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【東京五輪】<新国立競技場>建設現場公開
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0001Egg ★2019/07/03(水) 12:14:54.07ID:bwe+46xq9
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190703-00000029-mai-000-3-view.jpg

来年の東京五輪・パラリンピックの主会場となる新国立競技場(東京都新宿区)の建設現場が3日、報道陣に公開された。事業主体の日本スポーツ振興センター(JSC)によると、難関工事とされた、客席を覆う屋根はできあがり、既に全工程の9割近くを終えた。11月末に完成予定で、12月21日にはアスリートやアーティストが出演する一般向けの有料イベントが行われる。

 競技場内は茶色や緑色などで「木漏れ日」を表現した客席6万席のうち3万5000席以上が設置され、フィールドや内装の工事が進む。今月中旬以降に芝生が張られ、来月からトラックの設営が始まる。競技場周辺はコンクリートで舗装され、130種、4万8000本が予定される樹木の植栽作業も行われている。

 当初計画は一時、総工費が約3000億円にも膨らむ見通しとなり、2015年7月に白紙撤回された。同12月、建築家の隈研吾氏らの設計による総工費1490億円の現行計画に変更された。当初予定から約1年2カ月遅れて16年12月に本格工事が始まり、作業は急ピッチで進められてきた。今年5月、国際建設林業労働組合連盟(本部ジュネーブ)から作業員が過酷な労働環境にあると指摘された。

 新国立競技場は五輪の開閉会式と陸上競技、サッカー、パラリンピックの開閉会式と陸上競技の会場となる。【田原和宏】

毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190703-00000029-mai-spo
0002名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:16:10.39ID:1eVaQf/R0
2009/8/29 ‐『中国経済・隠された危機』三橋貴明 
2010/12/23 ‐『中国がなくても、日本経済はまったく心配ない!』三橋貴明 
2013/3/19 ‐『日本経済は、中国がなくてもまったく心配ない』三橋貴明 
2015/2/18 ‐『中国との貿易をやめても、まったく日本は困らない!──中国経済の真実』三橋貴明 
2015/11/18 ‐『2016年 中国・ユーロ同時破綻で瓦解する世界経済 勝ち抜ける日本』三橋貴明 
2015/12/1 ‐『中国崩壊後の世界』三橋貴明 
2017/2/1 ‐『中国不要論』三橋貴明 
2018/1/7 「経済評論家の三橋貴明さんを逮捕 妻殴るなどした疑い」朝日新聞
0003名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:17:29.20ID:+l6iYQHT0
1500奥円の便器
0004名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:17:54.57ID:iCKzkbnR0
ザハさんの設計案の方が良かったよね
0005名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:17:57.79ID:rZMZsa450
普通の競技場でつまんない
0006名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:18:14.72ID:smUPqkzU0
落ちてきそうで怖い
0008名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:19:20.64ID:X4yblmIG0
見たけどクソみたいなスタだった
なんだあれ
0009名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:19:54.15ID:4DC7SeUn0
佐野ケンが悔しそうに一言↓
0011名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:20:37.35ID:bKasM+QB0
熱気籠もって蒸し風呂状態やろ
西武ドームで学んでないんか
0012名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:20:51.60ID:aZHz3MY40
最優先はクーラー
次に建築費
カッコいいとかダサいとか三の次
0013名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:21:11.96ID:GSgPORW/0
>>1
陸上競技は傾斜が緩いほうが見易いとか言ってたけど
前のおっさんの頭で手前が見えないじゃん
0016名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:24:21.25ID:7DHj0Lxr0
つまらな過ぎな スタジアムだなwwww ザハ案は内部が最高だったのに見た目にケチつけた日本人
作り直したら 中身がつまらなくなった
0018名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:24:47.90ID:uTWzzAiN0
五輪後も陸上で客席埋まるとは思えない
0020名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:26:16.83ID:4DC7SeUn0
>>14
wwww
0021名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:26:21.50ID:6BwfcEC20
建築エコノミスト
0022名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:26:25.63ID:7DHj0Lxr0
新スタなのに冷房無しwww 自然の風で冷やす 夏場なんて熱風なのにどうするんだ?
スタジアム中サウナ状態になるよ
0023名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:26:34.88ID:G1q3Y8nu0
座席の色は統一しないのかな
人が入ってるように見えるというかモザイクというか
0024名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:27:43.81ID:pN7shosw0
もう若者が一人命を落としてるからな
0025名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:27:49.65ID:omuclkL60
うわぁ、緩やか過ぎる、こっからどうやって球技場にするんだよ

