【囲碁】井山裕太本因坊、８連覇を達成…四冠を堅持
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囲碁の第７４期本因坊戦七番勝負（毎日新聞社主催）第６局が３、４日、大阪府吹田市で行われ、井山裕太本因坊（３０）が１７１手までで挑戦者・
河野臨（こうのりん）九段（３８）に先番中押し勝ちし、通算４勝２敗で８連覇を達成した。井山本因坊はシリーズ開幕２連敗の後、４連勝で防衛を果たし、
棋聖、王座、天元との四冠を堅持した。本因坊戦での８連覇は、趙治勲九段（６３）の１０連覇、高川格（かく）九段（１９８６年死去）の９連覇に次ぐ
史上単独３位の記録。
読売新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190704-00050282-yom-ent リンリン負けちゃったー
囲碁は打てないけどマン芋見ながらeテレ実況してたんで俺は囲碁に詳しいぜ
つーかゲイスポ記者はなぜヨーダ謀反のスレ立てない 囲碁ってこれだけ日本で強くても中国人や韓国人にボコボコにされるんだもん深い世界だよな >>1
将棋民やけど高山は知らん
どの時代の奴や？？シュウコウより上？？ 中国や韓国の選手とやると初戦で軽くひねられるのが癪の種。 >>4
その中国人や韓国人もGoogle様にボコボコにされるんだからな この人羽生なんかより遥かにすごいのに知名度ないよね >>9
囲碁協会もこの人じゃなく9歳の女の子を広告塔にするくらいだし 井山さんはあと10年ぐらい一線にいないとな
そこまで積み重ねられたら重みも出てくるんじゃないかな 河北新報のお坊ちゃん 一力遼がタイトル取らないと盛り上がらないよ
ライバルあってこその天才だからな 日本だけAIの進化についてけないって聞いたけど？
そのへん改善できないもんなの？ >>9
まあ将棋の藤井に覆い隠されちゃったわな。
あと囲碁なら国際大会で勝たないとな。 本因坊って将棋でいうと名人よね、確か。
８連覇は素晴らしい。王者の風格。 男で囲碁やるヤツは意味不明
男なら将棋だろ！王様を上部に逃がすために味方が犠牲になるとかロマンやん 囲碁ファンの大半は高齢者。井山がいくら勝っても注目はされにくい。 >>9
「羽生より遥かにすごい」って、どこが？
井山が七冠達成しても盛り上がらなかった
ネット中継でも視聴者は将棋の圧勝
それが囲碁界の限界 >>24
同じ新聞社が主催する棋戦では将棋より囲碁のほうがちょっとだけ賞金が高い
将棋より囲碁のほうが格が上だから 雅号を名乗っているはずだが、本因坊文裕って書いたら誰だかわからんしな 羽生なんかって将棋界を貶さないと気が済まないひねくれ者が多いのが囲碁ファン >>28
国民栄誉賞に便乗したり藤井ブームが羨ましくて
無理やり女の子をプロにしたり賢くないよね 日本一＝世界一じゃなくなったんだから目立たなくて当たり前
昔は中韓より強かったからそれが成り立って、古くは呉清源先生から近くはチクン先生まで日本に留学したわけだが >>26
「将棋より囲碁のほうが格が上だから」
コンテンツとしての価値は囲碁はのほうが格下。
第一人者の知名度が低いのは致命的
将棋の藤井七段の話題が上ることの方が多い現状を認識したほうが良い。 「観る将」は居るのに「観る碁」が居ないの、なんでだろう？ とりあえず5連覇のやつは2つ今年追加しよう
十段はもう無理かな 囲碁は藤井君に対抗できるとしたら黒嘉嘉に日本棋院所属になってもらうしか手が無いからなぁ 囲碁は今度アベマ将棋chで菫ちゃんとAIの対決があるぞ
囲碁と将棋は対立するんじゃなくて共存しろという意味やないか？ >>43
