【野球】智弁和歌山の高嶋仁前監督、大船渡・佐々木の登板回避に「これで壊れるなら、プロに行っても壊れる」 ★5
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◆第１０１回全国高校野球選手権岩手大会 ▽決勝 花巻東１２―２大船渡（２５日・岩手県営）
今秋ドラフトの目玉、大船渡の佐々木朗希投手（３年）は、決勝で登板のないまま花巻東に敗れ、自身初の甲子園出場はならなかった。
２４日の準決勝・一関工戦で９回１２９球を投げての連戦。国保陽平監督（３２）は「故障を防ぐために起用しませんでした」と説明した。
この一戦について、野球関係者らがさまざまな意見をスポーツ報知に寄せた。
甲子園歴代最多の６８勝を挙げた智弁和歌山の高嶋仁前監督（７３）＝現名誉監督＝は、「自分のチームのことではないですから」と言葉を選びながらも
「投げなかったのは、何か事情があったのでは。（佐々木の）将来を考えてのことでしょう」と、国保監督の決断を尊重した。
一方で「これで壊れるなら、プロに行っても壊れる」と私見を述べた。
史上１位の甲子園３８度出場で優勝３度、準優勝４度を誇る名将は
「（智弁和歌山は）甲子園に出るために練習しているし、選手を甲子園に出したいから、投手も投げさせる」と考え方の違いを強調した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190725-00000309-sph-base
7/26(金) 5:34配信
前スレ 2019/07/26(金) 12:15
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1564110931/ ダルビッシュ
メガネッシュ
ダルビッシュに今があるのは
メガネッシュという犠牲の上に今の成功がある。
ダルビッシュは、メガネッシュを踏み台にしてプロに入った。 この発言に対して高野連がスルーするようなことがあったら炎上確定 甲子園出場をかけた試合にに出られなかったことは大人になって後悔するだよね
「あの時無理してでも投げとけばよかった」って
過ぎた時間は取り戻せないんだよ 野球知ってたら佐々木以前に春先からからまとめ【ぞくぞくでる最新版】
・new！ 夏の練習試合では連投させまくってた。
・故障を防ぐと言いながら4回戦で194球完投させる。
・2日間の休養後の準決勝は5-0の完勝ながらこれまた交代させずに完投。
https://www.nikkansports.com/baseball/highschool/news/201907250001140.html
・ new！↑準決登板前にヒジ違和感で
なぜか準決で先発完投。遡れば194球投げたのが原因？
・佐々木は打者では４番なのだから野手で使えなかったか？
・決勝は２番手～３番手投手も回避し公式戦初登板の４番手投手を先発に使う。
・甲子園常連高校に7人も左打者いるのに右のアンダースロー
・ズルズル追加点を取られてるのに続投させ9点目でやっと交代。
・結局、4番手投手が松井敬遠の５番打者の二の舞になる可能性。
・その交代も５番手投手。さらに3失点。
・12-2の完敗ながら前代未聞の安打数は花巻を上回る11安打。どんな采配をしてたのか？
・new! 大船渡監督、甲子園嫌って
21世紀枠辞退していた
https://gamp.ameblo.jp/k-714-yamasiina/entry-12460062350.html
・new! 元日ハム岩本「甲子園出てたら大学推薦や就職に有利
で佐々木は無問題だろうけどチームメイトは人生が狂った」
こんなことやった監督を敗退行為と言わなくてなんと言う？
ローテーションやるなら準決で温存して決勝にぶつけるだろう
準決で負けてもそれは批判はされないわ。次が花巻東だからな。
だから準決て無理させないのは理解するが
決勝でこれやると明らかに甲子園捨ててるし本気で行きたかったけど負けたチームと花巻東に失礼すぎるのを
全く理解できない高校野球監督とはなんなのか？
高校野球監督というか頭デッカチ西洋被れに近いんじゃないか？
監督経験者ならこれやると八百長レベルとか野球賭博絡みとか言われるかもしれない。
故障回避とか言ってるがもっと言えば春先から言動不一致ばっかりだから言われてるのが美談厨はまだわからんかな？
↑なにがすごいってこの文がよくある【レッテルコピペ乙】じゃなく【今起きた事ありのままを話すぜ！】なことだよ。コピペ乙とかいうならこれをどう反論するのか見てみたいわホント
もう一度言う【今起きた事ありのままを話すぜ！】 一人、プロに出したら、監督は裏金で１億円もらえる。 簡単に言うと監督の起用プランが失敗して決勝に穴空けたｗ 甲子園で投げなくても今秋ドラフトの目玉になります？
ムリでしょ ＞智弁和歌山の高嶋仁前監督（７３）
で、お前は何人壊したの？ １６３キロだしたら、甲子園なんて罰ゲームでしかないからな。
みんな、お金のために生きているわけだし。
甲子園はボランティアだぞ。 「あ、故障したんで決勝戦に出せなかったんだな」って評価だろ 意訳；
俺ならぶっ壊れようが再起不能になろうが、俺の監督評定の為に何が何でも試合に出す
選手の後の事なんかどうでもいい すげーな
選手を使い捨ての道具かなんかだと思ってる ダルビッシュがお金持ちになれたのも、
メガネッシュがたまたまいたから。 それも一つの考えだろう
でもこの話は白黒つけられんよ お金がらみの
損得勘定で、決勝で出さなかった。
子どもは商品にすぎない。 プロで通用する力があるなら、5割の力で投げて抑えられる、100球で片付けられる
こういう意味だぞ
お前らには高嶋さんの深謀遠慮がわからぬか >>27
ダルは入学のとき連投させないという念書とってる >>1
>「これで壊れるなら、プロに行っても壊れる」
だからプロの投手はたいがい壊れるのか。ひでー話だな。 >>1
まーくん「せやな」
ダル「せやな」
松坂「ファンが悪い」 ＞ 「これで壊れるなら、プロに行っても壊れる」
そんなこたぁ無い。 アメリカに行くことが前提だから。
アメリカは金さえあれば、正義だから。 「俺が投げさせて壊れた奴は、どうせプロでも壊れてた」
っていう直球コメントだよね >>16
プロに引っ掛からないよくて大学か
社会人野球までの二流プレーヤーほど
そんな感じに思うんだよなあ
自分や回りもそんな感じだったけど
流石に吉田の立場だとまだ野球人生
続くだろうから無理したくないだろ プロと高校生では身体の作り方も違うし選手の近くにいる監督にしか分からないこともある
登板回数とかで短絡的に判断するべきではない 同じ壊れるにしても、高校で壊れてプロになれないのと、
プロ入団して契約金をもらってから壊れるのとじゃ、天と地の差があると思う。 >>1
こういうのは個人差が大きいから一つの例をもってどうだと断定なんてできん
数百球投げても大丈夫な子もいれば壊れる子もいる
全体的なデータを取って総じて怪我のリスクがどの程度下がるかを見ないと
球数制限に反対してる連中は試合の勝ち負けしか考えてなくて、子供の怪我なんて知らねぇよって本心があるからこんな無責任な事を言う 甲子園に出る出ないで人生に大きな影響あるからなぁ
やらなかった後悔は後ひきずるぞー 高校野球で「馬淵、今度は審判買収か」 朝日新聞高松総局の『Twitter』アカウントが不適切ツイートで謝罪
https://www.excite.co.jp/news/article-amp/Getnews_1506297/
>ツイートには「今度は」とあるが、その前に馬渕監督がやったことは何を指すのかちょっと気になる次第である。 何が原因で壊れても元々その程度のやつだったで済ませることが出来るからな 本音 ・・・・ お金欲しいねん 世の中ゼニや。 ゼニで女もどうにでもなる。 球児達は甲子園に出て優勝する為に毎日練習してきたんだろうが
たった一人のためにほかの奴らが犠牲に
高校野球なんてやめてしまえ 佐々木一人居ないくらいであっさり負けてしまうチーム造りの方が問題 別にプロ行って壊れようがいいんだよ
今壊れるよりは納得いく結果だろうに
老害は黙ってろ 智弁学園は確か朝鮮に土下座しに行く学校じゃなかったかな >>60 一人じゃない。初先発の４番手投手を９点取られるまで晒し者にして、
救援は５番手投手で炎上。相手チームを上回る安打を打ちながら監督が無能で２点
止まり。何故か４番打者はベンチウォーマー。出ない理由は送球の時に全力で
投げると肘が壊れるから、と明らかな嘘。この監督は嘘ばっかりだ。裏金と
片八百長の追求はした方が良い。 高校時代温存されてた高橋純平が案外伸びてないからなあ
酷使はダメだが大成する奴は身体が丈夫ではある
野茂とか黒田とか 智弁和歌山だと近鉄に行った高塚は高校でもう壊れてたらしいな 一人の生徒に負荷をかけ続ける
身勝手監督は高校野球から出ていけ >>65
高嶋が監督やってたのはそんな昔じゃないでしょ 智辯和歌山出身のプロ野球選手で活躍してるのほとんどいないけどなあ 高嶋の言う通り佐々木がプロですぐ壊れるほど貧弱なら
ババ引くのは指名した球団だけで、
・佐々木は少なくとも契約金はもらえる（決勝で投げて壊れてたら指名されない）
・監督は決勝投げさせなかった事が評価される（壊さずにプロ契約させて挙げた）
つまり大船渡の監督の判断は正しいと >>17
何言ってんだ
高校の試合くらい全試合完投するくらいのスタミナないとプロ入っても使い物にならんわ しかしこんな手垢の付きまくったネタで★5とか芸スポって本当にしょうもないな
過疎ってもうそんな人数いないのは丸わかりなのにw 投げても壊れなかったかもしれないし壊れたかもしれないしわからんわ。ただわからんからこそ回避させたのは全然おかしくないな >>73 高橋は高校時代に既に肩を壊していたぞ。あんな故障持ちの評価が高いのは
変だという意見は一蹴されたが、予想通り全くダメで、プロのスカウトとマスゴミ
がメクラだったというだけ。 こういうコメントって
そもそも誰向けのコメントなんだろうな
思ってること言わないと死んじゃう病なのかな
本人へ何か伝えたい意図があって発言するならまだしも、批評して炎上するパターン多すぎ 田中まーくんもダルビッシュも投げた
甲子園に位ってメジャーリーグにまて行ってる
青春してないね
計算はいらん >>1
やきう脳半端ねーな。1試合投げた翌日なんて普通腕上がらんがな。 194球投げさせた監督が怪我がどうこうとか言ってるのはおかしい それ何の根拠もありませんよね
佐々木君の肩肘一度見たことすらないだろ 手を抜いても１５０キロ以上で投げる投手を指導したこともないんだから
口を挟まないほうがいいねｗ 一生悔やむだろうな
まぁプロで頑張れｗｗこれでプロ大成しなかったら笑うな 監督にしても未知の選手だろ
マー君、松坂？ 高校時代たいして速い球投げてないってｗ 無傷でプロに捧げるってとこだろ
小久保監督 殊勝なこと言ってるが
面の皮は厚いぞ >>1
無責任な発言だよね
それって壊れてもしょうがないってことじゃん >>100
甲子園のことだけだからな
プロ入ってから怪我するリスクは高いだろうけど軽い重いあるんだから
高塚壊して悔やみきれないって思ってる人にしては発言が迂闊すぎるわ
ただ単に自分を正当化してるだけにしか聞こえない 大船渡の監督凄いヤツだな、開明的だし勇気ある男だわ。それに比べて智弁のほうはいろんな意味でクズだなｗｗ 正直、プロのローテでやっていけるのかは不安はある
大谷もそうだったが、まだまだ成長期で無理させられない
でも気にするなｗ 特別待遇だろ
１２勝０敗ぐらいだって十分貢献できる 準決勝で１９０球投げさせたから
上（プロ関係者）から監督に投げさせるなと圧力かかったのが実情だろうね
ド汚い世界だわ 準決勝で１９０球投げさせたから
上（プロ関係者）から監督に投げさせるなと圧力かかったのが実情だろうね
ド汚い世界だわ １４０台の球しか投げれないすごい投手と
軽々１５０キロ超えてくる歴史的投手を
同じ土俵で語るのはアホすぎるだろ さすがに 部外者で、何一つ責任も負っていない老害は黙ってろよ その考え方でつぶれた選手が今まで大勢いたんだろうね
たまたま丈夫で残った選手しか発言しないから酷使してつぶれる奴はそれまでの選手だったみたいな暴論がまかり通る… 桑田なんか１年からひとりで投げ続けたけど壊れなかったからな
大谷なんか全然投げてないのに故障ばっかりだしな そんなにもったいぶってどうすんねんw
高校球児って甲子園が最大の目標だろうに
