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【完成間近】やっちまったな、新国立競技場。 五輪後改修せずで、負の遺産化懸念
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0001豆次郎 ★
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2019/07/12(金) 09:04:59.21ID:J0mPdMXq9
7/12(金) 6:37配信

いよいよ完成が間近に迫ってきた新国立競技場だが、五輪終了後の「後利用」問題を巡っては迷走状態が続いているようだ。2017年には「五輪終了後は球技専用に改修する」と決まっていたのだが、先日、一転して「陸上トラックを残すことになった」と報じられたのだ。


 しかも、その最大の理由は「陸上競技振興のため」とかでなく、「改修費がかかりすぎるから」というのだ。まったく理念のかけらも感じられない論議が続いている。

 1500億円超という巨費を投じて建設される新国立競技場。完成後は維持費だけでも毎年20億円以上がかかると言われている。

 シンプルな構造の旧国立競技場に比べて、構造が複雑な巨大スタジアムは維持費も跳ね上がるのだ。従って、採算が取れる見通しもまったく立っていないのが現状だ(もちろん、あの「ザハ・ハディド案」に比べれば建築費も維持費もかなり縮小されてはいるのだが......)。

 最大の問題は、東京五輪終了後にあの巨大なスタジアムを何のために使っていくのかが、まったく決まっていないことだ。

 スタジアムとして活用できたうえで赤字になってしまったのなら、「日本のスポーツのためのコスト」と考えて納得することもできるが、十分に活用できずに毎年巨額の維持費だけがかかるというのでは、納税者としてとうてい理解できることではない。

 まさに「負の遺産」と言わざるを得ない。

「陸上トラックを残す」というのだから、陸上競技に使うつもりなのだろうか。

 たしかに、サニブラウン・ハキームや桐生祥秀といったスター選手の登場で、陸上競技は活況を呈している。しかし、陸上競技の大会で新国立競技場の大きなスタンドが埋まるとは思えない。それなら、陸上競技連盟が高い使用料を払ってまで新国立競技場で大会を開く理由はない。

 もちろん、世界陸上でも開催すれば大観衆が集まるだろうが、それは数十年に一度のこと。しかも、サブトラックのない(東京体育館横の200mのトラックしかない)新国立競技場で世界陸上を開くことはかなり難しいことだろう。

続きはこちらで↓
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190712-00865100-sportiva-spo
0703名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:33:50.33ID:Tr2dGrxa0
>>638
馬鹿か
ガンバのあれは下請け叩きまくってるから可能な額だぞあんなもん
0705名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:33:55.32ID:pTAISPNw0
>>689
あれは開閉屋根式と積雪対策に金かかるから仕方ないところもあるけどね
やっぱり屋根付きになると費用がかかってしまう
0706名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:34:07.32ID:/fKj/NyY0
>>700
客が入れば見づらいとか無視して使うでしょアホサッカー協会なら
儲けることしか考えてないから
0707名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:34:24.56ID:WfXf1iFs0
見た目のしょぼさはどうするんだろう
夜はライトアップでごまかせるけど
昼間はただの巨大和風な何かだよな
0709名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:34:54.65ID:1NTlWb1k0
そもそも、東京オリンピック自体が当初予算総額3000億ぐらいで開催可能じゃなかったっけw

今いくらになったの?1兆?2兆?
全部トンキンの予算で賄ってよね
0710
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2019/07/12(金) 11:35:02.04ID:EqJGp+ns0
>>706
大阪のガンバのとこ使うんじゃね
埼スタでも事足りてるし
わざわざねえ
0711名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:35:22.32ID:pTAISPNw0
>>701
ピッチから近くなるのは1階席だけで、2階席3階席は結局遠いままなんだけどな