マジで性格の悪いゲームだよ
ストレス溜まるからやめた
、、いけどやめられない >>9
>>37
少し前までは山下達郎似の子の元旦那という認識だったな。。 囲碁はほんとダメだねえ
・ヒカルの碁の人気を生かせず千載一遇のチャンスを逃す
・井山と室田の離婚で藤井聡太との縁が切れる
・台湾の美人棋士を取り逃がす
・最年少棋士を無理やり作り上げるも話題になったのは一瞬だけ
・日本棋院理事長、経営悪化理由に任期途中で辞任
・依田、性懲りもなく問題を起こして逃亡
・最年少棋士の中継に将棋チャンネルが使われて将棋ファンを敵に回す >>33
言いたいことが伝わってるなら問題無いなw >>26
そんなこといって怠けてるから囲碁やばくなってるやないか
どんな形でも食わせられるってのは偉いんだよ
働いたことないか、ボンボンで苦労したことないのか >>36
将棋は馬鹿でもわかるけど
囲碁は客選ぶからな >>36
元々わからなくても雰囲気が伝わる伝わらないの差もあるだろうが、囲碁は初心者向けの解説ができないか、下手か
予算ないのか、人気ないのか、簡単に見れるサイトで中継されないし、されても解説がやっぱり同上
麻雀もそういう面では解説が初心者を考えてない
将棋は初心者向けを意識してるし、棋士のキャラ売りもしてるから引っかかるやつも出てくる
麻雀もルックスやキャラと押してきてるけど、クズも多い
囲碁もいいキャラ多そうだが、そういうのしないからな
あと将棋は人数が少ないから把握しやすいのもあると思う
なんとなく雰囲気がわかるわからないもあるが、将棋はわからないやつも楽しませようと意識してる結果だと思う 囲碁ファンは、囲碁は世界中で人気があり世界中に普及している、将棋は日本だけというが
囲碁が本当に世界中で普及していたら世界ランキングが中韓だらけになるわきゃない。
野球が相撲に対して、野球は世界中で人気があり世界中に普及している、相撲は日本だけ
と威張るようなもの。 アカウント必要な「ニコニコ動画」で中継した将棋電王戦「三浦vsGPS将棋」 推定視聴者数70万人
アカウント不要な「youtube」で中継した囲碁「セドルvsアルファ碁」 推定視聴者数90万人
いやはや囲碁はずいぶん凄い世界的普及度ですな >>55
囲碁はよく知らんけど
スポーツだと市民レベルまでやってる数と世界ランキングって違ったりするなぁ
国挙げて必死にやってる方が高い 囲碁も盛り上がって欲しいんだが
ニコ生で放送のあった将棋王位戦とこの本因坊比べたら視聴数に差がありすぎて草も生えんかった
たまにチラチラ見てみたら天カメがないのかソフトだけだし解説はないし中継にやる気はないのかも？
その代わり賞金額は囲碁の方が高いから
囲碁界は放送観るファンがいようがいまいが関係ないのかもしれん思った >>36
自分のように将棋は分からんけど囲碁見るの好きな稀有なのもいる >>53
いや、馬鹿でもわかるいうが駒の動かし方すらわかってないレベルの連中も見てたぞ
囲碁はどっちが勝ってるのかがわかりにくいから観る碁が少ないのかもしれん >>46
色々突っ込みどころ満載だけど
将棋チャンネルっていう専門チャンネルあるの？
囲碁・将棋チャンネルなら囲碁の中継もあるし将棋も生放送やってるけどその事言ってるのかな >>61
AbemaTV将棋chの話でないの？
ちなソース
@abematv_shogi
成長過程の囲碁AIに10歳の天才少女、19歳の天才棋士が挑戦
「天才10代たちからの挑戦状
プロ棋士vs囲碁AI 2番勝負！！」決定
https://abematimes.com/posts/7008892
#囲碁 #仲邑菫 #芝野虎丸 >>53