アホすぎるわwww ほかのチームメイトの８人は甲子園に出ることが最終目標だっただろうに
ひとりの忖度のために３年間を潰されてバカみたいだよな 壊れたらそれまでだし、プロに行かなくても支障あるだろ！ 智弁グループに入ると、
もれなく甲子園と韓国に行けます。
但し、体は… 高校でぶっ壊れたら０円でチンピラになるかもしれない
プロに入って壊れても金が入った後だから おれ50年以上高校野球みてるけど
確かに甲子園で投げ抜かないとプロで大成しないんだよね
県予選で敗退してプロで大成した投手は皆無だから この騒動見て野球やる子やらせる親が更に減って良いことじゃない 練習のときは水飲むの禁止なｗ
これが間違いだと理解したから、今はやらない
肩を酷使して駄目になる投手がでている
理解したら考えるだろ
無思考人間なのか？ｗ 世界への影響力ランキング（スポーツ部門）
1. クリスティアーノ・ロナウド（サッカー）
2. リオネル・メッシ（サッカー）
3. ネイマール（サッカー）
4. ヴィラット・コーリ（クリケット）
5. レアル・マドリード（サッカー）
6. レブロン・ジェームズ（バスケ）
7. FCバルセロナ（サッカー）
https://hypeauditor.com/top-instagram-sports/
世界のメジャースポーツサッカー強いな 花巻東戦回避は実は投球数じゃなく
負ける可能性がある相手に佐々木当番させたくなかったが本音。
そうじゃなければ準決勝で佐々木当番させず
決勝当番させればいいのにね。
とにかく、佐々木ブランドを守りたかった。
個人的に佐々木は大谷より劣ると思ってる １４０台で高校生相手に無双する投手と
軽々１５０台を出す投手で
負担が同じわけがない
監督も手探りだと思うわ
慎重さは大事だろう そういうレベルの投手
１９４球なげさせたことは、反省したんだろ
なぜ投げさせたかと言えば、勝つためだ
勝つために１９４も投げさせた それを反省したんだと思うね
勝ちを優先した自分をね 本人が投げたいって言ってんのに投げさせないって意味分からん
しかも4番手投手使うって敗退行為だろ
違反じゃねーか >>117
140キロ投げるのと、160キロ投げるので身体の負担が全く違うからなw >>119
本来なら甲子園に行くレベルにない他のチームメイトのために、怪我を覚悟で身体を張れと？ >>123
野茂も黒田も上原も甲子園出たことないぞ？
まさか甲子園行った選手だけがプロ入りしてると思ってるのか？ >>128
それはあるだろうね。
ファンからすれば、佐々木が甲子園ベスト8常連の花巻東にどれくらいやれるか見たかったと。 老害らしい意見！もう時代錯誤な老人は排除でいいわ！何も生み出さない老人むしろ消費しかしない老人文句しか言わない老人 >>131
野球は球速を競う競技じゃないんだが（爆笑
１６０キロ投げなきゃ高校レベルでも抑えられないというなら
トータルでみて大した投手じゃないってことだな >>132
何様や？
野球はたま蹴りみたいに１人でできるもんやないんやで。 >>132
そういう考えなら個人競技でもやってろよ笑 さすがプロに送り出さない、出せない奴はいうことが違う
目の前で行ったらブチ切れて暴力振るうんだろな 教育の現場で弱くていい勝っても意味がない勉強させないを推進したのが外敵日教組だからな
甲子園アンチの怪我させるなに便乗してきてる >>117
桑田は毎日日記をつけて自分自身をきちんと管理していた
だからこそプロでも活躍できた 凄い選手だよ 投手の肘や肩が消耗品なのは自明。選手生命に慮った監督と、私利私欲で詭弁を言う
人…まともな教師や指導者ってゼロじゃないんだな。世の中捨てたものではない。 >>133
体が弱いとは言わないが、
今の世の中がぬるくなったとは
職場や自治会の爺連中がよく言う こういうクズ老人の発言権はありません 聞く必要もありません >>144
全然自明じゃないしそんなエビデンスはない
現に高校野球のないメジャーリーガーは故障しまくってる 高塚ぶっ壊したこと唯一の後悔とか言ってたくせになんだこのボケジジイ >>70
高塚を知らんやつがいてもしょうがないか（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>73
高橋純平は温存されてたんじゃなくてすでに故障してたから最後の夏は登板させることが出来なかっただけだろ。 >>22
それなりのキャリアがあって教え子がひとりも故障してない監督がいるなら
教えてくれや笑 邪教徒共のおぞましい生贄の儀式ですこと
人喰い悪魔でも召喚するのかな？ >>147
自明でしょう。エビデンス無くとも。勤続疲労は人間も機械も厳然とありますよ。 なるほどプロでは2日に1回試合に出て、150球以上投げるのが普通なんですね >>16
後悔するかしないかは、今じゃなくて
ずーっと先の話なのに
今、どうのこうのって批判できないじゃん 生徒の健康考えろや
もう野球部は廃止でええやろこんなん そのあと居座って秋ぐらいに退任したんだったね
だけどシレッと復帰して
まあそういう人です さすが毎年韓国に生徒を土下座謝罪させに行かせてる高校は違うぜ >>71
高校野球で「馬淵、今度は審判買収か」 朝日新聞高松総局の『Twitter』アカウントが不適切ツイートで謝罪
https://www.excite.co.jp/news/article-amp/Getnews_1506297/
>ツイートには「今度は」とあるが、その前に馬渕監督がやったことは何を指すのかちょっと気になる次第である。 >>167
素材は一流だからこれから壊れないように練習すればいいよ 高嶋監督は選手のピークを甲子園に合わせる
プロなんて考えないから 甲子園３８度出場とかになると、選手は使い捨て感覚でないと無理なんだろうなあ 早く死んだほうがいいクズ爺が腐った口で腐った戯言を吐く 佐々木が出なかったら
コールド負けするくらいのチームなんだろ 智弁和歌山にドラフトにかかるような投手そんなにいたっけ？
野手でも活躍してるの西川だけでしょ？ 野球馬鹿私学の老害指導者ですね
高嶋は日本体育大学出の馬鹿老人です この智弁の老害ジジイとか高野連の関係者は甲子園がゴールだから相手にしてはダメ
仮にこの一銭にもならん部活の延長で連投して故障して投手生命絶たれたら責任とれんのかよ >>178
高嶋は基本的に地方予選の決勝でエースが投げれるようにローテ組んでた
一回戦で負けようが決勝で負けようが一回負けるなら同じって考え
んで毎回和歌山予選では相手に結構点取られて苦労してたそれでも勝つんだけど >>180
あ、ソースは脳内か。野暮ったいこと聞いてごめん。 >>170
高校野球の有名監督は自分達をプロの養成機関とは考えてないからな
甲子園で勝つことだけが目標 本当にこいつはクズやな
和歌山の高校野球ファンはこいつと智弁を結構嫌ってるからな
智辯が負けて喜ぶスタンド＆お茶の間、甲子園出場が智辯やったら、また智辯かよーはあるあるやで！ 自分たちがやってきたことを否定するような判断は許さない
この時期になると全国の職場や暴力団で開帳される高校野球賭博 高校の部活なのに生徒の健康を考えないルールの元に開催しているのがあり得ない。
朝日新聞とNHKが悪い >>178
東海大相模とか金属打ち徹底させるからプロで糞なのばっかってのは割と有名な話だから
普通によくあることじゃね？ さすがに決勝で初登板の四番手投手ダスのは確信犯だろ >>195
あ、甲子園じゃなくて高校野球をピークにって話か 脳内ですまんね。
https://oretore.com/i_love_chibenwakayama/
【高校野球】智弁和歌山は強いのにプロ野球選手の輩出が少ないのはなぜ？ >>131
そもそも160キロ出す意味があるの？
なんか違う競技の話？ 高校をプロの下部組織としか思ってない奴も
感動ポルノマニアと逆ベクトルの異常者だよ この監督叩いてる奴はアホ
この監督めっちゃ温情采配する人だよ
暴力で謹慎になった事あるけどw 問題は佐々木より何故二番手ピッチャーを使わなかったのか、だろ
敗退行為はアカンで >>132
うわあwww
好きで弱小公立に入っといてそれはないわー 普通に考えたらもう故障してんだろ
故障するかもしれないからってだけで投げないなんて聞いたことない 大船渡監督「故障回避のため、佐々木には漁師を勧める」 叩かれるべきは高校生の部活動を商業利用してる朝日や毎日NHKだろ おまえら。コメント書く前に >>1をちゃんと読め！
タイトルに釣られるなよ
「自分のチームのことではないですから」と言葉を選びながらも
「投げなかったのは、何か事情があったのでは。（佐々木の）将来を考えてのことでしょう」と、
国保監督の決断を尊重した。
別に、高嶋監督は大船渡の監督を非難してない >>204
もう壊れてるか壊れやすいんでは？
甲子園に行ったら投げさせないわけにいかないもの まともなコメントやん
考え方が違うから俺やったら出すって言うてるだけやん 大船渡の監督は甲子園行きたくなかったんやろな
出して壊したら苦情来るし >>206
故障してなきゃバッターとして出すと思うの >>188
>>1の記事をちゃんと読んでるか？？？
どうして、こんな短絡的なヤツがいっぱい湧いてくるんだろう これだけは言える。
プロ野球選手は甲子園出場経験無い方が多い。 高校の部活なのに生徒の健康を考えないルールの元に開催しているのがあり得ない。
高野連と朝日新聞とNHKが悪い。 >>1
根尾の進学にも文句つけてた記事でてたな 智弁和歌山なら慶応行けただの
高嶋さんには失望 >>209
それな
スレタイに釣られて>>1を読んでない馬鹿が叩いてるの草 >>221
本文読んでも変わらないがw
部外者で事情がわからないというなら黙っておけよw >>215
アホは条件反射で叩くから何言っても意味ないよ >>212
弱小公立の監督の手に負えない状況だよね
ちょっと同情してしまうw 芸スポ＋はアホばかりだから、言っても仕方ないんだろうが
高嶋監督は昔にエースを壊してから、投手にあまり連投させてない
しかし、
○ 事情を知らない人間（高校野球を知らん）
○ >>1の記事を読めない人間
こういう連中が、さぞも自分が正しいと、叩きコメを夢中で書けるんだろう？ 佐々木以外のチームメイトはどう思ってるんだろうか
甲子園に行ってれば大学の推薦の話もあったかもしれないのに ましてプロに行っても潰れるとか何の根拠もなく選手にいちゃもんw
じゃあお前のところでプロに行ってご立派に大成した選手がいるかといえばそうでもなしw
批判されるのは当たり前だ罠 「自分のチームのことではないですから」と言葉を選びながらも「投げなかったのは、何か事情があったのでは。（佐々木の）将来を考えてのことでしょう」と、国保監督の決断を尊重した。
尊重してるんだね
叩いてる人はごめんなさいしようね >>226
スレの流れがそうなると右に倣えでアホみたいに叩くのが日本人 >>229
そのあとを勝手にはしょるなよw
それこそよく読め >>225
それから連投させてないのよ
強打智弁和歌山が完成したころには、打ちまくったけど、
色んな投手使って打たれまくってたろう？ 大船渡監督の采配を尊重した上で自分の考えを述べてるだけ
叩かれる理由が分からん
叩くなら暴力で謹慎になったことを叩け 監督若いし絶対何か考えてやったことじゃないな
何より選手の事考えてない 本人が投げたいって言ってるなら投げさせてあげても良かったんじゃ…？ >>227
そんなに 大学野球のコネは甘くない。
多くて数人。それも甲子園で勝ち進んだ場合。
たいがい、有名私立が抑えてる。
地方だと、甲子園に出場しても大学で野球できる子は幸運 何故2番手投手を使わないの？4番手のP使ってたんでしょ？ 自分の名誉とかが1番大事な監督ならこういう発言になるんだろうな
選手をコマとしか思ってないから
でももうそういう時代じゃない、こういう人が愚将と呼ばれる日も遠くないんじゃないの 佐々木に投げさせろ！何故投げさせないのか！？って苦情殺到らしいね
投げさせて故障させても苦情殺到だろうしどう転んでも叩かれるな
投げさせて故障無しがベストなんだけど… >>218
大谷は元々プロ野球選手として壊れている気がしないでもない >>233
高嶋監督も大船渡の事情を尊重してるぞ（>>1 参照）
高嶋監督も大船渡の監督も間違ってるとは思わん プロ入っても、ボッコボコで何故プロ入りしたん？
スカウトマンってやきう素人なん？って言われて終わりでしょ、ここまでは読めた。 投げなかった事が後々メンタル面で響かなければいいが… 高校野球はプロ育成場所じゃないでしょ
