【テレビ】玉川徹氏、大船渡・佐々木朗希の登板問題「新しい時代に適応している人は“あり”。時代遅れの人は“なし”」
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３０日に放送されたテレビ朝日「羽鳥慎一モーニングショー」（月～金曜・前８時）では、２５日の全国高校野球選手権岩手大会決勝で、大船渡の国保陽平監督（３２）が１６３キロ右腕・佐々木朗希（３年）を起用せずに敗れたことを特集した。
【写真】佐々木朗希に「絶対に投げさすべき。ケガを怖がったらスポーツ辞めた方がいい」
佐々木を起用しなかった監督の判断に賛否が分かれているが、コメンテーターで同局の玉川徹氏（５６）は「難しいじゃなくて、時代だと思いますよ」と指摘。「新しい時代、科学的治験だとか、高校野球とは本来どういう方向に変わっていくべきかとかも含めて、新しい時代に適応している人は今回の監督の判断は“あり”なんですよ。そのかわり古い時代、ある種、時代遅れの感覚をいまだに持っている人たちは“なし”だと、僕はそういう風に判断します」と語った。
「新しい時代に意識が適応出来てる人と、出来てない人がはっきりと分かれる」と続けた。
スポーツ報知 7/30(火) 9:56
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190730-00000022-sph-base 擁護してるのは無知なのかアホなのかどちらか
佐々木を打者としても使わず、準エースの二人も精神的疲労という理由で使わず
初登板の投手に９点取られるまで投げさせる
これは明確な敗退行為であって高野連が調査すべき「事件」 一茂一度怒らせてるから、ヨイショせなあかんねん。
玉川はラグビー部出身なのにスポーツ選手目線を
一切持たない人。幽霊部員だったのやもしれんが。 本来は選手や監督が自衛する前に
運営側が大会の日程調整なり球数制限すべきなんだよな
なのに前者が叩かれる野球界 いやいや登板の内容が滅茶苦茶なのを
まず晒しあげないと。
決勝佐々木はまず決定事項なんだから
そこから登板組み立てしないとな。
結果的にはケガせず終わったけど
それでいいとは思わない。
高校野球での不完全燃焼感と不満足感。
これならはじめから辞めときゃよかっただろ。 出さない理由と決勝に行くまでの使い方が矛盾してる事には触れないんだな。 まだ決勝やる前から高野連の化石オヤジ共に色々言われて嫌気さしたんじゃね？
もちろん全試合投げさせるよね？
インタビュー期待してるよ？
みたいな感じで >>10
佐々木を決勝に温存する前提で勝ち抜けるチーム力があったのか
あの決勝の大差からすると疑問が残る 古いか新しいかなんてぇ
間抜けな者達の言い草だったぁ こいつは言葉の表現が拙いから時折意味を理解するのに時間を要してしまう 決勝で勝たないとなんの意味もなし！
準優勝でいいやなんて思ってる奴は1人もいない。 散々酷使しといて決勝戦で急に守るとか言い出して、監督の人格交代でもおきてんのかとｗ >>5
わかる部分がある
実は数日前には194球も投げさせてるんだよな
しかもそのあと中一日で先発させてる
本人の健康のため、という観点で選手起用を考えてるなら
こんなに球数を投げさせるのはありえないし
中一日での先発も疑問が残る
選手を守る、ということは最優先で考えるべきだが
この監督の線引きがどこにあるのかよく分からない 高野連はＵ１８の価値も高く見だしてるから、決して調査等しないよ。
寧ろ「日本のエースなんだから、わかってるね」って立場。 照準はNPBどころかメジャーなんだから、岩手県大会なんか出ていられるかよって話だな。 >>14
好投していた大和田、和田まで登板させずに
初登板の投手に投げさせたんだから当たり前だろ
称賛してる連中はあまりにも無知すぎる 甲子園は男のロマンだ
しんでも投げるべき
投げさせるべき 部活は教育の範疇
壊れても投げさせろ、みんな感動するからいい
これがずっと通用してたのはおかしい 高校野球燃え尽き症候群で消えて逝った有望選手が山ほどいる？！ 新しい時代に対応出来てない50代野球大好きおじさん
これになんて答えるの？ 甲子園やってる朝日新聞が球数制限しろって言えばいい話だろ 朝日新聞のイベントを批判する玉川テレビ朝日社員にあっぱれ！ >>10
「まず」を論点とするなら、
そもそも高校野球は部活であり、部活は学校教育の一環。
生徒の高校卒業後の未来の生活ための育成が主題であって、
試合に誰がどこで投げるかなんて些末。 酷使しちゃったことに対する批判回避だろ？
こいつは選手の体もメンタルも関係ない、自分のことしか考えてない 全国高校野球選手権大会・・・・・・主催は「朝日新聞社」 投球数は100球まで、というラインで投球制限が
考えられてるらしいがこの100球という数字が引っかかってしょうがない
あまりにもキリが良すぎるだろ
しっかりとした科学的知見に基づいて出てきた数字というより
だいたい100ぐらいで制限しておけば大丈夫たろ、という
ざっくりとした考えが見透けてる
高校球児を守ってあげたいという気持ちと同様に
目一杯やらせて上げたいという気持ちもある
こんなざっくりとした線引きで制限されるのは高校球児がかわいそう
投球数制限を採用するのであればもっと科学的知見も積み上げながら
議論して欲しい こんな明らかな敗退行為でも采配を絶賛する連中が後を絶たないんだから
サイコパス国保は苦笑してるだろw 休ませるなら準決勝やろってだけの話や
それなら仮に負けても理解は出来る メジャーやプロ野球より高校の部活で盛り上がってる異常宗教団体ヤキウ 佐々木だってチームメイトだって、甲子園出るために3年間頑張ってきたんでしょ？
苦しい練習だってしたし、実生活で楽しい事も我慢する事もあっただろうし。エースとしてのプレッシャーとかもあっただろうし。
そんでもって決勝まで力を合わせて戦って…
決勝は怪我が怖いので回避しました、だと誰も浮かばれないような気がするけどなぁ １回戦からの全体を見ず、決勝戦しか見てない近視眼的バカは「あり」
こういう連中は社会問題についても同じように判断しているんだろうな 試合を放棄しないといけないほどの至宝なら
200球も投げさせないで序盤で負けとけ
他校で真面目にやってるやつの迷惑だ 甲子園常連高校の監督は野手打者の育成力はあるが、投手の育成と管理能力はまったく無く
無能有害でしかない
下部のリトルボーイズリーグから素質素材がある投手を集めて無理使いするだけ 巨人の星の世代は登板回避に反対で
巨人の星が、あり得ない世代は登板回避に賛成か つうか本人が出たきゃ出せ
本人が出なくてもいいと思ってるなら出さないでいい
そんだけだろ
努力してきたのは本人だろ
本人に決めさせろよ
いつまで時代遅れの価値観でやってんだ
個人の意志を尊重しろよ 休むのは必要だけど、登板順が不可解
敗退忖度が疑われる 130キロ台の関節への負担と160キロ台の関節への負担は全然違うからな、英断だよ。 こんな当たり前の事が社会問題になるって
さすがブラック企業土人国家 青木なら
チーム＝集団＝軍隊
佐々木＝個人＝兵隊
からの近財職員を自殺に追い込んだ安倍がーで攻めて来ると見ていたんだが、日焼け止めで玉川からダメージ食らってたから元気無くて残念だったよ 故障して勝てなくなったら
もう落ち目、使えない、期待外れ
せいぜいあの人は今で終わりだからな。 努力してきた本人の意志を尊重せず
大人の考えだけで全部決めるのは時代遅れ 理不尽な非合理的な悪しき慣習は無くすべきだな
それは甘やかすという事じゃないし 玉川の分析は分かったから佐々木の登板はありなのかなしなのか自分の意見を述べろよ エースで4番なのに野手としても出さなかった
2番手3番手も出さなかった
4番手が9点取られるまで替えなかった
擁護派は監督偉いと言ってるわけだ 高校野球のフアンではないな チームスポーツなのに投手という存在の比重が異様に大きい野球の根本的な問題だわな
投手対打者の対決の図式も実は後付けでできたもので、元々は打ちやすいように投げる方式だったんだけど >>56
しかもまだ佐々木の骨は骨密度が低くて
成長の途中にあるという検査結果 >>1
さすがにテレ朝社員だと高校野球の運営方法が古臭いとは言えないか
歯切れのいいことを言ってるようでもここが玉川の限界だな まともなモノを持っている人は“あり”
もちものがシシトウなら“なし” この金の卵の背景にあるものに忖度して
大人が決めた決定でしかない
本人に決めさせろよもう選挙権もあるんだろ 野球賭博が絡んでないかとかテレ朝は実のところどう思ってんだとか
こいつの役割はそこだろうがよ >>45
高校生で大怪我してその後の人生草野球も満足にできない後遺症残ったらそいつは人生トータルで考えた時に幸せなのかな
たかが高校の部活動の大会に人生のピーク持ってくるなんて異常と言わざるを得ない https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190726-00000158-spnannex-base
長嶋一茂 大船渡・佐々木
登板なく敗退も国保監督称賛「素晴らしい英断 共感できる」
意見を求められた長嶋は「結論からいって、素晴らしい英断」とキッパリ。
「監督は32歳。よくぞ（やった）。彼を出さないということに世間へのリスク
とか体裁とかあると思うが、彼のこと、佐々木投手のことを考えて出さなかっ
たのは素晴らしいことだと思います」と国保陽平監督（32）の判断を称賛した。
「１回のチャンスを取ったがために彼のこれからのチャンスをすべて失う
という判断もある」としたうえで「彼の個が優先されるのか、チームが優先さ
れるのかを考えた時に高校野球のレベルで言うと、それは個を優先させるべき。
いつの時代だって個が尊重されるべき。個が集まってチームになるわけですから、
そこの監督の考え方は僕は共感できる」と力を込めた。 >>54
> つうか本人が出たきゃ出せ
これこそ時代遅れ チームメイトが云々言うひとがいるが、
佐々木が出ないと甲子園いけないのなら、
所詮それまでのチームだったということ。
自分たちの満足の為に青年に犠牲を強いるのが当たり前という思想がおかしい。 まぁTVでワーワー言うのもあれだけど学校に苦情の電話掛けるキチガイはもう止めてやれよ 治験ということは、佐々木は実験体なのか
悲しいなあ 連投避けるのはわかるとして、
一つわからんのは、何で逆算して決勝は投げれるローテ組まなかったのか？ってとこ かつてのplのように三人でローテーション組むべきなんだよな
一人に何試合も投げさすなんて狂気の沙汰なんだよ 青木はサンデーモーニングでてるから複雑な顔してたなw u18にも呼ばないで欲しいな
佐々木のためにチームメイトが犠牲になるのはこりごりだ
プロ入って早く怪我してくれ 肘肩壊すのが怖いなら高校野球廃止でええやん
サークル的な感じで練習試合するだけ >>1
時代じゃないんだよ
極力連投を控えた方がいいのは誰でもわかっている
問題はそのようになるような予選を通した謎采配と、決勝のでの選手起用方法
選手の気持ちは一切無視
擁護している奴は全体を見ることができていないから、ただの感動ポルノに浸っているだけ 決勝は七月の最終土日
準決勝は前週末
準々決勝は準決勝の四日以上前
強豪と連続で当たるのはベスト８以降なんだから、準々決勝以前は連戦でも可
地区予選はこれで統一すればいい この監督が称賛されるのがわからん
佐々木抜きにしてもとんでも采配
日程に余裕あったとしても投げさせてか疑問が残る 監督個人の裁量で大事なことを勝手に決められてしまうのは時代遅れだよ
ちゃんとルール化しないとだめだな 昔の選手は普通にやってた事を
進化してるはずの現代っ子は出来ないと
ひ弱になるわけだよな >>5
194球投げさせた事がそもそもの問題なのにいつの間にか勝利よりエースの将来を優先させて敗退したって事に論点がすり替わって時代に合った素晴らしい監督とあべこべに印象操作されてんだよな バカが監督やったせいで選手がかわいそう