まあやらないよりはマシだが
0712名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:35:29.13ID:RkEZK0kx0
スタンドは仮設でよかったのに見栄はってデカいの作るから
コンペをやるならデザインコンペじゃなくて後期利用まで考えた計画のコンペやればよかったんだよ
設計事務所だけじゃなくて不動産屋とかと組んだ計画をださせりゃよかったんだ
0713名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:35:39.18ID:1AB3maVt0
>>708
オフ会ゼロ人会場だなこれは
0714名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:35:43.83ID:7FM7Fa7N0
>>697
違う
ラグビーはとりあえず横浜とかを会場にすることで申請を出していたが
実のところ2016五輪のために建設される予定だった晴海の陸上競技場で決勝しようとしてた

ところがその競技場が「埋立地は津波や火災の時に逃げ場所がない」とIOCに拒否られて
陸上競技場が絶対建築不可能な土地に無理やり陸上競技場作ろうとした陸連とラグビー議員が手を組んで無理を通した
0717名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:36:20.35ID:pETzfe620
>>1
要件定義ができない Jap の集大成として未来永劫たてまつってやる
0718
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2019/07/12(金) 11:36:44.67ID:EqJGp+ns0
てかさぁ景気考えたら金使ったほうがよくね
地方でこれやっとけば角立たなかっただけやろ
0719名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:36:58.83ID:WkRBpkvr0
ガンバのは150億だっけか
実際行くと細部はかなり簡素なつくりだが全体的なデザインがよく
ぱっと見は貧相ではないし専スタとしての機能性は十分だ
よい事例だろう
実際300億もあれば普通それなりに豪華なスタジアムが作れる
500億つかえば世界遺産レベルが作れる
世界中そうなのだから日本や日本人がよほど劣等でない限り作れないわけがない
0720名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:37:16.74ID:2jJAVrvy0
首都圏でも税金補填無しで黒字にするつもりなら
400~500億の施設じゃないと駄目でしょ
それを三倍以上も掛けてアホじゃないの
0721名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:37:23.99ID:QFPc5xa80
世界遺産登録したらいいんじゃね(笑)
0724名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:37:34.79ID:HXLfvQ+40
>>708
一世一代のスタジアムがこのゴミっぷりwww
つまらないところが日本らしいとか海外で評価されそうwww
0725名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:37:53.38ID:ylfaF5T+0
こんなハコモノを黒字にできる興行は巨人しかないだろ
それともオーバースペックなのは承知でこれを新神宮球場ってことにしてヤクルトと六大学に使ってもらうか
0726名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:38:04.10ID:O/TdYTMo0
>>714
そのラグビー議員って誰よ、って遠藤しかいねえわなw
基本ラグ協は森元にぶら下がったクズしか居ねえからそういうのやらんわな
0729名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:39:02.62ID:TJdoEEpo0
海外のスタジアムは壮麗な外見で最新のテクノロジーも惜しみなくつぎ込むのに

日本という国家の現状を写し出しているよな
0732
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2019/07/12(金) 11:39:07.91ID:EqJGp+ns0
>>725
そうだな
野球もできるようにしよう
0733名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:39:13.09ID:7FM7Fa7N0
>>723
震災復興妨害五輪

キチガイ五輪決定後も水害が何回も起こっててそこも資材と人件費の高騰で迷惑を被ってる
0735
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2019/07/12(金) 11:39:43.81ID:EqJGp+ns0
>>734
キャッチャーフライ10倍になりそうw
0737名無しさん
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2019/07/12(金) 11:39:47.49ID:MGax68fe0
建設業界って後から見積もりひっくり返して金くれっていってくんだね。汚いな
0738名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:40:13.19ID:O/TdYTMo0
>>727
森元が「こんな金も出て来ないのか」と言って批判されていたけど(まああいつが言うから)
ある意味日本の国力の低下を感じさせたんだよね、あのコストコストの話は
0741名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:40:29.21ID:ylfaF5T+0
>>708
コンペの案の中にはこれよりまともなのがいっぱいあったのに
総工費も高さもコンペの要件をまったく満たしてないザハ案なんかを安藤忠雄がゴリ押ししたのがすべての原因