皆甲子園目指して頑張ってるのにチームメイトの気持ちは無視か？ 佐々木君この先大丈夫か？かなり甘やかされてるような気がするわ >>246
そんな心配しなくても、
おさらくプロ入り最初は、球が速くてもパコパコ打たれる
でも、そこから身体を大人にして成長すればいい 優柔不断な人なのかもな
リーダーには向いてないタイプ >>226
しっとるよ
高塚壊したから分業制にした
だから何でこういうこというのかと 甲子園出なくてもプロ入り確実なのがよくないのかな
ハードな日程こなしてない方がスカウト達も嬉しいだろうし 160キロって日本人の体格じゃどっちみち壊れるような気がする >>247
それは、批判好きな外野の決めつけた意見で、
球児達は、甲子園に出たい以上に、仲間と野球を続けたいからやってる
チームメイトはみんな彼の将来に夢を感じてるはず。
そもそも、大船渡は佐々木投手が居なければ県決勝も至難だったはず 160キロは中日のスカウトマンのスピードガンで出ただけの、話題作り。
どうせ清宮と同じ、まるで使えない。 >>215
お前もよく見ろや！
和歌山では大多数から嫌われてるって書いてんのや！高嶋の教え子か？
必死やのーwww ウチの学校はそこそこの強豪校だけど春は毎週土日の遠征じゃ平気でエースに土日連チャンダブルヘッダー投げさせてたけどな
人生の晴れ舞台を将来のために投げさせなかったのだとしたらアホくさい話だわ
別に打たれたら代わればいいだけなのに >>1
この監督は何人の高校球児の未来をつぶしたんだろう？ >>257
ソフトバンクのスカウトのスピードガンでも161キロ出てたよ 智弁和歌山が強豪校の割にプロで活躍する選手が出なかったのも
こういう監督の考え方のせいかな こんなやつが前監督ってまじでやばいだろｗｗ
そりゃ高塚みたいなやつが出てくるわ てか甲子園行く気がないなら最初から参加しなくていいやん
調整してドラフト待ってたらリスク少ないよ 投げさせていたら、それはそれで批判されていただろうに。
将来有望な選手を大事をとって休ませたのが、何が悪いか分からない。
故障したら、お終いですし。 >>264
なわきゃねえだろ。智辯和歌山なんだからチーム柄好投手を輩出なんて事は有り得ない。この時点で「好投手」「好打者」「二刀流」のうち２つが消える。
智辯和歌山からプロ野球選手輩出って事はどう考えたって「好打者」しか選択肢無いから、活躍する可能性はこの時点で３分の１低くなるのよ。
んでもって智辯和歌山は魔曲と長打力という名の勢いで勝負するのだから当然小技も微妙だし守備も微妙。そりゃプロで活躍する選手は少なくなるわ。高嶋さんの思考どうこうじゃない。 この先の野球人生の方がずっと長いだろうに無茶してもいかんでしょ お前高塚の前で言ってみろよ、って書こうとしたけど考えてる事はみんな一緒だな
球数制限の議論とかもあるけど現場がこれじゃあなんも変わらんわ その通り
連投よりも194球投げさせたり完投させた方が悪い この監督の下でいったい何人の投手が壊されたか知りたい！ ここで壊れるなら、プロにいっても壊れるだってさ
大事をとって休ませたことを全否定する発言だな
ガンガン体罰してそう 選手を甘やかして野球のレベルは上がっていくだろうが人気は落ちていくだろうな これで壊れるのならプロにいっても壊れるから投げさせて壊れても構わない。 ひどい発言だな。古い考えで、気合いと根性を正当化する。科学的な根拠があるから無理をさせないのに。まさに老害。高野連にも老害がいっぱいるような気がするしな。 そんなもん 1000球投げさせて壊れても
どうせプロ行っても壊れてるってのと変わらんぞ
無理な連戦が続く高校野球で部活のチームの都合で
野球で食べていく選手の未来に不要なリスクは負わせては
ならないってだけだろ 佐々木希がプロにはなんの興味もなくて
甲子園に出れたら野球人生終わってもいいっていうなら出してやればいい
プロにいきたいならこの監督は素晴らしい采配した
子供のために子供に恨まれることをするのが大人だろ >>13
わざわざ球数制限しなくても投手を2人以上用意すれば済む話だな。 甲子園の常連の野球学校と普通の公立高ではかなり事情が違うだろう。
常連校はセミプロみたいなもの、全国から選手を集めて授業も午前中だけとか、
甲子園出場が至上命題。
普通の高校は甲子園出場目標は建前。 昔の太田幸司
準々決勝から連続４５イニング投球
（決勝は２７イニング・・・翌日再試合） 無理して出てもぶっ壊れるまで投げ続けなきゃいけないじゃん
現時点では投手として日本歴代最高の逸材なんだからいくらなんでもかわいそう >>285
球数制限とか、医学的根拠あるんかw
18にもなって身体が出来てないとか言ってるのやきうwくらい
フットボールでプロデビューは当たり前だし、
卓球やらフィギュアスケートではトップ選手だし 人に寄るんじゃないの。
ワシの時代は、とかいう人もいるし。
でも、昔も結構壊れたと思われる人もいる。 プロだって壊れない奴が欲しいんだから、無理しても壊れないことを見せないと駄目だろ なるほどねえ。そのくらいで壊れるヤツはその程度のヤツだったというのも、
一理ある。 俺もそう思うぞ
２日休んだ後に２連投ぐらい普通にみんなやるだろ
どんだけ温室なのさ >>286
ドラ1で億の契約金貰えりゃプロ入り後に壊れようが
もうそれだけで今の時代十分勝ち組だからな >>293
その後に２日休んでる
というか、肩がどうこう言うなら１９０球も投げさせるなよｗ
その時点で監督の考えがよくわからない >>301
何十年ぶりの甲子園を期待した人がどれほどいたか 氷山の一角の公式戦の球数や登板間隔だけ気にしてぎゃーぎゃー言っても意味などない
アホみたいな練習での投げ込みと、付き合いだかなんだか知らんが
練習試合で無理するのをなんとかしないと
公式戦の球数と登板間隔制限しようが怪我なんて減らない >>239
その辺も不思議だよね
最初から勝ちを放棄したように見えた
佐々木を出さなくても総力戦でいかなくちゃ >>154
同じ公立校でも名門商業校は限りなく私立に近いだろ >>297
壊れやすいやつを壊れないように育てて壊れないように使うのがプロ >>1
痴便は韓国に土下座修学旅行に行く学校だっけ？ 老害、ジジイ、昭和、何言われてもええわ、おいらも高嶋さんに同感。
２日連投くらいで潰れるようなタマちゃうよ。 甲子園に出ないだけで大騒ぎするマスコミが異常。
たかだか高校生の野球を、これだけ騒がれるようにした朝日新聞NHKは反省するべき。
NHKの全試合全国放送は必要ない。
地元と準々決勝くらいからでいい。 >>306
85年日本シリーズ阪神×西武戦第5戦の西武小野先発を
思い出さずにはおれんな 老害は基地外ばっかだな。大谷の例を見るまでもなくいま投げない方が大成するに決まってる。 肩ぶっ壊したら日常生活にも多少の支障をきたすことになるんだぞ
野球がどうとかそういう狭い視点のみでみるなっての 予選で投げさせた試合が佐々木の品評会だったんじゃないかね？
決勝の日は他の選手が見たいから佐々木を準決勝で投げさせてくれ
というメジャーのスカウトの申し出があったのかも さすがに2連投で酷使は騒ぎすぎだろ
200球連続とか3連投とかならわかるが >>71
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/hs_other/2019/07/24/___split_68/amp.php
── 試合当日に投げさせるかどうかを決める際、本人の言葉以外にどんな判断材料があるのでしょうか？
すると、國保監督は深くうなずいてからスラスラとこう答えた。
「理学療法士、医師、トレーナーからのアドバイス、
あとは球場の雰囲気、
相手チームの対策、自分たちのモチベーション。それらを複合的にふまえて判断しています。医師は年間通じて見ていただいている方だったり、親戚であったり、友人であったり。そうした方々からアドバイスをいただいています」 まーくんとハンカチ王子の決勝再試合みたいな名勝負はもう見られなくなるね 裏切り者だし、だから京アニみたくキチガイによるガソリンで焼き殺される危険ある
佐々木は自分にそう言われて反論できんだろ？
じゃ早く佐々木は謝罪しろ レベルが同じでも30歳でダメになる選手と40歳まで戦力になる選手がいる
35歳でもいい、30歳から35歳までの年俸をこの監督は保証してやってるのさ
苦情を言ってる奴は自分の楽しみとして無責任になぜ投げさせないと言うが本当に選手のことを思ってるのは監督 >>321
あれも体調不良のマー無理矢理使わず二番手三番手使ったから苫小牧負けたんだけどな >>323
10年以上先なんて誰が保証できるんだよｗ
監督はエスパーかよｗｗ
まぁエースで4番を代打ですら出さないってのは、もうちょっと説明が要るよ。 なんでプロを育てたこともないジジイが
偉そうに言ってんですかねぇ 高校野球で「馬淵、今度は審判買収か」 朝日新聞高松総局の『Twitter』アカウントが不適切ツイートで謝罪
https://www.excite.co.jp/news/article-amp/Getnews_1506297/
>ツイートには「今度は」とあるが、その前に馬渕監督がやったことは何を指すのかちょっと気になる次第である。 >>216
出られる高校殆どないから当然の理。馬鹿だ ホントその通り
中6日で完投もしないのに最近のピッチャーは壊れすぎ 持って生まれた頑強さって個人差が大きいし。キャリア早々にトミージョンやる選手もいれば
無しでも長くやれる人も。投手リソースを温存しておくにこしたことはない。 >>337
そりゃプロに行く前に壊れたらそこまでの選手だったってことだろ
肉体的に持たなかったんだから >>71
悲しいことだが、スポーツの世界に八百長と汚職はつきものだ。ギリシャには、紀元前776年に建築された古代オリンピックの競技場が現在も残っている。
競技場の外にはかつて、神をまつる像や神殿が立ち並んでいたが、それらの建造物は、オリンピックの試合で不正行為や八百長をはたらいた選手やコーチたちから徴収した罰金によって建てられたものだった。
つまり、スポーツ界における汚職の歴史は古く、少なくとも2800年前から存在していたのだ。ただ、八百長のような不正行為は、競技スポーツが存在する限り消えることはないだろう。それは人間の性だと言えるからだ。
そして現代に生きる私たちは、これまでにはなかった問題に直面している。新しい形の八百長だ。そのまったく新しい現象は、スポーツを崩壊させる可能性すらある。
現代の八百長は、ステロイドの摂取やスポーツ界に存在する諸問題を押しのけ、スポーツを死に追いやるだろう。
【次ページ】
日本にとっても決して他人事ではない
https://www.footballchannel.jp/2014/01/02/post19443/ 雑魚相手の2戦が無駄
決勝の先発カスピや采配はなんだ 逆に彼が出ないだけで負けるチームなら甲子園出ても勝てないだろ。 さすが甲子園で活躍した後にプロでも大活躍した選手を何人も育てた名将の言うことは違うな
あれ、智辯和歌山出身でプロで大活躍した選手っていたっけ？ 智弁和歌山といえば「高校時代が全盛期」を量産している高校だからな >>345
まさか高嶋が監督したの智弁和歌山だけだと思ってる頭が残念な人？ 智弁和歌山出身プロ野球選手
成功
西川遥輝
失敗
高塚信幸
岡田俊哉
中谷仁
橋本良平
武内晋一
喜多隆志
何千人と教えてきて成功例は1人ｗｗ https://victorysportsnews.com/articles/5339/original
――ツイートされていましたが、一般的にはドーピングと聞くと無意識に「止めれば身体から抜けていく」と考える人も多いのではと思います。実際のところは、どうなのでしょう。
塩浦 例えばステロイドは、マウスの実験ではかなり長期間身体に残ることがわかっています。かつ、トレーニングを再開したときにパフォーマンスの戻りが早いんです。一度（ドーピングで）押し上げておけば、薬を止めたあともパフォーマンスが戻りやすい。
人間では、個人差ありますが10年くらい身体に影響が残るという説もあります。今はステロイドを使う人はあまりいないみたいですが。
ドーピングの制裁期間は、一番長くて4年です。でも、その4年間トレーニングはできるわけですし、パフォーマンスの戻りも早い。なので、国際大会に出る前のジュニア時代にドーピングをやるケースが結構あるようなのです。
