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【囲碁】10歳4カ月の仲邑菫初段、最年少勝利記録樹立 67歳・田中智恵子四段を撃破 第23期ドコモ杯女流棋聖戦予選 
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2019/07/08(月) 17:44:53.25ID:bYd1JTyK9
10歳4カ月の仲邑初段、最年少勝利記録樹立 67歳・田中四段を撃破

 囲碁の最年少プロ、仲邑菫(なかむら・すみれ)初段(10)が8日、大阪市の日本棋院関西総本部で行われた「第23期ドコモ杯女流棋聖戦予選B」で田中智恵子四段(67)を撃破。
 10歳4カ月の仲邑初段は公式戦2戦目での初勝利となり、藤沢里菜女流本因坊(20)が持つ11歳8カ月の最年少勝利記録を大幅に更新した。

 対局5分前の午後2時25分に白いパーカーと紺のスカートで入場した仲邑初段は、25社60人の報道陣が見守る中、普段のあどけない表情とは違う“勝負師”の厳しい表情も見せた。

 初公式戦で敗れた4月22日以来、2カ月半ぶりの2戦目。後手番で57歳上のベテランに挑んだ。
 互いに今後最善手を打った場合の勝利可能性を判断するAI判定で、一時は15%以下の劣勢と判断されたが、中盤に逆転。勝負をものにした。

デイリースポーツ 7/8(月) 17:27
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190708-00000102-dal-ent
0002名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 17:45:42.99ID:07yuwnq+0
老人を労らない子が増えたね
世もまつだよ
0003名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 17:45:44.94ID:CrHzvIwE0
限りなくヤラセ
0008名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 17:47:07.60ID:voDJT4wR0
イヤォ
0010名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 17:47:42.22ID:tjE8YnzC0
この子、女流棋士だったのか
プロって言うからプロ棋士なのかと思ってたわ
0011名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 17:47:54.07ID:cGl5b8Ts0
>>1
老人虐待じゃないのか?
0014名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 17:48:35.87ID:MQ3ipOz70
囲碁界隈がこれで良いと思ってるならこれで良いじゃん。
所詮、偽物だからどこまで続くかね。
0015名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 17:48:40.50ID:StoEkj850
67才で最年少記録ってどういうことだよ!って一瞬思っちゃったw
0018名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 17:49:14.61ID:tUBxIDY30
>>12
お小遣い感覚で勝ちをプレゼントしたんだろ
0019名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 17:50:07.24ID:re5RbqlI0
出来レース
0021名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 17:50:18.99ID:WKrdDC7b0
相手の田中智恵子は、囲碁レーティングで 1016位/1016人中 だぞww
それも一つ上の奴とは、レートが100以上も離れている
ようするに一番弱いのを用意しただけのこと

囲碁レーティング
https://www.goratings.org/ja/
0022名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 17:50:21.06ID:Nk0sog4v0
囲碁は将棋と違って、誰でもプロになれるの?
奨励会とかで何勝以上とか将棋は規定があるけど、囲碁にはそういうのは無いのかな?
0025名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 17:51:35.70ID:7iSyZk+i0
老人虐待だからマジでこういうのはやめろ
0027名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 17:51:44.71ID:Um25KeY30
>>21
藤井聡太を作りたくて必死だな。ホンモノなら放っておいても成功するから
何もしなくていいし、ニセモノならそれを祭り上げた連中や組織の責任が
遅から早かれ追及される。愚かなことだ。
0028名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 17:51:50.61ID:ZbUFE8tW0
囲碁に詳しい人から見て実際どうなの?強いの?
0030名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 17:52:16.50ID:7FVvNO100
八百長くせーな
0031名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 17:52:27.01ID:7n9Rpvnd0
将棋の藤井君とは違って、特例でプロにして育てて行こうとしてる子でしょ?
アマチュアの子供にプロが負けたようなものだよ
マジで情けない
0032名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 17:52:37.11ID:qDwIgbMz0
>>21
あー
0033名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 17:52:47.36ID:M+fJihhA0
67歳で四段・・・
0034名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 17:53:14.35ID:mig0tgyh0
これからこのスレの展開は
将棋と比べたり
やらせ、八百長と騒いだり
話題作り必死だなと言われたり
します
0038名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 17:54:39.34ID:t/nnDNA70
>>10
囲碁の女流棋士は女性の棋士の意味
女流棋戦や女流入段枠は段位は男性と同格
0040名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 17:54:55.70ID:0cQjU3FH0
>>21
日本人トップデモ32位なのか
0041名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 17:55:26.96ID:HZDzHCQD0
特例で無理やりプロに仕立て上げたけども
3ヵ月間勝利無しでようやく女流の67歳4段に当たって初勝利か
酷いもんだね
0042名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 17:55:48.68ID:IGX/gHsY0
>>31
韓国に囲碁留学していたらしいが
特例でプロになった子供なん?
0044名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 17:57:04.40ID:t/nnDNA70
>>28
プロの平均よりはちょい弱いくらい
今日の相手は最底辺クラスだから余程のことがなければ勝つだろう下馬評から言われていた
0045名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 17:57:25.47ID:U8XoGwYQ0
今度AIとやらされるんでしょ
可哀想しかないな
0046名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 17:57:32.87ID:IGX/gHsY0
>>41
プロになって最初の試合は時間制限で終了
あとずっと負け続けていたんだよなあ
0048名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 17:57:49.69ID:1rhTqwgX0
>>29
囲碁には将棋みたいな順位戦も無ければフリクラからの強制引退も無い
一度プロになったら本人が希望しない限り永遠にプロ
プロ棋士になる、あるいはプロ棋士で居るということに関して言えば相当ヌルい世界

ただしプロ棋士であるというだけじゃ食っていけない厳しい世界とも言えるが
0050名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 17:58:42.52ID:7s7haePp0
>>9
必死だよ
0052名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 17:59:27.40ID:IGX/gHsY0
>>47
なわけないやん
一二三はつよいだよ
弱いといわれていた人だよ
0053名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 17:59:47.07ID:c7muwzmx0
この子いつも異常な程言葉少ないのは喋れないのかな
ヒアリングはできてるみたいだけどチョン国とか行って
ちゃんとした日本語教育受けさせてないだろ、かわいそうに
0055名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:00:24.99ID:3HT72o7g0
処女創出
0056名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:00:33.93ID:IGX/gHsY0
>>53
ずっと韓国留学していたんだよ
アマにも負けたが
0057名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:00:35.96ID:v7pC08oy0
可愛げのない子だよね
0058名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:01:00.87ID:m2oW23Ie0
若手なら、女流最強の藤沢の孫娘がいるのに
どうして無理矢理小学生をプロにしたのか、
訳が分からない。
囲碁の価値を下げているとしか思えない。
0060名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:01:14.73ID:t/nnDNA70
>>41
そもそも公式戦が2局目
新人は現在進行中の棋戦には参加できないから最初の3か月くらいは対局が少ない
0061名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:01:39.05ID:HZDzHCQD0
ひふみんはタイトル経験者で九段
まあもちろん引退直前は弱かっただろうが

67歳で四段というのはその時点でお察し
0062名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:01:41.96ID:+pkPZGkL0
勝てる相手をあてがわれただけとは思わないよ
0063名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:01:48.78ID:IGX/gHsY0
>>51
こんなに弱いのに特例プロにしたのはすごい
0066名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:02:41.38ID:vNECQ7880
もしかして話題が自然発生する将棋の方が奇人変人が多い?
0068名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:02:49.72ID:HIynQZuB0
孫に勝ちを譲ってやったか
0069名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:02:53.96ID:9+BNEnel0
将棋で甲斐智美に公式戦で勝ったアマチュアの小学生の方が全然凄い
0072名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:04:58.20ID:IGX/gHsY0
>>66
将棋の方が人気高いんだよ
お金も入るし
0073名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:05:13.43ID:e63egQ0k0
>>53
どんな人間も小学生もガシャガシャ撮る大量のカメラの前で報道の大人らに向かってベラベラ喋れて普通 すべての子供は鍛えられた芸能事務所の子役と同じ
自分のアスペルガーっぷりを心配しろ
0074名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:06:11.94ID:pqTQBTo40
将棋の公式戦の組み合わせ抽選はこの前の藤井とシーザーの件でガチと分かったのに囲碁はヤラセなんだな
0077名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:08:03.25ID:35tKDjHW0
>>21
これは流石に草
0079名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:09:20.97ID:LdMvSANz0
今小学5年生か。
それにしちゃ幼く見えるな。
0080名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:09:24.80ID:FAv+Ah3u0
>>21
これが全世界のプロ棋士全てってこと?
日本の女流は全部で50人ほどしかいないってこと?
女流よりもポイントが下の男性棋士が多すぎて不思議に思う。
0082名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:09:53.99ID:pdn1YKt90
泥を被ってくれる人を連れてきました
0083名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:10:10.50ID:t/nnDNA70
>>58
藤沢だって当時女流枠の年齢制限廃止して作った最年少記録だから当時批判されてたよ
その結果がかつての大三冠の趙治勲に勝つまでに至ったのだから、今回の仲邑菫の件も確信持った上での判断だよ
0084名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:10:11.97ID:9+BNEnel0
>>74
将棋も竜王戦の藤井と加藤一二三の対局はヤラセ抽選だよ
東西に分かれてて本来は初戦では当たらない
0085名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:10:43.44ID:e63egQ0k0
将棋の中学生に「学校の授業に出てんのかカス」「一応行ってた自分以下 しょせんこいつは」
に続いて今度は小学生をぶっ叩く、
生涯無能の寄生虫底辺のレスが相変わらず堪能出来るスレ
0088名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:14:46.71ID:QKEpCS2g0
囲碁には引退規定がない。将棋は負けていけば自動的に引退になる。
また、囲碁のプロは400人以上居るがアマチュアの強豪と互角程度のレベルも多い。
将棋は160人程度を食べさせるが囲碁は大所帯なので将棋よりも新聞社との契約金は多くなることが有
不公平との指摘もある。
どちらが良いとはしないが大きな違いがある。
0089名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:15:11.80ID:nJ6r3RHw0
>>84
あれも大概茶番だったけどひふみんはあの一か月後に当時B1の飯島栄治を負かしてるからな
衰えてたとは言えプロを名乗れるだけの力は未だ残ってたよ
今回の田中智恵子四段って人、将棋で当てはめるなら山下カズ子レベルだろ
0093名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:18:00.44ID:HhmdONkq0
藤井のようなガチ天才に嫉妬して
たいした才能もなくそもそも女性が強いわけがないボードゲームおいて
特例で幼女をプロ適用してあたかも天才のように押し出し客寄せパンダに使う
囲碁日本棋院を心底軽蔑する
この子に罪はないが人気は出ないだろう
0094名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:18:15.85ID:BFSUHr4C0
韓国の李昌鎬は12歳で最高勝率に輝いたというのに。
まあ後2年で追いつく可能性もゼロではないが。
0095名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:18:26.49ID:qwgtF6dt0
>>21
まだ勝ったこともないプロが1016位と当たっても不思議でもなんでもない
むしろ最弱決定戦を勝ったってことじゃん
0096名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:18:44.75ID:mgKOnVOn0
かませ犬的な感じ
0099名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:20:30.41ID:qwgtF6dt0
>>93
でもな
この子の対局は一般ニュースになるわけだ
まあ話題になることはいいことだ
0100名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:20:35.83ID:+H8qWDVt0
幼少教育が強い分野だし菫ちゃんも才能はあるんだろ
ただしトップになるには異常なモチベーションの高さが必要だからな
クソしてる最中も考え続けてケツを拭くのを忘れるくらいじゃないと
0104名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:21:20.27ID:mig0tgyh0
いままでこの子の対局見たことなかったけど今度abemaであるのは密かな楽しみだったりしている