建築家のマスターベーションスタジアムが今後50年鎮座すると思うと絶望感しか無い
0026名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:28:08.47ID:Dr73rgqb0
>>18
この前の日本選手権はどうでした?埋まってましたか?福岡の小さな競技場でやってましたが
0027名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:28:22.19ID:w0rVBvH80
>>18
五輪後は球技専用になるよ。
0029名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:29:57.08ID:pN7shosw0
>>23
空席ガラガラだけは許されんからな
席さえ埋まってれば広告マスコミ政府一丸で
「東京五輪は大成功」キャンペーンできるから
0030名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:30:05.52ID:yv/rKvy60
球技専用になるかどうか決まってない
赤字が確実なのでどうするんだよってことでもめてる
0031名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:30:27.27ID:WkJFyddQ0
このご時世に世界屈指の味気ないスタジアムが出来上がるとはね
0034名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:31:20.68ID:gTw6wAjf0
何で知らない間に隈研吾になったの?落選案から選べよ
0035名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:32:13.27ID:omuclkL60
>>30
もう確認済みで決まってるけど回避して欲しいね
こんなスタジアムを押し付けられるサッカーとかラグビーが可哀想だ
陸上が今後50年ぐらい使ってくれとしか言えない、サブトラックは無いけど
0036名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:32:25.61ID:32xWEM2B0
ザハ案を採用してたら完成は来年の末か再来年だろ 五輪終わってるで
0037名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:34:24.69ID:lmBXRjIT0
五輪のチケット当選したから行くのが楽しみ
0039名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:35:21.65ID:X4yblmIG0
>>27
この傾斜じゃ無理だなw
0040名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:35:30.94ID:iqS16OAR0
何でこんな凡庸なスタにそんな大金かかってんだよ
0042名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:37:04.44ID:t+vm4j640
>>13
やはり長居(ヤンマースタジアム)の傾斜くらいが良い
0043名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:37:06.54ID:X4yblmIG0
ほんと酷いわ
世界中から酷評されるのは確実
凄い蒸し風呂が完成したw
来年が楽しみ
0044名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:37:42.92ID:h7st910I0
落選した古墳案はちょっと見てみたかった
ザハとか無し
ヴィトラにあるザハデザインの消防署、実用性なさ過ぎてほとんどお飾り状態
0045名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:37:55.27ID:4l/oY39T0
天候のせいもあるんだろうけどなんか暗いなぁ。
もっと透光パネル使って明るくした方が良かった。
0046名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:38:14.06ID:D/atWsgE0
閉会式で爆発解体して作り直せ
税金使ってこんなゴミ作ってどうすんだよ
0047名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:38:28.76ID:eZrOTk+X0
旧国立はそんな傾斜なかった気ががするが見やすかったイメージだったけど
これは客席とかなり距離ありそうだな
0048名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:38:31.02ID:wm9PoHzO0
>>4
本当にな
世界に誇れるナショナルスタジアムだったのに
代わりがあまりにも糞スタで泣けてくる
0049名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:39:11.66ID:aZHz3MY40
>>40
ロンドン五輪はこんな感じの500億円で作ったのに、日本は1600億円
誰だって500億円のスタジアムに+100億円でクーラー付けた方がええ言うで
0050名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:39:28.02ID:hI/jRCQv0
日産は横酷というニックネームが付いてるが
これは新酷立というニックネームで良い
0051名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:39:57.11ID:NsCAa+Bm0
https://www.nippon.com/ja/people/e00101/
「どの建築プロジェクトも、シビアなスケジュールの下で右往左往しながら、限界までいろいろな可能性を考えるものなのですが、今回は右往左往する時間もないほどです。
ただ、建築の設計にあたって、ぼくがいつも意図していることは『なるべく建物の高さを低くしたい』『地元の自然素材を使いたい』という2点。単純なんです(笑)。
新国立では、やり直し前に75メートルだった建物の高さを、緻密な構造計算を重ねたことで、49メートルまで下げることができた。
その時、『よし、これで行ける』とぼくの中でも、確信が湧き上がりました」

(A案が採用案)
https://i.imgur.com/Wu6T4G5.jpg
0052名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:40:27.58ID:6Dy5YA8X0
開幕・閉幕式のときのセレモニーに万単位で観客を集客できる会場が必要なだけ
競技場は各個別にあればいい
0054名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:40:50.14ID:ShHD+oqG0
このスタジアムで何人が蒸し殺されるのかな。
来年が楽しみ。
0055名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:40:51.44ID:VkNmjD1E0
でもザハ案は3000億くらいかかったんだから半分に減らせて良かっただろう
0056名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:40:51.62ID:8j8HA7ML0
ザハ案のほうがよかった
老害が設計したなんの面白みもない金だけ無駄にかかっただけのスタジアムになってしまった
0057名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:41:30.85ID:VkNmjD1E0
>>56
ザハは3000億かかった
0058名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:41:53.78ID:l9aD5M1p0
なあ、