佐々木温存で名声得たかったんだろ この一軒で分解体育界系だけにコメントも止めるメディアの低脳っぷり
普通は整形外科医やスポーツドクター専門医に意見を聞きに行くのが筋でありそれがスポーツ先進国 >>35
> >>10
> 「まず」を論点とするなら、
> そもそも高校野球は部活であり、部活は学校教育の一環。
> 生徒の高校卒業後の未来の生活ための育成が主題であって、
> 試合に誰がどこで投げるかなんて些末。
だったら、勝ち負け争う大会や試合なんて行うなよ(笑)
ということになる
勝ち負け争い勝つことを前提なら
当たり前のこと この一軒で文系コメンテーターや体界系だけにコメント求めるメディアの低脳っぷり
普通は整形外科医やスポーツドクター専門医に意見を聞きに行くのが筋でありそれがスポーツ先進国 てかありとかなしじゃなくて監督が決めたことが正解だから
選手もそれを信じてるし外野のくせにあーだこーだ言ってる奴がバカなだけwww
外野には関係ないんだから黙っとけ
芸能とかのスキャンダルとかどーでもいいのに日本人てホントバカだよな
自分の人生のたしにならないのにwww >>79
まあ、決勝までに間違いなく負けてただろうな。それやったら。 チームスポーツなのに一人への負担大きすぎるだろ
全員野球とやらを実践しろや そもそも野球というスポーツじたいがトーナメントに合わない競技やからな。 だからどちらともなしだって
キチガイみたいに投げさせて故障させているんだから
本当に奇妙な土人スポーツだな 登板過多なら休ませるのは正しいとは思うがそもそも決勝までの球数を調整できなかった監督が無能 自称時代に対応してる連中は何にもわかってない
こういうことやりだすと日本人はさらに欠落するよ
日本人はそもそも勤勉でもなんでもない
白人のような自立心や責任感がない
だから日本人は体育を極端に真似したわけでね
それを最先端だといってた連中が言い出してるのが>>1これ 国保陽平監督ってまだ32歳なんだな。ある意味、新しい時代に適応した判断だったのかも。 監督が新しい時代に適応している人ならば状況を説明する責任があるんじゃね？
なんで投げなかったかうやむやにしてるからみんな騒いでんだろが 今後だんだんこういう無理させない判断が当たり前になるんじゃないか？ まだ一部しか見なくて擁護している人たちがいるのか
実は時代に乗り遅れているのは、一部しか見ていない擁護している奴らだそ もう、世界的にはサッカーなんだし、野球止めて子供にはサッカーやらせようよ。
人材勿体ないって。 日本人ってある程度強制的にやらせないとほんとうに何にもしない民俗だぞ
良くも悪くも
時代先取り人間はまずそこを理解してない 憲法を頑なに一言一句守ろうって人たちみたいなんもんだわな
時代遅れになってることに気付かない 賛否云々を議論する暇があったら、
「こういう問題がおきないように、高野連は日程をきちんと改善しろ」と
徹底的にマスコミも報道すべきだし、出演者も何度でもコメントすべき。
ファンも声をあげるべき。
賛否とかまったく意味ねー。何の解決にもならん。 年に一人から二人の怪物以外は、甲子園で成果残せなければ将来になんて繋がらない。
もともと全体の99.9パーセントはこの夏で野球人生を断たれる。
温存したい奴は勝手にすればよい。
連投で肩を壊すかも知れないから夢をあきらめる。
自分の判断なら好きにすればよい。
でも絶対に規則にはするなよ。 >>89
敗退が目的だから何か理由をつけて投げさせてなかっただろうな
肘の違和感なんて事実でないデマをばらまくサイコパス監督 >>73
それは本人が思うことであって
別にプロ志望がどうかも聞いてねえだろ これを期にルールを改正すべき
球数100球まで、先発したら中2日開けるとか
高野連が管理すべき 張本なんて典型的な時代遅れな人だろ
神社の境内まで続く長い階段を兎跳びで登れとか
バテるから汗をかいても水は絶対に飲むなとか
平気でいうようなジジイだろうし 肝心の敗退行為にはどこのマスコミも追求しない
日本のマスコミのレベルの低さがわかる 今回の負けで得したのは監督だけだからね
このまま勝ち抜いても佐々木にしか注目いかないわけだし
佐々木出して負けたら監督のせいだしそのプレッシャーもあるし
最悪な監督に当たったもんだわ 別に大人になってまでダサい野球を続ける奴なんて一部のキチガイだけだろ
高校の時ぐらい好きにすればいいのに >>101
> >>79
> まあ、決勝までに間違いなく負けてただろうな。それやったら。
準々決勝は佐々木抜きで勝ち上がったわけだが
準決勝も同じように継投でいけば良かっただけ
それで負けても今回みたいな問題にはならなかったよ >>64
これが事実なら調査されるべき敗退行為であり事件だよな ナチュラルに人を見下す発言する人がテレビでてるのな 相変わらず的外れなコメントしかしねぇな、あからさまに胡散臭い采配が叩かれてるのに時代とかｗ >>22
佐々木君の背中を見て育ったのかね。
公立であのレベルのピッチャーが居て、2～3番手でも腐らず2年半頑張ってこの結果。
無念だと思う。 勝ち負け関係なく1イニングでも10～20球でも投げさせればよかったのにな
194球がなければもう少し投げられたかな >>127
まあ、盛四との試合で途中降板させて継投させるべきやったね。
たぶんというか、かなり高い確率で負けていただろうけど。
あそこで継投して、勝っていれば決勝で投げれたし、
負けたとしてもここまで大騒ぎにはならなかった。
関係者全員にとって1番の幸せだったな。まあ、いわゆる結果論だけど。 こういう「自分は時代に適応している」と勘違いして威張りたいクセにろくに詳しい状況も調べずに分かったような口きく情弱のバカが多過ぎてこんな事になってるのか
なるほどな
この監督の過去の采配を調べてから言えやアホが >>5
監督のインタビューの映像が挙動不審だった。
決勝戦時は錯乱状態に陥ってたのでは？ >>64
本当なら確かに気になるが、
この話にフォーカスされにくいのも張本みたいな老害の声がデカいせいなんだから
まずそっちを皆で協力して潰そうよ。 やり方ってもんがあるでしょうに
決勝前は１試合に190球超えを投げさせといて、故障がどうとか言われても
100球超えたら交代、交代投手もきっちり育てるという事を普段からやっていたならわかるけど
それに、決勝で今大会初めて登板し、滅多打ちをくらった選手の気持ちを考えた事があるのか？
その選手にだって未来はあるのに、下手したら一生のトラウマやぞ 科学的治験は欧米の医学研究の検証結果やエビデンスが発表されるのをひたすら待つだけのジャップ
それまではただこうやってバカみたいな精神論の議論をしてドングリ食べてるだけなのは今も昔も変わらないな 初登板の四番手投手をさらし者にしてるのは訳わからんかった >>135
準決勝も基本佐々木抜きを前提に、投げさせたとして試合内容によってのリリーフまでにしておくべきだった >>128
野球賭博の絡みと思われても文句言えないレベル、身内に大差負けとかに賭けさせてたんじゃね？ >>64
張本さんはとりあえず先発させて、という論調だったような。
様子見で下げさせても良かったんでは、という部分が言葉足らずだった気がする。 もう既に普通に練習再開してるって言うし壊れなくってよかったじゃない >>148
故障してないじゃん。投げなくても野手で試合には出れたんじゃね？ >>139
時代遅れはこいつらだよな
これだけ情報つかみやすい時代に >>45
普段の練習から、部員には無理をさせないように取り組んでいたなら納得出来る >>147
わりとちゃんと言ってた
せっかく今まで練習してきたんだから、先発させて、みんなで早くたくさん点を取ってあげて楽させてあげようって、監督はいくらでも考えられるって
マスゴミが悪意を持って言葉を切り取ってるだけ 甲子園の日程確保ありきの高校野球の日程についても言ってたような あの監督がか関係ねえよ俺知ってますみたいな顔すんな 2番手3番手も使わなかったってのは本当なの？
まあ佐々木以外は目くそはなくそなのかも知れんけど >>144
負けるにしても負け方ってもんがあるもんな
佐々木回避は分かるが2番手3番手の温存は敗退行為なの？って思われても仕方ないと思う 登板させなかったことに文句言ってる奴らは時代遅れの老人思考 >>158
それでも岩手最強の相手に初登板の4番手先発はちょっと理解できないね 190球も投げさせてるのはどうかと思うな、そりゃどこかおかしくなるわ 甲子園で連投するﾋﾟにもちゃんと言えよ！決勝登板回避させろよ、ｳﾗ。 玉川！お前はインフルエンザ対策とお肌のケアだけ述べてればいいんだよ
それより羽鳥慎一が元高校球児で130キロ以上を投げていたことにビックリ 俺みたいに寄付金不足による大人の事情説だと思ってる人ネットでも殆どいなくて寂しいな
温存説なら決勝だけじゃなく他の試合でも休ませてるだろとか思うんだが 寄付金不足による大人の事情説だったら、延長で続投させる必要がないやんけ。
あそこで継投させときゃ、かなりの率で自然に負けていたわけだし。
わざわざこんな大騒ぎになるような派手な負け方する必要性がない。 >>168
決勝前に肘に違和感あったらしいから佐々木は流石に投げるのは無理 >>167
玉ちゃん→インフルエンザの話題だけで1時間は喋れるコメンテーター 決勝戦で初登板の４番手投手に９点取られるまで投げさせるのが新時代の監督かw 玉川はスポーツに全く興味がなくて
そこらのおっさん以下の知識しかないんだから
偉そうに口出すなよ >>162
監督は30-29で勝つ試合想定してたから 9人の内1人の負担がはんぱねー時代遅れスポーツに新しいも古いもないｗ >>152
(もう私には確認しようがないのですが)
確かにそんな感じで発言してた気がします。
番組見ていて、そんなにドギツイ事は言ってなかった印象でしたね。佐々木君とナインへの同情が前面に出てました。 マスコミが真実を覆い隠す側で、ネットにジャーナリズムを感じる。°ω°)ﾉﾊｼﾞｦｼﾚ 周りを納得させる終わらせ方じゃないんだよな
２００球近く投げさせといてソレ言う？って思っちゃうよこれ パヨクってどうしてバカなの”あり”or”なし”の問題じゃねーんだよｗ
パヨクって論点をすり替えることしか出来ないよねー ――本人に伝えたのはいつ
朝の練習で伝えた。
――本人は納得はしているか
笑顔で「わかりました」と言っていました。
――いつ決断した
朝です。
――ここまでの球数も含めての判断か
登板間隔と気温。今まで曇りが続いて投げやすいコンディションだったが、今日は暑い。 ――今大会で登板していた和田、大和田の両投手もいたが
彼らも登板は少ないイニングだったが、精神的なものもあり、疲労がたまっていたので、今大会初登板の投手２人を投げさせた。
――選手は納得しているのか
心のなかまではわかりません。
https://article.auone.jp/detail/1/6/12/16_12_r_20190725_1564053332865912 >>170
> >>168
> 決勝前に肘に違和感あったらしいから佐々木は流石に投げるのは無理
その話って準決勝前だろ
それで準決勝投げさせる方がおかしいでしょ 玉川はもっと後ろに下がらないと髪の毛がついてこれてないぞ >>54
甲子園なんて高校時代にしか出れないしな
将来見越して僕は出ません！てならそれでいいし
回りや本人がどれだけ配慮しても体壊すときは勝手に壊れるし ソラマメみたいな顔したバカサヨクが言いそうなことだわ 旧体質的な高校野球精神論なら
怪我してやるっていう球児が多いだろ
本人の意思尊重したら怪我して壊れて初めて終わる 春の大会でも直球140K台とか全力投球させてなかったし
もうドラ１確定してるしいまさら甲子園でアピールする必要もないからな
当然U18世界大会も辞退だろうな 「将来を考えて投げさせない」こういう選択肢を、社会的な圧力で潰してしまって