▼囲碁界史上最年少プロ・仲邑菫 登場!-「AI強化学習1日目vsプロ1年目」!

放送日時:2019年7月10日(水)午後3時50分(予定)
番組URL:https://abema.tv/channels/shogi/slots/Bwd1UYnNfezt1V
対局棋士:仲邑菫初段

▼囲碁界史上最速の七段昇段者・芝野虎丸!-「AI強化学習5日目vsプロ5年目」!

放送日時:2019年7月19日(金)昼0時50分(予定)
番組URL:https://abema.tv/channels/shogi/slots/ARbB2vVhrVBbUj
対局棋士:芝野虎丸七段
0107名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:22:58.76ID:S6QvZwXa0
どうだろう田中さん、ここはひとつ囲碁界のために一肌脱いでくれないか
0108名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:24:02.90ID:9dakox+a0
藤井そうたを作ろうとするな。見苦しい。
特例で才能無しの子供をプロにするのは子供もさらし者になって可哀想だろ。。
0109名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:24:17.13ID:c7muwzmx0
>>73 >>75
132:2019/07/08(月) 08:59:41.38ID:e63egQ0k0

>>46
在外韓国人
心はずっと韓国人なんです。韓国の風景も伝統衣装もキムチも好き。
 韓国人全員がチマチョゴリやキムチ好きだとは限らないんだぞ!それが一つでも嫌いな韓国人は韓国人じゃないのか!押し付けるなクズ野郎!二度と韓国の土を踏むな!物の好き嫌いごときを基準にするおまえは一番の差別主義者だと思い知れ!
 キムチが食べられない一部の韓国人は韓国人じゃないのか! 二度と言うな!口に気をつけろ!わかったか思い知れ教育されろ!言うことを聞けないなら差別主義者として排除!徹底排除!
おまえらは自分が一番の差別主義者だとわからないんだよね

うるせえクソチョンwナマポの在日チョンとりあえず市ねw
0110名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:24:46.59ID:t/nnDNA70
>>88
そもそも全く別のゲームなのに不公平も糞もないだろ
多くの棋士を養えない将棋固有の問題
0115名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:27:09.57ID:40BF6iig0
麻雀で勝ったら認めてやろう
0117名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:27:23.81ID:FlyatMYM0
>>7
日本の囲碁ってすごいレベルが低いらしいね

韓国や中国の足元にも及ばないんだと
0118名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:29:37.60ID:Qltm8CJl0
>>27
その通りだな、日本棋院が聞いて呆れる、情けないよ
0119名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:29:47.36ID:q6mXdcbb0
>>21
レート2279の婆さんとレート3687のトップ棋士が戦ったら期待値何割勝てるくらいの差なの?
0120名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:30:00.00ID:NrRfHa7j0
ブッサ
0121名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:30:12.13ID:RtxtZBBw0
藤沢の孫娘は今や女流最強で男性棋士もバシバシ倒す有望株なのは
囲碁ファンなら周知のことだけどデビューからの数年間は
なんだこの棋譜はって負けがいっぱいあるから(ファンだから全部並べたw)
彼女の後輩で同じく将来が楽しみな上野もそこらへんは似たようなもんだ

仲村はまだ(大人の都合で無理矢理)プロになったばかり
プロどころかアマ強豪とも互角に戦えるなんてありえない
将棋で言えば奨励会に入ったか位なんだから
厳しくも暖かい目で見てあげてね
0122名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:30:23.56ID:UNk0DYwW0
話題作りw
0123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/08(月) 18:30:26.07ID:gMGdXKP20
かわいいだろ
0124名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:31:05.31ID:i6lGnvNC0
>>92
交互に黒と白の石を置いて行き、
相手の色の石を自分の色の石で挟んだらひっくり返してを繰り返して
最後に自分の色の石の方が多かった方が勝ち
0125名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:31:12.56ID:sLL7O3E70
>>21
かませババア
0126名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/08(月) 18:31:34.15ID:RLHSFgwv0
将棋はそもそも日本でしかやってないし
だからGoogleもAIでターゲットしたのは囲碁なんだし
0127名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:31:44.72ID:VUg9FicF0
>>119
1%もない
婆さんが三つ先に置いてもトップ棋士の方が分がいい
0128名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/08(月) 18:31:59.57ID:U5x4Ivit0
藤井君意識しすぎだろ
0130名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/08(月) 18:33:35.08ID:KsXITVsL0
>>110
囲碁だって底辺の方の人らは食べられないでしょ
トーナメントプロとして食べていけるのは将棋と同じ上位160人ぐらいまでじゃないの?
0132名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:34:49.24ID:Ruf2KB1v0
昨日のNHK杯をたまたま見たら、成長した藤沢里菜が立派になって趙治勲を負かしてた
普通に藤沢里菜推しすりゃいいのに。できない理由はあるんか?
0133名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:35:06.86ID:oiZ69VXg0
首切りシステム作った方が盛り上がりそうな気するけどそういうわけにもいかないか
0136名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:36:32.49ID:qRSZ1aF20
67歳のお婆ちゃんに勝ったことがニュースになるんだ
0137名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:36:45.90ID:BgwOMeqT0
何で発狂してる奴がいるんだ?
小学生の段階で一定の実力があるのは明らかだったって内容のニュースだろうに…
棋力を判別出来ない奴が発狂してる流れは珍しいわ

羽生、張本みたいな若年代から出て来たアスリートみたいなのは、
良くも悪くも実力をベースに批評されてたんだぞ?
0138名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:37:56.17ID:PIYtfMC10
抱きてぇ
体中にキスしたい
0139名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:38:14.95ID:qRSZ1aF20
>>132
良血過ぎるから
0140名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:39:30.05ID:a8BA4uRW0
杉村春子九段だったか、最年長のおばさんはまだ健在ですか?
0141名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:39:59.56ID:yWm/bevT0
>>138
どっちにだよww
0142名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:40:16.51ID:t/nnDNA70
>>132
藤沢里菜の同年齢時より強いし仲邑菫
0144名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:42:09.57ID:M5E+5CsH0
叩こうと思ったけどこんな小さな子叩いてどうするんだって思ってやめた
頑張れよまだこれからだ
0145名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:42:13.90ID:szBgmAJv0
>>29
女流棋士の平均よりは弱いがそれでもましな部類
酷いのになると現役中1度も昇段せず引退して初めて二段昇段なんてのもいる
0146名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:42:41.01ID:U5x4Ivit0
>>141
wwww
マザコンかもしれんぞ
0148名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:45:25.04ID:huJ0PYwX0
>>137
アマチュアならそれでいいんだよ、アマチュアならな
だが、天才という触れ込みで、院生達の頭を跨ぐようにしてプロになったのであり、厳しく見られるのは当たり前だ
0149名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:46:08.33ID:Pt/a+bhx0
羽生と藤井、井山と仲邑。才能的にはそういう対応関係だという理解でいいの?
0151名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:47:27.82ID:qRSZ1aF20
>>149
全く違う
0153名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:48:25.67ID:2WEyhCBU0
四段に勝ってしまった・・・囲碁って弱いんだな
0154名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:48:49.43ID:HgzXuaeu0
藤井のパクリか
みっともねえな
0157名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:50:15.18ID:9mLUOY6C0
ようやく勝ったか
0160名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:53:21.72ID:0SvFAy3p0
囲碁は朝鮮
将棋は日本
囲碁将棋と死ぬまで明記してマスコミはジャップが下と植え付けるべきだな。
0163名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:55:19.56ID:3XO1wQv30
この子の場合は作られたプロ棋士であり今回のも作られた勝利
本人が悪いわけではないが過去の記録の価値をすべてぶち壊しにする行為
0164名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:55:37.84ID:okeF4Xvr0
67歳で四段てw
パンダつかって客集めるどころか囲碁ってこんなにクソなんだっていうことを毎回知らしめてるだけなんだけどw
0165名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:55:51.38ID:S29rTnud0
囲碁協会こんなんでブーム起こそうとか甘すぎだろw
0166名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:56:25.69ID:yWm/bevT0
>>148
まぁ、本当に強いのなら 特例プロでなく 実力で上がれるだろうにね〜
0167名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:56:26.73ID:T6Y4eVP/0
時計係の女の子可愛かったな
0168名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:56:27.11ID:KN411Dej0
>>116
おまえ初心者か?それ古いネタやぞ。
0169名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:56:30.76ID:326z3QNT0
銭湯絵師ほどではないけど舞台を用意されてる感が似てるよな
0171名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:56:44.26ID:Pt/a+bhx0
>>151
でも将棋の場合だと中学生プロは全員名人レベルの力持つようになるよね。
囲碁もそうなんじゃないの?
0172名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:56:45.83ID:G+741Iud0
最弱の相手を選んで当てる露骨な操作
日本棋院はもう末期
こんなんやられるとこれまでの記録も疑わしくなるよ
0175名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:58:14.78ID:4wqhiBYn0
藤井に囲碁やらせたらこのガキすぐ抜きそう
0176名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:58:20.53ID:t/nnDNA70
>>171
囲碁は中学生でプロになるのが普通
0177名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 18:58:23.99ID:xE0bDwjx0
>>7
記事にあるとおり、八割負け確定からひっくり返るような同士の試合がプロの公式戦だからレベルは低そう
0181名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 19:01:48.78ID:E7TP5YD+0
将棋は3段リーグ抜けて4段になって初めてプロだけど
囲碁は初段になったらプロになるんだっけ?
あと囲碁は対局で稼ぐんじゃないからいくら弱くなってもプロと名乗れるときいた
0182名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 19:02:03.85ID:0SvFAy3p0
囲碁は誰でもプロになって韓国人にチンチンにされる素晴らしい遊び。
在日朝鮮人しかやってない。
NHKも劣等日本の証しとして囲碁を報道していく。
日本人は韓国人に勝てないを意識付けしていく。
0183名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 19:03:09.23ID:Pt/a+bhx0
>>176
調べたらそうらしいな。将棋よりずっと才能が必要な世界かも。