もう何人もの人柱があるのは報道されないよね
0059名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:41:55.82ID:hbn6Iopt0
球技に改築が決まってたけど陸連の横ヤリで再検討になったはず
0063名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:43:52.65ID:o1GPDS2D0
屋根は太陽光線を考慮してもっとガラス貼りの割合を考慮すべきだったね
TV中継意識するならホワイトバランスの関係上、影の部分が黒塗りで見づらいんだよ
木材使用とか意味分からないんだけどさ
0064名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:44:03.81ID:wzmkdo9w0
ザハ案を支持している奴は馬鹿だろ
3000億円なんて
六本木ヒルズが建つレベルの金使って
陸上競技場なんて建ててもしょうがねえだろ

アマチュアスポーツ界隈は
コスト意識のないアホばかりだな
0065名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:44:16.34ID:iQEMs6TD0
>>49
500億は嘘だぞ1300億越えてる
0066名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:44:16.58ID:z65pikHS0
高い
0067名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:45:18.91ID:wm9PoHzO0
ザハはコスト調整に協力的な姿勢を見せていたのに、無視して切っただけやろ
予算ガー税金ガーのスケープゴートにされたんや
0068名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:45:21.11ID:wzmkdo9w0
>>56
まさにお前が老害そのものだろ
1500億円でも論外の値段なのに

お前みたいなアホが
役にも立たない無駄な箱ものばかり作って
国の借金を増やしたんだろうがよ
0069名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:45:30.64ID:JRBoxt/Q0
これがオリンピックのために造られたナショナルスタジアムかよ!
デザインもショボいし、安っぽいし、
せこいな
0070名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:45:38.64ID:xmRqE2v80
>>4
ザハのは最初のと修正?したのが違いすぎてダメだったんだろ、最初のは確かにカッコよかった。
0072名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:45:52.48ID:32xWEM2B0
>>60
聖火台は点火するまでトップシークレット
過去の五輪でも開会式前に聖火台はココですなんてアナウンスした大会は無し
0075名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:47:00.02ID:PxSihCoy0
どうせ馬鹿みたいな金使う事にかわりないんだからザハ案がよかったなー

叩かれるの分かってるけどあのデザインがよかった
0076名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:47:18.00ID:hI/jRCQv0
>>74
豊田スタジアムという日本最高のサッカー場を設計した人だからな
0077名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:47:47.17ID:Nd6Mu+nW0
アイコンにならないメインスタだな。
北京の鳥の巣に完敗じゃん。
0079名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:48:20.19ID:wzmkdo9w0
>>67
お前頭クルクルパーだろ
欧州のメガクラブですら
スタジアム建設費なんて500億円以内のスタジアムばかりだぞ

それでも稼働率で四苦八苦しているってのに

1500億円でもアメリカの新ヤンキースタジアム並の値段だよ
新ヤンキースタジアムなんて安い席でも数万円からだよ

維持費すらも捻出できねえコンテンツしかねえのに
見栄ばかり優先してコスト意識の欠片もない
それを無能だとかごく潰しとか言うんだよ
0080名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:49:06.01ID:01WcApTr0
高価でクソ性能でダッサくて
しかも永遠にずーっと赤字垂れ流しw
0081名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:49:12.72ID:2NCzYteY0
ザハがああああの馬鹿まだいるんだなw
ザハ側は縮小案から屋根ない今レベルの平凡案まで色々提出してたんだが
JSCに蹴られたて戦犯にされた
ゼロから作るならしょうもないレベルの物が出来上がるぞと予言
そうなったw
0082名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:49:21.79ID:ASbcI0lU0
こんなしょうもないスタジアムに1500億なら
日産スタジアムで五輪やればいいだけに思えてしまう

国立のスタジアムがこんなしょうもないスタジアムなんて泣けてるわ

アトランタのメルセデス・ベンツアリーナとかと比べてゴミすぎて泣けるよ本当
0083名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:49:42.39ID:RGE6acsb0
競技ができたら何でもいいよ
外観なんて
00842019/07/03(水) 12:50:11.76ID:vOeYgnTs0
そびえ立つクソ
0085名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:50:22.88ID:wzmkdo9w0
>>75
スポーツ馬鹿は赤子から人生をやり直せよ
日本の場合は、陸連とか税金にたかるしか能のない糞が多すぎるんだよ
まともな使用料も支払えないのに箱ものだけ建てろ建てろとかさ
お前らシロアリかよっていう

