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【裁判】ヤマハに潜入捜査のJASRAC職員「講師の演奏はとても美しく、コンサートを聞いている様だった」→公衆に聞かせる目的だと主張★2
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2019/07/10(水) 22:37:13.24ID:R6isPd6s9
1 スタス ★[] 2019/07/10(水) 10:09:24.11 ID:R6isPd6s9

https://www.asahi.com/articles/ASM794172M79UTIL013.html

教室潜入したJASRAC職員「コンサートの様だった」
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赤田康和
2019年7月9日20時53分

 音楽教室での演奏について著作権料が支払われるべきか、日本音楽著作権協会(JASRAC)と、ヤマハ音楽振興会など教室を運営する事業者が争っている訴訟の口頭弁論が9日、東京地裁であった。ヤマハの教室で約2年間、「生徒」として潜入調査をしたJASRAC職員や、教室のピアノ講師らが証人として出廷し、演奏の状況などについて証言をした。

 訴訟では、音楽教室での演奏が「公衆に聞かせる目的の演奏」に該当するかどうかが争点となっている。この日の尋問で、JASRAC職員は「講師の演奏はとても美しく、コンサートを聞いているようだった」と述べ、「公衆に聞かせるための演奏といえる」というJASRAC側の主張に沿う証言をした。一方、ピアノ講師らは「技術を伝える目的の演奏であり、曲を聴かせる目的ではない」と反論した。

 JASRAC職員は2017年…
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★1のたった時間
2019/07/09(火) 21:23:41.05

前スレ
【教室潜入したJASRAC職員】「コンサートの様だった」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562675021/
0302名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 09:35:56.58ID:jo2DCo6s0
ジャニーズやAKBはとても酷くてコンサートを聞いてる様には思えないから
当然お金は取らないんだよな?
0303名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 09:39:23.52ID:63JxpReG0
こういう潜入スパイをやっていい
っていうことになれば
これからいろんな会社でやり始めるんじゃないのか
0304名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 09:40:37.06ID:H9UInyom0
発表会って金取るの?
と思ったけど、これ発表会ですらない話なの?もしかして
0305名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 09:54:03.34ID:K8DMLANT0
エレクトーン習ってたしヤマハで講師じゃなく演奏の仕事したりしてたけど
毎回先生が一曲通すなんてまずないね
ある程度弾けるようになったら先生口で指導するのがほとんど
でもヤマハの講師には散々嫌がらせされたからもう関わりたくない
0307名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 10:02:51.17ID:fWSPOOfg0
演奏が美しいかどうかとそれがコンサートかは全く関係がありません
0308名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 10:06:50.83ID:zmjklyrsO
定食屋のテレビから音楽流れてたら、そこに潜伏調査してたJASRAC職員が、徴収しに掛かりそうだなw
0309名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 10:06:50.93ID:kmTTIKLs0
>>304
発表会は出演する生徒が参加費を支払い観客は入場無料 、観客はほとんど出演者の家族や友人
0313名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 12:08:13.47ID:Ex1KiTln0
>>304
そうだよ
音楽教室内での
あくまで講師と生徒(一部教室職員)内の閉じた話
しかも楽曲練習ありきで演奏発表の場ではない
0315名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 13:54:44.44ID:m+C09kYm0
作家がお金を出し合って著作権料を集める組織を作って出来たのが今のJASRACなの。
運営費は回収したお金を使って人を雇ってまかなってる。
作家が自分たちの権利収入から人を雇ってるの。
自腹で。
この仕組みを理解してたらJASRAC批判なんて出て来るわけがないのよ
0318名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 14:04:39.58ID:j9l0QaoW0
最初から答え用意し受講したカスラックのスパイおばさんが語る語る!
これでカスラックで出世していくのでしょう
0319名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 14:06:54.65ID:1YtCktpH0
最初から結論ありきで言ってるだろ
0320名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 14:07:40.50ID:2KomCHyC0
>>318
別記事によると、ヤマハの証人もこんなだし