>そして、世界の囲碁界において頂点を極めるのは十代後半というのが常識である。
李昌鎬が初の世界戦優勝を果たしたのは16歳、柯潔は18歳で世界ランキング1位となり
2016年のテレビ囲碁アジア選手権決勝を戦ったのは韓国の16歳と中国の18歳だった。
つまり、井山裕太は年齢という決定的な不利を抱えながら世界戦に臨んでいるということでもある。
https://hbol.jp/160961/2
0185名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 19:04:20.67ID:PX/yC7G60
>>21

んん?
この婆さん、ここ15年間1勝もしてないの?
0186名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 19:05:28.73ID:/dCsfBDr0
手加減してたのか?
それともカチンコチンか?
カチンコチンなら爺ぃ引退しろ
0187名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 19:05:55.15ID:PB4wr2MX0
囲碁はこの子供持ち上げるより藤沢里菜持ち上げた方が良いんじゃないか?
0188名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 19:06:05.04ID:E7TP5YD+0
中国や韓国がやたら強いのは普通の学校に行かず朝から晩まで囲碁尽くしのなんか対局で負けたらなんかハンデみたいなもんがあるとどこかでみた記憶がうっすらある
0189名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 19:07:25.69ID:lFTNpVRx0
で、女流棋士で最高位は何段なの?
0190名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 19:10:48.10ID:oiZ69VXg0
公式対局で若手の有望株に圧勝出来るくらいになるまで色々言われそうだな
大変そう
0192名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 19:11:46.72ID:0SvFAy3p0
囲碁将棋というように囲碁は兄なのである。
将棋だけ前に行くのは許さない。
将棋が手にいれたものは兄も手にいれるのは当たり前なのだ。
日本人は韓国人の関係と一緒だ。
忖度八百長とか関係ない。囲碁は兄なのだ。
0193名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 19:11:52.47ID:Pt/a+bhx0
>>190
何でもかんでもスターシステムだよな。電通が一枚かんでそうだわ。
本人が可哀想。
0194名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 19:12:00.43ID:E7TP5YD+0
この子は普通に小学校へ行っているのか
それが気になる
0196名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 19:12:45.22ID:xJKhCekx0
>>187
十年くらい前に今の仲邑菫同様に持ち上げられていたのが藤沢里菜なんだが
その藤沢里菜の同年齢時より強いから持ち上げられているわけで
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/08(月) 19:13:03.36ID:bDCVS/YM0
中韓は将棋やらないだけでやったらそいつらがトップになるよ
モンゴル人ありになったら日本人は横綱なかなか成れない相撲みたいなもんだ
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/08(月) 19:13:31.79ID:LdMvSANz0
この67歳の方、前回の勝利が2004年、前々回の勝利が1989年なんだけど・・・
0199名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 19:13:37.11ID:BgwOMeqT0
>>148
いや、だから棋力をベースに語られるべき何じゃ無いんですか?とw
「○○は出来てるけど、△△は課題。この年代にしてはやはり有望」
みたいな評価でコメントしてる奴皆無じゃん。それが違和感しか無いと言う話

囲碁を語れない奴が無意味に発狂してるようにしか見えない
0202名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 19:16:51.19ID:szBgmAJv0
>>171
最年少入段記録

?すみれちゃん 10歳0ヶ月

※藤沢里菜  11歳6ヶ月
○趙治勲   11歳9ヶ月
○村川大介  11歳10ヶ月(関西棋院)
?上野梨紗  12歳9ヶ月
○結城聡   12歳1ヶ月(関西棋院)
○林海峯   12歳10ヶ月
○井山裕太  12歳10ヶ月
○一力遼   13歳2ヶ月
?福岡航太朗 13歳3ヶ月
○王立誠   13歳4ヶ月
 後藤俊午  13歳5ヶ月
○森田道博  13歳5ヶ月

?は今年4月入段、○は棋戦優勝歴あり、※は女流棋戦優勝歴あり
とりあえず小学校高学年から中学2年までに入段したら何らかのタイトルはほぼ確実
0203名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 19:18:20.20ID:xJKhCekx0
仲邑菫の勝利で関係者はホッとしているだろうが
一方で上野妹が連敗してるのが心配だわな
相手の新海は元女流タイトルホルダーだが、ここ最近はパッとしないから上野に分があると思ったが
0205名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 19:19:10.24ID:Pt/a+bhx0
>>198
引退間際の加藤一二三に藤井7段が勝った将棋があったが、
あれより酷いなw途中まで負けそうになってるしニュースにする価値ないだろw
0206名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/08(月) 19:19:18.65ID:BgwOMeqT0
>>148
いや、だから棋力をベースに語られるべきなんじゃ無いんですか?と
「○○は出来てるけど、△△は課題。この年代にしてはやはり有望」
みたいな評価でコメントしてる奴皆無じゃん。それが違和感しか無いと言う話

囲碁を語れない奴が無意味に発狂してるようにしか見えない
0207名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/08(月) 19:19:45.06ID:0SvFAy3p0
おまえたちもこの波ににのって囲碁を勉強し韓国人がどれだけ偉大か身に染みて知るべきだ。
JAPは劣等なのだ
0208名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/08(月) 19:21:22.94ID:edLeXToO0
>>185
前回勝利が15年前の2004年、その前の勝利が更に15年前の1989年とな……天然記念物級やな
0209名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/08(月) 19:21:30.20ID:afY3e7So0
この子の母方の叔母もプロやけど、ホンマにこの子が大人になったような見た目やな
0213名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/08(月) 19:22:50.32ID:TvMe3I3L0
2009年生まれだそうだ・・
2009年おまえら何してた?
0215名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/08(月) 19:23:35.10ID:RXGYpguP0
ひふみんみたいなレジェンドと対戦しないから、話題性がいまいち
0217名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/08(月) 19:24:49.42ID:yWm/bevT0
>>213
両親の介護をしてたな…
0218名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/08(月) 19:24:50.06ID:Pt/a+bhx0
>>202
やっぱ有望は有望なんだな。静かに見守りたい。
0219名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/08(月) 19:24:57.45ID:0SvFAy3p0
囲碁将棋の並びは絶対だ。
囲碁とは世界であり兄であり韓国発祥の頭脳ゲームだ。
ジャップは勝てない。
0220名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/08(月) 19:25:13.90ID:6IJcDr820
>>206
プロだというなら年代で評価しちゃいかんでしょ
一定の実力を持っているべきだと思うのは当たり前
0222名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/08(月) 19:26:33.92ID:s+FhtmKO0
>>215
張栩名人や井山5冠と打ってるぞ
0228名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 19:33:54.58ID:sp9duv610
田中四段が頑張って細かくミスしてるのに、仲邑初段も負けじとミスして
一時は田中四段必勝級の差がついちゃったので、田中四段が大慌てで
自殺レベルの悪手を打ったことで仲邑初段が勝利しましたおめでとう。
0229名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/08(月) 19:33:59.73ID:BgwOMeqT0
>>220
いやいやw
藤井でも「○○は出来てるけど、△△は課題。この年代にしてはやはり有望」
みたいな感じで若い時から語られてきて
「△△は課題だったけど、最近成長して来たな」みたいな形で今も語られたりしてるんだろ?
それに対して、内容も語らずに発狂するってのは根本的におかしいだろwと

いや、正確には囲碁のルールすら知らない人がと発狂してるんだろうけど
0230名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/08(月) 19:35:07.35ID:Pt/a+bhx0
>>222
井山の評価が凄いw
「菫さんのこの1年の成長速度、努力に驚いている。9歳の年齢でこれだけの実力があるのは本当にすごいこと。
今まで見たことがないし、自分の9歳のときとは比べものにならない」と絶賛。「すごい棋士になるのは間違いない。
近い将来、本番でやられると思うので、きょうはがんばろうと思った」