新国立建てるなら
野球スタジアムに改築前提でやるのが一番現実的だったんだが
五輪競技の馬鹿連中のつまらないプライドのせいでそれが出来なかったし
もう最悪だぞ
あんな一等地に不良債権がある時点でな
国家の損失そのものだ
0086名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:51:41.16ID:01WcApTr0
官の仕事はどうしてもこういう糞な結果になるね
0087名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:52:03.99ID:wzmkdo9w0
スポーツで発言あるのは野球だけ
経済的に独立出来ている競技が野球だけだからな

あんな超一等地にスポーツ施設建てるなら
野球用に改築する前提で建てないと意味がなかった
0088名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:53:26.12ID:f57I25rX0
>>13
これでも、スタンドの傾斜角度だけは
ガンバ大阪のサッカー専用新スタジアムや、
陸上競技場でも見やすいと言われる新潟ビッグスワンとほぼ同等だから
最近の新国立写真を見て「傾斜が緩すぎる」というのは間違いだよ
https://i.imgur.com/xyLkRAj.jpg
https://i.imgur.com/ekJip2D.jpg

まあ問題は、このスタンドを五輪後にどれだけピッチに近づけて
傾斜もきつくして見やすいような専用スタに改修できるかなんだけどねw
0089名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:53:43.94ID:ASbcI0lU0
アトランタのメルセデス・ベンツスタジアムみたいなのがよかった
今更こんな日産スタジアムとかエコパスタジアムみたいなの建てられてもね
0090名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:53:50.80ID:omuclkL60
>>82
味の素でいいんだよ、あそこだって東京なんだから
陸上はあっちでやれば良かった、味の素も5万も入るんだし十分だ

本当酷い負の遺産が出来上がったモンだ、これ五輪後どうすんだよ?
0091名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:55:10.29ID:wzmkdo9w0
現実的な話、1500億も金かけて
スタジアム建ててペイするには
ヤンキースみたいに安い席でも数万円のチケット代にするしかない

今の低金利時代でも1500億もの金を融資してもらって
スタジアム建てれば金利分の返済額でも数十億円単位

3000億円なんてかけたら
金利分の返済額でも年100億近いレベルだわ
0093名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:55:14.46ID:1K3200UQ0
ゴミ丸出しの糞スタジアム
サッカーでは使うなよトラック維持するならな
0094名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:55:18.51ID:LVO9t28e0
>>4
金があっても巨大な鉄骨を運ぶ手段が無いとか、技術的に無理な事が多過ぎたらしい
0095名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:55:20.23ID:ASbcI0lU0
>>90
本当にな
味の素で五輪やればいいレベル
なんだこの糞スタ
0096名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:55:44.08ID:01WcApTr0
たぶん陸上トラックを残したままサッカー日本代表の試合をめっちゃやらされるだろうな
0097名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:55:48.80ID:iHc/kKWr0
世紀の無駄遣い
旧国立は残して新しいのを夢の島に作れば良かった
0099名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:56:12.26ID:wzmkdo9w0
この国はスポーツ馬鹿が跋扈しすぎている
価値のないものに熱狂発狂する利権屋とネトウヨが多すぎる

野球以外のスポーツは経済的な価値はマイナス
野球が一目置かれるのは
それだけ経済的に自立した競技だから
0100名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:57:43.33ID:iqS16OAR0
>>96
もう陸スタではサッカー日本代表やらない宣言したよ
0101名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:57:48.28ID:1K3200UQ0
>>35
サッカーはトラック付けるなら埼スタを使ってここは使わない宣言して馬鹿共を脅してる。バカ相手に労力使わされて困ったもんだよ
0102名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:58:13.32ID:f57I25rX0
>>18
新国立は、五輪後に大規模なスタンドを解体しなくても
既存の上から増設するだけで埼玉スタジアム以上の近さに
改修できる可能性があるよ

でも政府が「新国立は球技専用にする」と決定した2017年以降に
専スタ改修案や運用内容について意見を募集してきたのに
サッカー協会は表立った要望も出さず何も行動しなかったのが痛い

(最近は陸連の方が「改修中止しろ」と活発に動いてマスコミ報道もされてたし)
https://i.imgur.com/YFG0TJQ.jpg
https://i.imgur.com/koSumMo.jpg
0103名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:58:14.80ID:YrV8Rhl80
レガシーを謳う東京オリンピックなのに