>一方、音楽教室側からは講師ら4人が証人として出廷
 練習曲の作曲も手がけるピアノ講師は
 「レッスンでの演奏から著作権料を得たいとは思わない」と証言する
0321名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 14:19:33.06ID:R49B6ezB0
どうして音楽教室の不払いを容認するんだろつ
どう考えてもズルなのに
イラストや漫画のスクールでは有り得ない話よ。
0322名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 14:21:17.41ID:R49B6ezB0
>>320
著作権料は作家の金なので、講師が貰いたくなくても責任もって預からなければいけないんだよなあ
貰いたくないなら自腹で作家に払うのが筋
ビジネスしといてそりゃないぜ
0323名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 14:23:47.69ID:6r+NL86Y0
JASRACは人材派遣会社のような仲介ビジネスではなく、作家本人が自分たちの権利収入を回収するために、
自分たちのお金で人を雇って回収してるの。
行為の主体は作家なの。
人件費も「作家の財産」から支払われてるの。
いい加減にこの事実から目を背けるな。
0324名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 14:36:02.99ID:d/kHqiQ00
半分寝ながら「刑事7人」を聞いてたら「潜入捜査班」とか言うから音楽教室に潜入する倉島カナを想像してワロタ
ちなみにドラマは未解決事件の「専従捜査班」だった
0325名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 15:21:26.88ID:51b1uwsv0
というかこのJASRACの裁判にかかった経費の分、作曲者への配分が減らされることになるんだよねw
0326名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 18:57:25.95ID:3ryXKcYs0
>>325
事前に予算化している枠内でやるから大丈夫
0327名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 19:04:52.15ID:b+z/OQte0
関連の権利者団体
映像コンテンツ権利処理機構(aRma)楽譜コピー問題協議会(CARS)コンピュータソフトウェア著作権協会(ACCS)
実演家著作隣接権センター(CPRA)私的録音補償金管理協会(sarah)授業目的公衆送信補償金等管理協会(SARTRAS)
著作権情報集中処理機構(CDC)デジタル時代の著作権協議会(CCD)日本映像ソフト協会(JVA)
日本音楽産業・文化振興財団(JMCE)日本音楽事業者協会(JAME)日本音楽出版社協会(MPA)
日本音楽制作者連盟(FMPJ)日本楽譜出版協会(JAMP)日本脚本家連盟日本芸能実演家団体協議会(芸団協)
日本シナリオ作家協会.日本著作者団体協議会(著団協)日本レコード協会(RIAJ)
不正商品対策協議会(ACA)文化芸術推進フォーラム
0330名無しさん@恐縮です
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2019/07/13(土) 08:01:25.83ID:PzJPZppN0
>>322
> 著作権料は作家の金なので、講師が貰いたくなくても責任もって預からなければいけないんだよなあ

この講師は作曲もしてるみたいじゃん
アホなん?

> 練習曲の作曲も手がけるピアノ講師は
> 「レッスンでの演奏から著作権料を得たいとは思わない」と証言する
0331名無しさん@恐縮です
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2019/07/13(土) 08:05:51.10ID:PzJPZppN0
>>323
> 行為の主体は作家なの。
> 人件費も「作家の財産」から支払われてるの。

だから何?

本当のコンサートや発表会で
著作権料を徴収することは
否定されてないじゃん

アホなん?
0332名無しさん@恐縮です
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2019/07/13(土) 08:06:00.99ID:EtDQMiGK0
「練習曲の作曲」ってそもそもそれJASRAC信託もしてなくてヤマハからも著作権使用料を一切受け取ってないパターンじゃね?
0333名無しさん@恐縮です
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2019/07/13(土) 09:43:34.59ID:mq/c15670
>>312
テレビ流してますよ〜って言ってDVD流してないかの確認に潜入調査はあるだろうな
0336名無しさん@恐縮です
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2019/07/13(土) 13:05:41.19ID:QrluzNwk0
>>323
そうなんだよな
ミュージシャンを叩いてるのとまったく同じなのに
ミュージシャンにお金を払うな!と言ってる乞食なんよ
0337名無しさん@恐縮です
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2019/07/13(土) 13:13:57.07ID:QrluzNwk0
>>329
当たり前だろ?
ミュージシャンは非営利で曲を作ってねーよ
営利でやってるから金払え
0338名無しさん@恐縮です
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2019/07/13(土) 13:50:44.15ID:uszp8KwH0
ミュージシャンは非営利で曲を作ってーよ
0339名無しさん@恐縮です
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2019/07/13(土) 13:55:19.17ID:diIk7VGG0
どんな理屈なんだよそれ
自営業やってる家の娘とかが、練習でも人に聞かせる程上手かったらJASRACに金取られるのか?
0341名無しさん@恐縮です
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2019/07/13(土) 16:04:29.02ID:hLNNL9XS0
一生懸命2年間教えた先生がバカみたいだな