女流に所属するなんてやめて、男性プロとやるべきだと思うわ。中国人もこう言ってる。

>女子選手が男子選手たちとの実力格差を減らすための方法があるならば。
「そのような方法があるならば私も知りたい(笑い).ひとまず男子選手たちと競うのを
恐れをなしてはならない。男子選手たちのように研究して対局してたくさんあたらなければならない。
男子選手たちと対局をたくさんして習う点があるならば喜んで受け入れなければならない。
(中国女流1位ルイ、"囲碁は終わりなき芸術")
0231名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/08(月) 19:35:57.71ID:oiZ69VXg0
プロは結果でしか語られないから大変だな
15年間1勝もしてない相手じゃ現在実力を保ってると思われないから
いい内容でも「この子やっぱり実力があったんだな」とは思ってもらえないし
0234名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/08(月) 19:41:01.94ID:Pt/a+bhx0
>>233
メイウェザーVS那須川みたいな感じだろうな。
0235名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 19:41:10.33ID:HmPq4Lfd0
>>208
この人は、公式戦に出るというより
どこかの囲碁教室で教えてるのがメインなんかね
0238名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 19:43:15.64ID:szBgmAJv0
>>230
この人は韓国棋院の客員棋士時代に男性棋士を押し退けて一般棋戦で優勝している
それも日本だと本因坊戦辺りに相当するような棋戦で
0239名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 19:43:49.02ID:Bmr+R0HA0
>>214
中国や韓国にも将棋みたいな競技はあるぞ
ルールは少し違ってるらしいが
0240名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/08(月) 19:44:00.28ID:yWm/bevT0
>>236
首から下が 透過光の かな…
0241名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/08(月) 19:45:24.90ID:Pt/a+bhx0
>>238
20年女流でトップとのことだから、有史以来最強の女流棋士なんだろうなw
あれだけ人口の多い中国で、しかも年齢のハンデが大きい競技で20年トップやれるって頭がおかしい。
0244名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/08(月) 19:47:30.49ID:sceYHWjG0
日本人の99%はこの子に負けるでいいのだろうか。
0245名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/08(月) 19:47:46.37ID:/QXjaiZc0
英才教育と特例で子どもにしてはすごいと言うだけ?
0246名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/08(月) 19:48:14.14ID:adu0trsp0
おばあちゃんわざと負けたのかな
0248名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/08(月) 19:49:01.26ID:nfej1scu0
同世代のなかでも最強じゃない裏口少女婆に忖度させたらしいじゃないか。
0249名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/08(月) 19:49:48.89ID:HZDzHCQD0
>>233
藤井はそういう記念対局で羽生に勝ったり
普通にトップ棋士フルメンバーの朝日杯で優勝したりしたからな
0250名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/08(月) 19:49:56.31ID:mBP2LhdG0
藤井は棋譜を見るとこいつ頭どうなってるの?って凄まじい手がよく見るけど、この子の棋譜はへーふーんまぁそうだよねーって感じで何というか普通。まぁ囲碁は素人に毛が生えた程度しか嗜んでないから偏見なのかもしれんが
0251名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/08(月) 19:50:41.51ID:Bmr+R0HA0
ルールでいうとたまに詰碁アプリやってるけどいまだによくルールがわかってないw
なんでここに打つのはダメだったのかを何回も繰り返しといてみて覚えようとしている最中
0252名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/08(月) 19:52:23.89ID:Z5OXUkc10
八百くせえ
0253名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 19:53:51.31ID:szBgmAJv0
>>241
この人若い頃に国際棋戦出場で中国に来ていた日本の某男性棋士の宿泊先に
知り合いと一緒に行って練習対局を1局打ったんだが
それが中国協会から問題視されて対局ができなくなってしまった

で日本に来て日本棋院に対局させてくれと申し出たのに棋院が拒否したので
ご主人(囲碁棋士)共々アメリカや韓国で対局し
最近やっと祖国に戻れたという

ちなみに熊本地震の時に義援金や向こうの小学生の寄せ書きを持って熊本県庁に来てたよ
0255名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/08(月) 19:57:03.11ID:cNZsFmxw0
今ブラウザ囲碁というやつをやってみたが
キタネエ
おれの方が圧倒的に盤を制圧してるのに
まあ具体的には盤が黒ばっかなのに

「あなたの負けです」

負けじゃねえよ囲碁の変なルールだとそうかもわかんないけど
見た目おれの圧勝じゃねえか
0256名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/08(月) 19:57:17.35ID:Pt/a+bhx0
>>253
なんつーか非常にもったいないことしたね、中国人も日本人も。
もし日本でやってくれてれば、どれだけ後進の育成に役立ったか。悲しい。
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/08(月) 20:01:51.03ID:szBgmAJv0
>>256
女流棋士たちが反対署名を集めて棋院に詰め寄ったそうだし
棋院も中国協会から絶対受け入れるなという要請が来ていて断れなかったそうな
後者はともかく前者の女流棋士は全員引退させてほしいね
0260名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/08(月) 20:07:53.25ID:0x1toPMw0
なんか女性シンガーソングライターとかバンドとかやってそうな顔
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/08(月) 20:08:49.31ID:grE1Xmvp0
藤井と比較する奴に言っておくが囲碁と将棋の差はともかくとして藤井は差し方が独特だが対策されてから勝てなくなった
独自性が少ないのが未熟なだけで仲邑はそれなりに強い

ただはっきり言って人間である以上最強になれない
現在最強の囲碁棋士でもAIのalphaGOに全然勝てない
0263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/08(月) 20:14:58.88ID:HZDzHCQD0
>>261
>藤井は差し方が独特だが対策されてから勝てなくなった

は?

今年度成績 14勝2敗(0.8750)
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/08(月) 20:17:42.84ID:pOXdKPgH0
>>261
藤井はデビュー初年度から当たりが厳しくなっても8割半ばの勝率をキープしてる
0266名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 20:20:18.15ID:QsXdZvx00
学校をサボってる仲邑菫
0267名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 20:21:17.88ID:7gGQNz910
囲碁界の必死な話題作りが痛々しい
明らかに将棋の藤井に対抗してるもんな
むしろ台湾居たあの囲碁美人を日本に呼べよ
0268名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 20:21:41.86ID:Rqg+U0O00
こんな小さいうちから亀田みたいなことさせられて将来絶望しなきゃいいけど
0271名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 20:25:05.98ID:TMIl2rQK0
まあ雑魚ばかり相手にしてるのは藤井と同じだな
0272名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 20:28:27.20ID:0SvFAy3p0
囲碁将棋だ
囲碁は兄で世界なんだよ
ジャップは大韓国には一生勝てないとNHKも朝日も電通も宣伝してくれてる。
0273名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 20:29:07.44ID:mBP2LhdG0
勝率8割超えてて勝てなくなったとかほんま草。この幼女は藤井じゃないんだから地道にやらせて大成させてやりゃ良かったんだよ
0274名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 20:29:29.86ID:ukhOTUXV0
>>208
そんな成績でもプロやれるんだな。将棋界ならとっくに引退してるレベルなのに。囲碁界はぬるいんだなぁ
0277名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 20:42:53.90ID:WKrdDC7b0
>>267
黒嘉嘉のこと?
もともと日本棋院を希望したのに、大竹が断った経緯があるからなー
モデル活動ならともかく、棋士としては激弱な日本に来る意味はないな
0278名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 20:44:52.94ID:tQWNjnm30
昨日、趙治勲に勝ってた女流の人は話題にならないの?
趙治勲に勝つって凄くない?
羽生に勝つようなもんじゃないの
0279名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 20:45:05.93ID:mMZiuJOU0
女性TOPか、男性棋士と同等に戦えることを望まれているのかよくわからず
男性と同等ならもっと表に出す前に、修行期間が長期必要な気もするが
0280名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 20:48:09.81ID:JVQpG1sz0
対戦相手のレベルが上がっていくと勝てないだろうが
話題作りのためにどんなゴリ押しをするか見もの
0281名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 20:48:52.67ID:/THuNXn+0
ゆっくりしていってね!!!
0282名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 20:49:44.92ID:YHDt+8/40
まあこれだと元天才少女藤田綾が小学生の頃に勝った記録と同じくらいだな
0283名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 20:51:46.63ID:9Iikvp2k0
>>57
言い過ぎだろと書こうとしたがこの子の母親も娘は可愛げが無いと言っていた事を思い出した
0284名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 20:52:33.61ID:1eIq4P+i0
>>1
コドモ杯に67歳出られるの?
0285名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 20:52:54.90ID:H4EJpFnZ0
囲碁のルール知らないでヒカルの碁読んでる人たまにいるけど
読んでて面白いのかいつも疑問に思うわ
0286名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 20:55:34.45ID:6IJcDr820
>>278
藤沢里菜はふつうに力あるよな
ただ治勲はもうそう強くはないから一線級の羽生とは比べられんよ
ただどちらにせよ囲碁ごとき話題になんかならんて
棋院は菫をパンダにしようとしてるのがミエミエだけど、真っ当に里菜や大西くんとか話題にした方がマシだと思う
0289名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 21:00:29.61ID:K0IlGXQJ0
>>21
話題作りのために最弱の相手用意したのかw
0290名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 21:01:14.10ID:tQWNjnm30
>>286
そうか
里見が谷川に勝つくらいなら普通に有り得そうだもんな
それでも元名人に勝利で話題になりそうなもんだが
0291名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 21:02:32.89ID:wo5n4/tB0
普通に院生やらせたほうが友達もできるだろうし良かったのでは
おばあちゃんくらいにしか勝てないとか
0293名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 21:12:48.90ID:WKrdDC7b0
>>292
デビュー戦はすでに負けている
同じ新人の大森初段(女流特別推薦枠というインチキ枠)に惨敗
今回の相手は最底辺(>>21
0294名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 21:13:22.43ID:rI7k2mLJ0
婆の悪手が無ければ普通に婆の勝ち
実力は婆のが上だけど耄碌したのかな
0299名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 21:22:36.91ID:mOv7pg0k0
負け確定のところからいきなりミスして無理やり勝たせたというのがはっきりと分かるやらせw
0300名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 21:26:26.01ID:Pt/a+bhx0
10歳なんだから最弱棋士にボコボコにされて悔しさで人目も憚らず泣いて
家でソフト相手の研究に没頭、のコースの方が強くなりそう。
井山あたりを持ち上げとけよ。
0302名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 21:33:19.35ID:Rqg+U0O00
別に囲碁とかどうなってもいいけどいちいちテレビで速報とかしなくていいよ
うっとおしいから
0303名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 21:37:28.40ID:mOv7pg0k0
政治家に囲碁推しがいるせいか将棋人気で持っていかれそうになるとすぐ横槍入れてくるんだよな
国民栄誉賞は羽生さんだけで良かっただろ
井川は今後の成績で20年後でも十分
0304名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 21:39:52.96ID:ZqzwsYtu0
初段じゃまだプロじゃなくて奨励会員だろ
マスゴミは知識なさすぎ
0306名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 21:44:12.04ID:l5Zy3IX80
自信を付けさせるための忖度かと思った。おめ
0307名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 21:55:44.26ID:sHavhleH0
囲碁知らない奴ばかりだな
相手はAIの新定石使ってきたベテラン
完全に負け試合だったのをひっくり返した
0308名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 22:02:15.76ID:sglBfEPf0
藤沢はきちんと院生の中突破してきての
最年少記録だから
藤沢のが本記録
菫ちゃんのは参考記録
0309名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 22:02:41.71ID:6IJcDr820
>>307
クソ雑魚がミスっただけ
0310名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 22:04:06.97ID:mOv7pg0k0
やらせを通り越してもはや日本での囲碁の存在意義を否定している
そりゃ将棋と差がつくわけですわ
0311名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 22:04:11.53ID:iXkI9ojB0
57歳も年上に勝つなんて凄いや
0312名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 22:13:12.12ID:6JCBktvz0
ラノベで高校生竜王がJSロリ弟子取るってのがあるけど、囲碁だとリアルで話し作れそうだな
0313名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 22:22:05.47ID:EHpxZBqlO
>>208
前回勝利が15年前の2004年、その前の勝利が更に15年前の1989年は確かに天然記念物級だ1016位中1016位だけはありますし、絶対負けられない戦いでしたす
てか今日、水道橋でエナジーモンスター無料配布していましたから1本貰いました
0315名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 22:25:11.57ID:Ob3o6se20
>>208
30年で2勝とか凄すぎるだろ
これで四段ってどういうこっちゃ
0324名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 22:41:59.09ID:E2+uHO7q0
>>167
これ
0326名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 22:43:14.08ID:KV+wPFEd0
>>314
将棋は成績による強制引退があるので男性棋士と同一基準で競わせると女流棋士は全滅しかねない
0327名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 22:51:19.53ID:x9YjiGDk0
囲碁と将棋の新人比較