選択したくても選択できなくさせるような今の雰囲気は良くないよね。 >>181
金村氏がさらに選手よりのコメントをしてるけど、そういうのはあんまり話題にならないのがね
地元愛ある佐々木が、友達を誘って私立強豪校を倒して甲子園に出たいから大船戸を選んだのに、ちゃんとコミュニュケーションもとらずに勝手に決めて選手たちを泣かす監督の決断はどうなの？って言ってた 基本的にはありなんだけどその前に200球近く投げさせたあとまたすぐ連投とかさせてるでしょ
その辺がにわかにはよくわからんのよね まあ、二兎追うものは一兎も得ずというか、
甲子園への未練があって、佐々木の登板が中途半端になった感は否めないね。 準々決勝と準決勝は佐々木抜きでやる
決勝戦は佐々木先発で行くために他の部員に頑張ってくれとかするのが本当の優れた指導者でしょ >>190
たとえ負けても手を尽くして負けたならば、完全な力不足としてこんなに批判意見は出ないよ
チグハグな采配をして決勝にエース温存する羽目になるとか、２位通過でも地区大会に行ける秋の県大会と間違っているんじゃないかと思うわ >>207
それに似たようなことやろうとして1回戦負けしてしまったからな。 目の前で目撃www
野球の試合やらないからよくわからないけど相当悔しいパターンだろうな
目の前で妻をレイプされるようなものだぞ
>>玉川 >>209
何回も地方予選を勝ち抜いてきた経験豊かな
私学の雇われプロ監督のような采配を、地方公務員教師の１部活顧問に求めるなよｗ 高校野球利権を貪る朝日が諸悪の根源でしょ
そこを追求しないと玉川さんw >>190
誰かが言ってたんだが
うこいつが投げて負けたのなら
しょうがないと思わせるのがエースらしい 玉川よりサンモニで張本と出てる青木がまったく張本を批判しないのが問題だろが >>218
実質、松坂の横浜と田中の駒大苫小牧もそんなチームだったけどな
特に駒苫は神宮で「田中が投げない時」の試合を観たが全く別のチームかと思うくらい酷かった
それぞれの選手の質とは関係なくそういう精神的支柱的な選手、それがいるチームってのは強豪弱小関係なくいるんだよ
実際強いと言われた松坂の横浜も松坂が投げなきゃ明徳に負けてたろうし、田中が投げなきゃ駒苫も神宮序盤で消えてたはず 準決勝に、決勝で投げた投手で勝てるなら、決勝に温存できたけどな。
まず負けるだろうから、温存したら地区準優勝が地区ベスト４になっただけだろ。
「ここで負けたら意味ないから、仕方なく決勝でも佐々木を使う」
というのなら、古い考えと何も変わらん。
9回を3人で継投したところで、抑える力のない投手の回で大量失点した時点で終了。
結局、どんなスーパーマンが一人いても、総合力がなきゃ勝ち上がれない大会。 これは批判してる人の方が少数なのに
声がデカイという >>221
最近のバカは声がデカイで片付けたがるよな 自分は頑張った（苛められた）から、やり返したいという事だろうなｗ
このまま、過保護に大切に育てられたら、目茶苦茶やって選手生命も削った俺だけ損？という心理になる。 >>220
現実に準々決勝は控え二人だけで勝ち上がったんだけどな
それに４番手を先発させるのを必然という理屈も変 家にこもってばかりのやつに説明すれば、RPG三年間やり続けてようやくボスキャラにたどり着いたら、親に目が悪くなるでしょ、とデータ消された感じ。？(TдT) >>222
野球やスポーツ知っている人なら普通に疑問に思うこと
ここで否定してる人も休ませることを否定してる人は今時、極めて少ない
ただ、過程やタイミングが滅茶苦茶なことを否定したいるだけ 俺が大船渡の選手なら
佐々木を投げさせないなど論外
腹が立つ、せっかくの甲子園チャンスなのに >>229
ラスボスはメジャだろ。
今はレベルアップのためにメタルスライム狩りしてる時期だと思うよ。 時代とか関係ないよ。たかが部活。単なる学校の運動
そんなものごときに、生徒の健康を損なう活動を損なう危険性の高い行為を
強制する権力ないから。仕事ですら身体が故障するかは半々みたいな作業ありえないわ。 ま、実際、どっちがファンを喜ばすかというと微妙…
甲子園で潰れるほど投げて活躍すると、プロで下手に
息が長くやるよりもファンに強烈な印象を残す。
老人世代はファンの期待に応えて、選手生命を削った
過去を馬鹿げた話と切り捨てられるのは嫌だろうしなｗ 甲子園に行く、行ったら優勝する のが目標なだけならいいけど甲子園がプロを目指す過程の一つになってるからややこしい そもそも野球見てるって時点で時代に取り残された旧人類だろ 山本昌（50歳まで現役
三浦大輔（43歳まで現役
キャンプ中に１日２００、３００と投げ込みしまくるこの二人が
この年齢まで全く壊れることなく投げられた。これをどう説明すんの？ とりあえず全試合佐々木先発させて
３点リードした時点でライトに回して
追いつかれそうになったら佐々木に戻して
みたいにしてたらどうだったかな どっちが正しいとかいう目線で話してる奴らはどっちのスタンスであろうと馬鹿
正解なんかないんだから1番近くで一緒にやってる監督の決断に部外者は口出ししちゃいけない
それだけのこと そもそもさぁ
テレビ朝日がＢＳで全国放送したから大騒ぎになったのに
地方でだけ放送してたらたいしたことなかったのに 強豪校で毎年一定レベルの選手が入ってくる学校とは違うしトーナメントだからどこまで先を見据えた起用が出来るか不確かな中での監督の決断を責めるのは酷だろ
ゲーム感覚で駒だの何番手だの言ってる人達は生身の選手をなんだと思ってるんだろうか >>235
魔物がいるって解説者が何回も言っているのだが 一貫性がないからな連投させない方針ならわかるけど練習試合は連投さしてるし192球投げさした試合でクレームきてびびったんだろうな そもそも世間は興味持ってないから
やきうジャガイモ共の玉投げなんて >>244
お前みたいなバカにわかりやすいように二人の名前出しただけだよ
もうちょっと昔になるとキャンプで３０００球投げ込むのが当たり前だった
今と昔、故障者の増減に明確な差異は無い。
これが答え。 >>243
そういうこと。俺も別に投げろ言うてるわけじゃない。投げたくなかったら投げなきゃいい。
でも投げるな論と投げろ論はどっちもクソバカだと思ってる 体を壊さないように長年頑張って引退までしっかりプレーするって日々の管理がとても大変なことだけど
地味で目につかないからあんまり褒められないんだよな
ギリギリまで攻めてどこどこを壊した！試合や大会を見送った！手術した！不死鳥のごとく復活した！
って派手でドラマチックだから持て囃されるのはわかるけどね でも玉川さんはお肌のケアとインフルエンザには詳しいから・・・ たかだか高校の部活動に何を求めてんだよ
ガチでやりたいならプロに行けば良い話 >>233
行きたいなら自分が投げて抑えて勝手に甲子園行きゃ良いだろ >>219
そりゃ絶対的なエース投手が投げなきゃ全く別のチームになるだろ。
野球ってそういうゲームだろ。
元阪神の江夏投手が自分でホームランを打ってノーヒットノーラン
を達成したあとに言った、野球は一人でもできる。というのは野球
の本質の一面を表してる。 朝日新聞やテレ朝はちゃんと高校野球の収益を高校生たちに分配してるんだろうか
ギャラの取り分は何対何なのか公表すべき ぶっちゃけただの敗退行為だから調べればヤバいネタが出てきそう メジャーリーグのリポートでは球数制限をはじめて投球数が激減して以降
肘の故障者が続出しているというデータがある
投げ込みを数を減らしたことでかえって肘が弱くなっていると考えられる。
肘を手術する年齢が低年齢化し、手術する高校生が20年前と比べて激増しているという いまや、絶対的なエースとか完全に死語になってるけどな。
だからこそ、昨年の金足がもてはやされていたけど。 玉川くん、新しい時代のほうが故障者増えてるよ
これがまさに思い込みってやつだね 高校の部活動の顧問の采配に何でいちいち目くじら立てなアカンねん 玉川にわかるように説明すると共通一次試験会場に行く朝に親父に受験票破かれたような話だぞ 貴重な青春を台無しにしたな
この瞬間てのはここでしか味わえないのに プロ野球やメジャーだって投手は故障するんだから、ピッチャーというポジション自体廃止しろ
選手生命を守るためにガリクソン君みたいなピッチングマシンでも置くか、
野球盤みたいにマウンドの下からボールが発射されるようにするべき >>262
この顧問の行動のお陰で悪い意味で佐々木君は絶対的エースにされた感じがするよ しかし桑田とかダルて、甲子園てあんまりいい思い出じゃないんかな、自分に置き換えてみれば普通あんなこと言えないだろうに。寂しい感じがする。（´-`） >>266
スタンフォード大学の試験と同じ日に共通一次があって、
あえて共通一次を受けようとしたら受験票を破れられたという感じかな。
まあ、現実にはあり得ないけど。 甲子園やめたらええねん！高校野球大会やめたらええねん！ >>270
桑田の時代は知らんけど、ダルは散々叩かれてたからな。
あんま良い思いではねーやろな。 >>270
そもそもダルや桑田って決勝戦以外の過程を見てるのかな？
それに変に指導者の批判はしないよね >>263
それは一茂とかが言ってた球速が速くなると体がついてこないとかいうのとは
関連がないのか？
140キロと160キロでは間接やじん帯に与える影響が全然違うとかいう話をしてた
と思うけどその辺はどうなんだろう？ しかし高校野球のヒーローという商品価値が付かなくなるな >>275
ダルも桑田も監督なら投げさしたと思うけどね
決勝までの過程は負担を減らすようにしたと思うけど >>280
まあ、この監督も、盛四との延長戦がなければ投げさせたんじゃないの？ もし登板した挙げ句に肩おかしくして敗退もしてたら張本みたいなのは何て言うんだろ
「これで怪我するようじゃプロでも通用しなかったから同じ事」とでも言うのかな >>283
一番の問題点は準決勝完投と意味不明な理屈で準々決勝で頑張った２番手３番手ピッチャーを使わなかったこと 時代遅れとか時代に適応してるとかじゃない
高野連が日程の見直しをすればいいだけの話
準決勝から中2日明けて決勝にすればなんの問題もない なんで、9点取られるまで投手変えなかったのか説明責任あるぞ！ 花巻東を上回る11安打を打ってるのになんで投手変えなかった！ >>285
その選手達は精神的な疲労があった、
まだ出していない選手のほうが研究されていない分まだ通用すると考えたと言ってるやん。
実際、打たれていないし、そこまで責められるような起用かね？ >>223
批判して何になるの？
監督も選手もそっとしておくしかないだろ 精神的疲労ってなんなの？
本人たちが監督に直訴でもしたのか？
そのあたりが闇すぎる
この監督が悪い形で佐々木のワンマンチームにしちゃった感じがする たかだか高校の部活で全国大熱狂してること事態狂ってるだろ
部活なんだから無理せず怪我せずが大原則
個人の自由意思でやるプロスポーツと違い教育という観点が抜けてるのがおかしい 監督もあんなに負ける気満々なら学校の応援も辞退しとけばよかったのに
大船渡から試合会場まで片道2時間はかかるだろ
あんなしょっぱい試合見せられた後の帰り道想像したくねえ あの投手は準決勝まで酷使され、違和感を覚えてたらしいよ。
だから、決勝戦で投げてたら故障する可能性が大きかった。 >>5
敗退行為というか佐々木以外の選手の健康問題を全く考慮してないよね これは当然の流れ
張本みたいな老害や高校野球ファンがとやかく言っても、日本の夏は高温化してただでさえ危険なんだから体を労らなくちゃね
(´･ω･｀) 準々決勝で投げた投手をなぜ出さなかったと言ってる人って
絶対に試合を見ていないで、失点数だけ見て叫んでるやろ。 >>1
無知だとこういうこと言えるんだなw
信念を持って故障を防いだのならそれで構わないけど、知れば知るほど謎采配でしかないからな