今からでも遅くないから死刑にしろ
0743名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:40:51.46ID:DktJYGQH0
世界のスタジアムの主流として屋根がないというのも考えられないのでは
最初は席ごとにエアコンを付けるとか言ってたような
0744
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2019/07/12(金) 11:41:25.97ID:EqJGp+ns0
ゆーて巨人がこの便所レンタルするぐらいなら東京ドーム買い取って改修したほうがマシなレベル
0745名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:41:31.73ID:veby0ovB0
>>741
もっとコストカット出来るデザインあったらしいけどデザインが普通すぎるから嫌って却下されてんだよなw
0748名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:41:46.02ID:OMW4zvoN0
>>738
一方じゃ外国に数千万数兆円の金をばらまいてるわけで
森本の愚痴は正論だったと思う
0750名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:41:57.15ID:arHbGgA80
>>1
あのね
その改修する何百億もの費用で全然別の場所に専スタ新築した方が
ずっと使い勝手も利益効率もいい施設ができる
0752名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:42:59.00ID:pakyOEc00
別にどうでもいいよ。
もとよりこの手の競技場は期待してないから。
下手に改修したところでペイできるわけでもあるまい。
0753名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:43:17.00ID:GOqz2KBo0
スクラップ&ビルトを億劫がらず、新国立が出来たら横浜国際は潰してしまえばいいと思う。
そしてその場所にFマリノスが使うのにちょうどいいサッカー専用スタジアムを作る、
これがベストではないか。
0754名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:43:31.47ID:zkSRtZAn0
>>750
土地ないけどね
あっても駅が近くにないから
0756名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:43:38.62ID:O/TdYTMo0
>>748
で、今史上最大の国債発行
こういう時だけ「回収しろ回収しろ」って、もうズレているんだよね
0759名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:44:11.76ID:pTAISPNw0
>>744
東京ドームを買収すると有利子負債1500億円をプレゼントされるw

まあソフバンみたいな状態だな(健全な黒字経営だけどいつになったら借金返すの?状態)
0760名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:44:17.95ID:DktJYGQH0
>>749
充分に発展した日本で
なおかつ東京でやる必要なないと思うわ
0765名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:45:00.20ID:pyJVoW8x0
>>744
東京ドームは1500億円の借金を抱えてるから
あんな怖い会社どこも買収しない

おまけにヤクザと関係もあって謝罪会見までしてるし
0767名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:46:31.47ID:5T8eH91b0
日本衰退の象徴として建てられるスタジアム
外国には金ばらまいて見栄を張り、国内ではコストコストコスト
0768名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:46:37.59ID:3Ci/vyVa0
おいおい、この森元記念競技場
国立だから赤字補填は国民負担かよ
いい加減にしてくれ
恩恵は都なんだから都で負担しろよ
赤字垂れ流すなら
取り壊して土地売却して金を国庫に返せ
0769名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:48:14.19ID:M7FAf2g/0
>>765
東京ドームの運営会社って実は結構ギリギリな経営なんだっけか?
東京ドームが老朽化で使えなくなったら間違いなく潰れそうとか
0770名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:48:30.11ID:/8NFAiZC0
福岡が立候補してんのに東京がしゃしゃり出た時点できな臭いことこの上なかった。
あのままほっとけば、勝手に落選してそれで終わったのに、利権目当てのヤクザに
いいように利用される国民があわれ
0773名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:49:23.58ID:NeGFGIIu0
>>754
横酷と味スタが気に食わないなら
その隣にもうひとつ専スタ作ればいいじゃん
土地の余裕はあるぞ
0775名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:49:34.80ID:jKX+HqOp0
大丈夫、Jリーグが何とかしてくれるよ
0776名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:49:38.65ID:fuK3Y1Y40
新国立味スタ横酷と巨大糞陸スタ作って
栃木川崎にも糞陸スタ作る関東・・・
一方関西は比較的見やすい陸スタヤンマー
にパナスタノエスタ亀岡新スタとバランス良いな
0777名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:49:48.27ID:htiduWgT0
だから旧国立は更地の公園にしてちゃんとした計画が出来るまで取っとけと言っただろ
開会式閉会式は横国で、陸上は味の素でやればいい
0778名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:50:01.34ID:WkRBpkvr0
>>767
なんか悲しいよね
五輪って普通発展の象徴のはずなのに
それを感じている国民がいったいどれだけいるんだろう