囲碁
・プロ入りは初段から
・上位とはハンデありでも厳しい、アマトップとトントン
・新人の半数は二世三世

将棋
・プロ入りは四段から
・プロ入り後既に中堅クラスの実力
・二世棋士は皆無、現役二世棋士は一人のみ
0328名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 22:58:01.57ID:xJKhCekx0
>>291
仲邑菫が韓国で修行してのは、関西棋院の院生やってたときに年上の院生のイジメを受けてたというのもあったから
そんな状況だったのに院生やって友達増えるわけないだろ

年少の天才少年少女が院生になるもホかの院生からイジメを受けるのは日本の囲碁界の悪い風習みたいなもので
一力遼が小学校低学年で院生になったときも、某現アマチャンピオンからイジメを受けててなのは知られた話

最近だと、低学年時点でプロ有望な子がいてもプロ試験受けられるレベルになるまではアマ大会で修行を積ませる師匠も多いし
そういう子は今後は仲邑菫同様特例でプロにさせるだろう
0331名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 23:09:48.27ID:xJKhCekx0
>>327
半数が二世って調べてから書けよバカ
0332名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 23:11:49.22ID:iL6A9eju0
おそらく二年後くらいに今度は8歳児が最年少勝利記録を更新するぞ
もちろん対戦相手は今日と同じ人でどうかな?
その二年後には3歳児が更新するなw
囲碁人気爆発
0333名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 23:18:03.38ID:KV+wPFEd0
>>329
勝ち負け関係なく対局者も記者会見に出される
竜星戦予選の大森初段、若竹杯の種村二段と村松六段もそうだった
0334名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 23:24:57.59ID:BHtPddO80
将棋と囲碁はヤオが可能だから
肩入れしてるやつは、うっかりミスって事で
うやむやにしてるけどw
0336名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 23:30:43.52ID:Bmr+R0HA0
今の時代AIで評価値がわかるからなぁ
0337名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 23:32:11.28ID:HTkEZPQv0
囲碁でプロになるのに年齢制限あるの?

おっそんの俺でもプロになれる?
0338名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 23:34:00.38ID:Q5ugo+Pj0
この子供は試験を受けてプロになったわけじゃないからなwww
特別枠みたいなよくわからんのでプロになった
藤井聡太は本物の天才だがこの子供は作られたもの
0340名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 23:34:40.59ID:Ruf2KB1v0
バックは、新興長者だよ。ダボス会議出てる人とか。三木谷も入るだろう
元々、ダイヤモンド囲碁サロン的な高級クラブでの需要ある。
タニマチ筋が将棋と全く重ならないのは、昔から変わらん
0341名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 23:34:51.36ID:wQPGZF8V0
囲碁は韓国臭がキツ過ぎてだからどうやっても人気出そうに無いね
0342名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 23:36:34.05ID:Ruf2KB1v0
新興長者じゃなくて経営者かな。
損して得取れみたいな囲碁は相性いい。将棋は容赦ないからな
0344名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/08(月) 23:47:36.14ID:xJKhCekx0
取りあえず並べ直してみた

黒(田中)から見て右上は白(菫)が生きに行けば白楽勝ペースだっただろうけど、
黒妥協してきたのか想定外だったのか、その後の白の打ち方が完全に変調だった
下辺固めたのとかアマ低段みたいな打ち方
そんな打ち方されたらさすがに最弱プロでも優勢になるだろう
その後は黒ペースだったが敗着になった手が級位者レベルの手、勝ちを譲るのならもっとマシな手打つだろう
さすが最弱プロと言わんばかりの手だった

今まで公開された仲邑菫の対局の中で一番出来が悪いといってもいいくらいなので、相手のレベルに合わせてしまったかもね
0347名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/08(月) 23:51:44.42ID:BgwOMeqT0
だから、「○○は良かったけど、△△はまだ未熟だ」みたいな話をしろってのw
何で囲碁のルールも分からないような奴が無駄に発狂してるんだよw
年齢の事一番気にしてるのはお前らじゃねぇかw笑えるわ
0348名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/08(月) 23:52:03.90ID:z5XR9akK0
小学生でもプロで稼いでるんだから
おまえら糞ニートどもは爪の垢でも煎じて飲めよ
0351名無しさん@恐縮です
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2019/07/08(月) 23:58:45.24ID:BgwOMeqT0
だからさぁw
年齢の話してしてないよなwお前らってw
囲碁の事知らないなら黙って見とけよw
0355名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 00:06:01.43ID:E2Awd5vG0
>>338
女流プロは女流枠でプロになってるんだよwwww
プロ選抜棋戦で優勝者がプロになるわけだが これでプロになった人は一人だけかまだ居ないかだよ。
女子最優秀成績者が女流プロになる。なのでこの年は女子2人がプロになったわけ。
特別枠がなくても今年か来年かいずれプロになる子だから
特別枠でプロにしただけ。
0357名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 00:08:37.00ID:E2Awd5vG0
>>341
日本の囲碁だぞ チャイナ韓国が強くなっただけ
0358名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 00:08:58.74ID:ssBgnSQo0
演出の無理矢理感が韓国っぽいさ全開で痛々しい
0359名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 00:09:41.97ID:WETn1QMf0
将棋はアマ強豪と新人プロが結構いい勝負するけど、
囲碁はアマ強豪のレベルが低いよね
0360名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 00:10:30.98ID:E2Awd5vG0
>>359
囲碁むずかしいからな
0364名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 00:15:31.05ID:xLBNKtcD0
菫ちゃんみたいにハリボテのヒロインを作らなくても
囲碁界には藤井七段に匹敵するくらいの
藤沢里菜さんという超絶的なヒロインがいるだろ
なぜ彼女をもっとPRしないんだ
0365名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 00:19:29.01ID:UcVoax8D0
>>363
実際低段位のベテラン棋士でも普及活動での実績が凄い人いるからね
なんでも鑑定団に出られた尾崎宏二段は国連で指導してたらしいし
0366名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 00:20:08.75ID:E2Awd5vG0
>>364
してただろ 
だけどいまや女流のトップ層だから 藤井君とは違う
0367名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 00:23:11.45ID:gxTt0cj10
子供をやたらもてはやすのは好きじゃない
あのゴルフの不細工な子も勘違いしてるじゃん
0368名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 00:24:32.05ID:oKgiWADJ0
関係者・組織が全部悲惨
0370名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 00:29:38.64ID:pO2P6kH80
藤井に最初に負けたひふみんはここまで弱くなかったからな
ヤラセにしても露骨過ぎる
0371名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 00:48:54.34ID:L3YXUkSi0
可愛くてそこそこ強いからアイドル化するのは仕方ない
叩くとか大人げないね
0379名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 03:18:55.93ID:t+MeVwJR0
この娘病気だろ
何にもしゃべんねぇしモゾモゾしてるやん マジなんなん
0380名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 03:25:18.16ID:kR6E4Lcz0
>>117
高校のときに2勝したら全国大会行けたw
0381名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 04:08:18.35ID:32tP3YyD0
>>110
そういう話じゃない
プロになるハードルが低く負け続けて強制引退も無いがプロ棋士てあるだけじゃ食っていけないのが囲碁の世界
逆に狭き門でプロ棋士のハードルを上げて弱ければ強制引退もあるがその分最低限食っていける保障があるのが将棋の世界
どちらがいいという話ではないよ
0382名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 04:15:56.63ID:NsmpQk7Y0
素直に良かったねと言いたかったが
なぜか会見に負けたババアも一緒に出てきて
しかも負けたくせにヘラヘラしてたのがなんかイラっときた