まあ、こういう人は知ろうともしないで叩きやすい方を叩ければ満足なんだろうけどな
もはや根拠もなく登板回避する方が古いわ >>289
9失点するまで交代させないんだぞ。どんなに引っ張っても5回の5点目までだろうな。 >>289
左だらけの花巻東に右サイドスローって研究するしない以前の問題では
しかも9点取られても交代もしないし 時代遅れの人
・水を飲むな
・ウサギ跳びをやれ
・先発投手は壊れるまで毎日連投しろ >>268
この程度で回避が正解って人達の究極は投手廃止しかないよな
ただスポーツ潰したいだけなんだよ >>292
たかだか高校の部活とか言ってるやつが一番アホ
選手たちに失礼すぎるわ
甲子園を夢に小さい頃から野球やって来た選手だってたくさんいるんだから、たかだかなんてマトモな人なら言わないから 玉川徹
表面的な正義感だけでしか語れない安っぽいコメンテーターの言葉の典型だろ
高校野球のことなんか普段興味ないだろうに >>270
どっちも理論は気取りたくて明後日の方向に向いちゃった感じがする まぁたしかに時代遅れも甚だしい憲法9条を大事に守り続けてる人も“なし”だよね 張本はもう隠居しなよ。
ただの学生に何を言ってるんだ プロだって投球数指定されてる時代だしな
高校生が連投連投じゃ
肘肩腰に爆弾抱えてしまうだろうしさ
プロ宣言してる球児には仕方がないな いちいち「新しい時代」とかいう表現使う必要あるか？
ただ科学的、合理的な観点から判断すればいいだけだろ。
常に自分は“新しい価値観”“正しい価値観”だと思っている傲慢な人格が透けて見える 立ちションしてきた生き物と
座りションしかしてこなかった生き物の価値観の違いじゃないかな
これはもとから相成れないのでいつまで立っても平行線。
男錦の人生土壇場に
甲子園予選県大会決勝は含まれるので、ここを逃げちゃうと
あとあと響いてきますよと 監督の言う「精神的な面」でね 新しい時代に適合してる人はスポーツなんて疲れるからやらない、見ないというのが本当かも 監督を叩いたって、もう意味が無い
学校に苦情が殺到してる現象も考慮しないと まぁ、風を毎度読み間違えている番組だしな・・・
玉川さんはＶＣ点滴するといっていたが
どれくらいの頻度でどれくらいの価格なのか言って欲しかったわ >>318
抗議している連中には、
張本的な考えの人
高校野球賭博な人
野球好きの統合失調症な人
がいると思う 常時150前後のピッチングで連投したら普通のピッチャーより肩、肘の負担は大きいから故障はしやすいだろうな 普段の通常上彼の調子と決勝当日の彼の状態を身近で知っている人が
言うなら、監督と意見が違っても、見解の相違で分かる。
でも試合での彼しか見たことない人が投げさせろというのは
ただの無責任な我が儘。 運動会で順位をつけないとかやってるから
こんな糞みたいな時代になっちまった >>325
ただでさえ花畑な国なのにヤバいよな
すぐ移民にのっとられたりしてな 連投回避はやむを得んだろうな。恐らく連投は効かないタイプかと。仮に投げてても打ち込まれるかもしれん。ただ普段４番打ってる奴が野手として試合にでないのはどうなんだろうな？少なくとも試合には出てればこうはなってないのでは >>324
そもそも決勝戦だけを切り取って見るなよということ
準決勝完投出来たなら、準決勝投げなければ決勝戦は完投出来たんじゃないの？ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190730-00000007-ykf-spo
大船渡・佐々木擁護の桑田真澄氏、５１歳でまさかの連投！ 球数制限の必要性訴える
桑田氏は高校時代に甲子園で４連投。大阪府大会では５連投の経験があるという。
それぐらいの体力と精神力がなければ、プロで結果を残せないような気も
するが…。
「われわれの時代は『水を飲んではダメ』といわれていたのが、今は『水分
を取りなさい』と指導される。水泳も肩を冷やすからダメといわれていた。
いろんなスポーツ科学が発達してきて、解明されている。それを活用するのは
当たり前だと思う」と持論を展開。
「昔はわからなかったことが今はわかっている。アメリカはメジャーからア
マチュアまで球数制限を守っている。それを日本がなぜやらないのか、よくわ
からない」と球界に時代の変化に応じた意識改革を求めた。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190730-00010000-wedge-ent
ダルも長友も『NO』を突き付けた張本発言、高校球界も怒り爆発
今夏の甲子園行きをつかみ取っている某高校野球部の部長に匿名で率直な感想
を聞いた。すると、こんな答えが返ってきた。
「番組は見ていないのですが、ネットのニュースで詳しく見ましたよ。はっき
り申し上げますが、張本さんは自分の意見に酔い過ぎですし、絶対に番組であの
ような発言をするべきではありませんでした。あの内容をサラッと放送してし
まう局の側にも問題がないとは言えないですよ。
これで大きく傷つくのは佐々木君であり、大船渡の野球部員たちです。こん
な渦中にある中で、なぜ前途洋々のはずの高校生の彼らの動揺をさらに誘うよ
うな言葉を口にするのか理解に苦しみます。国保監督は大人だから百歩譲って受
け流せるかもしれませんが…。
それにしても番組では昔の根性野球ばかりを押し付け、ほとんど納得のいく
言葉が出て来ませんでした。あれでは国保監督もあまりに不憫です。高野連(
高校野球連盟)、他の高校野球部の関係者の複数の人たちとも張本さんの発言に
ついて話しましたが、ほとんど私と同じような意見でしたよ。
もしウチが同じような立場にあったとして私が監督であれば、確かに決勝で
佐々木君を使わないという選択はできなかったと思います。それでも国保監
督はあらゆる総合的な見地から、それを実行した。大船渡の地元では国保監
督の決断に反発の声が未だ大きいことも承知しています。それでも正しいか
正しくないかではなく、自分が批判されることも覚悟の上でやってのけたこ
とは素直に凄いと認められるべきです」 基本的には”あり”なんだけど
だったらなぜ準決まで連投させて酷使したんだろ？
他にもピッチャーいるんならローテか継投させりゃよかったのに ダルも長友も決勝しか見てないだろ
だんだん本質がずれてってるぞ
監督の疑問視された要点はこれにつきる。
・ 夏の練習試合では連投させまくってた。
・故障を防ぐと言いながら4回戦で194球完投させる。
・2日間の休養後の準決勝は5-0の完勝ながらこれまた交代させずに完投。
・新聞によると準決登板前にヒジ違和感で
なぜか準決で先発完投。遡れば194球投げたのが原因かも
・佐々木は打者では４番なのだから野手で使うことすらしなかった。
・決勝は２番手～３番手投手も回避し公式戦初登板の４番手投手を先発に使う。
・甲子園常連高校に7人も左打者いるのに右のアンダースロー
・ズルズル追加点を取られてるのに続投させ9点目でやっと交代。
・その交代も５番手投手。さらに3失点。
・12-2の完敗ながら安打数は花巻を上回る11安打
・故障リスクの割には昭和時代の先発完投型しかしない。(今時プロでも継投視野に入れてる)
これで監督が正しいとはとてもとても・・・ 多数決で物事決めろって言ってきた国やぞ。ありが多けりゃそれが世論だ >>152
「怪我はスポーツ選手の宿命」「怪我が怖いならスポーツしない方がいい」
「佐々木だけのチームじゃない。ナインの気持ちを考えろ」
これらも悪意ある切り取り？
前後をちゃんと読んだら評価変わる？ >>307
万年平社員の『金玉皮徹』は、「反原発・脱原発」の事しか、頭に無い。 決勝起用しないのはいいが
それまでの戦い方に不満がある
逆算して起用しろよ
決勝に進むのが最大目標なら仕方ないが いちいちうるせーな。玉川は。
本人は投げたかったって言ってんだからそれが全てなんだよ。
佐々木の連投で勝利してきたにもかかわらずマスコミのプレッシャーに負けてこの際勝ち敗けは二の次でいいという答えを出してしまった。監督がこんな調子なら負けて当然。監督自身の保身だよ。叩かれたくないというね。佐々木とその他の部員は被害者だろう。 そう、打者起用もしなかったのには違和感がある。
代打すら送らなかった。
終始ベンチというのはちょっとな。 それまで1人で投げてきたのか、それなりに継投してきたのかが
玉川を叩く判断材料になる プロいって怪我するのはいいけど高校生で怪我するのはだめ
みたいな論調っておかしくないか？
プロだろうが高校生だろうが体いたわりながらできるだけスポーツするのがいいんじゃないのか？ この番組の謎は玉川と女弁護士は、まぁわからんではない。
青木が、あの羽鳥の一番近い位置にいる事。
妙なコネだろ?さすがに他にいるだろw 野球に真剣に取り組むのはここまでの選手が大多数だからね
佐々木君は特別な選手であったとしても結局、まわりの大人が特別扱いしすぎた
変な形のワンマンチームにしたのはまわりの大人が悪い コイツはアホなのか？
野球についてちゃんと勉強した方がいいよ >>341
継投してる
問題は佐々木に投げさせなかったことより大会初登板？の４番手投手を決勝戦しかも相手が花巻東に先発させて佐々木と二番手三番手を投げさせないで大敗したこと
球数うんぬん言うならそれまでの試合で継投してコントロールすればいいだけだしぶっちゃけ監督が無能としか思えない どこまでも傲慢な野郎だな
さすがアカヒグループ社員 決勝戦で先発したピッチャーはボコボコにされても続投とか２番手３番手ピッチャーは精神的疲労とかメンタル弱いみたいなこと言われたりとか、佐々木君のための生け贄にされたような感じもしちゃう
結果的に佐々木君も含め、選手たちがかわいそうな大会だったな
選手たちの意思を尊重しつつ、極力無理させないというのが本当だったんじゃないのかな >>5
だったら準決勝で投げさせず決勝に出すべきだった。
準決勝は投手で出さなくても何とかなった 朗希の家は父親を東日本大震災で37歳という若さで亡くし母親が女手1つで朗希ら3兄弟を育ててきたらしい。
朗希にとってはプロ入りし母親や兄弟の生活を楽にしてあげたいという使命が課せられている。
そういう状況で、ケガをしてプロを棒に振る覚悟で決勝に登板する意義はあったのかと言われれば・・・ 選手達は一生後悔するだろうがな
本人は無理言っても投げれば良かった
他はみっともない真似してしまったってな >>1
要約すると「チョンは死ね」って事だな
玉川のくせにいい事言う >>35
初めて投げて9失点まで晒し投げさせられた少年の心はどうなんねん >>306
選手の前に生徒な
全国でニュースにする程の問題ではねーわ >>64
この事実知らずに監督を賞賛する奴はほんとバカだよな >>5
ほんとこれと、甲子園を目指すための登板を考えてない自称知将の被害にあった生徒たち。 >>135
佐々木が投げる時は完投ってのもおかしかったよな 番組スタッフ達でディズニーシーに遊びに行ったとき私服が無いのか何故かスーツで現れた玉川さん >>331
切り取られたネットニュースしか見ずに発言するとか馬鹿部長だろ・・・
一部しか見ずに無責任に発言する奴がいるから吉本みたいに本筋からズレまくっているんだが そもそも甲子園レベルのチームじゃないって事でしかない >>334
正確な情報を得ずに単純に判断している人が多いからなー
それは危険だわ この人、子供の頃に虐待か苛めにでも遭ったのかな
発言がいちいち、何か特定の誰かに恨みでも晴らすかの様な感じがする
心の中に敵がいる感じ メジャー行って活躍して欲しいしなー
高校野球なんて私立ばかりで興味なし。 >>363
そんな問題じゃない
負けるにしても、負け方っていうものがあるぞ あえて監督擁護すれば
2，3番手投手は体力、精神的疲労により前回登板時より状態が悪かった
4番手はフレッシュで良かった
4番手も最後は満塁HRみたいなもんでそれまで5－1だから言うほどダメでもない
