「JASRAC職員、音楽教室に潜入調査」報道 証拠になる？合法性は？有識者の見解を聞く「姑息で共感できない」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
音楽教室への著作権料徴収を巡る裁判で、日本音楽著作権協会（JASRAC）が身分を偽って職員を音楽教室に通わせていたと報じられ、ネット上でその手法に疑問も相次いでいる。
この職員は、裁判で証人出廷するといい、JASRACは、「判例では正当と判断されている」とJ-CASTニュースの取材に説明した。
「主婦」だと偽った職員は、証人として出廷へ
職員を音楽教室に通わせていたことは、朝日新聞が2019年7月7日付ウェブ版記事でJASRACの「潜入調査」として報じた。
それによると、この職員は17年6月から19年2月までの2年近く、東京・銀座のヤマハ音楽教室のバイオリン上級者向けコースに通った。
会に際しては、「主婦」だとウソを付いていたという。月に数回レッスンを受け、バイオリンの発表会にも参加していた。
朝日が入手したJASRAC 側の陳述書では、職員は、講師の模範演奏を聴いて、「まるで演奏会の会場にいるような雰囲気を体感しました」と証言したとあった。
裁判では、JASRAC は、著作権法が定める「公衆に聞かせる目的の演奏」だと主張している。
職員は、7月9日の裁判で、JASRAC 側の証人として出廷する予定だ。
この報道を受けて、ツイッター上などでは、様々な意見が書き込まれている。
JASRACの手法を疑問視する声は多く、「姑息で共感できない」「身分を偽って潜入したのが証拠になるの？」「潜入調査なんてやっても良いのかね」
「講師さん、傷ついたろうな」といった書き込みがあった。音楽関係者らからは、覆面調査でも証拠能力はあるのではとの指摘もあったものの、同様に厳しい意見が多い。
JASRAC手法の合法性について、著作権に詳しい深澤諭史弁護士は7月8日、J-CASTニュースの取材に次のような見方を示した。
「詐欺罪などの可能性低いが、失うことの方が多い」
「ウソを付くことは、それだけでは犯罪にならないです。音楽教室も、『JASRACは来るな』とは明示していません。ですから、詐欺罪などに問われる可能性は、ゼロではないものの低いと思います」
裁判で証拠採用されるかについては、「民事では、盗んできたものなどでない限り、どんな証拠を出しても自由とされていますので、証拠になる可能性は高いでしょう」と深澤弁護士はみる。
ただ、「2年間の調査で信用性はありますが、『演奏会みたいだ』というのは決定的なものではなく、証拠としての価値は低いと言えます」と話した。
さらに、深澤弁護士は、こう指摘する。
「教えた先生をだましたことで、先生の気持ちが踏みにじられています。音楽の啓蒙をしている公益の仕事なのに、
著作権料徴収に向けての説得力がなくなるでしょう。アーティストの権利も守られないことになり、失うことの方が多いと思います」
JASRACが裁判で勝つか負けるかについては、「コメントするのは難しい」とした。その一方で、
「勝ったとしても、最新の曲が習えないなどして教室の生徒が少なくなり、音楽文化も縮小すると思います。
JASRACの立場はあると思いますが、著作権利用料は低くするなど落とし所を考えた方がよいでしょうね」と話した。
JASRACの広報部は7月8日、手法への疑問などについて、「証人尋問の前ですので、お答えするのは難しいです」と取材に答えた。
ただ、一般論だとしたうえで、こう説明した。
「実態調査は、確かにあります。カラオケ店などで権利侵害があったときに、自らそう申告することはないので、証拠を集めないといけません。
職員だと名乗れば、調査が成立しなくなってしまいます。過去には、調査が違法ではないかと訴えられましたが、高裁で確定した判例では正当と判断されています」
https://news.livedoor.com/article/detail/16742917/
2019年7月8日 20時23分 J-CASTニュース 集団ストーカーの中心は公安警察だが、
この制度を利用して先に集団で嫌がらせして、それに加害者がキレると危険人物扱いにされるマッチポンプが問題になっているんだよな。
まず集団で嫌がらせをする（この時点では要注意人物ではない）。
→集スト被害者がキレる。
→公安やマスコミに「ここにこんな狂った奴が居る。」と報告。
→公安とその協力者による集団ストーカー開始
集団ストーカーはこのようにマッチポンプの仕組みでどんどん要注意人物化されていく制度だ。
【現代の暗殺：集団ストーカー（付きまとい・盗聴・嫌がらせ・ガスライティング）対処法】
自宅前に来るチンピラは必ず無視する。＊重要
田舎に引っ越す。山のふもとなどがよい。（インターネットが通る場所推奨）＊重要
車道沿いの住居は避ける。＊重要
一階に住む。
マンションやアパートは避ける。
各部屋に空気清浄機を設置し、最大にして常時起動しておく。
生活音をださない。
窓は開けずエアコンをつける。
車は運転しない。
不特定多数の人に会わない仕事、室内で出来るアルバイトやパートを見つける。
テレビ、ラジオ、パソコンなどはイヤホンをつける。
移動が必要なときは両親に助けてもらう。＊重要
ネットで動画を見るときはダウンロードして別の時間に見る。
ネットを使わないときはインターネット回線を切断しておく。
親戚などと仲良くしておく。。。。。。。。。。。。。
睡眠導入剤や精神安定剤を服用してもよいが頼り過ぎない。
タバコや酒を呑む。
趣味を見つける。＊重要 JASRACの利益分配が不透明なので潜入調査してやれ JASRACのしつこさは異常だわ
札幌支店のやつと揉めた事があるけどすごいしつこかった >>1
さすがカスラック、カス過ぎて目が点になったわ そらジャスラックが雇ったスパイなんだから「まるで演奏会の会場にいるような雰囲気を体感しました」っていうわな 反社会勢力又はJASRACに所属していません
に同意しない場合、当施設はご利用頂けません 2年も潜入して決定的な事案が無かったから屁理屈で強行すんだろ
とことんカスだな JASRACは好きではないが、海千山千のスナック経営者相手に使用料を徴収していたのが元々だから、まともなやり方で収まる訳はないだろう。 >>16
そういうことだよな
ほんと気持ち悪いわ
演奏習いに来てない奴が「演奏会のようだった」とか宣ってなんの証拠になるんだろ 法的に問題なかったとしても、やることがカスすぎる
えげつないわ NHKの事業収入7千億円だけどそれの1.5%を無条件にJASRACに支払うのは妥当なんだろうか こんなん密かな告発でも後だしで潜入とか言えちゃうんだよなあ >講師の模範演奏を聴いて、「まるで演奏会の会場にいるような雰囲気を体感しました」と証言した
なんか無茶苦茶だな
これを第三者が言ってるなら兎も角スパイ職員が言ってるんだぜ？
嫌悪感しかないわ じゃあ逆に普通の生徒がただ教えるために弾いてるだけでとても演奏会とはいえない物でしたって証言すればいいのか？ こいつらがセコセコ徴収した金はアーティストに還元されてるの？ 可能性は低いってだけで、この自称主婦とカスラックをダメ元で詐欺罪で刑事告訴して、受理した担当がカスラック嫌いなら一応捜査してワンチャンあるってことだよね
最終的に嫌疑不十分で不起訴にはなっても書類送検で検察までは行くかもしれない 二年間も潜入捜査したんですね
決定的な証拠がなかったんですね お前らスーパーの客になりすまして万引き犯の泥棒捕まえる万引きハンター批判するの？
結局は隠れて音楽盗んだ泥棒の犯罪者の音楽教室が悪いんだよ JASRACが日本全国の商業施設から徴収する使用料は「みなし料金」
正確に誰の曲がドレだけ掛かったか、一切調べてもいないし
積算根拠も希薄
そうやって集められた巨額の料金は、幹部の懐を潤すことはあったとしても
日本全国の著作権者に渡ることは一円もないｗ