真剣勝負に疑念を持たせるような態度をとるな!
0386名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 04:23:48.58ID:VGJnlxNs0
女性枠として埋めてきただけの老害より、AIで遊んでる将棋好きのガキのほうが強いのは明白
0387名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 04:25:03.62ID:Yl59XxDiO
試合中、奥に映ってたJKが可愛いかった
0388名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 04:25:17.09ID:PDj+fc/c0
やっと一勝させてあげたのか

囲碁界のすえた宣伝広告塔だからなぁ
0391名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 05:17:55.12ID:c+iawo210
二本起因の後方部長様、やっと一生か
尊宅やねぇ
つか67歳って
あえてこの対戦カードを組んだ運営、狙い過ぎだろw
0392名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 05:21:39.07ID:63z5WeYd0
>>314
女が雑魚すぎるからしょうがない
女はカンニングしないと男とは勝負にならない
0393名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 05:23:58.13ID:9amK2CmC0
>>10
誤解を避けて、女性棋士って呼ぶことも多いけどな
ただ、入段=プロ入りの条件に関しては女流枠というのがあって、少し緩い
0394名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 05:24:32.97ID:sdBraYAJ0
自分が将棋しか知らないからって囲碁を貶めるヤツが大杉勝男
0395名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 05:27:21.13ID:IoM3Uq/X0
孫接待にしか見えないw
0396名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 05:28:56.52ID:9C6OeLXR0
藤井に嫉妬した囲碁の作られたガキスターのかませ犬おばあちゃん
0397名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/09(火) 05:31:34.76ID:51ZI3YCLO
容赦なく勝ったら勝ったで人でなしの如く言われるし、負けたら負けたで情けないと言われる

どっちにしても相手は大変だなw
0399名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 05:37:14.95ID:9amK2CmC0
スミタン、ハァハァ

…とか書く奴少ないな
暗雲と見るべきか
0401名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 05:38:10.65ID:SEZ1qHc70
10歳であんなまともにしゃべれないのは異常
恥ずかしがりとかいうレベルではない
まず親のしつけがなっていない
囲碁さえうまくなればいいのか知らんが
甘やかされて育ったのがよくわかる
将来困るのはこの子自身だぞ
0402名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/09(火) 05:46:21.59ID:J3wrFFfT0
藤井で盛り上がる将棋が羨ましくって
引退間際のばあさん引っ張り出して八百長させたようにしか見えない
0404名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/09(火) 06:01:51.00ID:GEI1K5a50
>>401
インタビューで答える時、必ず親の方をチラチラ見るけど
自分の意思だけで話すことが出来ないんだろうな
スパルタで囲碁だけ仕込まれた可哀想な子供だ
0407名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/09(火) 06:49:10.13ID:W733J7AR0
愛想なくてかわいくないって思われてきてるから将棋に対抗した露骨なごり押しやめてあげた方がいいと思うよ
>>262こういう子売り出した方がよっぽどいい
0408名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 07:05:53.16ID:jtOyeA9z0
67歳四段か
自分の未来の姿を見せるなんて、囲碁界も酷なことを……
0411名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 07:42:21.31ID:1K55H80u0
どうみてもおばあちゃんが孫くらいの娘のために負けてあげたの巻き
0412名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 07:42:27.07ID:mq30lYCf0
>>401
お前みたいなこどおじになっちゃうもんな
この子は囲碁という取り柄があるけどお前には何もないし
0415名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 07:56:52.58ID:G2rkjcG70
>>369
当然現時点では藤沢だが、同年齢時なら菫ちゃんの方が強い
0416名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 07:57:16.73ID:imBhckgf0
抽選時に組める範囲で最弱の棋士と対戦させているのにそれでも負けそうになった
こんな低レベル棋譜今世界の囲碁好きの間で嘲笑されてるだろ
日本の恥もいいところだわ。棋士としての伝統も権威も投げ捨てて素人にすごいと思い込ませるためだけにここまでするのか?
0418名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 08:14:11.39ID:G2rkjcG70
>>416
囲碁は予選は東京・中部・関西で分かれてて前年の戦績でシード位置が決まる
新人は予選の一番下からスタートだから最弱レベルの棋士としか当たらない
関西は人数少ない上に女流棋戦だから、抽選の操作しなくてもこの田中さんとは今年中には対局組まれていた
0420名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 08:24:20.69ID:3X1u92Xm0
今テレビでやってるけどこれ67歳の人がもう引退するから勝たせてあげるね
って感じの負けても満面の笑顔だったね
0424名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 08:34:06.36ID:+HkwAsGX0
囲碁の仕組みしらないんだが、通算4勝20敗ってどういうことなんだ
0425名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 09:09:49.38ID:/TwI0URg0
相手はここ30年で2勝しかしてない囲碁棋士最弱のばあさん
レーティング最下位
https://www.goratings.org/ja/

そのばあさんにすら実力で勝てなくてもう引退だから勝たせてあげるで最後わざとミスして負けてくれただけ
こんなクソみたいな茶番で将棋に対抗してる囲碁はもう終わってる
恥なんてもんじゃないただのバカ
0426名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 09:14:24.27ID:wMfEPr160
スポニチの一面がこの子で驚いた
0428名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 09:31:18.12ID:/TwI0URg0
マジで日本の囲碁は終わってる
これで将棋人気と張り合おうとするのは本当にバカだぞ
この対局の棋譜が公開されて世界から笑われるのにな
0430名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 09:37:02.03ID:ItDaOQzY0
ばぁばと孫の戦いだったのか
0431名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 09:43:31.90ID:yyBRkNI20
>>165
JS出せばロリコンがホイホイくる、って思ったんだろうなぁ・・・
0432名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 09:47:43.66ID:s08TPCjl0
いきなり御輿を担がれてなんだかこの子が可哀想だな
才能あるかもしれないのにこの先負けまくって囲碁が嫌いになるんじゃないか?
0433名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 09:57:11.14ID:gmj3VvwW0
>>21
話題作りの忖度なのな
でも囲碁界だって、なんとかして生き残らないとと必死なんだよ
0434名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 10:02:14.33ID:iIa0z0BY0
同年齢時点の○○より強いって言われても…
何の競技でも恵まれた環境にいたってそういう中で伸びずに消えてくやつ沢山いるじゃん
「消えた天才」みたいなの
プロは常に今現在の強さでしか評価されないもんだと思うが
0436名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 10:06:52.42ID:ohz09idz0
必死なのはわかるがあまりにもお粗末 偽者のヒロインを生み出しマスゴミに宣伝させ
それを疑わない一部愚民を騙してヘラヘラ笑っているような雰囲気 反吐が出る
人気アップどころかイメージ悪化の方が大きい 囲碁界の運営には本当に馬鹿しかいない
0437名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 10:08:01.94ID:+O66r3mQ0
中韓含め1000人ちょいの中でレート最下位の相手に敗勢になったのが
むしろショック
0438名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 10:14:30.92ID:RIWQMqhy0
>>156
この人は今年レーディング50以上の溝上(男)に勝って話題になったからね
0439名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 10:16:32.52ID:3Jl0uWWx0
異誤解はチョンだらけ
井山も帰化チョン
あの顔は明らかにあっち系
0440名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 10:18:18.71ID:PcSD+uZp0
女流って。男子と分ける理由は?
スポーツじゃないんだから男女関係なくできんだろ
0441名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 10:20:01.36ID:l6/1qS5/0
囲碁の汚いやり方に反吐が出るわ

そもそも女は頭が悪くて男よりはるかに下だから
どうでもいい世界だからみこしを作るかということで
作ったのがこいつだろ。女を馬鹿にしすぎ

どうせ作るなら男の偶像を作れよw
0442名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 10:21:02.12ID:P+vpxXtF0
まず読み方がわからん(><)
0443名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 10:22:53.34ID:yRmlpHjN0
どの分野でもそうだけど底辺クラスになると
その道のプロと呼ぶのがはばかられる人が一定の割合で存在するからな。
肩書きだけに騙されたらいかんのですよ
0445名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 10:24:21.32ID:AkbXI5FG0
アジアでは人気あるんだけど
将棋に比べて地味
最近無理やり盛り上げようと必死
0446名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 10:28:38.85ID:v8C2Db/K0
>>376
将棋はアマチュアのトップクラスが奨励会三段と同等だし
奨励会三段はプロと殆ど同じ位だからね

ただ囲碁もアマチュア時代の洪清泉が早碁の棋戦で無双しまくった事があったような
0447名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 10:35:06.23ID:9lbOYUbN0
>>401
学校に行かせず韓国で1日中道場に入り浸る生活をしていたので
日本語も朝鮮語も年齢相応の発達ができていないダブルリミテッドの状態にあると思われる

>>417
自分だけ棋士になれずルサンチマン丸出しの母親
自分の妻の暴走を止めるどころか荷担している父親
将棋連盟と藤井七段への嫉妬が酷く二番煎じのやり方を持ち込んだ日本棋院(特に現理事長の小林覚)