――ジュニア時代に！
塩浦 ロシアや中国では13歳、14歳の子どもが検査に引っかかったり。若い頃に使わせて（パフォーマンスの）ベースを引き上げていく、そういうことをやっているケースがあるようです。
「アナボリック・ステロイドの影響は生涯続く。だから処罰はたとえ4年間の資格停止でも甘すぎる」
http://damejima.blog.jp/archives/1752217.html 所詮高校野球なんてお遊びなんだから適当にやればいい
本気を出すのはプロになってからというのが理想だろ >>117
大谷は例外だよ
規格外の虚弱体質だから >>334
花巻ヲタの自演だからｗｗｗ
偏差値が低いから頭が悪くて漢字を間違えてるんだと思うよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>136自演ｗｗｗｗｗｗ 甲子園に出る事を夢見てその為だけに集まった花巻東
元々甲子園なんて目標にできなかったレベルの大船渡
この差かな https://allabout.co.jp/gm/gc/302124/
男性にも女性にも現れる蛋白同化ストロイドの副作用には以下のものがあります。
・高血圧
・肝障害
・顔と背中に現れる重いにきび
・発ガン性
・血栓の形成、梗塞の発生のリスクが高まる
・じん帯を痛めやすい
大谷の右肘靭帯に新たな損傷発覚で揺らぐエンゼルス医療スタッフへの信頼性
https://news.yahoo.co.jp/byline/kiyoshimio/20180906-00095882/ https://full-count.jp/2014/01/13/post1222/
ボッシュ氏はAロッドに禁止薬物テストステロンを混入させた小さなグミを提供していたことを激白した。見返りとして現金1万2000ドルを受け取っていたと明かしている。
「（特注グミは）小さいのでダグアウトに座っている時に口に入れることができる。みんなひまわりの種かアメか、ガムとしか思わない」
「（経口摂取すると）当然、テストステロンのレベルが上がり、エネルギーを与える。更なるパワー、より高い集中力が高まる。更に成長ホルモンも上昇するので、相乗効果で野球（で活躍すること）がより簡単になる」
「（Aロッドは）注射嫌いなので私がプレーを向上させる禁止薬物を注射したこともあった」
「（Aロッドは）検査で引っかからないために、薬物や摂取するタイミング、効能をしっかり勉強していた。彼の目標は通算800ホームラン打者になることだった」
ステロイド骨粗鬆（そしょう）症
http://www.twmu.ac.jp/IOR/diagnosis/kougenbyo/ctd-complications/gio.html >>350
高塚は無理させなかったら成功したかもな
悪い意味での今回の佐々木のお手本だ >>365
ついこの間、巨人の田口が９連投だか10連投してたと思う 高校野球なんて所詮高校の部活
１銭も稼げない
こんなので壊れるのは馬鹿馬鹿しい だから智辯和歌山や悪徳義塾や済美はプロで
通用しないゴミしか量産できないんだよなぁ 投球制限推進の為、佐々木には人柱として
この決勝で大野倫が如く、肘をひん曲げながらも投げ続け滅多打ち→再起不能
となって欲しかったんだが、
ちょっと衝撃度が低いがこの国保監督のやり方も悪くはないな
高野連に金銭的損失を与えたという意味でちょっとは効いたかも 「（智弁和歌山は）甲子園に出るために練習しているし、選手を甲子園に出したいから、投手も投げさせる」
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
正論だな高校球児は甲子園に行く為に何年も野球をやってる
高校野球の監督は甲子園出場のことだけを考えてやるべき
高校野球の監督がプロ野球での活躍のことを考えてるとかおかしいわな そんなことより智弁は韓国土下座修学旅行はどうなったんだ？ >>376
巨人の岡本は和歌山ではなく奈良の智弁だよ >>379
高校生の本分は学業であって甲子園出場ではない プロになってから壊れた方がいいじゃん
夢も希望もある10代で壊れたらプロになる事も出来ないんだからさ 194球投げさせたのも、決勝で投げさせないのも両方鬼畜の所業だわな
こんな血も涙もない男が大局的に物事を見る指導者を気取ってるから情けない 行きたいのは監督の方だろ
選手は先のことは考えないだろうけど プロで通用しない選手だったら壊れてもいいってことじゃないよな！？ 高嶋仁「選手の将来より俺の実績が大事！」 こういう事なんだろ >>394
すこし前にサンケイ新聞でインタビューあったけど、まさしくそれ
自分の甲子園のことしか考えてない人物 >>395
まあそれもあるけど、高嶋が壊した高塚は、自分の責任じゃない
高塚はどうせプロでも壊れたという責任回避
本音が出たということだ >>322
同じようなレス100回位繰り返してんのな
ビックリするぐらい気持ち悪いなお前 どんな理論だ
プロは中４日とか普通にあるだろ
連投連投と比べて同じなの？ 良くわからんけど、ドカベンなら里中、キャプ翼なら三杉みたいなもんか >>1
高校野球で名声を得た方ならこう言いますよねと言う典型だねｗ 高校野球なのに監督が大人ってのがよくわからない
教員ですらないだろ >>367
超一流ではないけど西川とかそこそこいい選手はいるだろ >>402
体の出来上がっていない学生とプロを比較する意味がわからない だからこいつに指導されたピッチャーは当然成功してるんだろうな？ >>134
日本プロ野球史上最高の人気者も甲子園に出てないな 体が細いのにあのスピードは
危ないと監督が判断した事を
外野が言う必要はない
もしケガしたら誰が責任とるんだよ
ただの無責任の発言 だから壊れても投げさせろってか？
結果責任も取らないアホの発言だろう プロになればこんな連投させてない
で、プロの御経験は？ 歴史上、160キロ出した日本人は引退するまでに全員が靱帯損傷している
今のところ無事なのは千賀だけ
それも時間の問題かもしれんが 大船渡なんて田舎の公立は練習してないんだと思う
たかが岩手県大会を投げ抜く体力がないとか練習が足りない証拠
こんな選手はプロの練習についていけないし
１年間ローテで回って２ケタなんて絶対に勝てない プロに入る時には
少なくても契約金があるんですが！
わかっていて発言してんだろうか？ 121 名無しさん＠恐縮です sage 2019/07/26(金) 15:56:00.90 ID:tuH1saNM0
野球知ってたら佐々木以前に春先からからまとめ【ぞくぞくでる最新版】
・new！ 夏の練習試合では連投させまくってた。
・故障を防ぐと言いながら4回戦で194球完投させる。
・2日間の休養後の準決勝は5-0の完勝ながらこれまた交代させずに完投。
https://www.nikkansports.com/baseball/highschool/news/201907250001140.html
・ new！↑準決登板前にヒジ違和感で
なぜか準決で先発完投。遡れば194球投げたのが原因？
・佐々木は打者では４番なのだから野手で使えなかったか？
・決勝は２番手～３番手投手も回避し公式戦初登板の４番手投手を先発に使う。
・甲子園常連高校に7人も左打者いるのに右のアンダースロー
・ズルズル追加点を取られてるのに続投させ9点目でやっと交代。
・結局、4番手投手が松井敬遠の５番打者の二の舞になる可能性。
・その交代も５番手投手。さらに3失点。
・12-2の完敗ながら前代未聞の安打数は花巻を上回る11安打。どんな采配をしてたのか？
・new! 大船渡監督、甲子園嫌って
21世紀枠辞退していた
https://gamp.ameblo.jp/k-714-yamasiina/entry-12460062350.html
・new! 元日ハム岩本「甲子園出てたら大学推薦や就職に有利
で佐々木は無問題だろうけどチームメイトは人生が狂った」
こんなことやった監督を敗退行為と言わなくてなんと言う？
ローテーションやるなら準決で温存して決勝にぶつけるだろう
準決で負けてもそれは批判はされないわ。次が花巻東だからな。
だから準決て無理させないのは理解するが
決勝でこれやると明らかに甲子園捨ててるし本気で行きたかったけど負けたチームと花巻東に失礼すぎるのを
全く理解できない高校野球監督とはなんなのか？
高校野球監督というか頭デッカチ西洋被れに近いんじゃないか？
監督経験者ならこれやると八百長レベルとか野球賭博絡みとか言われるかもしれない。
故障回避とか言ってるがもっと言えば春先から言動不一致ばっかりだから言われてるのが美談厨はまだわからんかな？
↑なにがすごいってこの文がよくある【レッテルコピペ乙】じゃなく【今起きた事ありのままを話すぜ！】なことだよ。コピペ乙とかいうならこれをどう反論するのか見てみたいわホント
もう一度言う【今起きた事ありのままを話すぜ！】 同意。エースが決勝で全く投げないなんてあり得ない
八百長や敗退行為と取られても当然だし
佐々木一人の為にチームがあるんじゃない
甲子園出る為に頑張って来た他の選手はどうでもよかったのかよ こんなこと言ってるから
甲子園出てる割にプロで通用する選手が育たないんだよ智辯はｗ
大船渡程露骨ではないにしてもプロで通用する選手が育つとこは
選手の将来のこと考えてくれてるところもあるよ 馬鹿の一瞬の楽しみのために将来棒に振らせられるか！そもそも決勝までこられたのは誰のおかげだよ！ 智辯和歌山の選手てプロで成功しないじゃん
唯一成功したのが日ハムの西川 こんな村社会のジジイが名将とかw
野球に寄生して威張り倒してるだけの公害だろ そもそも194球も投げさせてるから、やってること矛盾してんだよ。 平成に入ってから一番甲子園で勝利数が多い智辯和歌山。
平成最高。平成最強。 ヤクルトにいた佐藤ヨシノリ
彼もスピードボールを投げていたが故障してしまった
佐々木は致命的な故障でなければ良いがな 現場の状況を知らないまま「これで壊れるなら…」と言うあたりをみると
昭和の精神論で乗り切れみたいな感じなんだろうと想像してしまう >>1
プロに行ってから壊れた場合
契約金とそれなりの年俸を既に手にしている
球団が治療体制もリハビリ体制も用意してくれる
ここで壊れた場合
治療費は自腹
プロ入り出来ない可能性もある
全然違うが ダビスタ
子供が産まれました名前をつけて下さい
佐々木にしよう♬（ ´∀｀）
大きいです（デカいの扱いにくいんだよ）
デビューは遅れそう（クラシックは無理か）
スピードがあります（ヨッシャー）
スタミナがついてきました（いいぞー）
足元に不安があります（アチャー）
大人しい（競り合いに弱いか気性がいいか）
デビュー前の調教は軽めでいいだろ
何しろ大器晩成型だからね体も弱いし
芝は負担掛かるからダートで調教するぜ
いよいよデビューだ、おっオッズは1.8倍のグリグリ(^^)v
スタートしました（あれ）
おっと1頭故障発生です、、佐々木号は競争を中止していますΣ(￣□￣)！
佐々木号の成績…１戦0勝(;ﾟдﾟ)
悲しい予後不良の音楽が鳴り響く
END こういう馬鹿な監督がいるからルールで球数制限をすべきだね >>34
にしても他所様の事にいちいち口出し無用。 そもそも準決勝で佐々木を使ったからだろ
準決勝は2番手なり3番手の他の選手にしてれば決勝で佐々木を使えた それなら最初から高校で野球やらずに独学でトレーニングしてプロを目指せって話 >>350
94選抜優勝左の本格派笠木と法大進学した井口は、プロ行くと思ってた あれはダメだよ。一生に一回の勝負でね。いろいろ言い訳はありますけど、投げさせなきゃ。その前の（準決勝で）129球？ それがどうした。歴史の大投手たちはみんな投げてますよ。
勝負は勝たなきゃダメなんだから。投げさせなきゃいいという人は野球を知らない人だし、自分はよく思われようと言っている人なんだよ。壊れても当然、ケガをするのはスポーツ選手の宿命だもの。
痛くても投げさせるくらいの監督じゃないとダメだよ。将来、将来って、将来は誰が保障するの？ 球界の“宝”って誰が決めたの？
ハリー正論 金にならんところで壊れるよりプロで壊れた方がいいだろうよ 本人は投げたかったみたいだから一生悔いに残るだろうね
まぁこの子プロでは無理だわ スポーツ報知の世論誘導にまんまと引っかかるアホが居る 某監督の保身術
故障したときのバッシングと
登板させなかったときのバッシング
天秤に掛けて…
登板させないに決めるニダ
凄く悩んだニダ