まさにマフィア商法ｗｗｗ >>35
何を盗んだの？
観客がいる場所での演奏なのかどうか
そういうエビデンスもなく一方的に泥棒扱いとか頭悪すぎｗ >>34
記事後半を読むと、教材の３２曲中14曲がジャスラックの管理楽曲なんだそうだ
2年で実際にどれだけ使ったかを証言するんだろうね おとり捜査は警察においても非常に適応が難しいので
麻薬捜査とかにしか適応されてないんだわ
一民間団体がおとり捜査？
完全な脱法行為ですなｗｗｗ 立入検査をする職員は、その身分を示す証明書を携帯し、関係者に提示しなければならない。
はい著作権法違反ですなｗ よくわかってないけど第三者じゃないのが証人になれるの？ JASRACはこんなことよりも違法音楽アプリを根絶させろよ >>1
音楽業界が似たような組織を別に作って競争させないからこんなのが調子に乗る ここまでやって得られたものが「まるで演奏会のようだった」という潜入者の主観だけ
こんなのに法人格やるな >>48
最近の手数料率の変更にはネクストーンとの競争があると思う
テレビやカラオケなど大きな支分権で一時期ネクストーンよりも手数料率が低くなってたことがあった >>48
後、競争が起きるとすれば、それは「他よりどれだけ著作権料をぶんどれるか？」って形になるとも思える
アメリカでは店をひらいたら３つの演奏権管理団体が競って徴収しにくるみたいだし JASRACに捜査権ないし、正当な理由もなく教室に不法侵入で逮捕だな 百歩譲って
潜入調査を容認するとしても
まともな調査なら
「○○と言う曲の○小節目を、まず講師が○回手本で演奏し、次いで生徒Aが○回演奏しました」
「講師は○小節目と○小節目を連続して○回演奏し、全体を通して○回演奏しました」
とかを記録しろよな
何だよ
「まるで演奏会の会場にいるような雰囲気を体感しました」
ってのは
ただの印象操作じゃんか >>36
昔はどの曲がどれだけ使われたかの調査も難しかったから、みなし料金も仕方なかった。
けど、今はスマホアプリで曲がわかる時代。
それぞれの店舗に機械置けば、使われた曲の調査はほぼ完璧にできるはず。
分配を細かくやる努力をせずに、金儲けばかり考えてるのがJASRACの糞なところ。 >>1
「姑息」の誤用
あざとい、卑怯、という意味じゃないよ、「姑息」は 音楽市場は着実に縮小してきている
JASRACも本望だろう 正しいことをしたと言うのなら、顔出ししろよ。
マスゴミもいつもみたいに追い込みかけろよ。 何が演奏会だよｗ
頻度とか、曲全体を弾いたのか？とかあるだろ
毎回、講師の曲を何かしら聞かされていたというんじゃないｗ >>20
この意味に定着させたのは所ジョージと思っている カスラックだから合法だろそりゃ
合法の範囲内で下種なことをするのがカスラックだもん のようでした、で証拠になるなら裁判所いらんやろ
二年間教室に通わせて給料と講習費をカスラックが出したのか？
アホとしか言いようがない
こんなん音楽教室通ってる小学生とかに出口調査したレベルやろ 音楽教室は、自分たちの功績とやらを
数値で示せばいいだけなのに、なぜずっと文句だけ言ってるの
じゃｓらｃがぐうの音も出ないほどの
完璧な証拠をさっさと出してしまえばいいじゃん >>70
記事の後半には教材にはジャスラックの管理楽曲が何曲あったとか具体的な数値も出てる
実際の授業で、どのくらい使われたかも証言するんだろうね >>70
子供じゃダメなんだよ
上級者向けコースに通ったというのがポイントでしょ
上級者向けコースの講師に手本で模範演奏をさせて、
「まるで演奏会の会場にいるような雰囲気を体感しました、私的利用じゃなくて公衆に聴かせる目的の演奏でした」
完全に営業妨害
そこそこ弾ける奴相手に模範演奏するなら上手いのは当たり前
演奏会の会場と言いたいがために、上級者向けコースでは通い、上級者に混ざって発表会にまで出る 「姑息」「煮詰まる」「敷居が高い」「役不足」
このへんが誤用四天王かな カラオケと音楽教室じゃ
敷居が全く違うだろ
かたや名乗らなくても金払ったら入れるのと
一応面接してから習い事として入るのが
どうして同じ扱いになるんだ？ >>1
＞【著作権】JASRAC職員を「主婦」と名乗らせ音楽教室に2年間潜入捜査→批判の声 「教えていた先生が可哀想」 JASRAC「違法ではない」
人を騙してお金を手に入れる反社オレオレ詐欺グループの闇営業で芸能人がお金を貰うのは「違法ではない」
音楽教室や先生を騙しJASRAC職員が「主婦」と名乗のり音楽教室に2年間潜入捜査するのは「違法ではない」
違法じゃなければ何をやってもいい論理腐った業界芸能界。 >>74
子供のコースでも、たとえば幼児コースになると、先生が演奏してるのを生徒でない親も聞いてるから
演奏じゃないと主張するのはさらに厳しいかもね
https://youtu.be/OzKEwTaGuq4?t=28 ヤクザは町の治安を守ってるからみかじめ払うのは当然理論 作家のせいにしてたこいつら逃げてしまったな
カスラックは卑怯者
カスA「JASRACの意志は作家の意志だ」
俺「作家が潜入捜査しろといったのか」
カスB「当たり前だろ」
俺「誰だよ名前出せよ抗議するから」
カスA・カスB「ぐぬぬ・・・」
カスA
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20190709/eDhrQXd0YWUw.html
カスB
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20190709/NG15bHlhTnQw.html 合法か違法かって話なら合法なんだろうけど
違法な事以外はなんでもやるって893と変わらねえな まず「この音楽教室が著作権法違反をしていた」って
間違えて認識してしてる奴は
このスレに書き込むの控えて で、ヤマハはこれで何かしっぽ捕まれちゃってるんか？
授業のために楽曲を使ってるのは両者異論はないところだろう。
何かそれ以外にあるのか 正に違法でもないのに叩かれる意味がわからないね
勝手に著作者の権利を侵害する悪党が取り締まられるだけの話
何でもかんでもタダだって考えが底辺なんだよ >>86
侵害してないのに監視目的で潜入調査したのが問題なんだよ >>48
米国の後追いばかり考えてるから日本は馬鹿な国になってるんだな >>48
複数の著作権管理団体が競争したらどうなるか？というと
どれだけ著作権料をぶんどれるか？というので競争するようになるだろうね >>88
いや質問の前に
「勝手に著作者の権利を侵害する悪党が取り締まられるだけの話」
ここ訂正して
上辺だけで反論してるようにしか見えない >>90
そんな単純なもんじゃねーだろｗ
あまりにもがめつくぶんどろうとすると需要なくなるわな
あらゆるところにいらすとやの画像が使われてること考えりゃわかるだろ >>78
それは的外れ
公衆に聴かせる目的の演奏か否かが争点
どれだけ上手くても子供の目的は練習
子供の練習を親が見てることはオーディエンスではない カラオケやスナックに覆面調査に行くのと音楽教室に生徒として潜入する事は全く別物だろうよ
講師の先生まじかわいそう >>78
これはどう見ても聴かせるために演奏してるな >>99
ちょっと何言ってるかわかんない
>>78
これお父さん方は退屈しのぎにお姉さんしか見てないだろ 安倍詐欺三「犬HKとカスラックは大事な自民盗の下僕」 法律に規定がないのはいい年した大人なら成文化しなくてもやらないよねって認識ということを理解すべき >>74
潜入調査は自分らに都合のいい事実を引き出すためのものだからな
下調べして管理楽曲を使用してる比率が高い教室を狙って潜入させてる >>91
訂正する必要がないでしょう
事実なんだから JASRACも過去に著作権で独占禁止法で裁判で負けた。 ミュージシャンがJASRACに不満があり、著作権をミュージシャン
