X



【日本経済新聞】 「おまえ呼ばわり」は失礼にあたるのか? 中日の応援歌自粛に賛否
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001影のたけし軍団ρ ★
垢版 |
2019/07/10(水) 12:11:40.48ID:yQJCg3oz9
プロ野球中日ドラゴンズの公式応援団が選手を「おまえ」と呼ぶ応援歌の使用を自粛した。
球団側から「名前で呼んでほしい」と求められたためという。

職場や教育現場でも、最近は後輩や生徒を「君」「さん」付けで呼ぶことが多い。「おまえ呼ばわり」は失礼にあたるのか。

問題になっているのは2014年からドラゴンズ応援団がチャンスの場面で使ってきた応援歌「サウスポー」。
1970年代に活躍したアイドル、ピンク・レディーの代表曲の替え歌だ。

歌詞の「おまえが打たなきゃ誰が打つ」とのフレーズに、球団が「選手に失礼。子供が使うのも教育上、良くない」と自粛を求めた。
与田剛監督は「名前で呼んでほしいという趣旨」と説明し、球団広報は「応援団と協議し、歌詞について検討している段階」
とコメント。応援団は今月1日、自粛を発表した。

応援歌を控えてから初の本拠地ナゴヤドームでの公式戦となった6日、チームが敗れたこともあり、外野席の竜党は「盛り上がりに欠けた」と不満を口にした。

愛知県小牧市の会社員、永尾雅俊さん(40)は「昔から応援歌でおまえとコールするのは普通。
選手名の呼び捨てにするのとあまりニュアンスの違いはないと思う」と疑問を投げかけた。

一方、「選手が嫌と思うなら仕方ない」と受け止めるのは小学6年の長男(11)と外野席で観戦した岐阜市の女性会社員(41)。
「子供が友人に使っていれば、自分も注意する」と話した。

変化の波は職場や教育現場にも及んでいる。食品メーカーに勤める名古屋市の男性(40)は男性の部下を「君」、女性の部下は「さん」付けで呼ぶ。
二人称で威圧感を与えないよう会社の研修でも忠告された。「自分が若い頃は当たり前だったが、時代が変わったのだろう」と苦笑いする。

「では何と呼べばいいのか」と戸惑うのは東海地方の50代の男性警察官。
「怒るときも褒めるときも励ますときも『おまえさあ』と親身に語りかけた方が思いが伝わるはず」と話した。

労働問題やパワーハラスメント(パワハラ)に詳しい佐々木亮弁護士は「おまえと呼んだだけでパワハラに該当するとは考えにくいが、
呼称が問題になっている時点で、他のパワハラ問題が潜んでいる可能性が高い」と指摘。

「『貴様』や『てめえ』はもちろん、『おまえ』も職場では使わない方が無難だ」と助言する。

教育現場でも「おまえ呼ばわり」は減っている。千葉県内にある教育委員会の50代男性職員は「10年ほど前から一切聞かなくなった」。
当時の教委から人権への配慮として「生徒児童の呼び方は『さん付け』」との方針が各校へ伝えられたという。

運動会の応援団が相手チームを「おまえ」と呼んだり、けなしたりする掛け声も同じ頃に姿を消した。

東京電機大の山口正二教授(カウンセリング心理学)によると、最近でも親しみを込めて「おまえ」と呼ぶ教師もいるが、
「呼ばれた側は嫌な印象を抱いていることが調査で明らかになっている。使わない方がいい」と話している。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47172240Q9A710C1CC0000/
0004名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:14:20.03ID:hJbfmJiM0
尊敬を込めておまえ呼ばわりはせんなwww
0005名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:14:20.83ID:0P4mWF6h0
見世物に金払ってるんだから野次もOK
0006名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:14:28.05ID:F+WSiymK0
まあ子供から大人がお前呼ばわりされたら いくら愛情があっても違和感あるかもね。
与田の言ってることはガキへの教育的な問題から、ってことだったような。
0007名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:15:31.00ID:5ZipECgi0
じゃあ、「おみゃー」に代えよう
0009名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:15:44.34ID:M7Dh68pG0
>>1
そもそも「子供に悪影響」は建前で、本音は
年収数千万の俺達が年収300万の馬鹿どもに「お前」呼ばわりされるのは我慢できない、って事だろw
0011名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:15:58.71ID:lAmteOAA0
歌詞と面と向かって言うのとでは違うだろ
0013名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:16:50.88ID:bZEuXtMt0
野球の上下関係でお前とか当たり前に使ってんだろw
0014名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:17:20.09ID:AQjKGsvr0
こうやって自ら手かせ足かせ
自分のクビを絞めて、生き辛い世の中にしてる皮肉
0015名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:17:20.99ID:NJ4jf7aa0
クレーム客に貴様と言うことはあった。当然相手は怒り狂うが、本来は高貴な方へ使う言葉で丁寧な言い方だと説明するとほとんどがまんざらでもない様子になる。
0017名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:20:30.46ID:IRGmCF7P0
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室
その上、最低不倫女の安室