マスコミ:監督も相当悩んだみたいです
長嶋JR:監督あっぱれ スポーツって休むことなんですよ
ポテンシャルを保って休む
これが近未来スポーツの理想型
空手の型のように蹴鞠も野球も型だけで充分 生徒一人ひとりと向き合ってない本性が出てしまったな
毎年何人も来ては去り来ては去りだから、後の事は知ったこっちゃないってか この監督の考え方だと壊れることも当たり前にあるよって感じだけど小学生の時点から故障する子どもが一定数いるってデータもある中で選手をなんだと思ってるのかな
野球をやることの価値を下げる思想に見えてしまう 高校の部活って言うなら
ラストの試合になるかも知れないのに
これで野球やめるヤツもいるだろう
ならば悔いの残らない青春を送らせてやれよ 植草［監督は佐々木投手を登板させません］
ファン［ブーブー］
実況［登板させるべきですよ、こんなの初めてです］［高校野球でねこんなの初めてですよ］
植草［…］
長嶋［大英断］
張本［カツだ］
監督［死ぬなよ］ >>458
190球も投げさせない。球数の計算も出来ない大船渡の監督が無能っていうよ >>71
8秒間の沈黙の末に絞り出した一言。
ただ、いくら考えたところで基準はないように思う。壊れるか、壊れないか。監督が言うように未来のことなんてわからないのだから。
その中で唯一、この決断を測る物差しがあるとすれば、それは選手たちの胸の内である。
そもそも佐々木は「この仲間と甲子園に行きたい」という理由で強豪私立の誘いを断って、地元の県立校に進んだ。
その佐々木と、彼と一緒に甲子園を目指そうと集まった仲間たち。彼らが納得していれば、もはや外野がとやかくいう問題ではない。この決勝は、汗を流してここまでたどり着いた彼らのものなのだから。
だが試合後、佐々木の表情は神妙だった。
登板しなかったことについてどう思うか。
そう問われると、およそ8秒間沈黙した後に「監督の判断なので……」と声を絞り出した。
投げられる感覚はあったのか、という問いには「はい」と答えている。
偽らざる本音だろう。決勝進出を果たした前日の会見では「ここで負けたら1回戦で負けるのと同じ」と語り、自らの投球で甲子園を決めに行く覚悟を感じさせていたのだから。>>384
https://number.bunshun.jp/articles/-/840151?page=2 ・ 準決登板前にヒジ違和感で
なぜか準決で先発完投。遡れば194球投げたのが原因？
・佐々木は打者では４番なのだから野手で使えなかったか？
・決勝は２番手～３番手投手も回避し公式戦初登板の４番手投手を先発に使う。
・甲子園常連高校に7人も左打者いるのに右のアンダースロー
・ズルズル追加点を取られてるのに続投させ9点目でやっと交代。
・結局、4番手投手が松井敬遠の５番打者の二の舞になる可能性。
・その交代も５番手投手。さらに3失点。
・12-2の完敗ながら前代未聞の安打数は花巻を上回る11安打。どんな采配をしてたのか？
・new! 大船渡監督、甲子園嫌って
21世紀枠辞退していた
この監督色々おかしい ほんとそう
金足農業の吉田を見習え
1人で県大会から甲子園決勝まで投げたんやぞ
2連投ぐらいやらせろよ
本人も投げたがってんだし 潰れて慰謝料ン億の裁判起こされないとわかんないんだろうな 「あれはダメだよ。一生に一回の勝負でね。いろいろ言い訳はありますけど、投げさせなきゃ。その前の（準決勝で）129球？ それがどうした。歴史の大投手たちはみんな投げてますよ。勝負は勝たなきゃダメなんだから。
投げさせなきゃいいという人は野球を知らない人だし、自分はよく思われようと言っている人なんだよ。壊れても当然、ケガをするのはスポーツ選手の宿命だもの。痛くても投げさせるくらいの監督じゃないとダメだよ。
将来、将来って、将来は誰が保障するの？ 球界の“宝”って誰が決めたの？」
次のページ「私もピッチャーやったことありますから」 球児の希望は全て若気の至りなので指導者が正してやるべき、って押さえつけるのもわりと乱暴だがね ――張本氏が監督だったらどんな選択を？
「いろんな方法がありましたよ。彼を先発させて『みんな点をとってやれよ。そして甲子園へ行こうじゃないか』と声を掛けてね。3～5回までに点を取って、次のピッチャーにバトンタッチ。それで負けたらしょうがない、勝負だから。あれを耐え抜かなきゃ大投手になれませんよ。
私もピッチャーやったことありますから、わかります。あの苦しいところで投げさせたら、将来、本人のプラスになるんですよ。選手はそれを乗り越えて、人並み優れたピッチャーにならなきゃ。
彼が投げても負けたかもしれないよ。それでも彼に試練を与えることが、野球を辞めても彼の人生のプラスになるじゃないの。人生の90％は苦しいことのほうが多いじゃない。
あのときの苦しみを考えれば、こんな苦しみ、屁でもないというような気持にもなるんですよ。どんなであっても、彼には出してほしかった」 プロ入りできれば契約金と故障するまでのギャラを貰えるんだから良いじゃん？ 日本人ってのはヒマ人が多いわな
高校生の大会にいい歳こいた奴らがバカじゃねえのw >>30
出せ出せ言う方も不自然な位に急に過保護になったのも同じ穴の狢w 大船渡・佐々木の決勝戦登板回避でスカウトの本音 「決勝で能力、見たかった」
https://dot.asahi.com/amp/wa/2019072600066.html
だが、複雑な表情も浮かべ、こんな本音も。
「ただ、プレッシャーのかかる試合で投げるとその投手の能力が引き上げられます。決勝の舞台でどれぐらいの投球パフォーマンスを発揮できるか見たかった部分も正直ありましたね」 昭和後半から平成の頭くらいの指導者って
根性論ばっかの脳筋ジジイどもだとはっきりしたね まぁ、普通の監督なら地方大会決勝にエースが投げるようにローテーション組むだろうな、 ほとんどの子が、高校で競技生活が終わるから、その子らは、腕が千切れるまで投げても良い。
将来、プロでやりたい子は潰してはダメだろ。
同じ基準で考えるのは無理がある。 >>474
ハンカチみたいに本来ならとっくに戦力外引退レベルでも
ああやって甲子園で化け物ぶり発揮しておけば
あの時の貯金でいつまでも飼い置きしてもらえるという 決勝で投げたとしてもおそらく壊れたりしないしおかしかったら交代させればいいだけ
でも大船渡の監督は途中でおかしくなっても交代させるかわかんないな 智弁和歌山の監督ってまだあの屑がやってるんだ
暴行事件起こしてあれって恫喝したから謹慎程度で済んだんでしょ？ >>467
それ考えたら吉田すげーな
ただコンディションベストな状態で甲子園決勝投げさせてやりたかったな 高校野球の監督は、甲子園にさえ
行かせられたらOKだもんなぁ
選手が壊れようが関係ないと 高校生で壊れるのとプロ行って壊れるのは大きな違いだよね 監督が残念な人みたいだが、そこへの進学を自分が選んだから仕方ないね
選手の運用をうまくやれる監督なら甲子園行けたかもね >>480
大船渡市の商業施設では約２０人がテレビを囲んだ。主戦が先発しないことが分かると「えっ、なぜ出ないの」と声が上がった。
かつて高校球児だった商店主（５９）は「エースで４番が決勝に出ないなんて。高校最後の試合なのに。がっかりだよ」と納得がいかない様子。
３５年前に甲子園に応援に駆けつけた男性は（７７）は「将来のことを考えて監督が投げさせなかったのかもしれないが、それは高校野球なんだろうか」と不満を口にした。
「郷土の高校生が頑張っているので、いてもたってもいられなくなった」。大船渡市出身で仙台に住む佐藤時巳さん（７４）は午前２時に自宅を出て球場にやってきた。「不安なら、昨日投げさせずに温存すればよかった」と悔しがった。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM7T669RM7TUJUB022.html 元慶応の監督上田誠が「これで壊れるならプロでも壊れる」発言にああいう発言にはぞっとすると批判してたわ >>1
プロに行ってトレーニングすればまた変わってくるだろ 甲子園や箱根駅伝みたいな成長過程の大会を神格化してるかしてないかの違い 大阪桐蔭の西谷か元東北の若生に同じこと聞いてくれ
回答内容は確実に変わるはず 「投げなかったのは、何か事情があったのでは。（佐々木の）将来を考えてのことでしょう」と、国保監督の決断を尊重した。
これ省いて一部抜粋でスレタイか >>1
お前が壊れてるよ。
で、高嶋くんとやらはどれだけの選手をプロに送り込んだのかなぁ 甲子園に出ればテレビ中継で多くの人から応援してもらえるしスカウトの目にも止まる
無名校でも学校の名が知られるようになるしニュースにも取り上げられる
これ甲子園に出なくても佐々木のおかげで全部達成できてないか？ >>504
今年に関しては甲子園に出てるザコよりも効果抜群だろうね あのバカ監督の采配すべて聞いたら誰でも絶句するだろうな
エースで４番を決勝でずっとベンチで置物とか
２番手三番手回避で４番手５番手で１２失点とか
そこまで訊かれてないし訊かれても他人の采配だから
こんな感じで表向きは口挟まないだろうけど理解不能だろうどんな野球関係者もｗｗ この監督はアメリカの独立リーグでプレイしていたそうだからアメリカ人脈があるのかもね。
怪我で独立リーグに来た元メジャーリーガーに色々教わったと言っていたが。
英語もペラペラだしメジャーのスカウトから金もらった可能性大。
あの万が一にも勝てないような采配と甲子園軽視は日本ぽくない。 >>1
ああ
「智弁和歌山出身の選手は大成しない」と言われた原因のオッサンか
そら甲子園がピークだろうからな >>369
先発9イニング100球以上投げて9連投したのか？ 今、地方大会の決勝ラッシュで全国の決勝がネットで見れる。
ベンチでの監督を見てみろ。皆、必死でクールな監督でも焦りや緊張、動揺などが画面からも伝わってくる。皆、真摯に真剣に取り組んでんだよ。
この監督はそういうものが一才見れなかった。32歳にしては若さやエネルギッシュさもなく覇気が伝わってこないし、やる気がそもそもないんだろうな。
そもそも何らかの事情で甲子園に行きたいと思っていないのだろう。
将来プロを目指すような子は有名な指導者がいる一部の強豪公立は別として無名な公立は避ける教訓にしてほしい。
こういう監督、結構いそうだ。 問題は佐々木投手を回避したことではない。
２番手投手も３番手投手すら起用せず、
今大会初登板の４番手５番手投手（中学生レベルの投手）の継投は、
どうみてもわざと負けるような采配を意識的に行なったとしか思えない。
佐々木投手抜きであっても少しでも勝てる采配をすべきだ。
こんなわざと負けにいくような采配が許されていものなのか。
無気力試合として高野連から監督は処分されても仕方ないレベル。
何か外部から強い圧力があったとしか思えない。 >>504
推薦入学の基準に
全国大会出場とかあるから
甲子園に行けなかったことは
他の選手にはきつい >>501
スレタイ脊椎反射の猿以下ばっかりだよねw どんなに煽られても適当に「それぞれ考え方はありますからね」で止めときゃいいのに
記者なんて誰かの影に隠れてクズ読者の喜びそうなことを言わすクズだぞ あの監督は準決勝、決勝のどちらか佐々木登板一試合と決めていたらしいからな
それで連投否定しておいて１９０球投げさせたあと
準決勝で連投させてる時点で自己矛盾なんだよ
準決勝ち上がって決勝で投げれば連投にはならんのだぜ
仮に準決で負けてもその前提の整合性は成り立つし
こういうところまで支離滅裂なんだよ
なにが故障回避だｗｗｗｗ 勿論甲子園に行けば大学のスポーツ推薦とか有利だろうが
甲子園に35年も出てないチームには関係ないでしょ
岩手でいえば花巻東や盛岡大付属の関係者が気にする話
甲子園に行くことを前提に
進学している選手がいない
チームには関係ない話
それと地元国立大教育関係学部の推薦用件は県大会ベストエイト以上だからこれは満たしてる >>1
知り合いで、統合失調症で生活保護の人いるんだけど、
生活保護って去年の10月から基本、ジェネリックに
されちゃったんだよね。
(但し、医師が先発品を指定すれば先発品可)
その人、｢ジェネリックだと睡眠薬が弱くて効きが悪い｣
って言ってる。
私も飲み薬も塗り薬もジェネリックで効かず、先発品
に戻してもらったことある。
京アニの放火犯って生活保護だよね？ ジェネリックに
されて、精神科の薬が効かないから事件起こしたんじゃな
いの？
普通の薬でもジェネリックはヤバいことがあるが、特に