自身で管理している。理由は著作権料が少ないと訴えたから 音楽教室って年間８６０億円もの受講料を生徒たちから徴収しているのに
著作権者に１円も還元していないんだってな
それでいてジャスラックを提訴するとか馬鹿じゃないの
お前のことだよ ヤマハ MIDIカラオケをバックの模範演奏で
よく演奏会の会場にいるようでした
とか言えるな
クォリティ低過ぎない？
大体講師が下手な教室には通いたくないだろ
フツーに考えて >>106
こういうのは歌唱料をまともに払ってる場合が多い
BGMは自分で作ればアレンジとして認めてられてるが、原曲を使えば原曲使用料で、アレンジならアレンジ使用料で原曲より安く使える そのうち無音の空間だったとしても4分33秒を演奏してる！金払え！って喚くんだろ？
そんなに音楽が嫌いなら社員全員タリバンに入れや、大好きな恐怖政治も出来て万々歳だろ >>113
当然視野には入ってる
でも路上は全国各地に点在していて、見つけた一人から貰うのは酷
おまけに一人から徴収したら全員が鉄則
取りたいけど現実的に無理だろう
だから「公で営業の」ライブハウスからは取りましょうって話
ちなみに路上レベルでまともに食っていける人なんていないから、徴収した所で数千円
出張して声掛けして数千円徴収なんて割に合わんだろ
だからまともな収入のあるダンスホールやライブハウス、音楽教室が声かけられるのは当然かな 何年かすればカスもNHKもヤクザ商売が
まかに通ってたと思える時代になりそう。 一生懸命教えてくれた先生を裏切るの楽しいよな
先生の気持ちを想像しただけで笑えてくる
俺も潜入してた女と同類の人間だからよく分かる 小中の教育では著作権は払わなくても良いとされている
これは「義務教育」だから優遇な
でも高校で合唱部って急に減るよな(ブラスバンドは結構あるが)
高校はブラスバンドに力入れてたらおそらく学校がきちんと払ってる
音大は明確だから一括で払ってる
でも音楽教室というローカルになる場所だけは「どこも払ってない」
これって不公平じゃね？
音楽教室だけ全体の利益を講師や運営が一部搾取してんだよ
俺は法の下の平等を考えた時に、音楽教室だけ払ってないってのはおかしいと思うんだが この理屈で行くとスーパーにいる万引きGメンも「姑息で共感できない」 のか？
著作権に関しては何故か泥棒側に立つ人が多い
それだけ著作権てバカには理解が難しいんだろうな ＞おそらく学校がきちんと払ってる
＞音楽教室だけ払ってない
なるほど、わからん >>121
スーパーの品物とは違って
音楽には著作権侵害にならない利用もある
つまり、同列に論じてるお前さんがアホ >>110
そういうミスリードはもういいよ
購入した楽譜だけでなく生徒に配布する楽譜分も著作権料払ってます
1円も還元してないとかカスラックは息を吐くようにうそをつく アーティストはネットの違法ダウンロードに文句言うよりカスラックに文句言ったほうがいいんちがうか？ >>123
学校の授業って言ってるよ
それはただなんだけど宇多田はこういうことあまり知らないのかな >>125
そりゃスーパーだって金払ってる客は窃盗罪にはならないよ
違反してるケースがあるからそれを調査してるだけ
こんな単純なことも理解できてないのか >>1
「クリーンハンズの原則」という言葉があってだね…。 >>129
どうやらお前さんには
この辺から説明する必要があるみたいだな
・万引きGメンはスーパーが雇っているが、JASRACは勝手に潜入しているので、不法侵入の可能性がある
・JASRACの調査員は、本当の身分を隠して潜入しているので、身分詐称や文書偽造の可能性がある
・「○○を練習したい」とリクエストしていたら、おとり捜査(＝犯罪を誘発)
の可能性がある >>131
何つーかもしかしてJASRACって団体が何かすらわかってないのか？
JASRACはただの民間団体でスーパーと基本変わりない
万引きGメンも今回の調査に行った人もどちらもそこの社員・職員
自分たちが所有権が侵害されていないか一般に紛れて調査してる
やっぱりバカには著作権ってものの理解が難しいんだな
てか特定の曲を練習したいと言ったら犯罪を誘発ってもう意味が分からない
音楽教室では常日頃から犯罪が行われてるとでもいいたいのか？ >>1
昔テレビでやってたけど（お得意のニュース）
ホテルとかでのJASRACの覆面調査やってた。
ラブホでだったから男女て使用感を出すためにシーツをクチャクチャにしたりシャワーを出したりしてた。
そっちがメインっぽかったけど 自分の作品が漫画教室の教材として無断で使用されていた漫画家が、その教室に対して受講生として入会し、
裏を取って教室を糾弾したら普通はGJの流れだろ？
今回はJASRACは作家の代理人に過ぎない立場でそれをやっただけじゃん。
どこが「やりすぎ」なのよ？
わけわかんねえ。
しかも教室は非営利じゃなくて商売としてやってたのよ？
どこに同情の余地があるのよ 立花孝志の話だとNHKもビジホやラブホに入ってNHK映るか証拠写真とか撮っていくらしいな。こっちも問題になれば良いのに。 音楽教室の授業で自身らの楽曲を無償で使われることに気分を害するアーティストがどれだけいるのかなって事だな
著作権をいくら管理しているからと、アーティストが許しているとすれば、その意向を無視してでもミクロ単位でキッチリ徴収することは著作権を管理していると言えるのかな いかにも「金さえ払えば何やってもOK」って思想丸出しだわな。
金の力が全ての組織。それこそがJASRACの理念ですか。 >>138
個人名出して私は音楽教室の演奏からも徴収したいですってやつはいないわなｗ
袋叩きで人気ガタ落ちは必至
ジャスラックがいくら作家＝ジャスラックです！と言い張ったところで通用しないｗ 見え透いたおためごかしもここまで来たら立派だけどな
普段から値踏みしてたらそりゃ一線を越えても気付かんわ JASRACって国立大では人気の就職先
年功序列で終身雇用
公務員的でぬるくて楽なのに高所得
社会の役にはならない
でも…
でも自分の人生を確立するには選択肢に入る 2年間も人を騙し続けて結局営利目的の証拠は個人の感想かよw 生徒「今度この曲弾きたいんです(実はJASRAC管理曲)。この部分難しくて、先生弾いてみてくれません？」
これで授業時間内に先生が生徒に聞かせる目的で弾いたらアウトってことだよね >>120
俺が学生のとき演劇部だったんだが、著作権の発生する音源の使用について問題になったなった。その時は部活動等の学校の活動の範囲においては著作権は個別徴収しないという結論だったけど変わったのか。 この手法を委託した音楽家の過半数が支持しているのかどうか
カスラックの暴走なら、存在する理由がなくなる 言語道断で100%アウトなのに両論あるみたいな風潮何なんだ？反吐がでる 韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる！
ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう！
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる！
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ！
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
エイベックスもヤクザバーニング系です。エイベックスのトップの松浦の暴力団を使った脅迫行為など上場企業のトップとして決して許されません
↓
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない！ 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう！！