将棋が認知される世界は「最高難度～超初心者」まで幅広い。対して、囲碁は「最高難度～中上級者」くらいで狭いだけ
将棋も囲碁も最高難度であることは変わらん。将棋も囲碁もソフトですら未だに「結論が出ない」世界
囲碁は局面数が多いから将棋より勝っているように見えるが、そんなもん将棋だって盤を大きくして駒を増やせば解決するから無意味
将棋はたった９×９しかない盤で洗練されている所がいいのだから
だからお前が将棋を馬鹿にしても、お前が将棋が強くないのならば「自分は将棋を馬鹿にするが将棋は分からないので自分も馬鹿です」と自白するようなものだ
だから止めとけ、将棋は馬鹿でも分かる、という言葉は悪手なんだから 将棋は既にニコ生ががっちり抑えちゃったから、後発のアベマは将棋より囲碁でくるかと思いきや、
アベマもやっぱり囲碁より将棋なんだよね。
普通ならばまだニコ生に先を越されてない市場を先んじて狙うのが常道なのに
あえてニコ生が既に作り上げて定着したかにみえた将棋観戦という市場で視聴者獲得を狙ったわけだ。
アベマも将棋は麻雀と同等かそれ以上の力のいれよう、囲碁はごくたまに「将棋ｃｈ」で扱うぐらい。
よほど囲碁と将棋のファンの人口が違わないかぎり、こんなことは普通ありえない。 あまり知られてないみたいだが
囲碁はYoutubeに公式chを作っている
https://www.youtube.com/channel/UCl4UWklKYTaUOZAhSJAprWQ
知名度少ないのかまだ再生回数が少ない
観る碁もいるっちゃいるだろうがいつどこでやってるのかわかりにくかったら意味ないのかもね
あと視聴時にコメントが活発かどうか
将棋でいろいろ言われているコメントだが、ないと視聴数減りそう 囲碁と将棋よく比べられているが
将棋はそれぞれの駒に名前と駒の動きがあるからドラマも生まれやすいし
あのときああ指してれば、こう指していればと討論しやすいのかもね
囲碁はその点に関しては地味なのかもしれん
将棋は比べるならチェスの方だろう 囲碁派の意見はいつも
①さも、囲碁は将棋よりも頭が良いという立場（実際はどっちもソフトでも分からん。人智を越えた世界。囲碁棋士が将棋やって強いわけでもないし、頭が良い訳でもない）
②さも、囲碁は将棋よりも格調が高く貴族の遊びという立場（いつの時代の話をまだ引きずるのか、貴族でもない一般人のくせに）
③さも、囲碁は世界的でスポーツでいうサッカーくらいな立場（実際は中国韓国日本ばかりでクリケットのようなもの。世界よりもアジアと言う方が妥当）
この３パターンしかない。これをごり押しするだけ。
どう考えてもコンテンツ的に将棋に負けてる。アベマニコニコを見れば明らか。
国内だと競技数で圧倒的に負けてる。国内という公平な条件で競技数で負けてんだから。あと囲碁は高齢者に偏り過ぎてジジイばっか。
総括的に見てどう考えても優秀なゲームでいえば将棋の方だろ。ルール変えずに先手勝率も５３％くらしだろうし。
将棋はコミというハンデもなく、持ち駒使えるというチェスを越えた自由度持ってんだからそりゃ優秀よ。 この人この前NHK付けてたら韓国に簡単に負けてたな
こんなのが四冠なんだからそりゃ将棋と違って誰も見やしないよ 囲碁より将棋の方が終盤の逆転がしやすいから
老人ホームで喧嘩あったら、原因は囲碁じゃなくて将棋だっていうなぁ 自分が将棋しか知らないからって囲碁を貶めるヤツが大杉勝男 現在の囲碁ファンの6割が60代以上の高齢者である一方、3割が30代以下の若い世代だったりする
なんだかんだでヒカルの碁は効果はあった
