギリ健気味なのがダメだ、リトルバロテッリだわ イニエスタのバルサ時代のプレイ動画見てたら、
そのパスをなんなく受け止めて余裕で相手交わしてるメッシのほうが目立つという感じになる
マジで天才だと思うのはメッシ
小野とか笑っちゃうわｗ >>876
家長と中田を同類と見てるあたり、サッカー見る目ないわw 小野が素晴らしいプレーをしたのは親善試合や、五輪1次予選のフィリピン戦、香港戦といったようなインテンシティの低い試合しかない 小野の動画見てるとパススピード遅いな
周りが下手だからしゃあないけど 小野みたいな大怪我とかしなくても二十歳そこそこでピーク迎えて後は落ちていくだけってパターンが日本のスター選手には多い
何でだろう？ 世界を相手にするには鈴木隆行の演技と中村俊輔のＦＫだけでよかったけどな 小野が好きな人はロベルトバッジョはもっと好きなんじゃないか。バッジョよりロナウジーニョの方が上だと思うがバッジョの方が好き >>6
稲葉浩二が衝撃のチャゲとのシングル発売に見えた まあ小野が日本サッカー試乗一番天才なのは間違いない
中田についてのコメントはサッカーに関係なしw 小野はテクがあっても走力がプロとしては最低レベルだろ
総合力はそれほど高くない
名波以下 >>884
岡崎でしょ
代表でのCFWとしての評価ならその2人のどちらかだろうけど >>900
まぁスピード遅いしドリブルテクも並だったからね
取り柄はスルーパスとフィジカルだけだったから 決勝は本山への悪質ファールで一発レッドPKのはずだったよな
八百長なければ人数多い日本が勝ってたろ >>884
日本人はＣＦ向いてないんちゃう。
フィジカル弱くてエゴイズム無いし。 >>884
カズ以降なら代表、クラブともに岡崎の実績が頭二つくらい抜けてると思うが >>914
バッジョもファンタジスタだったけど
タイプが違うからなぁ
カッサーノとかグティとかじゃない？
と言うか自分がそうなんだが >>912
サッカーで重要なのはアジリティ
残念ながらアジリティをどうやって高め、維持できるか再現性・客観性ある方法わかってない
香川あたりもだが、鍛えたはいいがアジリティは落ちたとかそんなんか
鍛えすらせず消えてくとかそんなんばっか >>807
オランダ時代とか普通にドリブルしてるけど
そひたすら偏見言い続けることで君の中でイメージが固まっちゃったんじゃない？ まあでも今は2列目が点とる戦術あるしＣＦ必須ってわけでもないけどな。
キーパーはどうにかしないとベスト8以上は狙えないだろうけど。 高原って代表でそんなに活躍してたか？
アジアカップにだけは強かったがW杯やW杯予選ではさっぱりだったと思うけど 日本人のＦＷが成長しないのはＪのブラジル人見れば分かる
あいつらはフリーの選手いても自分でいけると判断したら強引に自分で行くからな >>925
バッジョとデルピエロは被ってるイメージ
あとよくロマーリオと混同するｗ 小野にしろ中田にしろ、同時期にジダンがいたから霞む
リバウドだろうがロナウジーニョだろうがトッティだろうがジダンの前では霞む 今は遊びよりも効率、速さ強さが優先されやすい
その上で余裕のあるテクニックを見せたりできる選手が素晴らしいとされる
選手のプレーの選択が昔と今と全然違うから
あれのここは今でも凄いとか言う事自体がゲーム的な発想って事だ
選手のゲームメイクの判断、各リーグの特徴やジャッジの判断基準、試合の流れまで数値化できるの？って話
無駄な会話だな ちなみに久保ドラゴンが今の時代にいたらって話がちょくちょく上がるけど、久保の性格的に、今の時代ならいちいちうるせえなとサッカーやってない可能性だってある
そんくらいサッカーに対する考え方取り組み方が昔と違うからw 部活で球蹴っての延長に日本のプロがいて、更にその先に世界もあるけどチャンスはどうかなって時代の常識感覚と、
優れていたら小学から海外に行くチャンスあるような時代の常識感覚では全然ねw
そういうの無視して個々の選手を外からどうこう言うような、いち人間がそこの環境での考察に入ってない話とか、無意味だからやめなw
カードゲームで遊んでおけってw >>934
小野の同世代ってロナウジーニョ、シャビ、リケルメとかだよな