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇！脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂？！
．
．
【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』 カスラックは一度解体して新しい仕組み作ったほうがいい
音楽文化を破壊してる 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
．
． 国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室
その上、最低不倫女の安室
↓
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
↑
過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室
ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ。
特に悪質な違法行為していた日テレ関係者の安室への忖度が酷い
要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
ヤクザ事務所のライジングを業界から駆逐しましょう！そしてヤクザライジングと癒着している日テレ関係者も逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
http〇://moyasi24.co〇m/2551.html
平哲夫の小指や脱税逮捕や悪評とは?西内まりあビンタの原因は？そもそも事実？問題ありすぎ！
．
．
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
．
． >>148
時代はいつかはわからんが、学校の行事内だけならセーフだろう(観客からお金も取ってないはずだし)
お金取ってなくてもアウトなのがSNSなんだよ
今の時代平気で拡散するだろう、拡散した分の音源費はどうする？って話がまた別に出てくるよねぇ これが一般社団法人のやる事かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ非営利唄ってるなら総徴収額と総分配を全部公表しろよｗｗｗｗｗｗｗｗ職員の給料と人件費晒してみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 潜入したカスラック社員は北朝鮮にスカウトされるんじゃね NHKとカスラック巨悪の双璧ｗｗｗｗｗｗｗｗ公然と合法的に金を巻き上げて私腹を肥やす寄生虫団体ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ腐った人間の巣窟ｗｗｗｗｗｗｗｗ NHKとJASRACで日本の司法は底なしの腐敗の中にあるとこがよくわかる
父親の娘への強姦→無罪や、裁判員裁判の判断を無視した前例、相場重視の
判決などもその一例に過ぎない 潜入した職員って
教えるヤマハの講師なんかよりすごい音大出てそうｗ >>161
オーケストラの一員だった事もあるらしいな
ちなみに2018年度だけで回収費1150億円で、権利者への分配金1130億円だとさ
マージン2%って事か NHKから国民を守る党（立花孝志さん）
の圧勝確定！！
https://youtu.be/F6zdjDb6tIU
eyk0aJNdXVm4l2yPNZE3uzJCXRmaKAVpykk4UbhEzyyAX73MMs ヤマハってフランチャイズ制で講師の収入そんなによくないって聞いたけど
なんかむごいな
潜入捜査した人は何倍も給料貰ってるんだろう 潜入捜査する手間暇かけるより音楽教室の関係者を籠絡してJASRAC寄りの証言させるようにしたほうがよかったんじゃね？ >>7
それよりJASRACの委託ならJASRACへ有利になる証言しかしない
公平性に欠けるから、意味がないよ >講師の模範演奏を聴いて、「まるで演奏会の会場にいるような雰囲気を体感しました」と証言した
模範演奏なんだから当たり前だわなー
下手に演奏してれば金取らないのか？死ね >>145
こんだけヘイト集めてる会社のホームページで、
名前と顔晒す図太い神経でないと勤まらんな。 契約必要だね
スパイだったら
1000万払えというような > 職員は、講師の模範演奏を聴いて、「まるで演奏会の会場にいるような雰囲気を体感しました」と証言したとあった。
別にやり方とかアウトだとかの基準はともかく、このセリフはくせーわｗｗｗ > 「まるで演奏会の会場にいるような雰囲気を体感しました」
こんなん完全に主観で決められるのかっていうのはあるわな 講師の演奏がコンサートの様だとして、
そんなの意味ないんだが。
こんなアホな証言とか、頭大丈夫か？
ヤクザみたいな難癖じゃん。 >1
>アーティストの権利も守られないことになり
ここ、なにいっているのかさっぱりわからんな。 ヤマハはどんだけ日本の音楽文化発展に寄与してきたことか
そういった努力の結果作る上げられてきた日本の音楽文化の上にあぐらを搔いて金を巻き上げるカスラック 人として駄目だね
こういう仕事に疑問を持てない人は危なくて使えないよ 講師が上手かろうが下手だろうが、
著作権には関係ないのが分からないのが、
カスラック。
てか、何でも営利ってんなら、カスラックこそ
著作者に払えよ。 >>167
すぱい「このえんそうはごうかだとおもいましたまる」
これまともに授業すんなってことだからな
授業＝立派な演奏＝集り発動だから
youtuber君に是非ともこいつらで遊んで欲しいわ >>180
でないとこんな発想は出てこないよなあ。
本当、難癖タカリだよ。 潜入した自称主婦だけでも吊るし上げられないものか？ >>132
やれやれ
途方もないバカだな、お前さんはさ
> 万引きGメンも今回の調査に行った人もどちらもそこの社員・職員
> 自分たちが所有権が侵害されていないか一般に紛れて調査してる
スーパーも音楽教室も私有地なんだが？
スーパーに雇われて
売り場(スーパーの私有地)に張り込む万引きGメンと
音楽教室に無断で
受講目的ではないのに
教室(音楽教室の私有地)に潜りこむJASRACが
同じな訳がないだろう
> やっぱりバカには著作権ってものの理解が難しいんだな
「公正な利用」ならば
金を支払わなくても許される著作物と
どんな利用態様であっても
金を支払わないと権利侵害(窃盗)になる
スーパーの品物
両者の区別が出来ていないバカは
お前さんの方だわな
> てか特定の曲を練習したいと言ったら犯罪を誘発ってもう意味が分からない
例えば
本来はJASRACと無関係の課題曲なのに
偽生徒がJASRACの管理曲を
無理にリクエストしていたら
「本来はないはずの利用」を
誘発してることになるわな
また、偽生徒が
「私の練習は後にして、まずは先生の演奏をフルで聴かせてよ」
と、本来はないはずの演奏を頼んでいた場合も
誘発してるわな ジャスラックに正面対決を挑む喫茶店「真理庵」のまとめ
https://togetter.com/li/786009
＞コンサートにしろCDにしろ、たった1曲でもJASRAC管理曲をやっただけで、年間22000円も取られてしまう
まさにシャブ >>186
これは嘘。１曲ごとの契約もちゃんと出来る。 第三者の潜入調査ならまだしも職員の証言なんか証拠にならんだろ http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2019070901001975.html
ＪＡＳＲＡＣ職員が音楽教室入会 「レッスン実態把握は正当業務」
2019年7月9日 19時19分
ヤマハ音楽振興会など約２５０の事業者が、日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）には