その後の2年は来年の為の経験値向上だから
ここでは諦めてたと思うがこれはしょうがない
佐々木190球は結果で見るしかない
大会終了時に怪我をしてないのが全て
まじかで見てる監督が目の前の試合の勝敗と佐々木の健康を見ながら大丈夫と判断
でも決勝は無理
強豪校ではないんだから決勝に標準を合わせる余裕なんかない
その前に佐々木で何とか勝ってる試合もあるんだし
目の前に試合しか考えてなかったんだろ
でもほとんどの高校野球監督は1戦1戦だろ
甲子園ローテなんか強豪校ぐらい
打者に関しては4番で凄いと思われてるが
今大会20打数3安打
そんで外野手は3人とも上位打線で主力打者
こんな感じ >>66
まだ伸びるのかよｗ
馬場以来の2m超級巨人軍投手誕生か >>358
継投したら負けると解ってたんだろ。
明かに佐々木と他の投手では実力差が凄まじかったし。 いやいや純粋な野球ファンなら監督の戦略を問題視するだろ。
決勝に万全の体制で送り込むことを最優先に逆算すべきという意見もあるだろう。
また、まさかの低速サイドスロー先発は打者一巡まで抑えたら奇襲としてまた評価が違っていただろう。 つうか神奈川大会１人で投げ抜くゆなら分かるけど岩手大会(笑)でこんなに間隔空けなきゃいけないようじゃ甲子園でも話にならなかったろ
プロなら尚更 >>375
大船渡高校は、佐々木温存して1回戦負けした過去があるからなｗ
決勝を逆算して温存とか無理だろw 今民放BSで中継やってるけど
引退選手がコマーシャルで幅効かせるのほんとダメだと思う
現役をたてなきゃ。プレーヤーをこそスターにしなきゃ >>368
でも決勝の采配と190球投げさせてでも勝ちにいった試合の采配が矛盾しすぎてるんだよなー
負けてでも継投して球数投げさせなければここまで叩かれなかったのに >>379
甲子園への未練がそこまで強かったってことだろ。
結果的に中途半端な起用になったな。 >>1
張本もそうやけど､みんな見世物をみたいだけやからな
佐々木が壊れようが知ったこっちゃ無いよ、所詮は赤の他人やし >>1
時代遅れの老害朝鮮人まで言えば100点だった 佐々木一人に頼れとはいわないが、佐々木一人の起用方法で他の部員がめちゃくちゃ割り食ってるのが問題 ニュース番組のコメンテーターをしてるくせに時代についてこれていない人がいるらしい 監督の判断が正しいかは佐々木がプロに入ってどういう成績を残すか次第だよ >>1
バカヤロウ！
お前のチョン朝日は戦後一貫して連戦のピッチャーの非人道的扱いを不問にしてきただろう
君が代斉唱、国旗掲揚も学校では反対して甲子園では不問だろう
これ以上の二重基準はないのに、このアホポピュリストはこんな簡単な事も解らない無学な猿！
所詮チョン朝日の記者は反日の為に無学な猿に成り下がった、憐れな人生を送った標本 >>1
なぜだろう、同じ意見なのに玉川と一緒だと腹が立つ >>386
結局、佐々木だけのことしか考えないやつだらけなんだよね
他の部員の立場や気持ちは完全に無視されてるよ、それにチームメイトにたいする佐々木の気持ちもね スポーツやってるやつならなし
どうも最近スポーツ選手甘やかす風潮あるけどなんだろねｗ 昭和38年生まれ
玉川徹
立川志らく
宮根誠司
笠井信輔
ダウンタウン
益戸育江
藤谷美和子 >>392
毎晩酒飲みに行って二日酔いで試合に出る事を自慢してた昭和のプロ野球よりも甘やかされてるスポーツなんて歴史上一つもないぞ >>382
投げさせろと言ってたのは張本だけじゃないぞ
学校には監督に対する抗議電話が殺到してるし、高校野球の名監督も投げさせろと言ってる >>394
それ、逆にすごくね？
自分だったら二日酔いのまま寝てるな。 去年の夏の甲子園の決勝で西谷が、柿木根尾横川を試合に出さず、先発森本抑え中田で勝ったとして、
柿木は連投になりますし、根尾はショートから全力で投げたら故障するかもしれないですし、横川は精神的に疲れてました。連日の猛暑ですし。
森本には金足農業さんの胸を借りるつもりで投げてこいとマウンドに送りましたってインタビューで答えてたら、世論は間違いなく金足馬鹿にするなと大ブーイングしたと思う 時代遅れで悪かったやね！
おいらが監督なら迷わず先発させてるわ。 監督は何も悪くないだろ。
こうやって個人を戦犯に祭り上げて叩く最近の日本の風潮は大嫌い。
悪いのはプレーしてる選手のはず。力があれば甲子園に行けたんだから。自分の力不足を監督のせいにするな。 誰でも思いつくつまらないコメントだなあ。金もらってコメントしてるんだから
ちょっと世間と違う視点のコメントして欲しい
言ってることが５ちゃんで言われてることそのままだし
古市さんのほうが面白いコメントしてくれる 時代遅れのサヨクが
スポンサー系列の朝日でこれいうって
高等ギャグかな そもそもサヨクは話し合いで解決が信条や信念なんじゃないのか
それをアリかナシかだけで決めつけていいのか疑問に感じる
もし仮に相手の意見が正しかったらどうするんだ？
自分が間違えてたらどう責任取るのかね
たしかに俺は張本氏のような意見には賛同しかねるけど、理解出来る部分もある
サヨクは反対意見は全否定で存在すら封じようとするからな
ダブスタと矛盾だらけでいつものサヨクだと思うわ >>402
相手を見て、ローテーション組みませんとだ
習高は準々決勝 準決勝は成田 総合木更津でしたからエース飯塚君先発完投 総合戦は延長11回でした 決勝戦の八千代松陰は千葉県大会の3 4回戦レベルの相手ですから2年生サウスポーの山内君が完投しまして8対1の圧勝でした これって佐々木だけじゃなくて、甲子園出場出来たら他の部員の人生も変わった可能性は結構あるからな
大学の推薦も甲子園出場すればランクアップとかあるからな 監督 ｢審判！先発、俺！｣
高校野球限定の特別ルールで監督が試合に出てもいいことにして欲しい でも采配中途半端すぎるよな
守るといっても場当たり的だし
批判は避けられんわな >>409
末期のＰＬとかそんな感じやった。
監督は名ばかりで、選手がサイン出して、
最後は他の選手が『いこか』言うて、サイン役の選手を代打に立たせた。 佐々木のここまでの試合をきちんと見てた人はなし
決勝の結果だけ見て言ってる奴はあり 他の部員は甲子園行きたかっただろうな
別に佐々木のせいじゃないけど ポルノで抜こうとパンツ脱いで準備してたのに、目当ての女優は全く出てこず、好みでもなんでもない不細工の裸を延々と見せつけられて怒ってる感じ？ >>411
今回も生徒が決めてのことなら良いと思うよ
今回は監督が生徒の気持ちを無視して暴走したようにしか見えないから >>415
そんなのが外部の人間にわかるのかよ
ただの部活に騒ぐなよ 俺は50代の高校野球ファンだが、監督を全面的に支持する。
結局、甲子園で佐々木を見たいっていうファンのエゴでしかない。
彼を一番知る監督の判断だから。
高校野球は大好きだが、夏の甲子園大会はそこまではまらない。
地方大会が一番楽しい >>394
結果がでなきゃ消えていくだけのお話だよ >>417
甲子園出ようがどちらでも良いんだよ
ただ、あれが生徒たちか望んで納得した終わり方なのか？
ということ
監督のコメントからは監督が独りよがりで勝手に決めたこととしか受けれない内容だからね、後味悪すぎる 大船渡高が甲子園に出場したのは、’84年春と夏の2度だけ。昨夏の県予選では3回戦で敗退している。日米のスカウトが注目する佐々木が、無名の県立校を選んだのには深い理由があるのだ――。
「佐々木が生まれ育ったのは、岩手県沿岸部の陸前高田市でした。’11年3月の東日本大震災で、壊滅的な被害を受けた場所です。
佐々木のお父さんの功太さんも、津波にのまれ37歳の若さで亡くなっています。小学3年生だった佐々木は、ショックでしばらく家族とも会話ができなかったそうです。
自宅を流された佐々木の一家は大船渡市に移住。そこで入団したのが、陸前高田や大船渡など被災地の野球少年で構成される『オール気仙』というチームです。選手たちは『地元の高校に進学し野球で被災地を盛り上げよう』と約束しました。
佐々木は大阪桐蔭など、他県の強豪校から声が掛かりましたが一切拒否。大船渡高へ進学当初は、『復興のために将来は市役所で働く』と話していたそうです」（スポーツ紙記者）
https://friday.kodansha.co.jp/article/42283
>>202
被災に関してどこも触れないのは絶対おかしいよね。
ましてや古田まで監督擁護に回るのとか、絶対に許せない。 春の岩手県大会で、何をトチ狂ったか佐々木を登板させずに一回戦敗退。
そのせいで今回の夏の地方予選のシード権を取れなかった事をお忘れなく。 キチガイ同士で佐々木擁護してればいいんじゃない
今どき高校野球など一般人は全く興味ないし 今年のセンバツの21世紀枠候補を、
あ？自力で夏出るんで、そんなのいらねーっス
と、監督の一存で辞退した事もお忘れなく。 >>416
ただの部活ならなげさせるんじゃね？
200球投げさせたり一貫性がないんだよ なんか、このキチガイ監督を佐々木ファーストで他の選手のこと考えてない。って言う人多いけど、
行動言動から鑑みると、
佐々木の足を引っ張ることしか考えてない奴だと思うけど。
甲子園かけた決勝で、怪我をしているわけでもないのに代打ですら試合に出さないって、嫌がらせ、イジメ以外考えられない。 なんか、このキチガイ監督を佐々木ファーストで他の選手のこと考えてない。って言う人多いけど、
行動言動から鑑みると、
佐々木の足を引っ張ることしか考えてない奴だと思うけど。
甲子園かけた決勝で、怪我をしているわけでもないのに代打ですら試合に出さないって、嫌がらせ、イジメ以外考えられない。 同年限りで退団。
帰国後に体育教師として岩手県立花巻農業高校に赴任。野球部監督となる。
>>430
2017年4月より岩手県立大船渡高校に異動し、野球部監督に就任[1]。
ja.wikipedia.org/wiki/國保陽平 >>430
決勝戦でめったうちされたら困るって思ったなんじゃね？
球速はでるけど意外と打たれてるし >>433
高校最後の試合で思い出代打すらさせない理由は？ 新しい時代の人は県予選決勝でもエース温存するのかｗ >>435
200球も投げさせて温存っていうのか？
勝負を避けたんじゃね？ >>434
思い出になるのか？打者になるつもりならわかるが10点差もつけられた
大差の試合で ベンチで花巻東の校歌を聞き、涙をこらえる佐々木（左から２人目）
https://news.goo.ne.jp/article/tokyosports/sports/tokyosports-1487316.html試合後、
「甲子園を目指していた者としては、大きな違和感を覚えます。監督がプロのこととかを考えすぎて、ほかのメンバーのことを考えていない印象を受けます。
チーム全体の目標は甲子園で、そもそも野球というのはチームスポーツ。甲子園のかかった大事な試合にエースを投げさせないだけでなく、４番打者を打席にも立たせないのはやりすぎではないか。
高校で野球を辞める子もいるわけで、そういう子たちの夢を奪ったも同然です」>>421 これって放火魔がビビって火を消したら
消火するなんて偉いと言ってるのと変わらん
本当に目の前の事だけで判断する馬鹿 理屈は分かるがバッターとして出さないのは？32才は考えが独善的で周りの意見に逆らう事に意義を感じる幼稚な所があるのは否めない。 とにかくケチつけたい奴が必死に粗探し。こういう連中が真の老害。 >>1
無理にでも投げさせろと言ってる奴と同じぐらい身勝手な事言ってんな
多くの他人にとっては毎年２度ある行事の１回に過ぎないが、出場する当人達からしたら人生で５回しかないチャンスの内の最後の１回なんだぞ
出場時間や打席数、投球数を試合日程に照らして管理していれば
既に重大な怪我を抱えている状態でない限り、決勝戦で主力選手が出場できないなどと言う事は考え難い
そうした管理がなされた上で出場無しという判断が下されたのかどうか