いまだにかつての経済成長の見栄と
箱物利権政治の旨味が忘れられず
もう何もかもかなぐり捨てて白痴状態になって税金使いまくってる
ただただ劣化と衰退の象徴にしか見えないよね
0779名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:50:13.30ID:9QhMD2+H0
使わない時は金魚でもいれとけ
0780名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:50:42.53ID:2y70nq5v0
設計した建築家は後世に渡って赤っ恥
金がかかって忌み嫌われる施設になるのが確定したんだから。
0781名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:50:44.96ID:pTAISPNw0
>>772
バブルの時に土地転がししてたら逃げ遅れた
0782名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:50:52.29ID:bueOSHGd0
2020年に建てられるとは思えないレベルの低クオリティ
30年前くらいの技術で建てられそうな巨大便器スタジアム
0783名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:51:03.47ID:ylfaF5T+0
アンダーアーマーの提案した野球場改修案で作れば950億円で野球場もサッカー場も作れてみんな満足だったのに
https://i.imgur.com/8i2Sxod.jpg
0784名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:51:15.20ID:WkVc+vXI0
サッカー人気が下がったから球技専用に改修しなくなったんだよね
0786名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:52:56.05ID:PiT/L/xr0
>>739
もう先進国じゃないよいつまで夢見てんの
0787名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:53:07.29ID:pTAISPNw0
>>783
でもこれだと絶対にヤクルトじゃなくて巨人が使ってただろうなw
0788名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:53:14.77ID:BjdUZOxC0
日本にあるスタジアムってどうしてどれもこれも同じような外観で無個性なんだろう
味の素スタジアムも日産スタジアムも新国立競技場も全部同じようなもんじゃん
ある意味それが日本らしいってことなのかもしれないけど
0789名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:53:37.73ID:ZM4MfTFB0
だからザハ案にとけとあれほど
0792名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:54:32.57ID:ylfaF5T+0
>>789
おは安藤
0793名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:54:45.57ID:e25KkenZ0
>>777
ロス方式で開閉会式も既存の施設で良かったと思うんだよね
日産スタジアムはW杯サッカー・ラクビー決勝とオリンピックの開閉会式で
0794名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:55:48.67ID:DVzF+bZt0
本来なら8万人の巨大スタジアムにする必要なんてどこにもないわけでしょ?
どうせ競技を見る人のほとんどはテレビ中継なんだから。
なぜ施設をどんどん巨大化していくのか、それによって誰が得をするのか?
0795名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:57:34.07ID:pTAISPNw0
>>794
まあでも開閉会式を考えたら8万人は必要だったけどね
だからロンドンスタジアムも使用後は減築してるわけで

減築前提の設計をしとかないといけなかったわけで
なのに今やそのリフォームすら金かかるからやーめた!って状況なわけで
0796名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:57:54.07ID:6XhnjVp40
みんなで鬼ごっこしようぜー

キャッキャッ
0797名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:58:22.48ID:RkEZK0kx0
>>759
>>765
そのかわり固定資産が2700億あるからトータルで1000億以上の資産価値がある
買えるなら買うだろw
0798名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:59:07.94ID:LG/VP9tT0
田嶋はホントクソだわ
0801名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:59:22.23ID:nXaLJhgKO
>>1
サッカーワールドカップ日韓大会の時に建設されたスタジアムは
日ハムのおかげで黒字になっている札幌ドーム以外は全て赤字を垂れ流す負の遺産
0802名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 11:59:33.74ID:rGRc+C2t0
これの他に水泳とか巨大な施設作ってるけど
あれもどうすんの?
水泳無い時はプール塞いでコンサートに使えるの?
でないとずっと赤字だろ
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