音楽教室から著作権使用料を徴収する権限がないことの確認を求めた
訴訟の口頭弁論が９日、東京地裁であった。
調査のため職業を隠してヤマハの音楽教室に通っていた協会職員の女性が、
証人尋問で「レッスンの実態を把握するためで正当な業務だ」と話した。
女性は上司の指示で２０１７年５月〜１９年２月、
東京・銀座の音楽教室に通い発表会にも参加した。
申し込み時の職業欄には「主婦」と記入。
原告側代理人に「身分を偽ることに抵抗はなかったか」と問われ
「実際に主婦でもあり、抵抗は全くなかった」と説明した。
（共同） ２年間潜入して得られたものが
演奏会のようでしたと言う個人の感想のみ
無能の極みか証拠何も出なかったんだろ >>18
そりゃ講師だからなあ
むしろ侵入罪に問える可能性 音楽教室なのに演奏会のようでしたってあり得ないでしょ 別に講師の演奏を聴くのが目的で入る人間はいないだろ 音楽教室側も平井大みたいに有名曲3曲を繋げたみたいなオリジナル練習曲作れよw そうして徴収された著作権料が調査員の2年分の授業料として払われたというのはな。
大体、2年も一つの教室に対して調査しないといけないようなものなのか？
ただ、授業料を会社の金で払ってもらって、上達したら先生を裏切ったようにしか見えないんだよな。 演奏会のように本域では演奏しないんじゃないの・・お手本でしょう 複数のスレで違法捜査で得られた証拠は認められ無いと喚いている奴がたくさんいたなw
民事と刑事の区別もつかないのかという冷静なレスにもムキになって否定していた
法律の教養が無い奴が多いことがわかった 長期間潜入捜査したのに碌な証拠得られなかったってのがもう答えじゃねーのこれ >>35
>スーパーの客になりすまして万引き犯の泥棒捕まえる万引きハンター批判するの？
？？その万引きハンターはスーパーから頼まれて客になりすましてるんだよね
音楽教室の生徒になりすますって音楽教室が潜入調査員に生徒になりすましてって頼んだの？？ >>35
いやお前の頭と心根が悪すぎるのが悪いｗｗｗｗｗｗｗｗおそらく顔面もそれに比例して悪いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ不治の病に罹れｗｗｗｗｗｗｗｗ苦しんで死ねｗｗｗｗｗｗｗｗ >>193
常識に照らして考えればこれが普通の考えｗｗｗｗNHKも電波さえ拾えれば金を徴収ｗｗｗｗカスラックも音を鳴らせば徴収ｗｗｗｗｗｗｗｗ一般社団法人らしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこんだけ無理やり徴収しても税金優遇ｗｗｗｗ分配非公開ｗｗｗｗ そもそも聴かせるためなら金とって技術習得させるためなら金とらないって設定からしてバカすぎる
中世のクラシックの作曲家が曲だけ作らされて貧乏になって朽ちるのが多かったから
できた制度なのによ 潜入捜査自体はいいが
それで得られる証拠がショボい
馬鹿じゃないの >>202
ジャスラックってちゃんと作者に金よこしてるの？
嘘くせえんだけど
かなり中抜きしてないか？ >>202
中世だったら、聴かせる目的の時だけ金取ってれば、特に問題は起こらなかったんじゃね？
「から」の前後が繋がってないから、やり直しだな。 卑怯 卑劣 姑息ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗやり口から姿勢まで全てが汚いｗｗｗｗｗｗｗｗ寄生虫団体カスラックｗｗｗｗｗｗｗｗ これが姑息なら、身分隠して
客を装って、店を調査して
星付けるミシュランもアウトだなw >>208
いや全然ちがうしｗｗｗｗｗｗｗｗミシュランもアウトだなっじゃねーわ粕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗレスの内容まで姑息やなｗｗｗｗｗｗｗｗ精神も姑息ｗｗｗｗｗｗｗｗ顔面も姑息ｗｗｗｗｗｗｗｗ寄生虫は死ねよ馬鹿チョンｗｗｗｗｗｗｗｗ 185のいうように、
本来はJASRACと無関係の課題曲なのに
偽生徒がJASRACの管理曲を
無理にリクエストしていたら
「本来はないはずの利用」を
誘発してることになるわな
また、偽生徒が
「私の練習は後にして、まずは先生の演奏をフルで聴かせてよ」
と、本来はないはずの演奏を頼んでいた場合も
誘発してるわな と言う点で、
ここをはっきりさせないと、別に生計のために働かなくても本来はいいような講師だから、
生徒が信用できないし怖くてできないからと辞めていく人が続出しても困るんだから。
困るからね。 >>30
されてるけど吉本張りに中抜きされるからな(´・ω・`) これ教え方という企業機密を暴露してる可能性も高いから犯罪行為ですよ。
自分の権利はいいがかりをつけてでも異常に拡大解釈するが、
他人の権利は平気で踏みにじる団体。
ハードディスク課金主張とかまさにその体質を証明している事例。 著作権料が少ないというなら楽譜代を高くすればいいだけ。
それだとJASRACを通さないことになるから難癖つけて、生徒を公衆だとかいってるだけの裁判。 守秘義務を取ってるかどうかは知らないが、生徒が教え方を暴露するのは倫理的には100％アウト。
そういう教室側と生徒の特別な関係が公衆とか、バカも程々にしろという話。 もし生徒を公衆などと認めてしまえば、暴露OKで音楽教室が成り立たない。 スパイ行為自体はどっちでも良いけど教えるために演奏したのを演奏会のようだと言い出したのは間抜けとしか
逆に言えばもうそういう感情論でしか徴収出来なくなってるんだなと思った >>219
主観だしね
客観的な証拠出しようもないし
ていうか、このスパイと普通に友達になって楽しく音楽の話してた他の生徒もものっそいやな気分になってると思う >>219
そうそう。
これまでのBGMなんかに対する主張と、全く一貫性が無いわな。
何の一貫性もなく金を徴収しようとしてるだけの組織と見られる事を、全く考えてない。 >>216
楽譜の著作権使用料はJASRAC通さないと思ってたり
生徒が公衆かどうかが難癖だと思ってたり
どこの世界に住んでるんだ？
とりあえず少しは調べてから書き込んだ方が良いぞ 寧ろ誰か会計に詳しい人がジャスラックに潜入して金の流れ掴んで公表してほしい >>222
お前が調べろよｗｗｗｗこの批難批判の嵐が見えんのかｗｗｗｗｗｗｗｗ 生徒を公衆として演奏権発生する理由付けが難癖でなくてなんやねん？ｗｗｗｗｗｗｗｗヤクザの因縁レベルの拡大解釈やｗｗｗｗｗｗｗｗどこの世界の寄生虫やねん貴様はｗｗｗｗ >>224
自分の主張が正当だと思うならそんな書き方するなよ
誰だってこれはヤクザみたいだとは思ってるんだからキチガイみたいに草生やすな 学校の先生が教えるのがOKで、音楽教室なら同じことをしてもアウト。
どちらも音楽を生業としていることに変わりはない。完全な職業差別で憲法違反です。 >>227
演奏権には教育についての項目がないから
この場合は38条により営利か非営利での判断となるようだ 塾の先生が現代の小説を題材に著作権を支払ってテキストを配布し朗読して国語を教えたら、
別に金払えと言ってるに等しい。 >>228
その法律がそもそもやばい。同じ行為をしてそれを生業としていることを区別することは差別。
また、音楽教室は楽譜を生徒に売ることによって著作権を支払っていないわけではない。
それが少ないというならその増額交渉をすべき話し。
演奏権はあくまでも公衆に対してであり、
音楽教室でおしえた教え方などの口外は、営利事業だというならなおさらやってはいけない行為で営業妨害。
そういう関係にある個人を公衆とすることは難癖以外のなにものでもない。 演奏技術を学びに来てるのに演奏を聞かせてるんだなんて
詭弁もええとこやんけ >>228
生徒という特定の層に聴かせるつもりで演奏したのがなんで「公衆」になるんだ？
相手側がどう受け取ったかではなく客観的に判断されるべきじゃないの？ >>230