なぜか旧国立競技場を、急いで解体する
1500億で改修工事したほうが
レガシーになれたのに、もったいない
こんどの国立は新築なのに15年で貧相になりそう

旧国立の聖火台は
2020東京オリンピックでも使えよな!
0104名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:58:28.17ID:wzmkdo9w0
巨人かヤクルトに無償譲渡する前提で
野球スタジアムに改築出来るスタジアムにすりゃ良かった
陸連や五輪利権組のせいでとんでもない負の遺産が出来上がった
維持費だけで年数十億赤字垂れ流し
無論、建設費はそのまま丸損

五輪終わったら解体して
多目的ドームを新しく作った方が
まだ経済的にマシなレベルだよ
0105名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:58:29.43ID:1K3200UQ0
>>33
この国の現状をまざまざと形作ったスタジアムって感じだな
ある意味お似合いか
0106名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:58:39.63ID:f1912M/o0
外観がしょぼいし内部から見てもしょぼい
木製だから改修工事は金がかかる
東京の金持ちはすごいですね頑張って
0108名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:59:08.19ID:I5/QMznQ0
外観もスタンドも東京スタジアムとそんな変わらん
てか旧国立の方が見易かったレベルなんじゃないか?
0109名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:59:08.24ID:2NCzYteY0
改修と言っても下段が気持ち出るだけで陸スタと変わらん
0110名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:59:12.91ID:5EVRTrp20
うわぁ
敵意を野球に向けさせようおじさんがいて
萎えた。昼休憩終わるしさいなら
0111名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:59:19.51ID:wzmkdo9w0
>>105>>33
いや、あんたらスポーツ馬鹿が化石なんだよ

日本でまともなスポーツ関係者野球人のみ
あとは頭がイカレタ連中しかいない
0113名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:59:27.02ID:1K3200UQ0
>>43
風の吹き抜けも考慮されてないのかこのスタジアム?
だったら終わりだな色々
0115名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 12:59:44.39ID:0NISRcJM0
屋根どうやって支えてんだ
0116名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 13:00:08.80ID:wzmkdo9w0
>>110
厳しいことだが現実だよ
野球だけが本当に優れたスポーツ
日本ではね
野球関係者だけが有能
0117名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 13:00:13.85ID:HA4Mhwq00
森喜朗は責任も取らずにのうのうと生きてるし
0118名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 13:00:49.65ID:f57I25rX0
>>27
今年の秋以降から政府とJSCが
専スタ改修案や運用内容について
民間団体と本格的に交渉を始める予定になってて
改修案を変更させる最後のチャンスだけど
ここでもサッカー協会が動かないままなら
新国立の改修案は小規模かつ低予算でスタンドの距離も
ピッチから遠くて緩い傾斜のA案みたいな設計に最終決定されて、
押しつけられるだろうね
https://i.imgur.com/vIcxYME.jpg
https://i.imgur.com/wf3fzGt.jpg
0119名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 13:01:05.13ID:I5/QMznQ0
これ木製って言ってたじゃん?
屋根の鉄筋に木をくっつけただけやろ写真みたけど
あとは造花なのか造園なのかわからんけど周囲に木を置きまくるだけ
0121名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 13:02:07.19ID:ODjTYm0q0
ゴミ
0122名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 13:04:21.35ID:iqS16OAR0
>>112
もう埼スタとの関係性が出来上がってるしな
新国立使えば埼スタの稼働率がグンと下がるし、言いづらいのもあるな
0125名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 13:07:58.65ID:I5/QMznQ0
>>122
新国立は当初8万収容って話だったから一応区別化できそうだったんだよな
なのに結局6万8千(公表値)だから実際運用すると6万程度
こうなると埼玉スタジアムと同じ規模だし、専用>陸スタ になるのは当たり前

いうか8万以上で作らないと横浜国際で7万6千ぐらい席数あるから新国立は中途半端のゴミ
0126名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 13:08:24.79ID:7DHj0Lxr0
日産スタジアムみたいのをもう一個作るバカ連中
0127名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 13:08:57.04ID:dsjzXTpU0
>>123
ザハの計画では良くある話だが金も技術的にも無理な案だったのと審査委員長とザハが仲良しで他の日本の有名建築家が蚊帳の外だったから
0128名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 13:09:20.00ID:1K3200UQ0
>>124
お花畑脳のおめでたいバカ国家の象徴だなしょうもない
五輪終わったら速攻で解体すればよいアホらしい
そもそも五輪開催未だに反対だけどね