しかも真面目にやってたのにこんな言い掛かりみたいなこといわれて


カスラックは人間じゃねえ
0342名無しさん@恐縮です
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2019/07/13(土) 16:15:11.42ID:vem4w1o50
別に犯罪起こしてるわけでも無いのに潜入捜査って…
アンケートで事足りる事だろ。気持ち悪い
0343名無しさん@恐縮です
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2019/07/13(土) 17:58:17.75ID:tandCeK40
>>342
犯罪というのが刑法違反という意味なら犯罪は犯してないけど、単なる法違反であれば犯している可能性があるから潜入してるんだろう
0344名無しさん@恐縮です
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2019/07/14(日) 03:04:51.67ID:hjq75J5/O
>>337
はぁああwwwwwwwwミュージシャンちゃうわ粕死ねボケwwwwwwww一般社団法人のカスラック様の事や粕ボケ雑魚寄生虫wwwwwwww今すぐ死ねよ寄生虫wwwwwwww金はお前一人が払えよ蛆虫wwwwwww醜い寄生虫が迷惑ばっかかけやがって
0345名無しさん@恐縮です
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2019/07/14(日) 04:43:17.87ID:A9sl75gj0
これまで散々、「一般的な演奏会の概念とは関係ない」と言ってなかったっけ?
0346名無しさん@恐縮です
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2019/07/14(日) 14:37:29.81ID:JbWNUglF0
ついに恐ろしい所までいったジャスラックコピペ


ジャスラックから電話がかかってきた 俺の店で流している音楽の著作権料を支払えというものだった

ジャス「音楽流してますよね?著作権料を・・」
俺「へ?どこの著作権ですかね?」
ジャス「我々のですよww」
俺「登録してないよ?」 ジャス「登録してなくてもお店で音楽を流したら云々」
俺「著作権があるとしたら俺です、作詞も作曲も俺です」
ジャス「作詞作曲がご本人でご登録してなくても営利目的で音楽を流したら云々 これは義務なんです」
俺「だから登録もしてないのになんの著作権だって」 ジャス「音楽は違いますよね?楽器をお使いになられてるんですよね?」
俺「使ってないよ?」 ジャス「は?」 
俺「俺の店では俺、つまり自分自身の声を声色を色々変化させてそれを編集ソフトで重ねたりして一つの作品にして流してるわけです
あんた、まさか人間の声にも著作権があるというつもりですか? え?俺の声はあんたらが管理してんの?」
ジャス「・・・・・そ、そーです!あなたの声は我々 ジャスラックのものです!!」
俺「ひょえー!来るところまで来ましたね!頭おかしいじゃないの?」 ガチャ!

後日、ジャスラックの公式ホームページのFAQの項目に「人間の声で作ったメロディー」の記述が追加され
「人間の声にも著作権は発生します」などととんでもない回答があった
0347名無しさん@恐縮です
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2019/07/14(日) 17:32:05.00ID:IjHuqrQ60
音楽教室は商売で楽器売りつけたりして稼いでるんだからせめて作家の金はネコババせずに支払ってやれ
0348名無しさん@恐縮です
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2019/07/14(日) 17:32:56.86ID:IjHuqrQ60
>>341
金貰ってるんだろ?金儲けでネコババしてきた疑いがあるなら作家も調査に乗り出して当たり前だろ
0349名無しさん@恐縮です
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2019/07/14(日) 18:19:43.88ID:0yGVTbXk0
>>347
> 音楽教室は商売で楽器売りつけたりして稼いでるんだから

だから何?

楽器を売って得た利益があることと

音楽教室での指導が
公衆に聴かせるための演奏かどうかと

関係ないじゃん

アホなん?
0350名無しさん@恐縮です
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2019/07/14(日) 18:29:43.87ID:hjq75J5/O
>>348
著作権を楯に金儲けまくっとるのは寄生虫カスラックちゃうんけwwwwwwwwwwww
0351名無しさん@恐縮です
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2019/07/14(日) 22:30:11.54ID:7fFpx3Ui0
>>349
商売のだしに音楽使ってんだろが。
0352名無しさん@恐縮です
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2019/07/14(日) 22:37:57.12ID:2kxb7M0+0
カスラックと共にNHK,強酸も潰せ。
【しんぶん赤旗】「NHKから国民を守る党」への投票が、NHKをよくすることに
繋がるとは到底思えません ★5
https://asahi.5ch.net/test/rea●d.cgi/newsplus/1563097524/
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