なら、ダンス教室が裁判で負けた時に（2004年 そのときはすでに音楽教室も対象となってる）
ヤマハはロビー活動でもして法律を改正するよう働きかけるべきだったね
いろんな判例がでてからヤマハのほうから裁判起こしても遅すぎる たとえば料理人が料理教室で包丁の技術を習得させるのに
キャベツを切って見せるが
決してその目的はキャベツを切ることでなくて包丁の動かし方や動作を見せてる
音楽でも同じだ
演奏をしてみせるというのも同じだろ
だから仮に演奏者をまったく生徒に見せないようにした場合は
意味がなくなるということになる
CDを聞いてるのか演奏してるのかわからないからな
学ぶは真似るやから
手の動きを見ることに意味がある >>232
それをJASRACが主張して因縁をつけている。
なので違法な潜入をしてまるで演奏のようだったとか主張する反社会行為を繰り返す。
自らの主張をするために他者の権利侵害など全くお構いなしのヤクザまがいの行為。 >>232
今回の裁判では演奏を営利活動に利用している演奏主体が誰なのか? って点が問題になると思うが
音楽教室そのものが演奏を利用して営利活動をしてるとみなされる可能性が高いだろう
（特にカリキュラム曲を音楽教室側が用意し、それぞれの曲にカスタマイズされた伴奏音源も用意してるなどの点からして
ダンス教室と同じように音楽教室が演奏主体とみなされる可能性は高い）
そうなると、音楽教室⇔生徒という関係になるので、平均すると1教室あたり100人くらい生徒がいるみたいだから
特定でも特定多数になり、特定、不特問わず公衆になる可能性が高いと思う
もちろん、裁判は水ものなので結果がどうなるかわからないけどね 公衆って社会一般の人達って意味でしかないから、基準としてはあまりに広く曖昧で、それで金取る取らないって決めるには無理があるし卑劣
だからカスラックのやってることはヤクザの恐喝紛いなんだよな それと包括契約などと主張して、全く音楽教室で使用していない曲の作者にまで金が行く。
これは明らかに盗人行為。
楽譜で著作権を支払って、実際に教材に使用した作者のところにいくのが非常に合理的な方法。 >>239
使用料規程を見ると、包括契約の場合でも
ジャスラック管理楽曲をつかってる講座のみが対象 >>240
で、楽譜で支払っているものに二重取りの因縁をつけてるわけだｗ
主張に全く合理性が無し。 >>1
＞「まるで演奏会の会場にいるような雰囲気を体感しました」
音楽教室の指導の優秀さを証明してるだけじゃねーかｗ >>241
ヤマハは楽譜を出版してるけどそこの利用規約を読むと
楽譜を購入しても、その演奏権は権利者に帰属したままです
という主旨のことを書いてる
ヤマハ自身が楽譜を買ったからといって、演奏権まで売ったわけではないことを明記してるわけだ 今後は音楽教室の入会書類には「JASRACお断り」
って書かれるだろうね。 >>242
ヤマハのHP自身に
>全曲伴奏音源を完備しており、オーケストラをバックに演奏している気分が味わえます
と書いてるので、コンサートのように聞こえたのであれば、
ヤマハとしても願ったり叶ったりだろうね 著作者側と契約時に、音楽教室での使用からも取るのか個別に決めるべきなんだよな
反対派が殆どだと思う >「アーティストの権利も守られないことになり、失うことの方が多いと思います」
そもそも著作権法って、その名のとおり著作者（作家）の権益守るためにあるみたいな
法律でアーティスト（実演家）やレッスンプロのことは見下してるような法律だと思う。
だからＪＡＳＲＡＣの役員も作詞家、作曲家の先生ばっかりだし、作詞作曲もやっても
実演も自分たちで演る、シンガーソングライターやバンドマンからも結構「やってること
がおかしな団体だ」みたいに言われてしまう場面が多い 別に潜入調査自体は良いと思うがね
ただJASRACの主張の焦点は演奏形態が著作権侵害だって立場だったはずなのに
講師の演奏に対して「まるで演奏会の会場にいるような雰囲気を体感しました」って演奏形態とは全く関係無い部分で
まるで演奏会であるかのように印象操作しようとしてるところが悪質極まりない >>248
ヤマハ自身がオーケストラのバックがあるように聞こえるって書いてるので
そんな豪華に聞こえるならヤマハも大喜びじゃないか？ そもそも仕事の実務技術的にいちいち潜入なんかしないと分からないような部分で
金徴収しようって言うのが何かおかしなことだと思う。 >>244
あとカスラック管理曲を生徒が指摘して来たら即一筆入れて貰わないと誘発して証拠にするからなカスラックは気をつけて >>252
今回の件ではヤマハのほうから裁判を起こしてきたからだと思う 自転車に例えるとわかりやすい
自転車→所有権(著作権)
鍵→運転権の制限(鍵がかかっていたら所有者にしか解除出来ない、無かったら一応誰でも運転出来る)
鍵が壊されて盗まれたら所有者は「盗難」だと言う
鍵のかけ忘れで盗まれても「盗難」と言うだろう
犯人からすれば「運転が可能な自転車」なのはどっちでも同じ
音源をそのまま使う(悪質)→鍵を壊した自転車(保護も無視した権利侵害)
演奏方法(運転方法)さえ知っていれば利用出来る→鍵のかかってない自転車
所有者にとったら同じ盗難だが、犯人側は「鍵かかってないから無罪」と言えるか？
両方捕まると思うが >>227
音楽教室は金儲けでやってるのよ
てめーは金儲けしておいて作家には金儲けするな！か？
楽器まで売りつけるような真似をしてる音楽教室もあるのに？ カルチャースクールでお金まで取って漫画家の絵を勝手に模写させておいて、それで展覧会なんてさせたら
普通なら著作権料支払えって怒るだろ
なんでそれが音楽だとあかんのよ
あいつら商売で教えてるんだぜ？ 自分は他人の曲を使って商売します、
だけど曲作った人は日本の文化のために我慢してね？ﾃﾍﾍﾟﾛ
これが音楽教室の態度だろ >>259
まぁカスラックって寄生虫みたいな営利団体ってのが世間に浸透しつつあるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ結局著作権を楯に悪用してるだけやもんなｗｗｗｗｗｗｗｗ件の裁判自体相当心証悪いですしｗｗｗｗｗｗｗｗ 著作権持ってる人間だけど教育ならいいんでないのとは思う
どうせ大して印税入ってこないしね >>261
俺も良いと思うよ
だから、教える奴もボランティアでやるならJASRACには多少の譲歩は期待するね。
ビジネスでやってるなら言語道断だわ。 >>262
ボランティアとかそんなこと言ってないけど
だから一緒にしないでくれる？ >>262
救いようのない馬鹿やなこいつｗｗｗｗｗｗｗｗお前がええと思うとか関係ないわ寄生虫ｗｗｗｗｗｗｗｗ何が多少の譲歩ならｗｗｗｗ書いてて恥ずかしないんかバーカｗｗｗｗ言語道断ちゃうわ粕ｗｗ何様なお前ｗｗｗｗｗｗｗｗ今すぐ死んでもお釣りがくる馬鹿ｗｗｗ >>235
もう面倒くさいから、演奏の様子を音無し動画に撮っておいて、
生徒は動画見ながら手持ちのCDの音を聞いて練習すれば良い。 >>263
一緒じゃないの？
音楽教室はお金儲けを企てているのだから、作曲家のお金儲けにも敬意を払おうよ
音楽教室をボランティアでやってて言うならまだ説得力はあるけど >>235
音を出さないならいいんじゃないの
ヤマハはこれから音を出すの禁止で手や指の動きだけを教えればJASRACは徴収出来ないんじゃないかな >>266
でも「楽譜買ってる事で敬意を払ってますよ」と言われたら、
結局は「著作権というのは…」と言う話になるんだから、そんな建前論はムダ 音楽に関係ない一般市民が犯罪的に楽曲無断使用でボロ儲けしてるわけでもあるまいし
ここまで二年間執拗に潜入してやるほどのことでもないし
１〜２週間で調査出来ることに二年間掛ける神経もどうかと思うし、二年間って結構互いの関係を構築出来る長さで、教え子に対して情も生まれてくるだろうしな >>269