リオ五輪後のブラジルの惨状の後を追いそうだね日本も
0129名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 13:10:02.78ID:I5/QMznQ0
ザハ案もゴミだしそれを矮小化した案もゴミ
それで新しく募って決まった案もゴミ
新国立はスタートからゴールまで全てがゴミっていう事実
関係者理解できない
0130名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 13:10:11.66ID:f57I25rX0
>>30
いや、球技専用にするという政府の閣議決定は今も残ってるよ

陸上のままだと有料観客動員も少なくて赤字が確実になるから、
収益をもっと向上させられるサッカーのために
五輪後はサッカーW杯決勝も開催可能な8万人の球技専用に改修するわ
みたいな流れで閣議決定されたわけだからね

今年になって陸連の一部が、この閣議決定を廃止させるために
裏で暗躍して自民党に接触してると言うスポーツ報知の報道があったけど
今も政府は「新国立を五輪後に専スタへ改修する」という方針のままだよ
0132名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 13:11:46.01ID:q0d2cuZa0
>>25
屋根はかなり時間がかかる予定表だった。
そろそろ屋根が終わる頃。それに比べれば地面に並べるのなんて
0135名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 13:15:25.08ID:b+ppPOkt0
>>1
最初のサバのデザインが断然良かった

今の古くさい
0136名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 13:15:58.82ID:mAlSKUNk0
こんなゴミに3000億円とか、あたまおかしいわ
0138名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 13:18:01.54ID:q0d2cuZa0
>>99
糖尿増えてる医療費高騰しゃーないナッ
0139名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 13:20:25.40ID:q0d2cuZa0
>>111
きっときみのコメントで清原も喜んでる
0140名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 13:20:46.43ID:ibMHlEzd0
こういう公共事業の工事って裏社会に金流れてるってホント?
0142名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 13:22:02.41ID:fbHRgEKg0
>>4
予算をはるかにオーバーしてんのに良いも糞もあるかよ
建築家ってのは施主の予算内で最高のものを提供してなんぼ
日本では奇抜なデザインの大規模建築は施工費用が海外諸国と比べ
かなり割高なので現実問題、無理と考えていい
0143名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 13:22:37.98ID:WZU3351H0
G20は衰退国らしく貧乏くさくまとめたのに
東京五輪の誘致やってたころにはその意識が低かった
0144名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 13:23:41.05ID:XNQ5MI7M0
>>129
>新国立はスタートからゴールまで全てがゴミっていう事実
プールも旧国立も、安価な改修だけで使えたのにね。
旧国立が球技に向かない→暴走と混迷の始まり→現在に至る
0145名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 13:25:40.89ID:q0d2cuZa0
>>124
長ーーーい目でみたら、緑いっぱい案のほうがいいよ
すでに「近未来デザイン」は陳腐化しつつある。
それに原案では構造強度を路面近くに設置する
2本のワイヤに頼ることになり、それこそ20年で解体だと思う。
0146名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 13:26:13.22ID:mAlSKUNk0
>>124
上からみたいら花びらみたいにみえるんだな

デザインに困ったらとりあえず花っていうのどうにかならない?w
0147名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 13:29:03.41ID:wzmkdo9w0
>>143
日本は富裕層人口が世界で一番増えている国だよ
人口比率だとアメリカの倍くらいいる

ただスポーツ箱物は公共性が低いのに
自分でケツもふけない連中が好き放題にやっているのが問題
0148名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 13:30:36.98ID:mAlSKUNk0
>>143
メイン会場でもないものを取り上げて必死で貧乏くさいなんて言ってるのは中国人だけだぞ
0149名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 13:30:56.87ID:HinwKm1Y0
送風装置は気温が35℃以上になると温風装置に変わりそう
0150名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 13:31:24.94ID:F0zHjBwI0
>>142
隈さんお疲れ様です
0152名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 13:33:09.41ID:Yvk0A1uc0
退屈なデザイン
隈研吾見損なったわ
0153名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 13:35:11.09ID:UMIkbf250
1500億円も使って屋根は開閉しないわエアコンないわとか
どこにそんな金かかってんのよ?
屋根閉めてエアコンいれたら猛暑でも超快適だったろうに・・・
0154名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 13:39:50.93ID:78HML3O30
普通のスタジアムだな
0155名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 13:40:13.91ID:L/9JFN9p0
いつも思うんだけど日本の陸上競技場って通風口かなんか知らんけど
なんで1層目の観客席の下に空間空けちゃうの?何かあれが日本のスタジアムの定番になってるけど