安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/

過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室

ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ。

特に悪質な違法行為していた日テレ関係者の安室への忖度が酷い

要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない

ヤクザ事務所のライジングを業界から駆逐しましょう!そしてヤクザライジングと癒着している日テレ関係者も逮捕に追い込んでいきましょう!

http〇://moyasi24.co〇m/2551.html
平哲夫の小指や脱税逮捕や悪評とは?西内まりあビンタの原因は?そもそも事実?問題ありすぎ!



障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された

安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞

特別扱いで免許とった安室最低

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

0018名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:20:40.54ID:nomt7MAX0
貴様も元は尊敬語なのに、何で反転したんだろう?
0019名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:20:57.32ID:IRGmCF7P0
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?

http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員

【民主党=立憲民主党の正体】

韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】 
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328

菅 直人(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也(民主) 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子(民主) 慰安婦への謝罪と賠償法案 8回提出
福山哲郎(民主) 陳哲郎
白眞勲 (民主) 元韓国籍
土肥隆一(民主) 朝鮮京城に出生
中井洽 (民主) 吉林省長春に出生
辻元清美(民主) ピースボート創設(北朝鮮組織)
辻元清美(民主) 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生(民主) 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕!」
末松義規(民主) 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう!」
角田義一(民主) 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司(民主) 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 (民主) 大震災の年に「韓国に5兆円支援」の財務大臣
山岡賢次(民主) (「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」)
 

0020名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:20:58.27ID:2y7GpOMI0
つか一般的にどうかより歌の対象になってる連中が
辞めてくれって言うなら辞めれ済む話なんじゃね
0021名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:20:59.84ID:n03D7hwr0
応援歌を本当にやめてくれって懇願したのは
今までで片岡ぐらいじゃないの?
0022名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:21:20.30ID:BLbfaPSL0
不倫中絶の与田
ずれてるねー
0023名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:21:20.51ID:IRGmCF7P0
韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる!

ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう!
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる!
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ!

国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう!
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう

http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか?
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ

エイベックスもヤクザバーニング系です。エイベックスのトップの松浦の暴力団を使った脅迫行為など上場企業のトップとして決して許されません

https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない! 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が


業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう!!
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう!

http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇!脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂?!



【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット「ダサい人…」「脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた」 ★4

売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう!
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です

CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
0024名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:22:25.93ID:2LcJk2/l0
>>1

まあ、

日本語では、「オマエ」は、本当に気心が通じ合う者、心が許せる者の間で使われる言葉だよな。
そうでない他人に「オマエ」を使うと、「オマエ呼ばわりされるイワレはない」と反発されるが。

しかし、応援団と選手の間の「オマエ」は、それだけ一心同体であることを示しているので、いいことだけどな。
「さん」や「君」で呼ぶと、まあ他人行儀になってしまう。

日本語の分からんアホがイチャモンつけてるのだろうな。(いつものチョンの寝言か?)
0025名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:22:36.69ID:bYgZYS9m0
乱暴な言葉使いに慣らして悪態のバリエーションを増やし、不運を共有して連帯感を養う。
これがコワルスキー流。
0027名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:22:54.38ID:93LT6QJ30
ポリコレで言葉狩り 焚き付けるヤツは心病んでるわ ねえアンタってオネエ言葉に言い変えたらどうだwww
0028名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:23:16.26ID:eJMURPXg0
野球少年が減ってるのだし
少しでもイメージアップしなければいけない
0030名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:23:42.68ID:++xaYsbo0
おまーえーだけーにー
この愛をちかーうー