記念出場もできないほど酷い状態だったのかどうか
「何故出さなかったのか」という質問は適切だわ
その答えを伝えるのがマスコミの仕事なんだよ なぜ出さなかったのか
1. 監督が関西苦手
2. 監督が全国放送に映りたくなかった
3. 監督が夏休みに海外旅行に行く予定だった
4. 監督が花巻東高校の大ファン
5. 監督が○○選手を大嫌い
のいずれか >>445
ところが岩手県大会の決勝はＢＳ朝日で中継されちゃったんだよねぇ
全国放送どころか衛星中継 >>444
甲子園至上主義で頭が凝り固まった真の老害。
無理して投げるぐらいなら甲子園なんていかなくてもいいってのがこれからの時代なんだろう >>447
普段したり顔でスターシステム否定してるような連中があれ見て怒ってるんだから笑えるよなｗ
県大会予選全国中継なんてあり得ないことなのにな どっちでもないわ
リードしたらライトに回せばよかっただけ >>449
地方局のアナが普段の3倍ぐらい実況にこぶし入れすぎてて
うざかったわ >>448
お前みたいな若者ぶっている老害が一番タチが悪いんだよ
中途半端な情報で短絡的に判断する奴が一番タチが悪い 特攻・玉砕を是とする人間はなし
一応合理的判断が出来る人間はあり
ただこれだけだよ 甲子園に行きたかった部員の気持ちを考えるとやはりかわいそうと思う >>457
それお前等が160キロ投げれないのが悪いんじゃね？ >>454
甲子園至上主義が中途半端な知識ってｗ
知的障害あるんじゃないか、お前。 高校の部活動の大会に夢見すぎだよ
タッチ！の読みすぎ >>461
野球の甲子園に限らず、国立、花園、春高とか他のスポーツだって全国大会出ることが目標でしょ
なにいってるの？ >>463
だよな
目指してないなら大会に出場すべきでない
その辺で野球ごっこしてればいい おかしな試合だったよ
今大会初出場の先発の１１０㎞投手をどうみても限界の６イニングス目も投げさせて
決定的な４点を取られてしまう
和田・大和田と今大会決勝進出の影の立役者の両投手は結局最後まで出さず
佐々木関係なしに勝つ気があったのか疑問の采配だった >>98
副次的にあっても別にいいだろ。
1bit脳じゃあるまいし、ある目的を果たすためには他の目的を果たす行為一切駄目、とはならない。
ただ、あくまでも副次的なものなので、主目的たる学校教育としての目的を妨げたら駄目。
まず主目的。些末はあってもいいけど主目的を妨げたら駄目。 新しい時代時代言いたい奴が手放しで監督を擁護してるだけ
この監督の采配を数試合見てたら明らかにおかしいことがわかる 監督に決勝は佐々木は出すな、極力負けるようにしろとか
どこからか指令が出たとか？
このあとメジャー挑戦発言から某球団が獲得とか
大谷獲得の日ハムにあんな手があったのかとくやしがっていたという球団が
２０年に一度の大物にこの手を使っても不思議はない
空白の一日とかありえない発想をする球団が世の中にはあるみたいだから この件って、佐々木投手が天才的な怪物であったか、あるいは普通の投手だったか、で判断はちがったと思う。
普通の投手だったら、今この時の甲子園を優先させたと思う。
が、佐々木のように、将来日本の野球界ですばらしい活躍ができそうな選手だから、壊してはいけない、という判断が起こった。
なので、この議論はあらゆる選手に適用される議論ではなくて、天才選手の場合どうするか、という議論なんだね >>152
どうせ短いイニング投げさすならオープナーよりクローザーの方が良いだろ。
トーナメントで良い投手をクローザーにするのは戦略的にはあまりメリット無いと思うけど、
どうせなら甲子園出場が決まる瞬間のマウンドに立たせたいと思わんか？
で、結果的には点差がついて出す機会が無かったと。 佐々木もなー
第一シードの花巻東を倒したい、打者としては出たい、短いイニングなら投げたい
とかならんのかなあ
笑顔でわかりましたって
裏で話がついていたとしてもプレイヤーとしてどうなんだろう 680 名無しさん＠恐縮です 2019/07/31(水) 13:37:41.61 ID:mZxYIRW/0
>>648
でもね、親に愛情を注がれｽｸｽｸと育った優良児は花巻には行かないらしいよ >>476
花巻東sageの基地外かね
粘着してる奴をよく見かける >>465
ごく普通に考えるなら
・ノーシード相手の準決勝に佐々木を使う必要性が薄い
・仮に佐々木を準決勝で使うにしても完投させる必要がない
・決勝で佐々木を先発マウンドに上げないにせよ上位の投手三人で継投を考えないのがおかしい
・決勝で投げさせないとしても打者としても使わないのは不自然
・佐々木の身体に配慮するならそもそも4回戦で194球投げさせるのがおかしい
むしろ大船渡の監督の方が頭が古いとしか思えん 時代遅れじゃなくて頭のおかしい高校野球ファンだけだろ ID:xPMfZOyb0
赤いTシャツ着て携行缶持ってそうなキチガイの被害妄想
名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/07/31(水) 13:28:02.96 ID:xPMfZOyb0
監督に決勝は佐々木は出すな、極力負けるようにしろとか
どこからか指令が出たとか？
このあとメジャー挑戦発言から某球団が獲得とか
大谷獲得の日ハムにあんな手があったのかとくやしがっていたという球団が
２０年に一度の大物にこの手を使っても不思議はない
空白の一日とかありえない発想をする球団が世の中にはあるみたいだから 投げさせろ派の焼き豚がもしこの高校の監督だったら２年生で潰されて決勝すら来れなかっただろ
佐々木は運が良い 玉川徹さん、こういう点も一つ一つコメントお願いします
↓
・第二第三投手の和田、大和田でもない、ここまで未登板の四番手投手が決勝で急きょ先発
・左打線の花巻東に、なぜか右のアンダースロー
・先発が打たれて点差がついてきたのに、なぜか早めに継投の手を打たず、放置
・大量得点差がついた終盤やっと交代させたが、次も五番手の下級生
・佐々木どころか、和田も大和田も登板させないまま終了
・４回戦決勝ツーランの四番の佐々木を打者としても起用せず
・なぜ準決勝で決勝のことを考えず 完投させたのか
・４回戦で１２回まで交代させず１９４球も投げさせたことと、決勝での登板回避とが、矛盾している点 >>480
何でも陰謀論に持っていくのは俺も嫌いだが
少なくともあの監督の采配には矛盾や不可解な点が決勝以外でもあまりに多く
そもそも佐々木の身体に配慮した起用を(決勝の前までは)全くやっていなかったことは事実 テレ朝の社員ごときが
公共の電波で他人を見下すような
私見をしゃべるな >>19
そんなのより準々決勝で好投した２番手３番手ピッチャーの和田大和田を決勝で使わなかったのはどういうことよ
佐々木は使うべきじゃなかったのはむしろアリだと思ってるけど >>483
新しい時代に適応した采配を重視するなら
むしろ決勝に至るまでの過程における投手のローテーションの順序とか
複数の投手の継投をやりたがらない起用の手法とか
大船渡の監督のチームマネジメントの方がおかしいと思うはずだわな 佐々木をあのまま花巻東相手に投げさせても打ち込まれる可能性もあったな。 >>1
最近の記者って本当に誤字が多いよね
文章で食ってるのに文章が下手ってどうなってるんだか >>294
すげー応援だったぞ。
わざと負けにいってるとは思いもしなかっただろう
こういう人たちの思いも踏みにじってるからな >>494
仮にそうだとしても
二番手投手も三番手投手も使わないってのはあまりに不自然だし
佐々木を一塁手や外野手等の
比較的負荷のすくないポジションですら使わないのも
佐々木の打順から考えても違和感がありすぎる >>5
totoの駒じゃあるまいし、部活大会の勝敗にそこまで必死になるのがわからない
スカウトから栄養費貰ってるかもくらいは想像するが、一番近くで見てた監督の判断がすべて
休日返上で部活に付き合ってる顧問がいなくなるわ >>532
> 就実おめでとう
> 共栄もよくやったわ
>>495
外野手はバックホーム等で肩の負担がかかる
一塁手は接触プレーで怪我をする危険がある >>500
そこまで言っちゃうと
「そもそも野球やらない方が良い」という話になっちまうからな だから４回戦と準決勝で
継投策とらないで完投させてるのがおかしいんだって >>463
全国大会が目標というのはどの部活でも共通してるだろうな。
だけど、高校野球は甲子園球場という場所に固執しすぎてる面
はあるな。
それだけが甲子園至上主義という意味ではないにしろ、例えば熱中症対策
にドーム球場開催とか北海道で開催とかの意見がでれば選手、指導者
保護者から猛反発を食らうのは火を見るよりも明らかだしな。 >>504
DHも危ないもんだぞ
肘や頭に死球を食らうリスクはゼロには出来ない
選手の故障リスクを低減する起用は確かに重要なんだが
今回の件に関しちゃ
監督のやることなすことが大会を通じて色々奇妙過ぎるわな 勝てなきゃ適応してるとは言えんだろ
今年の甲子園出場校で適応してる学校ある？ >>488
高校野球のこと知らなすぎるんだよな。
例えばこんな感じで序列ができてて
1.甲子園目指す私立 2校
2.あわよくば甲子園行ける公立・私立 10校
3野球が一番人気だった関係で運動神経のいい子が集まる公立・私立 20校
4真面目に部活やってる程度の公立・私立 30校
5楽しく部活 20校
大船渡なんて佐々木いなければ3か4なんだから合理的なマネージメント求めるのがおかしいんだよ >>508
佐々木以外の投手を起用してベスト8を突破した訳だから
少なくとも2には該当するはずだがな
3以下ならベスト8の段階で負けてる >>509
春は一回戦負けな。内野守備見たら2には絶対入りません 今回の大会をうわべしか見てない人はアリと言い
各試合きちんと見てしっかり分析してる人はナシと言ってる >>510
春と夏では同列には比較出来ない面があるし
「絶対入らない」とするなら
そもそも何故ベスト8を突破出来たのかという点と明らかに矛盾する
ベスト16への進出すらほぼ絶望的ということだからね 佐々木が投げないのは別にいいよ
問題は4番手投手を先発させたり、佐々木を外野や代打で使わなかったことだろ
明らかに負けようとしてて異常な光景 >>511
佐々木が出場して欲しい願望入りで歪んでるで分析だろ すまん、途中だ。
2,3番手が精神的疲労だったから >>513
代打で出てれば全然印象は変わったと思う
みんなで戦って負けたって感じになるし >>512
岩手は8学区に分かれてて大船渡が入ってるのは泡沫のグループでそのトップなのかも怪しい
のに12チームに分類されるわけがない 岩手県大会の詳細を知らない人や老害はアリ
岩手県大会をしっかり見てた人はナシ
今回の采配をアリと言ってる連中は決勝の先発で誰が何回まで投げたのかも知らないと思う
佐々木君の打順も知らなさそう つまり
この問題の本質には丸で興味がないから考察なんかしないよって事だな 盛岡四高戦で194球投げさせたのは、「あり」なの？「なし」なの？ >>518
1～3の内訳で既に32校ある計算だから
仮に3のカテゴリだとするなら
順当に行けばベスト16に残れる確率は3のカテゴリでは1/5
ベスト8に残れる確率は
数字の上ではさらに半減するわな
その上でベスト8を突破出来る可能性となると
カテゴリ3と仮定すると極めて低いものになる
監督を擁護したいあまりに
色々無理が出てるぞ 日ごろ70球辺りで止めてんなら筋が通ってるんだけどね 独身に言われてもな
一人からも好かれない玉川かわいそう >>524
俺に言わせるとナシだな
決勝でマトモな投手を出さないくらいなら
4回戦で100～120球投げた段階で
佐々木の負担を考慮して
少なくとも投手はお役御免にするべき
その上で負けたら
それはそれで仕方ない 張本が全面楚歌だな
ダルビッシュにより完全に潰された 佐々木ローキーには未来があるからいいけど、