精神科の薬をジェネリックって、相当ヤバいって思ってた。
薬効かずに犯罪増えそうって思ってた。
効かない薬はかえって医療費の無駄。
それどころか、統合失調症の人が殺傷事件起こしたら、
お金で取り返しがつかないことになる。
案の定、こういう事件が起きた。青葉容疑者が、去年10月
から精神科の薬、ジェネリックにされたかどうか調べて
欲しい。
厚生労働省が薬価決めてるから、先発品の価格下げれば
いいだけなのに、自分たちが製薬会社に天下りした
いから、ジェネリック推奨してる。
京アニの事件は、生活保護をジェネリック基本にした厚生
労働省のせいで起きた事件に違いない。
ジェネリックは効果に乏しい？ 医師の６割弱が「そういうこともある」 メドピア調査
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=42980
ｑうぇ 決勝で投げれば 故障の可能性はそりゃあゼロじゃないが 故障しない可能性も高い
ところが大船渡の監督は 悪い方にばかりに気が行くんだね
佐々木の事だからじゃなく 他の投手の事もそうのようだ
病気になるんじゃないか なるんじゃないかと始終心配する人がいるが
それのケガ版みたいな >>261
巨人、ヤクルトは154キロ157キロだったかな？
いづれにせよ、160は眉唾物の話題作りですね >>517
佐々木だけが全国トップレベルで、他は地方大会
決勝とかありえんレベルですが 二番手、三番手を出さなかった理由も凄かったな。精神面の疲れ？
どうみてもアップアップで制球も定まらず炎上した４番手投手の方が死にかけてたよ。 >>529
じゃあなぜ佐々木抜きで花巻東より安打数を上回ったんだ？ やらない後悔より、やって後悔した方が良い
大船渡の監督はバカの無能 >>532
結局2点しか取れてないってことはどうでもいい場面でしか打たせてもらえなかったってこと
守備走塁打撃全てにおいて劣った結果が10点差という圧倒的なスコアに繋がった
大船渡が雑魚過ぎて佐々木抜きなら練試すら組んでもらえないレベル 甲子園へ王手をかけた試合に、日本中が注目しているエースで４番を出場させないという、高校野球史に残る決断…。それだけに国保監督にも相応の覚悟があった。
試合後、スタンドからは「甲子園に行く気あんのか！ やめちまえ！」と厳しいヤジが飛ぶなど、騒然とした空気に。その後控室に入ると国保監督は選手を前にひと言「死ぬなよ」とショッキングな言葉を口にしたという。
ある選手は「今日の試合やこれから起こるかもしれないことも含めて『事故や病気はともかく、自分で命を絶つようなことは絶対にするな』と。そこまで考え抜いた末の判断だったのかと驚きました。
朗希が投げずに負けて、納得できてるかと言ったらウソになる。でも、監督が導き出した答えなら仕方がない」と恩師の胸中をおもんぱかった。
https://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/16834989/
笑 実際は決勝で200球投げても壊れなかったとは思うんだけどね…リスクは
取れないね。すごいピッチャーなのは間違いないから >>71
高校野球で「馬淵、今度は審判買収か」 朝日新聞高松総局の『Twitter』アカウントが不適切ツイートで謝罪
https://www.excite.co.jp/news/article-amp/Getnews_1506297/
>ツイートには「今度は」とあるが、その前に馬渕監督がやったことは何を指すのかちょっと気になる次第である。 野球は、投手という一ポジションに負担が集中している構造を何とかしないと、根本的な対策にはならないでしょ
投手は身体壊しまくってるのに、野手はレジャーていどのスタミナ消費って
打席も一巡するんだから、投手も3イニングぐらいで交代するようにしたらいい
そうしたらいい意味で、チームの総合力が問われる
一人のエースが完投し続けても、それはそのエースがすごいんであって、チームがすごいんじゃない つーか、プロめざしてる奴は、監督に連投させられたら、仮病使ったり、適当に投げてスタミナ温存したり、自己セーブしないとダメだと思う
地区予選の１、２、３回戦ぐらいで無双して力を見せて、四試合目で僅差で負けて敗退とか ■敗れた監督は英断か無能か
今大会で大船渡を追ったノンフィクションライターの柳川悠二氏がこう言う。
「試合後、監督は『どういう展開なら勝てたか』というような質問に対し『３０対２９の試合なら』と答えていた。冗談半分にしても２９点取られることを覚悟していたのが本心かと思うほど、今日の試合はハナから勝ちを捨てていたとの印象です。
佐々木に限らず、３日前に投げた大和田と和田を登板させなかったように、選手の体を第一に考えていることは理解できます。ただ、甲子園に出たいという選手たちの思いを踏みにじるような、勝ちを度外視した采配はどうかと思う。
決勝で佐々木を登板回避させるぐらいなら、準決勝は別の投手を起用しても良かったのでは。佐々木自身、『決勝で負けたら１回戦で負けるのと同じ』と話していましたからね」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190727-00000011-nkgendai-base ■連投を避けたいなら準決勝を回避
確かに何が何でも連投させない方針なら、ノーシードから勝ち上がった公立校相手の準決勝で登板を回避させるなり、リリーフ待機させるといった手があったはず。実際、準々決勝で対戦したシード校の久慈戦は佐々木が登板せず、勝利している。
柳川氏が続ける。
「そもそも、国保監督は大会直前の練習試合では佐々木を連投させています。それは、こうした連戦を見据えての準備ではなかったのか。準決勝で佐々木を投げさせるにしても、５回で降ろすとか、いろいろ考えられたはず。
この日も初回、先発の柴田がアップアップの中でも、国保監督はブルペンで準備をさせていない。少なくとも、四回までは誰もブルペンで投げていない。投手がブルペンで肩をつくり始めたのは、それ以降、しかも部員が自発的にやったことです。>>71 or >>538
佐々木が１９４球を投げた試合でも、誰も肩をつくっていませんでしたから。国保監督は選手への言葉が何もない。円陣にも加わらない。
これでは、オーダー決めと佐々木を使うか使わないかの判断くらいしかしていないことになります。この日、部員には佐々木が先発しないことは伝えられたが、全く投げさせるつもりがないことは伝えられていませんでした」 中学時代、県内の強豪私学からの誘いを断り、大船渡一中や選抜チームで一緒になった仲間と「このメンバーで甲子園へ」と地元・大船渡進学を決めた。
識者やメディアは国保監督の用兵を訳知り顔で「英断」なんて言っているが、佐々木のコンディションに配慮をしつつ、この絶対エースを最大限に生かしながら、甲子園へ出場するための最善策を考えるのも、監督の仕事だ。
普段は「ノーサイン野球」で自主性を重んじるが、決勝まで駒を進めた今こそ、佐々木やナインの夢をかなえるための腕の見せどころではなかったか。そんな機会を、この青年監督は放棄したのである。
佐々木は「監督の判断なのでしょうがない」としたものの、「高校野球をやっている以上、試合に出たいと思っている。投げたい気持ちはあった」と無念さをにじませた。
本当にこれで良かったのか――。日本中の高校野球ファンの多くが釈然としない終幕である。 ベンチ入り全員に何らかの出番を与えるという方針の監督は居るが 世の中は金ってことを
プロ希望の高校生に指導者はしっかり教えとくべき
勝敗にこだわらなくていい、所詮は高校生の部活でしかない
安っぽい感動に騙されるなと、感動よりも金だと。 高校野球で最も大事な試合にエースが登板回避？
意味がマジでわからんよ
学校に怒鳴り込んだ人の気持ちも今となっては青葉の気持ちもわかる 岩瀬なんかも出てないよねぇ
年寄りピッチャーは甲子園未経験が多いなんて前は言われてたな まぁ、野球経験の無い外野がどんだけ騒ごうが
大物プロを大量に排出している高校の監督が言えば、それだけで説得力あるな >>551
どの試合も負けたら終わりなのになぜ「最も大事」なの？ プロに入る前に壊れてプロ諦めるより、プロに行って壊れた方が良いに決まってるだろ >>1
お前はそろそろ本格的にブッ壊れてあの世行きだもんなw >>379
私立の強豪校と公立の弱小校は違うだろうがバーカ >>553
ダルビッシュや桑田、落合は投げさせるべきではないと言ってるんだけど？ｗ
プロ経験のない素人監督より説得力があるな 智弁和歌山に大物なんて1人もいないｗ
同じ古豪の熊本工業にも負けてるから 伝説の監督シリーズ
木内（取手二、常総学院）
渡辺（横浜）
西谷（大阪桐蔭）
高嶋（智弁）
馬淵（明徳義塾） まあ出場常連校でも無ければプロのスカウトに注目さえされれば十分だからね
実際はガチかは分からないところだ >>559
投げさせるべきではないとかが問題じゃなくて、投げさせないような状況に持って行った予選からの謎采配が大問題だろ
投げさせる投げさせないのわかったような単純な話じゃない >>1
結局、雑魚相手に無双していい気になってただけじゃね？こいつ。
優勝候補筆頭の花巻東戦でボロが出るのを恐れて敵前逃亡した小物。
そんな印象が残っただけだわ 佐々木の「肘の違和感」報道を否定 医療スタッフ「聞いていない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190727-00000003-spnannex-base
登板回避にあたって大船渡・佐々木が県高野連の医療スタッフに肘の違和感を訴えていたという一部報道について、大会中に選手の医療ケアに従事した岩手県理学療法士会は内容を否定した。
【写真】力感あふれる大船渡・佐々木のピッチングフォーム
同理学療法士会は、試合前の選手の検診やケガ防止の指導などを行っている。実際に佐々木を担当した関係者は「肘について何かを訴えていたということはない。他の部位についても痛みや違和感は聞いていない」と話した。 >>559
落合は投げさせるべきではないとは言ってないぞ >>559
説得力あるのはダルだけだな
桑田は高校時代投げまくってたわけだしな
落合に至っては酷使しまくりだもの >>1
そら甲子園行けなきゃ年俸上がらないからな
選手はそのための道具だろ これでブロに入って故障続きだったらそれも監督の責任になるのか？おかしいだろ、佐々木だけって。>>1は正論だよ。 沖水の栽や済美の上甲みたいに無茶苦茶な酷使で投手をぶっ壊して正当化する監督もいた
まあ彼らも地獄に落ちたが 監督引退して気楽な古い考えだな。あれだけ投手一人酷使するのが問題になってるのにアホだな。 >>571
大野倫が当時「栽を殺してやりたい」て言ったらしい真偽は兎も角
内心では多かれ少なかれ絶対そう思ってたんじゃないのか大野は？ そうやって何人も壊してきてわ
そう思って心の負担をへらしてきたんだろうなぁ >>570
高校時代から投げ続けてきた勤続疲労が影響しているのは事実だからな
甲子園優勝投手がなぜプロでは活躍できないのか 壊れないかもしれないから投げさせろは
流石に頭おかしい
生徒の健康を守るのが指導者の役目だろうに
勘違いした連中がいっぱいw >>1
智弁和歌山高校 高嶋仁名誉監督 「これで壊れるなら、プロに行っても壊れる」
おいこら、智弁和歌山！ ふざけんなよ
何様のつもりだよ 智弁和歌山！！！ 地獄に落ちろ！！！ 身体が出来上がっていない佐々木の為に医療チームまで作って
2年半大事に大事に育ててきたんだろ？
甲子園に出たら2年半大事に育ててきたことがパーになるからね
決勝で負けたのは正解 >これで壊れるなら、プロに行っても壊れる
この表現は部活の顧問のセリフとしてはひどいな
プロ目指すならあれくらい無理しろってニュアンスにとれるし、そもそも建前上は高校野球って教育の一環だろ
怪我するリスクが高いから休ませた判断にこの言葉はちょっと... 監督が経験がなく甲子園目指すのには一番遠い存在だっただけだなｗ 投手の肩とかは蓄積なんでしょ
10年先、20年先見据えないと >身体が出来上がっていない佐々木の為に医療チームまで作って
>2年半大事に大事に育ててきたんだろ？
> 甲子園に出たら2年半大事に育ててきたことがパーになるからね
>決勝で負けたのは正解
医療チームまで作って２年半大事に育てて、最後の夏に賭けるってのはわかるが
２年半大事に育てて、最後の夏に棄権かよ（笑）。 －－指導者であれば、教え子の将来を考えなくてはならないという使命もある