はい、松山千春はアウトな
0031名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:23:57.38ID:JA31y8E10
会話の中でのおまえは失礼だけど、歌のフレーズだしなぁ・・・
さすがにクレーマーすぎるだろ肩幅
0032名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:24:48.94ID:CL+wIeY+0
与田=AB型
変わってる奴`が多いわ
学生時代バスは右奥確保で「おめーら、わかってんだろうな」授業中女にバカ呼ばわりされて発狂w
0033名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:24:56.07ID:4OndrIZh0
与田が嫌だってのもまあ分からん気がせんでもないってか嫁に言われたとかそんなんだろうけど

シーズン中にやるのがクソバカ過ぎる
0034名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:25:01.39ID:8Q87Vd+a0
ただの歌詞だろw
0035名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:25:02.93ID:3kXQWVzG0
こんな言葉で使用が自粛される時代だから、人権、人権で社会保障費が膨らんでいく。
0036名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:25:05.81ID:bZEuXtMt0
昔から親しまれてる応援歌
それをシーズン途中でやめろと応援団に指示
しかもこじつけな理由
そして反発されたら「やめろとは言ってない」と言い訳

そら叩かれて当たり前
0037名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:25:16.65ID:j5YFvJWi0
言葉狩り
与田という男は本当に頭の悪い男だ
0038名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:25:22.31ID:vefKrrLF0
言葉なんて生き物だから、その時の状況
相手との関係でその意味がどうにでも変化するものだよ
ここまで日本人て、おバカになったのか
0039名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:25:50.09ID:UsRqms8I0
応援自体が邪魔。
ピッチャーが投げるときは静かにしろよ。
0040名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:26:35.23ID:bZEuXtMt0
もし誤解だったとしてもまず与田が謝罪するべきだったな
そうすればそこで鎮火してたのに
0041名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:26:41.29ID:d297u6gr0








0043名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:26:57.16ID:++xaYsbo0
大宮アルディージャもアウトな。

・寝ても大宮
寝ても大宮 覚めても大宮 やっぱり大宮 ジャンキーさ
腹が減って 金無くても お前だけにはこの愛を
0046名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:27:24.33ID:oiyI9EsK0
与田監督は一体何がしたいんだよ?
NHKの紅白歌合戦だって、ここまでの言葉狩りはしてないぞw
0047名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:27:39.11ID:xL+UmkWn0
文字の数からあてはめると
アンタが最適ww
0048名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:28:29.67ID:LRIukhGt0
まぁ色んな考え方の人がいるし、不適切かどうかもケースバイケース。

唯一確かなのは、「与田はアホ」ということだけ。
0049名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:28:36.85ID:lDPCXttL0
>>39
MLBなら打球音で芯に当たったかどうかわかるが
日本は応援が五月蠅過ぎて聞こえないよね(´・ω・`)
0050名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:29:50.76ID:8iMWlyLF0
「立て!闘将ダイモス」
倒せ!倒せ!力の限り! お前の空手を見せてやれ!

↓教育的見地による歌詞変換

言葉で説得しよう!言葉で説得しよう!心の限り!
ダイモスさんの空手は見せないでください!
0052名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:31:34.78ID:WsLe4BbN0
議論嫌いの日本人の圧力をかける為のはぐらかし言葉の一つ
お前呼ばわり
本質と何の関係もない
0053名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:32:11.44ID:4OndrIZh0
>>8
そら他所の揉め事大好きな他球団ファンが黙って見てるわけないからな
記事書いて燃やしまくれってなるよ
0055名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:34:45.79ID:ndpYES8x0
いくら世論が擁護しようと、ドラゴンズの指揮官がこれを不快に思った事実は消えないわけで
応援団はこの応援歌二度と使えないだろう
0056名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:34:51.92ID:2LcJk2/l0
>>24 の続き

女は、好いてる男から「オマエ」と呼ばれると、胸キュンですごく嬉しいのだけどな。

「あの人も、ようやくワタシを認めてくれたw」ってな。
それまでの「〇〇さん」から、「オマエ」っていう呼び方はそれだけ親密度が格段にアップしたことを意味してるからな。