こいつら全員叩かれてしかるべき
0448名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 10:35:14.97ID:VBbW5i0w0
神輿立てるとこまではいいけど
この子韓国がらみだから好きになれん
0449名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 10:37:57.09ID:0mjTenOf0
>>422
男性も参加する採用試験突破して棋士になった女性が4人もいるのを知らないお馬鹿さんですか?
しかもその一人は将棋の中川八段の奥さんという事も知らないとは将棋についても無知らしいなw
0450名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 10:52:08.70ID:f1ZWhc1n0
囲碁界って将棋界と比べてなんでこんなにぬるいの?
0455名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 11:05:28.90ID:mWv2YahW0
藤井聡太は50年に一度の天才だしふつーにあの奨励会3段リーグを一発で1位で突破したがこのガキは韓国中国のガキより普通に弱いだろ
なんでこんな持ち上げられてるのかわからん
0457名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 11:10:24.89ID:zLErkjib0
いきものがかりのボーカルの子に似てる
0458名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 11:16:42.84ID:R5DmG2Ry0
>>82
曙vs角田みたいなもんか
0459名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 11:17:36.28ID:UOyqxXV80
なんの実績もないパンダを67歳に勝ったすごいとやらなきゃならない囲碁
こんなことするより本当に今プロに近い子を支援したれよ
だから囲碁は駄目なんだよ
0460名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 11:29:12.44ID:VGVCPAEI0
仲邑は今のところ一人っ子だけど仲邑の母はまだ30代(1980年生まれ)だから、
仲邑に今後弟か妹ができる可能性もないとはいえないと思う。
今は40過ぎてからでも出産する人も少なくないし。
0461名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 11:30:49.45ID:eSe4w89f0
まあ単純に10歳でプロになったのはすごい
でも、プロの世界としては駆け出し端っこが、もう終末の逆側の端っこに勝ったただけの低いレベルの話
0464名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 11:43:22.08ID:mImS8aIe0
結婚したい
0465名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 11:45:43.04ID:Y/cNApoo0
対局後の会見は「うれしい」と質問にうなずくだけで、終了後にダッシュで去ったそうだが
トイレでも我慢していたのかw
0468名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 12:01:34.28ID:HqpHlURm0
>>467
囲碁は将棋と違って初段からプロ
昇段規定が男女一緒で、女流棋戦はカウントされないから女流で最強の藤沢里菜女流3冠もまだ4段
別に、この67歳の4段がどうだってのはないけど
0470名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 12:05:45.74ID:ryESJJH20
忖度以外の何があるんだw
0471名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 12:10:03.33ID:lRz/pcbc0
>>21
完全な噛ませ犬w
対局でも中盤のミスはワザとだろうし噛ませに忖度してもらう二重底の下駄を履かせてもらった勝利かw
囲碁協会か何か知らんがヒカルの碁の時もそうだったけどホント下手な打ち手ばっかだな
0472名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 12:22:49.43ID:QbrkPrd10
>>469
あれはよほど弱い人でも正しく打てる一手な上に、あそこが負けるための最後の分岐点だった事も加味すれば完全にわざとだわな
日本棋院も落ちるところまで落ちたわ
0477名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 12:46:28.22ID:wo23q0R+0
>>460
仲邑の母親は松坂世代だったのか
0479名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 13:20:00.38ID:jXdSJmlW0
がんばれ
0480名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 13:23:14.85ID:LCpsu/5L0
>>455
藤井聡太のように八百長してないだけ仲邑菫のほうがマシ
将棋はマジで八百長だらけの茶番なのが残念
作られた偽物の天才なのは藤井聡太のほうだぞ
0481名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 13:29:59.07ID:NNDdMAd/0
>>480
今の世の中って便利だよな
AIによって囲碁将棋界は脅かされているといわれているが
AIの評価値によってどんな対局かわかるんだもん
0482名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 13:31:22.48ID:NNDdMAd/0
つまり評価値見れば八百長かどうかなんてはっきりわかるようになった
0485名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 15:30:16.95ID:wo23q0R+0
>>455
囲碁は誰も興味がないので、プロやメディアが「天才だー」と持ち上げれば
「ああ、そうなんだ」と信じてしまう
結果を残せなくても「まだ10才だから、将来性は抜群だから」という
エクスキューズが長期間に渡って通用する
糞みたいな棋譜でも、棋院関係者以外は誰も検証しないのでインチキがバレない
0488名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 17:17:23.55ID:KFEA+vNW0
適当に打ってたらBBAが圧倒しちまったんだが
途中で我にかえって自殺した、そして大団円へ
0489名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 17:56:27.05ID:QbrkPrd10
>>485
これからも茶番を続けるのか年間1勝15敗でも構わないと真剣勝負に戻すのか
前者ならいつどのような形でバレるのか楽しみだわ。その時世間がどう反応するのかも
0492名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 19:30:42.44ID:G2rkjcG70
>>472
わざと負けるにしてもあの手をプロが打ってはいけない、まだマシな手がある
絶好点を逃したのは何かを錯覚したと言い訳が利くが(アタリに突っ込むのと同類のミス)、
あの手単体で見ても、級位者が打ったら「こんな手打ってる間は初段になれない」と怒られるレベル
0493名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 19:45:31.90ID:0hEuVcY10
67歳の棋力なんて下り坂どころじゃないのにな。ルールをまだ忘れずに覚えている程度。
そういう勝って当たり前の相手と対戦させて最年少記録とかいってもね。
0494名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/09(火) 20:16:39.81ID:B1I7mqSj0
田中四段「はっヤバい、これでは勝ってまう( ; ゚Д゚)」
0495名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 20:20:37.01ID:zOFnWOFD0
将棋の藤井聡太も露骨じゃないだけで実態は
0497名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 20:26:48.43ID:fEZYAUaD0
>>484
可愛いのは確かだが、既に16歳か…
まあ普及方面でがんばってくださいと(その前に棋士になれるかどうかも怪しいが)
0498名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 20:33:18.29ID:2rMvtYdD0
ここひねくれもの多いなぁ
テレビでアポ無しロケやってたらなんでも嘘嘘決めつけるタイプ多そう
0499名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 20:38:06.82ID:eHFUcF4r0
あんまりプレッシャー与えず伸び伸びとやらせてやれよ。
マスゴミは若い芽を潰すきかよ。
0500名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 20:41:46.00ID:Dfrd2J4v0
こんな女の子に頼るなよと思うぞ
0501名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 20:42:58.32ID:QtKlq2ql0
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
0503名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 20:54:51.67ID:CNAiABZ/0
>>53
中村のくせに仲邑とか、最近の彼らは旧字体とかつかってごまかしにかかってる。
スポーツ界も多いよねとか邉にこだわるやつ。
前まではそれが本名でも新字体で書かれても問題無かった。
0504名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 20:56:01.06ID:uNKDF2YG0
>>499
囲碁界の方からメディアに売り込んだんだぞ
というか売り込むために前倒しで無理やりプロにした
0505名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 20:56:03.75ID:G2rkjcG70
NHK杯に出るようなトッププロでもアタリに突っ込んだり、アタリに気づかなかったりすることもあるのでそこは大目に見よう
ただ、その代わりに打った手が酷い、目をつぶって適当に転がしてもマシな可能性があるくらい酷い手
あの手を見てある程度棋力のある人なら、このおばちゃんが何年も勝っていない理由を察した思う
八百長だとしてもあんな手は思い浮かばない
0507名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 20:57:57.39ID:znaGtIKk0
>>495
実力だよ、あっちは
0508名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 21:03:18.01ID:znaGtIKk0
>>447
子に自分の夢託すやつダメだよな
昭和の漫画なら美談だろうが、漫画でもくそ
0509名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 21:05:30.31ID:dx6xqRhZ0
あーやっぱ記録の子
印象に残ったよなw
0510名無しさん@恐縮です
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2019/07/09(火) 22:36:00.63ID:lr2XXgob0
NHKから国民を守る党(立花孝志さん)
の圧勝確定!!

https://youtu.be/F6zdjDb6tIU

fm6iyOnrxzvnBaoFWpgOkmOBygaanbwXUdATIG6zYUnUOgjRrB
0512名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 00:16:46.80ID:kQMolwRl0
藤沢里菜のように着実に力をつけていかないと
大人になったらただの人になってる可能性も大
0516名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 03:39:30.71ID:C72WCTFU0
このおばさんの打った悪手ってどの程度のもんなの?
将棋なら王手飛車うっかりレベル?
0517名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 06:03:47.71ID:pFZ6ctTQ0
小学生時代の森内俊之
「先崎君は羽生君より、はるかに強い!」

小学生時代の強さが、果たしてどこまで正確なものやらw
0518名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:05:18.26ID:Sr4kb8xs0
無理やり感ハンパない。囲碁界焦りが痛過ぎる。違う切り口(美少女とか)を用意しろよ。
0519名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:48:20.67ID:7ejtus3o0
>>512
里菜ちゃん見てるとあまりごり押ししないで育てたほうがよさそうだよね(´・ω・`)
0520名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 08:44:21.60ID:N9GboHG+0
>>517
いやいや先崎レベルでも十分すごいよ
今は藤田綾レベルがあるのか疑われている
0521名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 08:56:38.77ID:aA+coPn60
>>520
藤田綾をなんだと思ってるのか?
藤田綾なんかより奨励会に入会した女子小学生のほうが天才だっての
所詮は奨励会に入会もせず女流棋士になったようなのは弱いよ
藤田綾は奨励会に入会せず女流棋士になったから最年少女流棋士ってだけだろ
藤田綾なんかと仲邑菫を比べるのは仲邑菫に失礼にもほどがある
0523名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 09:29:21.19ID:vVQAH+6d0
>>505
>NHK杯に出るようなトッププロでもアタリに突っ込んだり、アタリに気づかなかったりすることもあるのでそこは大目に見よう

中野神と志田神か
0524名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 09:30:59.88ID:cvXbY9GX0
将棋の二番煎じを狙ってもダメだよw
0525名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 10:10:18.95ID:tEPu7q3U0
無理やりプロ作って
それで将棋と同じと思ってる囲碁界やべーだろ
0526名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 11:50:08.63ID:vVQAH+6d0
>>519
里菜ちゃんも最初は菫ちゃんと同じように初対局とか記者呼んで大々的にやってたんだよ
君が覚えていないだけ
0527名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/10(水) 11:55:27.30ID:SxX8A6kS0
>>516
王手飛車されてるのに関係ない所の駒動かして玉取られた感じ
0528名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 11:56:10.74ID:fZXwZwac0
愛嬌がないガキ
0529名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 12:06:14.37ID:sMOjirMM0
67歳ってさあ
そこまでしないと勝てないならプロになる意味ないじゃん
0531名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 12:36:51.49ID:XXzz6EZB0
クロカカとの序盤戦は少なくとも最新定石からの駆け引きで明らかに一本取ってたしそこだけ見るとさすがプロって棋譜だった
実力のムラが大きそうだ
0532名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 13:04:22.48ID:pFZ6ctTQ0
だいたい序盤は互角orやや有利くらいで中盤に入り、そこで悪手を打って
不利になり、取り戻そうとして無理して傷口を広げ、最後は大差で負ける
これが仲邑菫パターン
0533名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 13:07:43.79ID:oyyjJ4ws0
自分は囲碁のことはわからない
が、相手の老人プロ