「私も肩を壊して野球をあきらめた。だから、選手の体を守ることの重要性は常に心に置いてきた。少しでも異変があれば、ブレーキをかける、止めるのも監督の役目。
ただ、今回のケースについて考えた場合、体に故障がなく、本人に意思もあったならなぜ、投げさせなかったのかと、疑問が浮かぶ」
－－佐々木投手は将来の野球界を引っ張る逸材だ
「素晴らしい選手。過去に現れた逸材、名選手に続く存在だと思っていた。もし彼が甲子園に出場すれば、小さな子供たちの夢になる。野球人口を増やすことになるかもしれない。とてつもないインパクトを社会に与える可能性さえあると思った。
甲子園に出れば地元の仲間たちと国際大会に出る可能性も広がったかもしれない」 >>583
これ言えるのはプロで活躍した選手を何人も育てた監督だけだよなあ プロじゃ先発で連投は有り得んし、1週間で４日先発なんかもない。高島の言ってる事は支離滅裂すぎる。 －－岩手県予選でのピッチングをどう見たか
「実際に、県予選が始まるまでにも、佐々木君の持ち味であるスピードに磨きをかけるというより、甲子園に行くため、打たせて取るピッチングを磨いているように見えた。ベンチサイドにも色々な葛藤があっただろう。甲子園に行くという大きな目標もある。
そうした意味で、１９４球を投げた４回戦の後、準々決勝で登板を回避させたのは英断だった。１９４球は、さすがに投げすぎと思う。勇気を持って、１回休ませたということだろう。
だが、そこからさらに１日空いて、準決勝では１２９球。中２日空けて連投というのは決して無理ではない。連投するものだと思っていたので決勝に出なかったのは驚いた。故障がなければ、投げさせないという理由は考えにくいだろう。
本人を含め、どのような考え方で決勝まで臨んでいったのか。しっかり話し合い、納得ができていたのか。そこが重要だ」
－－予選では試合を決める本塁打も放った打力もある
「野手として出場する考え方だってあった。絶対的なエースが投げないにしても、『佐々木ががんばっている。打って、守っている』という意識だけで、チームメートは鼓舞されたはずだ。
そうした中でも、グラウンドに立たなかった。故障などのアクシデントがあったのかもしれない。もし、故障もない状態でそうした判断に至ったとすれば、選手たちの悔しさ、無念さはいかばかりだったろうか」 >>582
甲子園に出る為に大切に育ててきたんじゃないんだよ >>52
今朝の読売で瀬古がモスクワオリンピックについて語ってたがなんだか深かった
コメントは数日前に取ってるんだろうけど 甲子園に出てこないから試合通して観たことない
未だにどの程度の投手なのかさっぱり分からん
球速以外で優れた部分って何があるの？ そもそも160キロ投げる必要ってあるのか？
消耗早めるだけじゃないか？ 高校野球そのものが必要ない
サッカーとバスケのほうが全然良いと終業式で校長から言われた 野球に興味のない俺がテレビでチラッとみたが大物。大事にしてやったほうがいい、野球好きなら見たいことは確かだよ。 >>514
いや、練習含めてもせいぜい数十球だろうな。
お前は、球数100球とかじゃなきゃ、何連投してもいいという意見なのか？ 智弁和歌山からプロ入って活躍したって言えるのは西川遥輝くらいしかいない >>579
当然の様にあの高塚のこともこう思ってるんだろうな・・・
「あれで壊れたってことはあいつも所詮その程度のレベルでしかなかったってことだな」
ま、流石にそこ迄は公で言えんだろうけどな ある選手は「今日の試合やこれから起こるかもしれないことも含めて
『事故や病気はともかく、自分で命を絶つようなことは絶対にするな』と。
そこまで考え抜いた末の判断だったのかと驚きました。朗希が投げずに負けて、納得できてるかと言ったらウソになる。
でも、監督が導き出した答えなら仕方がない」と恩師の胸中をおもんぱかった。
“英断”か“過保護”か。一人の逸材と、チームの甲子園出場をてんびんにかけた今回の決断。いずれにせよ、高校野球の在り方に大きな一石を投じることになりそうだ。
大船渡の監督クソすぎ
佐々木君は入る高校間違えたなw 日程間隔あけるか
9回を減らして5回くらいまでにすればいんじゃね？ >>601
でも故障で野球辞める選手はかなり多い
大人が何か考えないと 古矢聡・ふるやさとし
淫行前科あり
英語中学教師
いじめ加担者
神奈川県横須賀市船越町4-58に住んでいる
神奈川県横須賀市不入斗中学へ逃げた
教師を辞めさせよう、私達全員で。 >>463
確かにな
選手たち、特に３年生が納得できる日が来るのか
監督を、大人を信じないかも
佐々木を使わずして負けたこと以上に
何か重い十字架を背負った監督になりましたね >>590
中日山井も日本シリーズのこと後悔してるのかな？ スポンサーの朝日新聞に忖度せざるを得ない人に話を聞きに行き
一部の人間のガス抜きに利用して、批判のスケープゴートにするのは
いかがなものか。
佐々木を投げさせなかったのに文句があるなら朝日が社説で書けばいいだろうに。
いつまでこういう馬鹿なことを続けるんだ？ 今の時代ってこんな発言でも叩かれるんだろうな
別にそこまで問題発言とは思わんし
連投してもプロで活躍してる選手一杯いるしな 智弁和歌山って投手は壊れるから打撃帝国になったのにね このじいちゃん自身は、投手は複数ローテーション主義だよね 高嶋は高塚壊した責任から複数投手継投制を早くから取り入れたし
まともに投げられない高塚にもう一度甲子園で投げさせてやりたいと
甲子園で試合壊れる覚悟で少しだけ投げさせてやったりしてたからな
事情は色々あるのは分かるが頑張ってきた選手の気持ちや経験考えると大事な試合なら投げさせてやった方が良かったんではくらいの気持ちで言ってるのを
都合のいいとこだけ切り取って叩くのが今の風潮
というかどう考えても高嶋よりこの高校の監督の方に問題ある気がするが 高塚が壊れたのは選抜後のAAA。壊したのは尾藤監督
AAAの中国戦で好投したが台湾戦で故障した。
それと高塚の前からずっと智弁は複数投手制
甲子園初勝利の93年夏は有木、楠、松野の継投で
94年選抜優勝時は全試合笠木、松野の継投。
高塚の時も1つ上には広島に入団した宮崎もいたが調子を崩していたので
高塚に頼らざるを得なかった。
智弁が1人の投手に依存してたのは、高塚の時と中日の岡田の時くらい。 世論も圧倒的に出させてやればよかったのにって流れやな
ダルビッシュ(笑)とかみたいなアホのツイカスは監督擁護してるけどこいつのいっちょ噛み度は異常や
まぁ今回は野球の話やけど 日本的な体育会の典型思考とスポーツ科学に基づいたメジャー的な典型思考 https://victorysportsnews.com/articles/5339/original
――ツイートされていましたが、一般的にはドーピングと聞くと無意識に「止めれば身体から抜けていく」と考える人も多いのではと思います。実際のところは、どうなのでしょう。
塩浦 例えばステロイドは、マウスの実験ではかなり長期間身体に残ることがわかっています。かつ、トレーニングを再開したときにパフォーマンスの戻りが早いんです。一度（ドーピングで）押し上げておけば、薬を止めたあともパフォーマンスが戻りやすい。
人間では、個人差ありますが10年くらい身体に影響が残るという説もあります。今はステロイドを使う人はあまりいないみたいですが。
ドーピングの制裁期間は、一番長くて4年です。でも、その4年間トレーニングはできるわけですし、パフォーマンスの戻りも早い。なので、国際大会に出る前のジュニア時代にドーピングをやるケースが結構あるようなのです。
――ジュニア時代に！
塩浦 ロシアや中国では13歳、14歳の子どもが検査に引っかかったり。若い頃に使わせて（パフォーマンスの）ベースを引き上げていく、そういうことをやっているケースがあるようです。
>>606
「アナボリック・ステロイドの影響は生涯続く。だから処罰はたとえ4年間の資格停止でも甘すぎる」
http://damejima.blog.jp/archives/1752217.html 準決勝で温存、又は準決勝、決勝でリリーフ待機って選択肢はないの？
花巻東に佐々木抜きは無策すぎない？
せめて打者としてでも出るとか？ >>16
プロで巨万の金と名声を手にした後、もし高校の時無理して故障してたらこれらは手に入らなかったかもと想像したらゾッとするだろ
佐々木はきっと国保監督に感謝するよ 佐々木がプロ志望かどうかで判断が分かれるけど、
張本の言う通りこのチームは佐々木と監督のものじゃない。
チームメイトが可愛そうだったな。 佐々木はチームのものじゃない
勝ちたいなら他のやつが頑張れ いずれにしてもあり得ない采配だったな。
ま、監督が素人だから仕方ないけど。 チームメイトはひとりのピッチャーを酷使してでも勝ちたいのか
そんなチームメイトばかりじゃないと思いたいな >>611
連投否定するんなら、高校野球の連投批判もいいけど、ちゃんとプロ野球の連投批判もしないと、なんか片手落ち感あるな。まあ、俺が知らないだけで普段からあなたはプロ野球の連投を批判してるのかもしれないけど >>635
怪我してたのならともかく、疲れてただけで登板回避はないとチームメイトは思うだろ。
間違いなく。
昔松坂が甲子園準決勝で先発回避して、最終的に勝った時のような夢でもみてたんだろ。この監督は。
もっと打ってくれて、接戦になると勘違いしてたんだろうな。
そんなわけでチームメイトにも責任があるから、あからさまに采配を非難する選手はいないかもな。 負けた２番手はここまでレイプされると思っただろうか・・・ 高校で体傷つけて、プロでトミージョンするやつね
潰してんのは誰だよ笑 気合と根性の時代はもう終わってる
この老害たちのせいで、子供の野球離れが加速するｗ >>638
疲労した状態で投げるからずっと故障の可能性が上がるんだろ？何言ってんだ？ 佐々木無しでも勝てるチーム作らなかった監督の責任
少なくとも高嶋は高塚無しでも勝てるチーム作ったから監督としては有能 そもそもプロで通用するピッチャーなら、
5割の力で投げて100球で片付けるから壊れないという意味だぞ
お前らには高嶋さんの深謀遠慮がわからんのか 桑田とか3年間これ以上に酷使してもプロで20年くらいやってたよ
しかもダイビングキャッチの事故がなければ200勝も確実だった
おまけに早生まれで実質中学生みたいな体でやってたからな
で、桑田はこれについてはどうコメントしてるんだろ？ >>648
桑田は自分で球数とか投げすぎないように当時からコントロールしていた 池田の筋トレバカ練習に憧れた高嶋さんならではだな
高校時代良ければそれでいい的な
まあ、帝京の前田さんもそうだけど >>1
結果でしか物が言えないバカなんだろうな
物事の分析とか対策なんて言葉は知らないんだろう 194球→（中2日）→129球→（中0日）→先発
プロでそんな連投させられた人ってここ何十年かでいたのか？ 無責任なこというな。
甲子園で酷使した選手は選手寿命が短い傾向がある。
大事取るのを外野がとやかくいくべきではない。 日本シリーズも怪我予防で回避
そんなプロ選手にならなければいいね >>648
桑田は酷使なんてされてない。
桑田のほか清原も投げてただろ。
甲子園で相手が北海道のチームのときは3番手の投手が
先発だったわ。結局桑田はその試合で投げなかった。 >>649
でもそれは本番の試合でじゃなくて、練習で、だろ。 １６３㌔のニュースだけで一位指名決まったのにプロがどうとか説教するアマちゃん >>17
ヤフコメにも書いてるよね？大船渡市民ですか？
公立高校の部活に文句言わなくてもいいんじゃね？
なんで、そんなにムキになってるんだ？ 智弁和歌山には甲子園以外何もないからな
選手なんて甲子園に出るための駒だよ
そのために鍛えてやってんだからプロで活躍する奴なんていらんのじゃ >>627
一番大事なときに逃げといたおかげで得られるなら、そんな巨万の富なんて、ションベン以下の価値しかない。
むしろマイナス。
人生で大事な一回しかない勝負するときに、しっぽ巻いて逃げ出すくらいなら、死んだほうがましだね。
そんな大事なときに使わない腕だったら、おれならじぶんで折っちゃうね。
あとでプロにはいっていくら稼げるとしても、そうするね。
ていうか、やきゅうなんて、最初からやらないね。 普通のレベルの選手は甲子園に出て、
大学進学や就職に有利になりたいから野球やってるわけで、
プロに行けるお墨付きもらってる選手なら無理して肩を酷使する必要ないわな。 >>668