この監督は一生後悔することになるかもしれない >>374
準々決勝は2番手と3番手の継投で勝てたんだから
4回戦も途中で継投して190球も投げさせなかったらよかったのに マスコミが「英断」って言うのも悪いのかも。
「苦渋の決断」だったら心証が違う。 >>525
知恵遅れの屁理屈並べるから過去の夏の成績調べたぞ。
2014 4回戦負け（ベスト16） 2015 2回戦負け（ベスト64） 2016 3回戦負け（ベスト32）
2017 3回戦負け（ベスト32） 2018 3回戦負け（ベスト32）
見立て通りのチームだったわ。これで甲子園行ける基盤があるチームだと思ってるんだからお花畑だよな 壊さないために投げさせなかったんじゃなく
壊してしまったから投げさせられなかったんでしょ 岩手とか秋田に一代表与えられてるから勘違いするんだよね、奴等は
合区を取り入れて
青森、岩手でひとつ
秋田、山形でひとつ
宮城、福島でひとつ
これでいいんだよ >>534
学生野球は一年草ですよ
毎年選手が入れ替わる 去年の甲子園で済美の投手が星稜戦で１８４球で投球過多って批判されたのに
４回戦で１９４球投げさせたのが新しい時代なのか 190球は結果論でありとしても、そのあと準々決勝を佐々木抜きで勝ったところで現実味の帯びてきた決勝戦勝って甲子園を目指す形は作らないと
それこそ、自主性を重んじる采配なら生徒たちと一緒に佐々木の負担を減らしての準決勝、決勝の作戦考えないと
それをやってこその指導者であり、勝っても負けても生徒たちが納得した形なのに
選手起用は監督の独断、プレースタイルは生徒任せ
いい加減な指導者としかいいようない >>537
練習と指導の土台ってのがあるんだよ、低能。 >>500
> >>532
>
> > 就実おめでとう
> > 共栄もよくやったわ
>
> >>495
> 外野手はバックホーム等で肩の負担がかかる
> 一塁手は接触プレーで怪我をする危険がある
そこまで言うなら野球やめろ 今大会佐々木以上に投げた投手いるけど批判どころかいいねしてるメジャーリーガーいたよな >>539
仰せの通りで
例えば準決勝は佐々木を早目に降ろして継投出来る点差だったから
決勝で佐々木を先発させないとしても
佐々木を準決勝で早目にマウンドから降ろせば1～3番手の継投で乗り切る(佐々木は三番手起用)等の方策は取れたはず
打者としての佐々木の起用すらせず
先発が公式戦経験がない4番手の投手というのは
戦略のテイを成していないからね >>534
190超えた四回戦とかの問題はあるにせよ準々決勝を控えのピッチャーだけで通過してそれなりに良い形にはなって甲子園を目指せる位置まで来たんだから
準決勝、決勝の起用方法さえちゃんとすれば勝っても負けてもこれほど問題にはならかったと思うよ
最悪の起用方だったからアカンのだな >>542
実際、そうなのかもしれないが160投げる佐々木は他の選手以上に負担があるとか特別視しすぎはある
ここにもダブルスタンダードの人多いけど部活動なんだから無理させることはないと言うくせに部活動なら生徒は平等に扱うのが当たり前のことなのに１人を特別視するのはOKみたいなの多すぎ 野球解説者の金村義明氏（５５）が２６日、ＴＯＫＹＯ ＭＸ「バラいろダンディ」（月〜金曜後９・０）に生出演。
２５日に行われた第１０１回全国高校野球選手権大会への出場を懸けた岩手大会決勝で、大船渡・国保陽平監督（３２）が最速１６３キロを誇る右腕・佐々木朗希投手（３年）を起用せず敗退したことに苦言を呈した。
佐々木について「間違いなく大谷翔平と肩を並べる」と米大リーグ、エンゼルスの大谷翔平投手（２５）に匹敵する逸材と絶賛。試合結果を知った際は「すごいこと。彼はもっと大きなところを見ている。これは英断」と思ったが、
試合後に佐々木が涙を流している映像を見て、「これは違うな」と考えが変わったという。
「ずっと語り継がれることをおれはやったんだという監督のエゴでしかない」と国保監督に疑問を呈した。佐々木には「本人が納得しているのなら、あれだけ>>482泣いていない」と同情していた。
https://news.goo.ne.jp/amp/article/sanspo/sports/sanspo-hig1907280017.html たまたまいい選手が集まる世代であっても
監督のクソ采配で負けるのは
公立の部活ではよくあること ダルもその取り巻きもハリー叩きは便乗するのに
ハリーと同じ意見の人には触れないんだな 監督の采配だから文句言っても仕方がない。疲弊しきってるエース投げさせて、決勝でボロ負けしてるチームも複数あるし。 日本は新しいと称される欧米の価値観やルールを守って戦うようになって全ての事で負けて弱体化していってるんたよなぁ。 周りが勝手に気を回して登板をさせない
将来と今とを天秤にかけていいのは本人だけだよ >>551
うわべだけなぞるからダメなんだわ
>>539が指摘しているように
ちゃんと状況を見据えて
中身の伴った新しさにすりゃ良いのに
格好だけ「新しいフリ」をするからロクなことにならん >>500
そこまで怪我怖いならスポーツやらん方がええやろ笑 ありだけど
新しい時代に適応してるって
判断基準はどうかと思う >>474
笑顔って監督が言っているだけだからなー
絶望を通り越しての苦笑いかもしれない
あくまでも想像だが、試合直後の佐々木投手のインタビューでの沈黙の８秒を見た限り、笑顔が出たとは思えない 高校野球で頑張っている選手は何が目標？
高校野球があれだけ人気があるのはなぜ？ やきう好きそうな奴らが寄ってたかって壊そうとしてて草 一番身近で見てきた監督が決めたんだからって言う人多いけど、
去年駅伝で這いつくばって襷渡した人の時は、
本人がやると言うなら監督だろうと止める権利はないって言ってた奴が多かった。 >>562
笑顔ってのは多分違う。
どこの記事だったが忘れたけど、記者が佐々木に笑顔で返事したんですよね、というようなことを言ったら
「？」みたいな表情だったらしいってあったから。 これが決勝戦でなけらばそれなりに丸く収まった
準決勝なら四番手ピッチャーが先発で打ち込まれて負けようが、佐々木を万全な形で決勝戦を戦うため、甲子園行くための作戦です
ですんだこと 佐々木の件をありと言うなら、決勝戦先発の選手の心の傷を心配する人がいないのがなんだかなと思うよ、相当トラウマ抱えたっておかしくないのにね
佐々木さえ無事なら良いみたいな感じだもんな >>445
3が怪しい
海外じゃなくても旅行の予定入れてるだろ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190731-00000035-nkgendai-base
副校長が苦悩を吐露…大船渡は佐々木登板回避で阿鼻叫喚
「試合に関して腹が立ったり、気に入らないと思う方々の気持ちはわからない
わけではないのですが……」
３０日、憔悴した表情でこう言うのは、佐々木朗希（３年）が所属する大船渡
高校の千葉貢副校長だ。
メディアで起用に関する話題が取り上げられるたびに、
職員室の電話が鳴り響くという。
「佐々木をなぜ出さなかったのか！」
「佐々木だけを特別扱いしているのか！」
という監督批判のみならず、ファンと名乗る人物が
「この２０個の質問に全て回答せよ」
とＦＡＸを送りつけてきたり、
匿名で「政治家を使って文科省に動いてもらう。わかったな！」
とドーカツしたりする人もいるそうだ。
さらには、「今から学校に乗り込んでやる」と実際に車で校門まで怒鳴り込
んできて、パトカーが出動する事態に発展したケースもある。脅迫めいた電話
については警察への被害届の提出も検討されるなど、教員たちは対応に神経を
すり減らす毎日だ。
「今も業務時間外の留守番電話を含めて（１日に）６０件ほどの電話が学校に
かかってきます。メールやＦＡＸも届きます。同じ人が毎日、電話をかけてきて、
こちらが何を言っても聞く耳を持たず、揚げ足を取られて……」 Ｑ なぜ佐々木を登板させなかったのか？
ケガとかどこか痛いとかではないが、朝練を見ていたら、今日が3年間でもっとも故障する可能性が高い日だと思った。
Ｑ 理由は？
今日は気温が高いから故障する可能性が高い。
大観衆の前だと気合が入って故障する可能性が高い。
Ｑ ４番である佐々木を打者として使わなかったのは？
守備で送球した時に故障する可能性が高い。
Ｑ ２番手、３番手投手を起用しなかったのはなぜ？
・・・彼らも・・・精神的疲労がたまっている。
Ｑ どういう展開で勝つつもりでいたのか？
２９対３０とかですかねｗ
大一番で公式戦初登板の４番手投手を先発させ９失点まで引っ張った
新しい時代に適応した英断監督のありがたいお言葉。 メジャーの100球ルールとか根拠のないもの信じちゃう人が多いからね >>487
名前が似てる二人を使うと監督自身が混乱して冷静でいられなくなってしまう
決勝の大一番では万全を期すためこの二人を封印てことだろ >>577
無茶苦茶すぎるww
まあ30-29とか言うくらいだからありえなくはないかww >>536
二十年くらい前ならともかく、今そんなこと言ったって
馬鹿な発言でしかないよ
一回戦負けするようなチームが減っているし、県内選手が大半を占める強豪チームが増えているから https://news.yahoo.co.jp/byline/kiyoshimio/20180906-00095882/
今季、エンゼルスの医療スタッフが投手の肘靭帯に関する診断を誤ったのは、大谷が初めてではない。
エースのギャレット・リチャーズは、2016年5月に右肘の内側側副靭帯を損傷して、大谷と同じくPRP注射の治療を受けた。2017年も僅か6先発しかできずに、今季は7月に再び右肘の靭帯を損傷してトミー・ジョン手術に踏み切った。
リチャーズのケースは大谷と非常によく似ているが、エンゼルスの医療スタッフはリチャーズのケースから何を学んだのだろうか？
エンゼルスの投手陣が肘を痛めるケースが多いのも非常に気がかりだ。今季はメジャー最多となる25人もの選手が故障者リスト入りしており、35人もの投手が登板している。
大谷とリチャーズだけでなく、アンドリュー・ヒーニー（14試合欠場）、JC・ラミレス（130試合欠場）、ブレイク・ウッド（117試合欠場）、ケイナン・ミドルトン（108試合欠場）、ジョン・ラム（59試合欠場）
と7人もの投手が肘の故障で故障者リストして、大谷とヒーニーを除く5投手はいまだに長期欠場中だ。
投手にとって肘の故障は身近なリスクだが、それにしてもエンゼルスの投手陣が肘を痛めるケースはあまりにも多過ぎる。
>>576 憲法も時代遅れなんだけどなぜか護憲
いつもダブルスタンダードだよねこのハゲ こんなことも捏造するのかよ。
失明した兄「なんで俺なんだ」 決意の弟は同じ野球部へ
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20190723-00000049-asahi-spo&;s=create_time&o=desc&p=1
↓ご本人登場↓
平川 瑠偉 @Pzty_x 平川 瑠偉さんがYahoo!ニュースをリツイートしました
「なんでおれなんだ」なんて言ってないし思ったこともないんだけど
こういう記事を見ていい思いをしないやつだっているんだからやめて欲しい
平川 瑠偉 @Pzty_x 7月23日
書くなら瑛斗の活躍のことだけにしてほしい。 張本や大船渡の学校に電話かけるキチガイクレーマー動物は存在する価値はない廃棄物 こんなオタクのいじめられっ子みたいのが言ってもなｗ ハリーは過激なこといわないとギャラもらえないんだよ Ｑ ２番手、３番手投手を起用しなかったのはなぜ？
・・・彼らも・・・精神的疲労がたまっている。
精神的疲労ってあやふやなことを言われて
せっかくの決勝戦出れなかったのか
４番手投手こそせっかくの決勝でめちゃくちゃ打たれて