大会とかも級位者なんかは子供の方が大人より多いくらいで、子供に駆逐された万年級位者の爺向けに大人限定の大会も増えている
子供への普及のために子供大会を増やしていった時代と逆の状態になりつつある
未だに「囲碁は爺のゲーム」とか言ってるのは囲碁人口の1割もいない4, 50代の世代で自分自身が爺に差し掛かってることに自覚がない奴
今の高齢の囲碁ファンがくたばったら囲碁は若者のゲームになるから、その頃は囲碁が出来ない奴は頭の悪い爺扱いされるようになるよ >>77
馬鹿か
今の高齢がいなくなったら若者のゲームにすらならん。若者がずっと続けてくれる前提で話すな
そして老人が老人になってから始める可能性を考慮しろ。それが今の結果や
結局、老人のゲームで変わらんことに気付け >>76
将棋も囲碁もやるが、将棋の方が人気があり、ゲームバランスも良く、観る将という存在もいて、同条件（日本国内）での競技数も多いのは事実
アベマでは将棋はやってるが囲碁はやってない、これは事実だ
貶めてるんじゃなくて「事実」。逆に、この事実を認められないのは「囲碁しか知らないやつ」 >>77
あなたの言うことが事実ならどうしてyoutubeの囲碁の動画の再生回数があんなに少ないのかねえ？
ニコ生やアベマもそうだが、youtubeはニコ生やアベマよりもさらに圧倒的に若年層に大人気の動画サイトですよ。
現在の囲碁ファンの6割が60代以上の高齢者である一方、3割が30代以下の若い世代だったりする
と言われても、どうやらの囲碁ファン全体の数が凄く少ないようだから3割が30代以下といっても
大した数字じゃないのでは？
「世界のyoutube」「世界の囲碁」のタッグなのに、それでいて「ニコ生」「将棋」のタッグに数字で勝てないのは
酷くないですか？
30代以下の若者に本当に人気があるならyoutubeという動画配信サイトでは超大人気になってない
ことが不思議でなりません。
二言目にはヒカルの碁、ヒカルの碁と言いますが、将棋はべつに三月のライオンをそんなに
アピールしませんよ。まあヒカルの碁ぐらいしか頼れるものがないのは理解できますけどね。 囲護も将棋と、今となっては陰キャがやる種目でしょ
少なくとも世間の大半はそういう認識よ
この中でどっちが上とか下とか、本当にしょーもないな 何故将棋民は囲碁に対抗心を燃やすのか
必ず囲碁のスレに来て将棋の書き込みしていくよね 中国でも囲碁より将棋（中国象棋）の方が人気あんだろ？
韓国は知らんけどね。 >>83
勝手に将棋民と決め付けるな
将棋囲碁どっちもやる人が囲碁のこの盛り上がりの無さを将棋と比較して言及してるだけ
それ以外の話題もない。この閑散たるスレじゃ。井山も地味だし。
将棋囲碁どっちもやる民が肌で感じるのがどっちも衰退していくが囲碁は衰退が早そうってこと 囲碁界に不都合なことを指摘されても将棋民の嫉妬という事にしておけば取り繕えるからなあ。バーチャルも含めて囲碁界のフラストレーションを背負わされる将棋民カワイソス >>83
逆に、囲碁民が将棋貶して「囲碁は宇宙、将棋は所詮人間の遊び」だの「囲碁の方が頭が良い」だの「囲碁は貴族、将棋は庶民」だの死ぬほど見てきたが
お前は囲碁民にも言ってるんか？囲碁民っていつも将棋民に対抗心燃やすよなって。 >>80
そりゃ囲碁人口の総数が少ないからだろ
老人の囲碁人口自体が老人の将棋人口より少ない
一方、将棋ファンは金を使わないことで有名
将棋ファン1人当たりの年間で将棋に使う金額は50円らしい
囲碁は知らんが本買ったり碁会所通ったりで結構金使うから、経済規模は囲碁の方が上らしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