昔から日本では、男は女を「オマエ」と呼び、女は男を「アンタ」と呼ぶ。
それが男女の間の理想的な関係と見なされて来た。
0057名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:35:25.83ID:7sO8VVln0
与田は子供の教育上どうなんだろうと疑問を呈しただけ
そしたらなぜか球団が自粛とか言い出して世間のバカが適当なこと言い出して騒ぎになった
0058名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:36:36.63ID:c28wNkow0
こんなくだらないことに一々反応する奴って
家で聖教新聞や朝旗新聞読んでそう
0059名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:37:34.98ID:tP5UXag90
だから子供をダシにしてこういうこと言うならば、刺死殺なんて言葉を止めろよ
子供に相手を刺すとか殺すとか盗塁して失敗したら死とかダメだろって
0060名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:38:10.31ID:oiyI9EsK0
>>57
ネット全盛のこんな時代なのに
たかが、応援歌の歌詞が子供にどんな悪影響を与えると思っているんだろうねw
0062名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:39:08.84ID:bMrqHA960
年下に君呼ばわりされる俺よりはマシ
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:39:14.52ID:lifJLo2F0
お前包茎だな

お前 巨根だな

  失礼しました。
0064名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:41:25.32ID:8g23UNPi0
これを機に人への呼称や応援歌というものの性質を親子で話し合えばいいだけのことだわ

自分が幼かった頃はまだ「同期の桜」を耳にする機会もあって
親から「きさま」という呼称の意味や時代による変遷を教わった覚えがある
0065名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:41:36.35ID:sc/uooZ20
本意ではない意味に取られているが
選手の名前で呼ぶほうが一人一人応援されてる感出て嬉しいと言っただけだった
みたいなコメント本人が出しててお前が失礼にあたるから
なんて理由じゃないとワイドショーでやってたな
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:42:41.82ID:j7dft8vD0
御前、貴様。語源を調べるといい。
0068名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:43:28.14ID:8xHpL0Kq0
年寄りは気にならないらしいが若者は嫌がるもののひとつなんだけどね
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:45:33.45ID:DKG5csjZ0
>>65
だったら「教育上良くないのではないか」ってどういう本意だったのって話なんだよなぁ
0070名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:45:59.00ID:bIgtDlx30
本来こんなに話題になるようなことかな。
与田監督の言うように名前に変えれば
一件落着で丸く収まる話だと思うけど。
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:47:11.47ID:OlT8Sl/J0
さんまがおまえおまえって言うから御殿見なくなったわ
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:49:45.30ID:NuucAqr80
きさんくらすは許されたw
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:50:55.34ID:2LcJk2/l0
>>68

アンタが年寄りかい?w

現在の学校の部活では、部員同士の呼び合いは、ホトンドが「オマエ」だぜw
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:52:53.00ID:lM3iTSc90
貴様とかてめえは駄目だけど、お前は仲が良ければ普通に許されるからなあ。
文脈次第で許容度がかなり高い言葉。
この程度の言葉刈ってたら言語が貧弱になるぞ。
与田の過剰反応。
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:53:57.42ID:8xHpL0Kq0
>>77
いまだに老害システムが残る体育会系はだから人気低下が止まらいんだよ
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:54:30.35ID:tw7Kuhs20
>>14
ほんとこれな
バカばっかりだよ
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:56:11.62ID:MYjkniMB0
チコとかいう5才のガキの言葉づかいほうがはるかに教育的に悪い
公共放送らしい
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 12:57:59.85ID:flNdDN6D0
めんどくさい奴等やな!馬鹿はボール遊びだけ大人しくしてろや!
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 13:00:24.26ID:2LcJk2/l0
>>80

オマエ、日本で部活もしたことのないチョンかいw
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 13:01:11.23ID:EZzT7/2n0
言葉のプロの新聞がこんな記事書いていちゃ世話ねーな
文脈による ただそれだけだろ
記者だって分かってるんだろ?たかだか野球の監督に気を使いすぎだっての
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 13:01:26.04ID:n03D7hwr0
応援歌をやめてくれと懇願した片岡の応援歌

右投げ 左打ち
実家は檜風呂
リフォーム リフォーム
片岡篤史〜
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 13:01:40.94ID:zNwOgueJ0
頑張れ〜♪あ〜な〜た〜♪
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 13:04:09.01ID:TPvBMkFm0
失礼でもなく選手に過度なプレッシャーを掛けないサウスポー名古屋版

おみゃーさんが打てなくても誰かが打ってくれたら良いがね〜♪
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 13:05:09.88ID:i/A/pjO90
おま で
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 13:05:21.75ID:DKG5csjZ0
>>90
これは当時から悪ふざけが過ぎるって片岡に同情的だったからな
しかも「実家はリフォームしたけどヒノキ風呂じゃないんですよ」ってオマケつき
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 13:06:05.90ID:Agh2M2vC0
祖父江の登場曲も変更しないと
あれどれだけお前がフレーズで入っているか
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 13:06:37.32ID:OaNGvinQ0
既に書いてる人がいるけど、
もともとはお前は「御前」で、敬称の一つだった
時代劇なんかでも、女房が夫に「おまえさま」と言ってる
貴様ってのも昔は敬称だった
兄貴とか姉貴も。