精神的に相当まいっているだろ 登板過多だの暑い中でのプレーで熱中症がどうのだのいろんな問題を問題として認識するようになって各々が対策やらを考えるようになって
これって言う定番の考え方やら対策やらが出来あがるまでの過渡期って感じがするね 裏金だらけの高校野球に何言っても無駄
NHKと同じでパヨ老人が好き勝手にやってるだけ そもそも高校野球って高校生がボロボロになって泣いてる姿を見せるショーだから
何も求められてるのかがわかってないよ
ちゃんと壊れろよ >>594
平日の昼間から高校野球見てる人もスレで文句を言ってる君も老人w >>590
甲子園の夢が俺のせいでダメになったと
思っているかもね 公立校の監督だから、こういう判断ができた。私立校だったら理事長に呼び出されて首。
2回戦から投手起用法に？がつくし、経験浅いんだよなあ。
甲子園に出て、連投で肩つぶしたらボロクソに言われるだろうし、甲子園にいくのも
監督としてはプレッシャーだろうし、心理的に何らかのブレーキ働いただろうなあ。
高校野球も教育の一環である。佐々木に限らず成長過程にある生徒達に体が
ボロボロになるまでやらせるのは間違っている、という信念を持っているならわからんでも
ない。 メジャーリーグは「投手の墓場」 ニセ科学で次々投手破壊
http://www.thutmosev.com/archives/24284852.html
http://livedoor.blogimg.jp/aps5232/imgs/2/2/220d090e.jpg
日本で元気だった投手がアメリカに行き、１・２年でスクラップにされている
日本ではピンピンしていた投手が、アメリカに渡ったとたん故障している。
メジャーリーグは今や『投手の墓場』である。アメリカそのものに原因があると思わざるを得ない。
逆にアメリカ人投手が日本に来てすぐ故障したというのは、一人も思い浮かばない。
投球数さえ減らせば投手は故障しない。これは都市伝説に過ぎないのだ。 >>599
甲子園がーって叫んでるやつって嫌煙キチガイによく似てる。とにかく○○が悪いありきで論をたてる 何でもかんでも「時代遅れ」で済ませると野球自体が時代遅れで要らないという話に行き着く
せめて「時代遅れ」という言葉を使わずに論じるべき 2，3番手の精神的疲労は絶対にないわｗ
決勝戦なんか一番気合入ってるだろ >>605
一応投手をローテーションで回しているとするなら
4番手やら5番手も一回戦辺りで放らせなきゃダメだしな
公式戦未経験の投手をいきなり決勝に使う方が
よっぽど精神的に疲れさせてしまうだろっちゅー話 玉川、大丈夫だよ。
誰もおまえのコメントなんか聞いてないから。 >>598
四番手投手は
経験もないのに決勝任されてボロ負けして
今現在、責任感じて精神ボロボロだろうな >>587
若者ぶっている老害が「時代遅れ」と連呼している不思議 >>350
それは結果論じゃね？
決勝に行かないと甲子園のチャンスはないわけだし、
準決勝で投げさせたのも理解はできる。
ただ、決勝それで勝てる？って問題は残るが、
チームを信じるしかなかったのかと 「地元のみんなで私学を破って甲子園に行くのが目標でした」>>421と木下が語るように、大船渡にとってこの夏、初めての対戦が花巻東となる。
果たして1994年の盛岡四以来の公立校の甲子園出場はなるか。
https://www.hb-nippon.com/iwate/report/2026-hb-iwate-game2019/19850-summergame 佐々木君は行く高校を間違えたのは確実に言えるよね
連投による連投、投球過多で半壊にされた上に甲子園行きのチャンスがあったのに目の前で奪われたからな
今後はいい指導者に巡り会えればいいね ありなのかなしなのかどっちが正しいかわからん。
ただこの問題は周りの大人がごちゃごちゃ言ってるだけで選手個人の意見は無視されているのが問題。 玉川徹は根尾昂へは野球やめて医者になれ、
金足吉田には巨人好きなのは三十年前の感覚と言ったまさに真のコメンテイター＋はげバツイチ >>567
日刊スポーツかスポーツニッポンか
正しいのは？ >>611
準決勝で佐々木を先発させたのはまぁ良いとして
完投させる意味があったのか?というのが第一の疑問点
さらに言えば
「準々決勝で投げた投手を休ませる」という意図で佐々木を完投させたのなら
せっかく休ませた二番手と三番手の投手を使わないのもおかしな話
決勝で佐々木を多少はマウンドに上げるという考え方と
少なくともマウンドには上げるべきではないという考え方のどちらに立っても
準決勝と決勝の采配は辻褄が合わない 野球好きと
そうでない人との意見の食い違い
時代云々は関係ない ほんとお前らって生産性のないことにこだわって無駄に時間消費するの好きだなー
だからいつまでも底辺なんだよ(爆笑 >>19
194球のところで各方面からのお叱りがあったんじゃないかと思ってる。
それで意地になって「ハイハイそれじゃお望みどおり十分休ませたるわ」って
極端から極端に走った、とか。 >>625
佐々木を決勝でマウンドに上げなかったところまでは
一応それで説明はつく
ただ
・準決勝でわざわざ完投させたこと
・決勝で二番手も三番手も使わなかったこと(二人とも準決勝は当然投げていない)
・佐々木を野手としても起用しなかったこと
この辺との辻褄がイマイチ合わない
特に二点目はどうにも説明不能 古矢聡・ふるやさとし
いじめ加担者
淫行前科あり
英語中学教師
神奈川県横須賀市不入斗中学へ逃げた
神奈川県横須賀市船越町4-58に住んでいる
一斉に全国に拡散して下さい。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ef20978b35fc48c3dfa8873fa17072d6) >>212
ある時は米独立リーグ上がりのセミプロの判断、ある時はショボい1部活顧問か
ほんとお前ら都合がいいな >>629
投手の連投を極力避けるというところまでは
一応アメリカ式の発想になってはいたのかも知れんね
ただ
継投を上手く活用するとか
球数を制御しながら疲労を抑える工夫をするとか
そうした戦略がまるでないから
結局合理性がない采配になってる 子供とか青年を
過保護にしないと叩かれる社会って
いやだし、偏り過ぎて怖い >>629
そのわりには秋は結構無理使いしてんだよな 佐々木選手を起用しないだけでボロ負けするなら
結局はそれほど強くないチームだったってことじゃないの。
適用できてるとかは分からないけど、高校生の身体を酷使してまで勝たせたいものかな。
大人のエゴにしか思えないんだけど。 これ単に若手監督の自己満足だけやろ。
記者から｢どうして野手としても出さなかったのか｣の問いに｢ポリシーですから｣と答えたそうやないか。
ポリシーて何やねん。決勝戦やで。佐々木はエース兼4番打者やで。
決勝戦なのにエースで4番打者を出さないなんてあり得んやろ。
甲子園目指して頑張っていた他の選手達の気持ちなんて全然考えないわ。 この監督って選手起用だけは勝手に決めて、試合中の作戦はノーサイン、ノープランの生徒たちにお任せなんだろ
一番厄介な口のだしかた
それに本当に野球経験者なのかも疑うよ >>609
柴田君は試合後、
僕のせいで朗希たちの夢を壊してしまってた・・・申し訳ない
って号泣して、
監督から「死ぬなよ」って言われた。 >>634
監督のエゴはどうでもいい。選手全員が納得して戦ったかどうか 放映権料が安いのかわからんけどちょくちょく再放送するな >>634
佐々木だけじゃなく
準々決勝で2番手、3番手の投手も出さなかったな
決勝で初登板の4番手だすなんて
だされて大事な決勝で滅多打ちされた4番手投手は
一生トラウマだろうな 高校野球は部活、体と精神を健やかに育てるのが本来の目的、
勝った負けたはその次の話し、
無理をさせて体を壊したらその目的から外れてしまうし
プロで活躍できる可能性のある選手なら体と精神を健やかに育てると言う基本目的だけでなく
その選手の将来を考えた起用法をしないといけない、それが監督の仕事。
戦っている選手は勝ちたいから気持ちは自分達の体より目先の勝利だけに成てしまうのは当然で
投げたいと言う選手の気持ちを知りつつ涙を抑えて（可哀そうだけれど）
「投げさせない」と決断できる監督は選手思いの優秀な監督と言える。 甲子園で野球人生が終わったやつを何人か見てるから投げさせるのはおかしいわ >>643
だったらプロスポーツは辞めとけ。観てる人間を無視することはできんし、怪我とギリギリ戦って高い報酬を得てる。怪我が怖かったら草野球でもやってろ。一般人にできないことを見せるからプロなんだよ 大体意味不明な、有体に明らかな嘘をついていて敗退行為を指揮した監督を
持ち上げるのはどうかしている。 学生のアマチュアスポーツでガタガタ言うなよ大人げねぇ
批評ごっこしたいんならプロスポーツでやれや 朝日新聞が興行のために真夏の昼間に野球させてるのが、甲子園w
>小倉智昭が禁断の甲子園批判！真夏の予選に「後援する新聞の都合」とバッサリ こいつプロ入ったら入ったで一生言われそうだな
たとえば初勝利のヒーローインタビューで
インタビュアー「放送席放送席今日のヒーローはプロ初勝利の阪神タイガース佐々木投手ですまずはおめでとうございます」
佐々木「ありがとうございます」
インタビュアー「高校野球の予選で監督に出してもらえず甲子園出れませんでしたがプロに入ってあこがれの甲子園球場たくさんのファンの声援を受けての勝利いかがでしたか？」
佐々木「あのとき高校の監督に出してもらえなかったおかげで今の自分があるんでありがたく思っています」
みたいな感じでさ 時代が新しい、古いじゃなくて
単純に165km/h投げる高校生が初めて出現した
どう対応すればいいか誰も分からない
前例がない、元プロですら答えが分からない。
だから安全にという話だと思うが
暑い夏に百何十球も連日投げさせるなんて
と言うのとは違うレベルの話でしょ？ 大船渡高校の1、2年生がショック受けて、この監督の元ではやれないって辞めてってるらしいな。
この人の理論から言うと、田舎だから時代遅れで新しい時代に適用できてないんだな。 >>654
いや自分でボケ役羽鳥がツッコミって言ってる うさぎ跳びとか飲水禁止とか野球はいつも間違ったことやってきたからな
自分や周りで問題が起きてないと平気で人にもそれを強要する 古田「一番身近で見てきた監督の判断が全て」
監督時代の苦労を思わせるｗ >>659
＞＞古田「一番身近で見てきた監督の判断が全て」
一見素晴らしい意見に見えるけれどこれほど無責任な意見もない、
結局監督任せな意見であって投げさせるも投げさせないも監督次第で良いって言いているだけで
今の球数制限問題に対しどうするかには何も答えていない。 この試合で無理をさせないことを目的とした采配なのか
この試合を放棄して甲子園出場辞退をしないための采配なのか
どっちだったんだろうね >>657
時代の先取りを気取って旧来の方法をバカにする人が大嫌い
スポーツ選手の怪我を防ぐのが風潮だけど、過保護じゃスポーツが成り立たないんだよな チームのためより個人のため
目の前のことに全力を尽くさない
これだけでもスポーツマンとして失格だと思う >>662
ケガが嫌ならスポーツなんか最初からしなければいいよなｗ 監督の指導原理は甲子園に行きたくない、そのためには生徒のどんな犠牲も厭わない、
というだけだからな。4番手投手や5番手投手を晒し者にして喜んでいるなんてまとも
じゃない。選抜の出場辞退も生徒の気持ちなんてまるで考えていない。予選の決勝に
しても試合放棄と等価な手抜き。休養タップリの2番手、3番手投手や4番打者を封印して
万全の必敗体勢で糞采配を貫いて敗退行為。生徒が離反するのが自然。 >>80
決勝に4、5番手で挑めるくらい層の厚い投手陣なんだぞw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