レッスンを通してどのくらい楽曲が演奏に使用されたのかとか
レッスン過程における楽器セールスの実態も調べてたみたいだから
1−2週間では足りないだろう >>270
にしても二年間は長すぎだろって話だ
１〜２週間に食い付くな >>269
2週間潜入調査した結果こうでしたって裁判で主張したら
「2週間程度で何がわかるんだよw2年くらい調査しろよw」って書き込むだろ？ >>272
何を卑屈になってるの
だからそこまでして徴収するようなレベルではないだろ、音楽教室でチョロっと弾くくらい、著作者に確認取ればみんな言うよ、「やめてくれ、イメージ悪いわ」って >>271
たとえば教材では32曲中 14曲がジャスラック管理楽曲だったそうだが
そのうち実際にレッスンで使われたのは何曲だったか？を調べるにはレッスンを通して受ける必要があるだろう ＞「まるで演奏会の会場にいるような雰囲気を体感しました」
技術を教えてもらう生徒として聞く気なさそうだな JASRACって組織はもはや著作者の権利を守るのではなく、自分達の為のあぶく銭の為に動いてるだけなんだよ
だから市民から反発食らってる NHKとJASRACを根絶させるには選挙に行かないと >>278
選挙って、JASRACを潰すには日本を共産主義にするしかないぞ
共産党に入れろっていうの？ >>277
著作権を盾に取り立てに奔走 今回更に反感食らう事に兎に角最高裁まで頑張れ ヤマハてレッスンはレッスン
発表会は発表会で分けてると思うけど
演奏会の会場てよく分からんな >>272
そもそも2年もいたら講師と仲良くなって
色々有利な方向に誘導出来ないか？ >>277
っていうか「音楽家の」じゃなくて「著作者の」ってのがすごく了見の狭い話なのよね
だから、自分で作曲しない演奏家やレッスンプロには当然目の上にたんこぶなこと言い
出すし、作詞、作曲するが、それを自演するアーティスト（シンガーソングライターや
バンドマン）からみてもちょっとおかしなこと考えてる団体なんだよ。で、役員に就い
ているのは実演家ではない作詞家や作曲家の大先生たちなんだなｗ 著作権者への分配額と分配方法とカスの取り分を明らかにしたら多少は味方が増えるのでは？
今の状況だとカスが私腹肥やして893事務所所属アーティストに金回してるだけにしか思えん カスのHP見たら非常勤の理事と幹事が30人ぐらいいるｗ
なんでこんな無駄飯食いが大量に入ってるのかw >>288
桑田本人に聞け
個別の情報は公開出来るわけがない >>289
公開していいでしょ。アメリカの経営者やプロスポーツ選手はサラリー公開だぞ。
透明性がないからいろいろ言われるんだぞ。 授業料取ってる以上、教室は使用料は払うべきだと思うけど
それが授業料に上乗せされるかどうかは
俺が音楽教室に行くことは無いからどうでもいい >>291
だから本人に聞けよ
公開していいなら教えてくれるだろ 委託者が何千人もいるのに他の委託者への分配額が分からないって
異常な団体だよな 二年近く潜入して「まるで演奏会の会場にいるような雰囲気を体感しました」
つまり著作権法違反が見つからなかったということ >>295
むしろ個別の分配額が全部公開されてる著作権管理団体ってあるの？ >>297
それやらなきゃ駄目なんじゃないの？普通の信託なら帰ってくる額予測つくからな >>296
教材の32曲中14曲がジャスラック管理楽興だったそうだ
さらに別記事を読むと
＞追記：陳述書を入手できました。当然ながら主観的感想は一部で
＞後はレッスンごとの詳しい内容が記載されています。
＞注目すべきは生徒に対する楽器のセールス活動に関する記録が結構あることです
＞「レッスンの中で、一曲を通して弾くことが一切ない回は、ほとんどなかった」とも述べている
＞見学したコースでは当時、「You raise me up」が課題曲になっていた。 >>298
だからそんなことやってる著作権管理団体あるの？ >>297
昔ならともかく今はコンピュータですぐだろ、一般に公開しなくても当事者は見れないとな。
当事者がどういう基準で金が分配されてるのが分からないのは異常です。 まあ、教則本だと”エルトン・ジョン「風」バラード用ピアノバッキング”とか
”ジェームス・ジェマーソン「風」ベースライン”とか”小林武史「風」シンセ
イントロ”とか載ってたりするやん。街のレッスンプロもそれくらい自作する
能力が要求される時代来るなｗあくまで「風」でーす >>300
悪評しか立ってないんだから、透明性確保するために率先してやればいいのに
情けない団体だね、カスは。 >>306
で商店街や音楽教室から取ったお金はどうやって分配するんだよ >>304
個別の情報を勝手に公開出来るわけないだろ
どうしても公開させたければお前が信託者の許可を取ってこい >>307
そこはサンプリングだから利用細目についてはまだ技術的に無理だろうね
ただライブハウスは今は自己申告とサンプリングの混合だけど
来年度から全曲申告を強制にするみたいだし、いずれはBGMもそうなるかもね >>307
訂正
>>309はBGMの話で
音楽教室は曲目リストを提出してそれに基づいて分配だそうだ >>308
名前だけ黒塗りにして分配額だけでも公開するとか努力しろよ 主婦と偽り潜入調査してJASRACの意に沿う証言をした職員は自分が正しい事をしていると思っているのだろうか
不眠に悩んでる人に高額布団を売り付けるババア並に気持ち悪いんだが >>1
カスラックの役目もそもそも日本文化の抑制抑圧、米英の植民地支配を助長すること、矛盾がないよ、ジャニーズもAKBも韓流も同じ。 あと役員職員の給料の公開は必須だよな。非常勤役員が30人ｗ
こいつらが私腹肥やすために働いてるからこんな阿漕なことができる 外国にはカスラックみたいな組織無いの？
権利関係とかどうしてんだろ？ >>309
申告と徴収は厳密化するけど分配は相変わらずサンプリングのままなんだろ >>316
技術的、金銭的に折り合いがつけばやるんじゃない？ まぁここで粕擁護の蛆虫が数匹わいては毎度お馴染みの説得力０のレスを延々繰り返してるだけやしｗやはりカスラックのヤクザの因縁レベルの超拡大解釈による徴収おかわりが世間に理解される事は無いねｗｗｗｗそろそろ一般社団法人を名乗るのやめろよｗｗｗｗ >>318
そうやろな世間の心証なんか気にしてたらこんだけ不評を買う事はないもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗやりたい放題カスラックやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>317
しかしごまかし方下手やな君ｗｗｗｗｗｗｗｗなんが折り合いやねんｗｗｗｗｗｗｗｗ >>321
現時点で、BGMの曲目リストを提出させてる著作権管理団体はある？
ネクストーンだったらどうすると思う？ >>317
過去の経緯からして
サンプリング結果と称する決め打ち分配をして差分がある場合には被使用リストに手数料を添えて申請しろ
と間違いなくなる
でその手数料は１曲当たりナンボとして確実に逆ザヤになるように設定される >>321
バカ過ぎて煽りになってないんだよなあ
大丈夫？キミ >>324
蛆虫は引っ込め内容に触れられのなら話に入るな馬鹿過ぎて話にならんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>322
演奏権を強引に認めさせた上で徴収料を引き上げるのにその分配は不透明のままでネクスートーンの話かｗｗｗｗｗｗｗｗネクスートーンは一般社団法人なんすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>326
ネクストーンはBGM徴収について使用料規程をすでに出してるけど
全曲申告に基づいた分配できると思う？ >>326
他の国の著作権管理団体のBGMについてはどうですか？ >>324