北京やロンドンのメイン会場みたいに前に溝みたいなの掘って
1番前の客席はめちゃ低いとこに作るのが海外では一般的なのに
あれと比べると会場の雰囲気や臨場感が全然違うんだけどな
0156名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 13:40:56.54ID:VOkGa7Ij0
木材の屋根は
耐久性とかどうなんだ
0157名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 13:41:11.08ID:YPrI2V1f0
>>147
日本はアメリカ除いたら野球とJリーグというでかいプロリーグ2個抱えてるし
他にもプロ競技が多くあるしオリンピックは世界でもトップクラスで視聴率稼ぐ
これだけスポーツ観まくる国民だし公共性は十分だよ
0158名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 13:41:11.19ID:ASbcI0lU0
ザハ案だめなら次点のコックス案を繰り上げ当選させればよかったのにな
今となってはもう何もかもが手遅れだけどな
0159名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 13:41:47.58ID:L/9JFN9p0
専用でもガンバの新しいスタジアムとかも下空いてるよね
0160名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 13:42:25.64ID:Pdu3Jpav0
総工費いくらになりそう?
あれだけ騒いでたのにみんな気にしなくなったけど
0161名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 13:42:45.10ID:f57I25rX0
>>12
新国立に冷房クーラーを導入するには、
「開閉式ドーム屋根」に設計を変更して
これらを支えられる強度を持たせるために
地盤工事からやり直す必要がある
https://i.imgur.com/NatoELZ.jpg
https://i.imgur.com/Nfxnabj.jpg

あと、風が通りやすくされたスタンドや外壁から
もっとエアコンを効かすために
密閉させるシステムに改修したり、
一つ一つの椅子ごとにエアコン吹き出し口や配管などを
全ての客席スタンドに張り巡らせたり大工事をやるから
結局、ザハ案みたいに3000億円ぐらいかかるぞ
0162名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 13:44:06.15ID:I5/QMznQ0
>>155
あれはマラソンゲートだよ どこにも1つはあると思う
あとイベント開催する時に搬入搬出口として使う
あれがあるとギリギリまでトラックで搬入できるやつ
0163名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 13:44:44.62ID:e2OXU0QJ0
国立にエアコンつけたらホープ軒に常に熱風が来そう
0164名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 13:47:05.07ID:xdQE+Yx20
ザハ暗殺されたろ
0165名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 13:47:33.74ID:I5/QMznQ0
>>155
マラソンゲートじゃなくて座席とピッチに空いてる空間のことだったかもしかして
あれは乱入阻止だったりだな
0166名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 13:48:17.56ID:xdQE+Yx20
合掌作りでやり直せアホ
0169名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 13:50:11.27ID:HA4Mhwq00
ロンドンのメインスタジアムは500億くらいでそれでも高いと批判されたのに、1000億以上かけるバカがどこにいるのか
0170名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 13:52:42.91ID:GSgPORW/0
>>18
陸上がケツ持つ責任から逃げるのは許されない
0171名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 13:53:23.68ID:VOkGa7Ij0
素直にコックス案にしとけば
0172名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 13:54:57.49ID:GSgPORW/0
>>21
建築エコノミストもこの隈案を支持してたけど
それ以上にこのクソ案を絶賛してたのは豊洲推進派で建築エコノミストと対立してた連中なんだよね
いまはTwitterから逃げてるけど、こいつらがきっちり責任取らないのは許せない
0173名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 13:56:31.15ID:t8/D7rvo0
>>170
というかサブトラックがないので、端から陸上の国際大会では使えない
0174名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 13:57:49.99ID:GSgPORW/0
>>125
なのに建築業界が横並びで、サッカーじゃ6万以上は入らないし
霞ヶ丘では捌けないといって隈案を押し通したんだよ
すごいよな、埼スタや横酷を埋めてる実績すら無視したんだから
0175名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 13:58:41.16ID:MhiJilIQ0
五輪後、球技専用にして年何日使えるのかな
芝ガー芝ガーと言いそうだな
0176名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 13:59:34.93ID:XSGM6C320
ゴミ屋敷
0177名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:00:20.85ID:GSgPORW/0
>>113
コンコースもスケッチを見ると天井が低くて
風の流れどころか観客導線すら考えてないくさい
よくこんなものいまどきドヤ顔で造れたなと思う
0179名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:01:54.88ID:e2OXU0QJ0
B案にしておけばよかったのに
0180名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:02:03.76ID:9QZRkJdi0
ほんとバカ
オリンピックの陸上競技はすべて東京スタジアムつまり味の素スタジアムでやれば良かった
そしてこの場所には1,000億くらいでアリアンツアレーナみたいなのを作れば良かった
ほんとバカ
0181名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:03:25.02ID:GSgPORW/0
税金にたかって日本の国力を無駄にしてる反日焼き豚のID:wzmkdo9w0は
一刻も早く死んでほしい
0182名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:03:51.50ID:vdPzXiRv0
>>169
新国立はマネロンだから
0183名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:05:14.86ID:z/yAisRu0
ID:wzmkdo9w0