でも現代だと失礼だと思われるのな

まー言葉ってのは時代と共に移り変わって変わっていくものだから、
仕方ないことではある
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 13:07:37.89ID:9H7QV4JM0
町を歩いていて、「お前」と言われたなら、「与田監督、与田さん、だろ?」と怒っていい
でも、これは応援歌の話
監督やフロントがあほですみません
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 13:09:00.20ID:wwFwoVgp0
山田太郎様打って頂けると幸いです
とかに歌詞変えてみたら逆に皮肉になるだろ
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 13:10:57.29ID:yAKN8Ifk0
教育現場、職場ならそうだろうけど
なぜやきうの応援をこれと一緒にしてしまうのか
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 13:11:18.82ID:lUGUBAP20
親しくないと「お前」とは呼べない間柄があるだろ
選手とファンの距離感が人によって異なるのはわかるんだけど
それを選手側が言っちゃうのは商売的にどうなのか
疑似的でもいいから強い結びつきをファン側は求めてるんじゃないの?
そもそも勝とうが負けようが自分とは何の関係もないプロスポーツを応援するってそういうものを売ってるようなもんだと思うんだが
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 13:12:59.15ID:1Sl6hGul0
そりゃ本人に向かって直接言うなら問題だけど応援だからな
なこと言ったら名前で呼ぶにしても呼び捨てはいいのかってことになる
0103名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 13:14:53.76ID:HmHLVF7BO
演歌と時代劇が衰退したからなあ
「お前」
「お前さん」
と呼びあう仲などもう想像もつかんのだろうな
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 13:15:24.20ID:DwZYxD0l0
ちなみに「きさま」は大丈夫だよね?
漢字にしたら「貴様」なんだし、むしろ丁寧な言葉に当たるよね?
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 13:16:04.23ID:DKG5csjZ0
>>101
誤解のないように、あくまで問題視してるのは与田(とそれに乗っかった球団)であって
選手は何も言ってない
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 13:16:19.62ID:f+wGrM9O0
こういう場合の「お前」は
こういうニュアンスだからOK
しかし
〇〇な場合は失礼に当たるから良くない
って教えるのが教育なんじゃないの?
なんでもかんでも目に触れないように隠すのが
教育だとは到底思えないんだけど
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 13:17:52.66ID:4FTCuPYo0
永ちゃんとか千春にも言えよ
0109名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 13:19:34.50ID:ZSXd/zdU0
野球とかはヤジがひどいから子供連れて行きたくは無い
昔のイメージだけど今は良くなってるのかな
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 13:24:56.87ID:chsVk8u40
会話してて相手を『お前』呼ばわりは注意が必要だけど
歌詞の中の『お前』をそれと一緒くたにするのはどうよ?お偉い教授さんとかバカじゃねぇ?
0111名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 13:25:16.77ID:j2wH4qjq0
>>65
あの応援歌はお前の前に名前を呼ぶんだよ
そこに名前が入ってるからその理屈は通らんなぁ
0112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 13:25:59.18ID:v+Hfpt/Q0
日本語が不自由なのか
日本人なら状況で判断できるだろ
0114名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 13:27:13.27ID:nqEzKAn60
>>6
子供の教育上良くないは後付け
お前呼ばわりされたら選手は良い気がしないでしょ?ってのが元々の理由
とくに炎上してからは、子供を盾にした屁理屈でガードし始めた
子供の教育上と言うなら、もはや選手名を呼び捨てにするのもアカンやろって突っ込まれる程度のバカ
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 13:32:23.74ID:P/6zsC3Q0
中日は「お前」と歌うのは問題視するのに、巨人に対して「しねしねくたばれ」と歌うのはいいのか?