まあさすがにレベルが違うよね 小野は地頭がいいからこそ、戦術的なプレーヤーになれないわけだ
天性の創造性があるから、従うことができない
香川は地頭が悪く、ＦＷ向きのバカだがＭＦとしてプレーしたいから
無駄な運動量だけは伸ばしており、それをクロップが現代のフットボールにマッチするように使用しただけだな
現代のフットボールではＦＷの守備能力とＤＦのビルドアップ能力の重要性は増すばかりだからな 本物の天才だったのは、前園だよ
中田には天才性は全く感じなかったが、前園だけは物が違ってた
何故か伸び悩んだけれど >>933
普通に後継者で
影響受けて出てきたからねぇ
ロマーリオは流石に混同しないけどｗ 小野なんて守備はしない、動かない、点取らないとか
今の時代ならボロクソに叩かれてるだろｗ >>935
小野ってダイジェストだと映えるんだよ
90分通してだと見つけるのが困難なくらい消えてる サッカーわからんやつは中田のすごさ絶対わからんと思うわ >>909
頭湧いてんだろう
家長がリーガで主力だった時期なんてないし無難にプレーなどできていない
出場数も25試合とかそんくらい
アジア人で唯一3大リーグ200試合以上の出場記録を持つ中田と同レベルの一言で片付けるなんて基地外だよ >>942
守備ゴミなのになんでDMFなのかいつも疑問だった
まだ福西のほうが頑張ってた クソザコ選手に背後からやられてこんな末路ってあんまりすぎるな 長年日本サッカーに携わり
日本人の良い面も悪い面も全て知っているジーコやドゥンガやベンゲルは
中田が歴代日本人選手で最も優れた選手と言っていたぞ ジダンも今の時代だと使い道あんまねえな
アシストもゴールも少ない古典的司令塔 >>940
前園はヤバかったな
それこそ、バッジョのようなカリスマが有った
あと小倉かな
昔の選手は動きが大きくて見栄えが良かったんだよな
今は洗練されて無駄な動きは矯正されるし
破天荒な選手が産まれづらいよな 相模原のラーメン通りのラーメン屋で深夜に稲本あったな
あんな時間になぜ稲本が相模原に・・・ >>946
5年後には答え出そうだね。
同年齢時は既に久保の完勝だが。 >>950
それは本田が頭角を現す前だろうな
今なら本田と言っているかもな >>943
これマジ思うわｗ
一試合フルで見ると全然目立たん >>939
高原ってブンデスでそんな活躍してなくない？
一シーズンだけ二桁得点したけど他は1ゴールとか2ゴール、3ゴールとかだし >>951
いやいやジダン欲しいチームなんて腐るほどあるよ
全然ボール取られないもん
古典的司令塔とかとかけ離れた存在だよ サッカー選手をどう評価するか
チームを強くするという観点なら、絶対にブラジルの本田は評価できない
個人記録でゴール・アシストとかなら本田でもいいが、それならWCでなく予選とかも含めりゃ岡崎とかが上にいる
本田が日本一って評価になるのは、チームの勝敗度外視、重み付けはWC重視で予選やクラブは軽んじるってやり方 >>886
そんなの
本田が電通をバックにつけて、代表でどれだけ優遇されてたかの証にしかならないよ
本田が数字を伸ばしても、代表は勝てなかったし低迷する一方だったからねえ >>958
ジダンのプレー見ると解るけど、体の使い方が上手いんだよね
ディフェンスが来るとボールと相手の間にデカイ自分の体を上手く入れて反転して突破
これがマルセイユルーレット、長身を活かしたジダンにしか出来ないプレイ >>951
全盛期ジダンのレベルでボール失わないならメガクラブでもサイドに点取らせればいいでスタメンで使うと思うが
少しでもレベル落ちると一気に使いにくくなるタイプだな 小野はテクに能力振りすぎてもしょうがないってパターン
スピードやスタミナや怪我しにくさにもある程度ポイント振りましょうｗ 今はメッシという例外もいるが全員守備の時代だからな
今思い返すと昔のレアルは酷いな
ロナウドジダンフィーゴとたいして守備しないのがいてグティにベッカム
CBにパボンとかでしょ今の時代だと決勝トーナメントすら行けないかも >>956
中盤で連動する時代じゃ無かったから
スペースを埋めるタスクが無かったからな