負けて悔しくないのか?悔しさがなくなったのであれば引退すべき
0536名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 13:20:44.47ID:KxH9vyyF0
とりあえず、藤沢さんは 酔っ払って 放送禁止用語を叫びつつ、
藤井くんの棋戦に乱入するとかやってほしい。
0537名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 13:25:22.96ID:9H7QV4JM0
大手合いのあった時代ならともかく、このおばちゃんはどうやって食っているのだろう
稽古の需要もないだろうし。趣味みたいなものなんだろうけど
0538名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 13:29:27.29ID:88ZqHLg50
藤井さん以上の逸材なの?
0540名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 13:36:57.70ID:2CVHuC630
すみれちゃんかわいいよ
0541名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 13:37:09.95ID:KCMsksTv0
>>21
次の対戦相手に困るねw
0542名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 14:00:35.24ID:G6m80c460
「観る将」は居るのに「観る碁」が居ないの、なんでだろう?
0543名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 14:06:48.05ID:W1410/LI0
>>21
>>208
>互いに今後最善手を打った場合の勝利可能性を判断するAI判定で、
>一時は15%以下の劣勢と判断されたが、中盤に逆転。勝負をものにした

そんな奴にコレって・・・w
これ相手のおばあちゃんも負けてやったんじゃないの
0546名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 14:42:18.52ID:8GRnmGSr0
>>21
囲碁棋士の仕組みよくわからんから教えてほしいんだが
田中四段は40年ぐらいプロやって24局しか対局ついてないのは何で?
プロなら全棋戦参加できるんじゃないの?
0548名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 15:00:24.44ID:fucuf7uc0
実力以前にあの態度はプロとしてダメだろ
こんなに会話が成立しない10歳は普通じゃない
相当甘やかされて育ってると思う
0550名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 15:42:50.81ID:BtL1e9yL0
非公式戦なら話題作りで華を持たせてあげるのはいいけどプロ公式戦でこんな八百長はあかんでしょ
0551名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 15:47:05.95ID:l1/OYcy00
囲碁界も必死なんだろうけどミエミエすぎてなぁ。
神輿の子供がどうなろうと知ったこっちゃないが、酷な事しよるわ。
0552名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 17:31:44.63ID:217eB+iQ0
>>542
ここに居るよ
オレは観る碁専門
棋力は三段だけど結構楽しめるよ
解説が無いと訳ワカメの時もあるけど
それでもそれなりに楽しい
対局しないのは海外に居て相手がいないため
菫ちゃんの碁は部分的にはキラリと光るものは有るけど
大局観というか盤面全体を俯瞰的に見る力はまだ弱そう
細かなところのの読みは藤澤女流の方があったような
0553名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 17:57:05.59ID:2CVHuC630
現在、AIと対戦中だそうだ
劣勢と言ってる
0555名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 18:31:20.20ID:Vs/6wV3w0
>>548
芦田愛菜は10歳の頃、TV番組のレポーターで
「お父さん景気はどうですか」とか何人かにマイクを向けてて
みんなに「愛菜ちゃん今何歳?」って聞かれてたからなあ
0556名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 18:32:12.52ID:S2yf3Rw30
>>553
AIに負けたよ
評価値を観る限りでは
最初から最後までノーチャンスだったかのような負け方
仲邑菫が少しでも有利になった局面は1度も無かった
あまりに強すぎるAIと対局させられたんだと思う
たぶん次に対局する男のプロ棋士も勝ち目なんて無いよ
0557名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 18:34:54.44ID:OgCcRzqz0
さっきアベマの将棋チャンネル見ようとしたらこの子が出てた
白石のほうだった
コメント欄みたら黒石圧勝とかって文字ばかりで可愛そうに思えてアベマ消した
まだ10才の子にハードワークさせるなよ・・・
0558名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 18:36:03.76ID:RlQht7ap0
反応を見ると初日は小学生に負けた程度のAIが
学習するとこんなに強くなるという予定だったんじゃないの?
0559名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 18:37:34.64ID:ghgdTkYw0
>>7
うん
日本は世界最弱
0560名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 18:39:06.37ID:9YBh3VqT0
つうか10歳の女の子がプロになれるとかどんだけ囲碁プロの敷居低いんだ
将棋だったらありえないだろ
0561名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 18:59:43.96ID:pFZ6ctTQ0
>>558
そうだよ
本来は「AIの進化プロセス」がテーマで、囲碁はその題材に過ぎない
でもいきなりAI圧勝だから、肝心の進化プロセスがまるで分らない
0562名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 19:25:34.20ID:RlQht7ap0
あー、やっぱり
番組の趣旨まで駄目になるとか、これ誰が悪いんだろうな
0563名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 19:25:50.89ID:Ccc3Bqpu0
この子のハニカミながらうつむいてニヤリってとするところが可愛くて毎回じわってしまう
0564名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 19:41:47.94ID:/QFR/XLA0
>>537
昔の女流プロはいいところの娘さんが多くて親が自分の囲碁仲間に自慢するためにプロにさせるパターンが多かった
当時は菫ちゃんの特例がまともに思えるくらい、女性なら弱くてもプロになれた
どのくらい弱かったかというと男性棋士に一番手直りで7子くらいまで打ち込まれた人もいるくらい
今は女流も実力主義だから一般のアマ県代表クラスでもプロは厳しいけど
0565名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 20:00:19.54ID:BwljnnGI0
67歳がコドモ杯に出るのが意味わからん
0567名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 20:39:44.62ID:4NSb59Pq0
今日AbemaでAIと戦わされてたな
普通に中押しで負けてた
なんか大人の都合に振り回されて可哀想
0570名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 21:52:43.45ID:0rDvlmNv0
>>564
あとは囲碁棋士の親族な

去年引退された木谷好美三段は木谷實先生の姪で
實先生が「この子を棋士に育てたい」と強く希望して入段

しかしご本人は伯父さんと一緒にやっていたアマチュアの人への指導を天職と考えて
普及活動に力を入れていたのでトーナメントプロとしては最底辺だった
(もし現役を続けていたら田中四段ではなく木谷さんと当たっていたかも)
0571名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 21:57:55.30ID:4NSb59Pq0
今日のvsAI戦
AIの方は1日7時間50万局をこなしてデータを蓄積したらしい
そりゃ人間じゃ勝てるわけないわ
0572名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 22:41:39.11ID:/QFR/XLA0
>>570
昔は囲碁人口多かったけどアマのレベルが低かったしネットもなかったから、
アマ五段程度の棋力でもプロの肩書きあれば十分レッスンで生計立ったんだよね
だから娘がいる碁キチは娘に手に職をつけさせるためにと囲碁をやらせてプロにしようとした
今だとアマの女性でもプロの中堅クラスに互先で一発入れられる人いるから、おばあちゃんでアマ高段程度だとレッスンの需要はキツいよね
0573名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 22:51:45.86ID:DZCKhFpE0
>>564
そんな弱い時代の女騎士に何で負けかけるんだよ
0575名無しさん@恐縮です
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2019/07/11(木) 05:04:31.17ID:Ldkp/mfm0
こりゃ来週の虎丸もチンチンにヤられちゃうぞ…
0576名無しさん@恐縮です
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2019/07/11(木) 06:26:26.08ID:DlZ/efj+0
>>575
もともと、仲邑〇・芝野●じゃないと成り立たない企画
AIがいかに成長していくか、がテーマだからね

しかし、仲邑が想定以上の弱さだったため、企画そのものが成立しなくなった
0577名無しさん@恐縮です
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2019/07/11(木) 07:58:31.65ID:c4y/gyWu0
プロ試験という真剣勝負免除したのにやってるのはお遊び対局
これのどこが強化に繋がるんだよ
0578名無しさん@恐縮です
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2019/07/11(木) 09:03:15.59ID:UW+AnLLj0
>>576
たぶん解説してた大橋六段とかいう人でも勝てなかったと思う
強化学習1日目でも井山くらいの棋力ありそうだったやん
開発者の山口って人も超人間級の強さだって言ってたしw
0581名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 07:21:59.22ID:2+L2/Ld80
パンダが負け続けたら、客寄せにならんわなぁ
0582名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 10:36:05.27ID:vZxpc3R00
まあ新聞社やNHKはスポンサーだから、都合の悪い部分は隠蔽してくれるので
しばらくはインチキプロも安泰でしょ
0584オクタゴン
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2019/07/12(金) 11:21:45.65ID:ojTrbCsi0
仲村は決して弱いわけじゃない
だったらなぜ中学進学まで初段昇段を何故待てなかったか
まだ固い青すぎる 青くて良いのは信号だけだぞ
藤井聡太七段の活躍と対比して
0585名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 12:02:03.10ID:hlIb1Yrn0
>>563
へぇーー、そう見えるんだー、あなたは絶対優しいん人なんだね。
俺は、自分が性格悪いのを自覚してるんで、うつむいてニヤリってとすると、
この子、心の中では「うぜぇーな」と思ってると想像してしまう。
0586名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/12(金) 12:34:19.93ID:hRvb6PFu0
大人の事情に振り回され続け最後には捨てられるんだろうな
0588名無しさん@恐縮です
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2019/07/12(金) 13:23:47.55ID:yegDNly20
>>587
藤井もパンダだろ
タイトルどころか挑戦権すら取れない
0590名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/12(金) 14:51:05.41ID:vqO57Y9V0
>>588
パンダ(朝日杯2連覇・新人王戦優勝)
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