中日には無観客試合を要求したい
0118名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 13:34:33.16ID:eR/kRO/X0
アホくさ
〇〇さん、打って下さいとか、バカじゃねえのか
3番をお打ちになるセンター大島さん、とか球場内のアナウンスも改めろやボケナス
0119名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 13:35:45.52ID:ndpYES8x0
YOUでいいんじゃないか(´・ω・`)
0120名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 13:36:27.75ID:ZC1h08/m0
罵倒されるときのお前と、応援されるときのお前とは意味合いが違う

これがすべて
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 13:38:35.42ID:FJmQ7YtM0
替え歌持ち出されたら詰みじゃん
0123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 13:38:58.91ID:56ogAz4s0
やっぱ
きさ〜ん
やね
0125名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 13:43:17.86ID:INXqNJPW0
お前ならできるみたいな言い方が気に入らないとか
どんな人生生きてるんだろう
子供が使うのも教育上良くないって正気か?
そりゃ状況次第では失礼な場合もあるけどこれはそういうケースじゃないだろ
いい加減言葉狩りやめろよ
0127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 13:47:32.12ID:K6DVHpTr0
こんな事がここまで大きくなるとは与田はS級の釣り師
やっぱり例の件から高橋周平を守ったのか?
0128名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 13:53:36.61ID:YfoGS9RC0
御前とか貴様とかって元々そんな酷い言葉じゃなかったんじゃないの?
0129名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 13:54:18.46ID:rLiciZZu0
お前呼ばわりは失礼
でも野球ならこれぐらい普通なんだろ
ヤジとかも汚いしほっといてやれよ
0130名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 14:01:10.40ID:bqY5vpUg0
ほんと馬鹿だな。上司や客にお前と言ってみろ。この件は応援歌の歌詞ごときで、が焦点だ
0131名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 14:19:48.11ID:uT/pR3Pa0
お前って面と向かって言ってるわけでもなく応援歌のあの流れで失礼だとか頭おかしいやろ
与田とオーナーは変わってるよな
0132名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 14:27:35.54ID:kBcNkCkV0
強かった落合時代の狙いうちを思い起こして嫌がってると予想
成績の上がらない首脳陣や良く思ってない球団幹部辺りが難癖つけてんでしょ
0133名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 14:29:43.61ID:keq/Uq3b0
一般のファンがお前というのと柄の悪い連中がお前と言うのは全然違うからな
0136名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 14:49:28.47ID:d3Yh6JRL0
不倫男が説く教育理念
0137名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 15:13:50.05ID:QDmXDnYV0
日本語は二人称たくさんあるからめんどくさい 英語はyouだけだから
youで統一すればいい you打っちゃいなよ
0142名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 18:35:55.70ID:J8u7UaHq0
>>21
昔、近鉄の村上が蛇使いみたいな変なメロディーの応援歌をやめてくれって懇願してる記事は見たな。
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 19:13:40.73ID:P1d28VjE0
「お前」もそうだが「打たなきゃ誰が打つ」の部分もパワハラになる。

「この仕事を君がやらなくて誰がやるんだ」みたいな物言いは圧力をかけているとみなされるからな。
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 19:46:30.56ID:y01L1aZn0
お前にしたら特定の人物にならんから打席の選手のプレッシャーにならんとか考えないバカな監督なんだなwww

脳みそのレベル低くて笑うんだがこの監督w
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 19:47:03.13ID:eRsImz8G0
お前らまだやってたの?
くどすぎないかw
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 19:55:28.08ID:FypxD7Cu0
色んな事がうまくいってない時に小さな人間は周りの些細なことに八つ当たりするんだよ
それだけの出来事
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 20:32:39.25ID:JdNxVSkC0
職場でも、尊敬する先輩から「お前」とか呼び捨てで呼ばれてもなんともないが、
ムカつく上司から呼び捨てとかお前呼ばわりされたら、我慢がならない