甲子園にそんな価値ないw
こんな甲子園信仰植え付けた朝日新聞やNHKら各メディアはホント罪深いわ >>670
ないなら最初から野球部なんて入らなきゃいいじゃん。
無理な登板あるって最初からわかった上で入部したんでしょ。
それでいてベスト尽くして勝ちにいかないくらいなら、最初からはいるなよ。
他のチームメイトにも迷惑だ。
おれが監督なら1000球だろうが2000球だろうが、腕が折れてもなげさせるね。
それが、責任だから。
監督の俺にはベストを尽くして甲子園をとりにいく責任があるｗ
そのためには、なまけた選手には鉄拳制裁も辞さないｗ >>669
はあ？
おれが監督なら、そんな根性なしはいらない。
敢闘精神のないようなやつは、監督のおれが
てっていてきに！指導するわｗ マジおれのチームには、腑抜けはいらないｗ
めのまえの勝利、めのまえの一球だけのためにすべてをささげる。
それができない選手はつかわないｗクビだもんｗ 86年位に覚えた漢字 何か強そうなムードは最初からあった >>665
智弁和歌山出身者は
プロで大成しないと言われていた。
公の西川がそのジンクス打ち破ったけど。 これで解決
例)県大会出場校128校の場合
予選期間7/14～7/28(15日間と仮定)
●7/14
1回戦64試合を全て同日に行う
(1試合約2時間なのだから1球場で
ナイター設備あり球場は1日6試合(第1試合は朝4時～試合開始、
ナイター設備なし球場は1日4試合(第１試合は朝6時～試合開始
※約15球場必要だが、球場だけにこだわらず私立高校の専用グランドなども使用する。
●7/15
2回戦64校、32試合
7/14と同様のシステム
●7/17
3回戦32校、16試合
7/14と同様のシステム
●7/20
4回戦16校、8試合
ここから、普通に球場のみ使用
●7/22
準々決勝
●7/25
準決勝
●7/28
決勝 >>668
本当に口先だけのヤツ、っているんだな。高校の部活ごときで一生を棒に振るみたいな
事になったら、バカバカしいにも程があるわ。 >>671
お前は野球脳の犯罪者予備軍なんだな。恐ろしい、恐ろしい。お前が投げみろよ。 >>659
それでも８強からは連投。甲子園でも地方でも。 まあでもさすがに予選決勝に出場しないなんてのはNPB関係者にとっても斜め上の発想だったと思うんだよな～
ダン野村的な奴がバックに付いてるとしか思えんわ 体が出来上がってないから
無理はさせたらいかん
いかんが準決勝、決勝の連投くらい大丈夫だろw
それから約２週間試合ないんだし
問題なのは甲子園日程だな
以前は３回戦から４連投だ
準々決勝の前に休み
準決勝の前に休み
決勝戦の前に休み
要は１日おきね 中学時点で将来プロ入り確実の逸材なら高校野球やらないのもありかもしれない
昔みたいに、中卒でプロ入りダメだから３年間何をやるかは難しいが…… 甲子園行きました 甲子園出ました 甲子園でベスト８でした
こう聞いてもふーんとしか思いませんね
甲子園ってそんなに大事ですかね。
高校の時英検準１級取りました、レベルにしか聞こえない 甲子園があるからこういうキチガイが出てくる
もう止めたほうがいい >>687
高度な能力より対人力が大事な職業ならでかいよ。
得意先や上司や同僚
｢きみ、甲子園出たの？へえー｣
最高のつかみはＯＫ プロに行って壊れるのは自己責任
高校野球とは全く違うんだよはけ >>664
まあ野球知ってたら
佐々木以前に敗退行為なのがバレバレだからじゃない？
なんか甲子園行ったら経費がかかるから行っては駄目みたいなのがあるからとしか思えない。 >>679
はっきり言うけど、やるべきときにベストを尽くして壊れた安楽の方が、
人間としての精神のステージにおいて佐々木のはるか上。
女々しく温存してこの先プロで何百勝しようが何キロ出そうが精神のステージは
安楽のいるところまでは上がる事はできない。大事なとこで逃げたからその条件は消えた。
何百億稼いでも、人として生きてて感じてる普段の幸福度も、もう違う。
金で幸せになれるほど人間簡単じゃない。
例えば特攻隊で飛行機で出て、そのままどこかの国に逃げて生き延びた人が、そのあとで
誰が見ても幸せに見えるような、人もうらやむ暮らしを手に入れたとしても、本人の
心の底からの充実度や幸福感は欺瞞の上に成り立っているという自覚の枷を伴ったものでしかない。
いさぎよく正々堂々と散っていった人の自己肯定感のレベルに達する事は一生ない。
人間は究極的には金で生きてない。心で生きてる。金より誠の心の方が価値が高い。
例を言うと、汚い金で生きるならしんだほうがましだし、汚い心でしか生きられないなら
死んだほうがまし。 >>679
おまえはおれみたいな誠の心を持つ人のことを口先だけのやつと批判しながら、
自分の人生の大事な勝負をばかばかしいばかばかしいって言って逃げながら、
そうやって三流の心で三流の人生を歩めばいいよｗ 実際問題決勝で投げた子を準決勝で使って
この子を決勝で投げさせるってのはできなかったの？ >>687
甲子園に限らずインターハイやインカレ出場経験は就活する上で絶対有利なんだが さすがプロで大成した選手がいない高校の監督の言う事だけあるな 親が野球じゃなくてサッカーをやらせる理由が良くわかるわ
野球ファンはキチガイしかいないｗ プロに行く前に選手を壊しまくってきた監督は心底方針が徹底してるな >>692
甲子園という制度がゴミカスだと言ってるに等しいけど。そういう意見か？ まあ、そうだな
球数にうるさいメジャーも毎年半球団のロースターから誰かトミージョンだしな なんのために高校野球をやるのかってのが人によって違うんだよ
詭弁バカ山＝学校の名誉のため
一般選手＝思い出のため
名選手＝プロになるため
プロになる道ができてる選手は無理して出る必要ないんだわ 実際ドラフト指名上位でプロ入りして30手前で壊れて引退なんて珍しくもないしな
1年くらいチームに貢献するもそこがピークで記録も残せずっていう 黒田、上原は高校の時に補欠だからあまり投げてない
だからプロに入ってから大きな怪我してない まあ難しい問題だよな。俺が佐々木ならプロで大成したら監督に感謝するし、ダメだったら悔やみまくるだろうな 今季、エンゼルスの医療スタッフが投手の肘靭帯に関する診断を誤ったのは、大谷が初めてではない。
エースのギャレット・リチャーズは、2016年5月に右肘の内側側副靭帯を損傷して、大谷と同じくPRP注射の治療を受けた。2017年も僅か6先発しかできずに、今季は7月に再び右肘の靭帯を損傷してトミー・ジョン手術に踏み切った。
リチャーズのケースは大谷と非常によく似ているが、エンゼルスの医療スタッフはリチャーズのケースから何を学んだのだろうか？
エンゼルスの投手陣が肘を痛めるケースが多いのも非常に気がかりだ。今季はメジャー最多となる25人もの選手が故障者リスト入りしており、35人もの投手が登板している。
大谷とリチャーズだけでなく、アンドリュー・ヒーニー（14試合欠場）、JC・ラミレス（130試合欠場）、ブレイク・ウッド（117試合欠場）、ケイナン・ミドルトン（108試合欠場）、ジョン・ラム（59試合欠場）
と7人もの投手が肘の故障で故障者リストして、大谷とヒーニーを除く5投手はいまだに長期欠場中だ。
投手にとって肘の故障は身近なリスクだが、それにしてもエンゼルスの投手陣が肘を痛めるケースはあまりにも多過ぎる。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kiyoshimio/20180906-00095882/
>>703 酷使だけが原因じゃないのは明白 本人投げたかったんだろ？ならとりあえず投げさせてやれよ 高校野球の未来のためこういう監督が居なくなればいいのにな 高校野球の監督なんて保護者に金品強請って
クソしかいない >>692
こんな気持ち悪い奴らのためにあるのが甲子園
ハンカチは黒田より上か？プロよりアマチュアを
ありがたがるおかしな人だ つーか、球数、壊れる、消耗品とかほざいてんなら大リーグの連中も中4日とか消耗させないでもっと大事に扱えや口だけのカスどもが
できねえならベースボール自体やめちまえ、クソスポーツがよ >>117
桑田は高校時代に全力で投げたことはないって言ってるからな アメリカ人「日本は高校生を酷使しすぎ！クレイジー！」
日本人「メジャーリーグも中４日で酷使してますね？」
アメリカ人「・・・メジャーは日本と違って中４日１００球を守ってるから」
日本人「その割にトミー・ジョン手術してる奴多くね？」
アメリカ人「日本人がひ弱なだけｗアメリカ人は壊れない」
日本人「じゃあ、なんで連戦させただけで文句言ってるの？」
アメリカ人「だから連投させたら日本人は壊れるんだよ！」
日本人「松坂とか田中マーとかダルとか決勝まで投げても壊れませんでしたよ？」
アメリカ人「みんなアメリカでポンコツ！ポンコツやんｗ」
日本人「じゃあ、やっぱMLBが壊してるんじゃね？」
アメリカ人「だからアメリカ人は価値がある！」
日本人「じゃあ、連投させるのも勝利のために価値がありますね」
アメリカ人「Ｆｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏ！！」
日本人「ファビョったファビョったｗ」 佐々木中心のチーム作りに付き合って甲子園に出たかった他の選手のことを考えたらなー、準決投げずに決勝投げさせて負けたら諦めもつくやろけど。 決勝戦で100球投げたら
将来パーだったのかそうなんか
変化球交えて要所要所で150キロで抑えると言う事は無理だったのか 高須院長「関節や靱帯は消耗品です。僕が監督ならためらわずドクターストップをかけます」 医師として大船渡・国保監督の采配を擁護 [593776499]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1564412166/ 160キロ台の投手がどうなるかは前例がないから分からないんだってさ
自分が知らないことならば
慎重に大事をとるべきだという大船渡の判断でおKでしょうね
判断責任を負う覚悟があって立派よねあの監督さん >>701
そう感じるのは、おまえの生き方がゴミカスだから。 >>702
そう。いずれ滅びる。だからこそ今を精一杯生きる。 >>704
プロになるためなら野球部に入らないで一人でやればいい。
おいしいとこだけ持ってくような、こす狡い根性じゃあどうしようもない。
>>715
上に決まってる。はっきり上。
はっきり言うけど日本で一番価値の高いスポーツは箱根駅伝。次が甲子園。
プロはその後のおまけ。
>>725
おまえの論理だと、責任を背負う覚悟さえあれば殺人だってしてもいいことになる。
監督は批判を受ける事はできても、責任なんか負えない。
過ぎた時間はもどせない。 地方の準決勝なのに194球も投げなきゃならなかった理由の証明も必要だったのでは
チームとしては限界というか 今まで23回夏の甲子園でながら禄にプロで通用する投手育てられなかった智弁和歌山
そりゃこのジジイは甲子園出場させるのが仕事だからそれで満足なんだろうよ >>721
他の選手にとっては甲子園出る為に3年間頑張ってきたはずが
監督と佐々木の都合で最後の最後に不満の残る試合なだったからなあ
せめて3回くらい佐々木に投げさせときゃみんな満足だっただろう >>730
岡田はそれなりにやれてる方だろ
智弁は先発一人に頼るってより複数のピッチャーで継投する
酷使とは程遠いやり方だぞ >>728
＞はっきり言うけど日本で一番価値の高いスポーツは箱根駅伝。次が甲子園。
価値って具体的に何？ｗ 箱根駅伝、高校野球に熱狂してるやつは底辺な >>712
スポーツも勉強も
手取り足取り細かく五月蝿く
指導すればするほど駄目にするよな。 球数、登板感覚より全力投球が一番
肘、肩に悪い。
5%抜いて軟投派になるだけで故障も
劇的に減る。 >>728あ、なんかわかるわー
Jリーグになる前の日本サッカーリーグとかな 花巻東の健闘を讃えるでもなく
ましてや生で佐々木の状態を知っているでもなく。
チンケな戯言発信してんじゃねえよ 野球に限らず部活してればうまい奴は上の大会目指すよ
帰宅部には理解出来ないだろうけど 佐々木君の線の細さじゃたしかに壊れやすいな
準決勝から決勝戦引き分け再試合まで3連投してプロに行き
日本最終年24勝あげメジャーでも成功したマー君は神 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