でも少し煽ったらニ秒で馬鹿が釣れたでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまぁ蛆虫やし潰して終わりやけどｗｗｗｗｗｗｗｗまぁお前やけどｗｗｗｗｗｗｗｗ >>327
さぁそれは知らんなぁｗｗｗｗｗｗｗｗネクストーンに興味ないし関係ないしなｗｗｗｗｗｗｗｗカスラック様の話やしｗｗｗｗｗｗｗｗ >>330
他の国の著作権管理団体でBGMについて全曲申告してるところはあります？ >>330
あなたの見解でいいよ できるかどうか言ってみて >>328
他の国とは税率からシステムまで全く違うのでどうですかと言われても興味ありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ国内に於けるカスラックのゲスいやり口に疑問抱いてるだけですしｗｗｗｗｗｗｗｗ有るなら勿体ぶらずソース付きで事例を出せよｗｗｗｗ >>333
海外の著作権管理団体におけるBGMの管理、調査はどうちがうんですかね
具体的にどうぞ >>332
卑怯な質問やなｗｗｗｗｗｗｗｗ出来ると言えばその具体的な方法をまた質問攻め 出来ないと言えばだからカスラックも出来ないと言うつもりやろなｗｗｗｗｗ演奏権はできるｗｗｗｗBGMの話はしてないし関係ないｗｗｗｗ徴収料の公開の話とも逸脱し過ぎ >>334
なんで貴様に質問されて俺が具体的に答えなあかんねんｗｗｗｗｗｗｗｗお願いしますやろがｗｗｗｗｗｗｗｗ口の聞き方気をつけろよｗｗｗｗｗｗｗｗ >>336
>他の国とは税率からシステムまで全く違うので
違うんでしょ どう違うのか知ってるからそう言ってるんでしょ？だから聞いてるわけです >>334
まぁ具体的に徴収料とその根拠と分配とカスラック職員の人件費等を公開してからがまずスタートやろなｗｗｗｗｗｗｗｗ >>338
海外だとどのくらいなの？違うって書いてるからにはしってるんだよね >>337
国が違うんやから全てが違うんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗカスラックが一般社団法人として税金が優遇されるのも国内のみなんすわｗｗｗｗ国内の事やから文句は言うがパプアニューギニアで著作権云々の話はするつもりも無いし意味が無い分かるかな？僕ちゃん >>340
で、具体的にどう違うんですかね
ASCAPとかPRSでもいいですよ >>341追記もちろん BGMの徴収についての話ね >>342
BGMの話なんてどうでもええよｗｗｗｗｗｗｗｗ話逸らすな卑怯もんｗｗｗｗｗｗｗｗ ＞BGMの話なんてどうでもええよ
もとのレスはBGMの話をしてたのにどうでもいいのか >>344
お前が公開に関する話をごまかしてたから突っ込みを入れて差し上げたのが元じゃボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこのスレはカスラックの強引な演奏権の解釈の話がメインやｗｗｗｗｗｗｗｗやり口が相変わらず汚いｗｗｗｗ >>339
税制や税率が違うと言ったら具体的に知ってる事になるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗすごい論法やなｗｗｗｗｗｗｗｗ違うｗｗｗｗｗｗｗｗこれ言ったら具体的に知ってるという解釈 ｗｗｗｗまさにカスラック伝家の宝刀拡大解釈ｗｗｗｗ 音楽教室が客から預かった金をネコババせずにちゃんと作家に支払ってたらこんなことにはならない。 >>347
はい残念
ネコババになるかどうかを争ってる訳でネコババしてると言う前提の意見なんてここでは意味をなさない
公衆に聞かせる目的で演奏してる訳ではないから法律の額面通りならJASRACの敗訴なんだがNHK訴えた人が敗訴した時のようにバカな裁判官のせいで法を拡大解釈する可能性はあるだろうな >>110
こんな工作員のウソでも信じる奴が一定数いるんだろうな
ネットって恐いわ 数字が少し違うな
年間721億円の受講料収入から1円も還元していないということだったはず JASRACに入る金ってJASRACのモノなの？
そこで働く人の賃金になるの？どういう権利がここにあるのかが不明
オレが勝手に「JASRAC Ｚ」なんて会社つくって同じことやって金を取り立ててもエエん？ >>351
著作権者が曲の管理をJASRACに委託→JASRACが委託された曲の使用料を利用者から徴収→JASRACが手数料を引いて残りを著作権者に分配する
当たり前だけど、著作権管理団体を作ったって著作権者から委託された曲しか徴収出来ないよ >>348
今までJASRACが受けてきた裁判でJASRACに勝てた裁判ってどんなのがある？
今回のも無茶だぞ。
ヤマハは無理筋なのを理解した上で茶番を演じてるにしか見えない
駄々をこねている間は客から金をちょろまかしてきたことへの批判をかわせるから >>351
JASRAC（つまり作家）に入る金は百パーセント作家のものよ。
その作家がその儲けの中から人を雇い、次の取り立てに回している。
JASRACの意志は作家そのものの意志なのよ
作家に対するリスペクトを欠かさずちゃんと金を払っていれば、
作家は高い給料を払ってまで回収する組織なんて作らないんだよ。
現状、その給料は作家のお金から捻出されている >>348
予防線乙
おめーも負け戦なの理解してるだろ
作家の金をちょろまかしてきた営利企業がこのままヤリ逃げなんか出来るわけがない
きっちり過去の分も遡及的に請求するべきだ 自分の作品が漫画教室の教材として無断で使用されていた漫画家が、その教室に対して受講生として入会し、
裏を取って教室を糾弾したら普通はGJの流れだろ？
今回はJASRACは作家の代理人に過ぎない立場でそれをやっただけじゃん。
どこが「やりすぎ」なのよ？
わけわかんねえ。
しかも教室は非営利じゃなくて商売としてやってたのよ？
どこに同情の余地があるのよ >>357
漫画の何を教材にするん？
コマ割り？見せゴマと捨てゴマの配分？ネームの配置？背景のアングル？視線誘導？人物の配置？ストーリー構成？ツール設定？タッチ？キャラデザ？シノプシス？
どれを教材にしたら著作権侵害？ 税務署の職員が飲食店に通ってその分が計上されてるか確かめるとかいうのあったけどそれはいいんだろ。
というかそもそもJASRACはクソとして権利侵害されてることがあって調べてなにか請求したい場合にこういうのが認められないならどうすればいいの？泣き寝入り？ >>357
マンガで例えても例えとして成立しないだろ...
あんたの言ってること逆に音楽で例えたら、先生が生徒に音源や楽譜を配布する
行為どまりでしょ？生徒の前で教師が楽曲パフォーマンスする行為が著作権法上
どういう意味持つか考えるのに何の参考にもなんないよ >>354
役員はそれで統率取れてても、そうじゃない作曲家の意志はわからないからね
個別に訊かずに意志不在で勝手に取り立てている
だから反発食らっている >>362
近年こんだけJASRACが悪者扱いされてるのに、
喜んでるはずの音楽家達があまり擁護発言しないのも不思議だよな。
随分薄情な人間ばっかりなのかな？ 自分が楽しむ為だけに習いに行く
なのに結構な著作権を取られる
演奏が出来なくても食べるのに困らない
みんなで習わなくなる
音楽に興味が失せる
こうして自分の曲が売れなくなるのを知っているんだろ >>354
カスラックならではの欺瞞に満ちたレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこれぞカスラックｗｗｗｗカススレでわく擁護は全員このスタンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ世論の批判や疑問を解消する気すら無いｗｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