サイドチェンジとスルーパスが上手けりゃ
司令塔として飯が食えた時代
それに加えてフィジカル、ビルド能力、
守備まで出来たのがジダンだな
小野は守備もしなかったから
見せ場以外はマジ地蔵だった >>936
オマエ能書きタラタラ書いてるけど、要は何をやってもモノにならなかったんだろ？w >>966
ベッカムってルックスとは裏腹にかなり泥臭く走り回る選手だった記憶 ジダンみたいな選手は現代には居ないから通用するかわからんよね
長身でも俊敏でタッチが柔らかくてテクニックが凄い
敢えてバスケで例えるならアキーム・オラジュワン >>894
本田に粘着されてなければ、
日本代表はもっと躍進できたはずなのにね ジダンのWC2006大会のロナウジーニョとのマッチアップ
激しく競り合ってまったくボール奪われなかったのを見てこれで後数試合で引退するのかと驚いた >>972
それなりのレベルではあったけどなあ
モドリッチと比べると・・・だけど
その代わりFKは今のレアルでもベッカム以上は居ないと思う ジダンはポグバが一番タイプ近いのかね、タッチの柔らかさに欠けるけど ベッカムは使い勝手が悪いよね
どうしてもサイドからロングボールで組み立てる戦術になっちゃうし
いらないチームは多そう ベッカムは派手なプレーを嫌い、泥臭く走り
そしてコツコツと磨き上げたクロスでFWの得点の支える縁の下の力持ちだったろう
顔で損してる。いぶし銀タイプの選手でしょ彼は >>1 遊び半分の玉けりに衝撃なんか受けるのはバカだろ
俺様が衝撃を受けたのは
無修正 紋舞らん 姫川ゆうなだな
やっぱ玉弄りの方が衝撃だ ベルカンプとかラウドルップも長身でタッチの柔らかいテクニシャンタイプだったよな >>951
そもそもジダンがいた時代にイニエスタもシャビもいたから昔とは言えない ジダンはあの身長でドリブラーだったからなあ
ポグパは完全にポストプレイヤーだけど >>2
中田のたとえに足下にも及ばない本田なんか使うなよ
わかってないなー リフティングやボールコントールが天才的なのと
サッカーの試合で勝つために必要な要素は違うのに
小野信者は今だに理解出来ないでいる >>971
それはわかる、ベルギー戦日本代表の本来あるべき姿をみた
もしベルギー戦のフォメを軸にチームを成熟させていたら日本代表はエグくなってた >>943
あれだけの選手なんだからマーク付けられてるからに決まってんだろニワカ 小野とか中田よりもはるかに高い評価なのが久保君
日本サッカーの進化のスピードえげつない
ＯＢやベテランが威張れないのが日本サッカー界 >>969
当時としてはって話で
今の時代だと普通か、並程度かな
昔はSBは純ディフェンダーだったからね
攻撃参加に上下運動するベッカムは
当時としてはかなりの献身性だった アンチェロッティはベッカムはキャリア失敗ってたな
サイドやらずに中盤に専念してたら、もっと偉大な選手なってたという
ベッカムが悪いのか、身長で軸におく勇気ない監督が悪いのかはおいといて ジダンはドリブラーではないだろ
横移動が主な圧倒的起点ビルダーや 今のレアルなら中田でもトップチームでレギュラーとして試合に出ているよ >>977
あの精度あればSB辺りに追いて新しいロングカウンターやる監督とか出てきそう >>993
フランス代表でボール持って走り回ってるイメージしかないけどなあ 純粋に実績評価なら、まだ宇佐美より下だぞ久保は
ブンデス二部・一部レベルで試合に出てすらいない
ポテンシャル・将来性でしかない >>993
イニエスタがドリブラーかくらいの感じやな。
ドリブラーとも言える。 >>985
世界大会で一番勝ってるトルシエ期の司令塔が小野だろ このスレッドは１０００を超えました。
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シドニーのときのヒデさんは俺について来い系の懐のある先輩で
プレーももピカ１だったけど、ブラジルW杯のときは孤立して最悪だったようなこと
インタビューで言ってたな このスレッドは１０００を超えました。
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