この応援歌問題は、選手自身はどう思ってるのかな
監督がああ言っちゃった以上「自分は平気ですけど」なんていうわけにはいかんだろうが
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 20:56:24.80ID:JdNxVSkC0
>>150
あらまぁ・・・・
監督自身はひょっとしたら、以前から苦々しく思ってたのかもしれんが・・・
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 21:58:41.31ID:0tJvL+zC0
「御前」を「ごぜん」と読めば宜しい
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 22:01:36.52ID:CsUpg/zt0
名古屋ではおみゃーなwww
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 22:01:46.99ID:GYcEF5wy0
福田(12年目)大島(10年目)高橋(8年目)が「気にしてない」と言ってるのに
今年監督に就任したばかりの与田が気にしてるのか…
試合中(しかも自軍攻撃中)にチャンステーマの歌詞が気になるって
プロ野球の監督ってすげーヒマなんだな
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 22:02:27.96ID:MBHUXhYO0
新聞もさん付けまたは〇〇選手って書けよ
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 22:03:36.50ID:doYjaWMB0
この話題を扱ったラジオで
五木ひろしの「おまえとふたり」
フランク永井の「おまえに」を流して
アホやねーと
司会者が言ってたな( ´-ω-)y‐┛~~
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/11(木) 02:15:13.43ID:5TjlacfS0
不倫する奴が教育を語るな
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/11(木) 03:03:10.13ID:aExlq1Ur0
おみゃーさん
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/11(木) 05:20:11.36ID:bsGcpr7G0
プロ野球と客の関係
「金払ってやるから野球やって見せてみろ」という構図じたいが失礼って話にならんか?
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/11(木) 05:21:21.32ID:Auhj/zAH0
かたつむり「オレの歌も失礼じゃね?」
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/11(木) 05:23:07.62ID:cpFFXI010
おんどれ、われでええやん
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/11(木) 05:40:02.68ID:d/8g6boj0
歌詞と面と向かっての人称を同列の問題として取り上げる
日経の滑稽さ、中日に限らずマスゴミの馬鹿さ加減よ
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/11(木) 05:46:50.78ID:QzKVkeRs0
どう考えても人格否定のようなヤジの方が問題だわ。それから中日ファンが広島戦の時に原爆落ちろとヤジったのは絶対に許さねえから
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/11(木) 05:58:23.08ID:2MLRl5Fv0
これは完全にこのバ監督の勘違い
野球ばっかやってると物事の分別もつかないバカになるの典型やわ
さぞかしファンは対応に困ったろうなw
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/11(木) 15:33:09.10ID:E18VINhX0
1
うるせーよオマエは
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/11(木) 15:34:14.25ID:HZpowSyv0
お前なんかまだましだろうちなんか風呂が長いだの巨人の手先だぞw
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/11(木) 15:41:15.29ID:pPivzfVU0
肩にプロテクター
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/11(木) 16:02:07.96ID:xvyeBi3N0
他球団が同調しないんだから与田の感覚がおかしいんだろ
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/11(木) 16:08:14.76ID:bolgwPAX0
>>163
野球なんてつまらんものを見せるのに金をとるってのも失礼だろ
しかもダラダラと時間をかけてまで
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/11(木) 18:21:28.15ID:fEwGRJRu0
いくら貴様って言葉が昔目上に対して使ってたと言っても
現在良い意味で使われることないからなぁ
貴様って言葉はもう手遅れだけど、この監督の言い分を通してしまうとお前って言葉もいずれ貴様と同じ道を辿ることになる
まあお前って言葉も元を辿れば貴様と同じで敬語だったわけだが
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/11(木) 19:39:12.18ID:bAI3p2Qn0
そもそも何で悪い使い方をしだしたのかね?日本人は短い時間で言葉の意味を変え過ぎ
だから百年前の文献もまともに読めない
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/11(木) 19:39:52.24ID:bAI3p2Qn0
>>175
同期の桜
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/11(木) 20:13:44.63ID:mEp/MAdz0
与田も早くなかったことにしたいだろうな
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/11(木) 20:14:49.05ID:YwYMn/7c0
お前ら、

お前なんて言い方はリアルでは禁止だからな。お前らにお前なんて呼んでよい相手はこの世にいないから。
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/11(木) 20:27:20.40ID:eI6nHM4R0
さん付けすればいい。
お前さん。これで解決。
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/11(木) 22:15:50.78ID:AejSG50+0
状況によって言葉の意味が変わるってことを理解してないんだな
使われたくないってのはファンを見下してるからこそ逆にそう思うんだろうね
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/11(木) 22:33:44.91ID:BZOd+yli0
与田さんの評価は二度と覆らないレベルで地に落ちたな
この程度のことでワーワー言う人間だと野球のことになったらさらにめんどくさそうだよな
で、そのワーワー言ってる内容がレベルの低いものだったら最悪よ
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/12(金) 22:30:52.56ID:17VwwhGU0
>>185
良いね。みんなもっと使えば良いのに
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/12(金) 22:58:42.94ID:5mOSrInu0
昔のロッテ応援団なんて客をオマエラ呼ばわりだったぞ まぁノリがライブっぽいってのもあるけど
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況