焼き豚老人がなんか喚いている
0184名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:05:57.50ID:vdPzXiRv0
値段が高い高いって言ってる人達はマネロンだって解って無いのかなー?
創価も在日も絡んでる田布施朝鮮勢力のマネロンだよ
0185名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:07:25.13ID:GSgPORW/0
>>144
旧国立は耐震面で終わってたし、トイレすら足りてなかったよ
あのままの維持は無理だった
どうにかなったとかぬかすのは明らかにデマ
0186名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:09:07.49ID:z/yAisRu0
>>155
いわゆるピッチレベルのスタジアムは日本人の思想に無いから設計できないらしいよ
0187名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:09:52.66ID:GSgPORW/0
>>173
それでも、この場所にある国立競技場が陸上でないのは許せないと言って
いまだに抵抗してやがるからな
0188名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:10:00.89ID:D6IZ/+GP0
外見も中身も面白みのない糞スタだ
0189名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:10:40.96ID:VFoQMEjR0
>>84
今現在は、消費税が話題になっていますが、
固定資産税や都市計画税はほとんどが地方公務員の給与や退職金に使われています。
だから凸凹な市道が多い。雪国では除雪も市民が苦労することが多い。雪のないところに住むことです。
いくら納税してもダメです。地方公務員だけが豊かになるシステムです。

★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いたわけだ。

広島市の土砂災害や常総市の水害でも職員の輩共がどんでもない焼け太りしてニュースになってたでしょ。

平均で「時給4428円」
広島市によると、災害発生から10月末までに残業した一般職員は5280人。この間の1人当たりの時間外勤務手当は平均23万3388円で、
最高額は635時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
 1カ月間の時間外勤務手当が100万円を超えた職員は9人おり、うち消防局は8人。1カ月間の最高額は127万1082円で、平均時給は4428円。
https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.html

水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」
http://www.j-cast.com/2015/12/07252541.html
0190名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:10:46.00ID:JRBoxt/Q0
日本のビルやマンションもそうだけど、外観が同じような建物ばかり
奇抜なビルなど建てる気ないのね
それとも技術力ないとか!
0191名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:11:08.68ID:ODjTYm0q0
>>170
サブトラックもなく球技専用でもない聖火台もない何のためかわからないゴミ
改修して森元の墓にするしかない
0192名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:11:50.78ID:qUq4b0nX0
>>1
この写真の位置からだとサッカーとか凄い見にくそう
この傾斜横国位なのか
0193名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:12:32.05ID:VFoQMEjR0
オリンピックに投入された税金¥8011億、¥6286億が水増し&捏造だった!
0194名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:12:50.56ID:z/yAisRu0
隣接のゴルフ練習場の醜悪さは異常
0195名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:13:40.03ID:VFoQMEjR0
>>193
安倍NGでアドレス載せれない
0197名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:15:39.60ID:mAlSKUNk0
>>185
トイレが足りていないってどういうこと?
1960年代には足りていたのに
日本人のウンコの回数が増えたのか?
0198名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:15:49.88ID:ODjTYm0q0
>>192
トラック付きの傾斜の緩い2階建てスタンドなんて客席からは何も見えんよ
毎日行けば視力が鍛えられる可能性はある
0199名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:17:20.29ID:z/yAisRu0
>>196
オワコン野球は蚊帳の外(笑)
0200名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:17:30.73ID:f57I25rX0
>>5
当初予定されたザハ案が悲惨で開閉ドーム屋根をつけようとしたら
総工費が3000億円以上かかると判明したことで
「じゃあドーム屋根は辞めるわ」と中止して2500億円まで下げたけど
「やべえ、巨大キールアーチ屋根工区の建設だけでも1500億円かかるわw」と
更に判明して問題になってザハ案そのものを白紙撤回したときに
「開閉屋根」はつけないことになった

この見直しのせいで、「屋根ないのにエアコン冷房を入れても無駄だから」と
クーラーの導入も辞めてザハ案の密閉されたスタンド設計も中止して
今は、とにかく外からの風通しが良くなる客席に変更して
冷却ミストや送風ファンで冷やすシステムを採用してる
https://i.imgur.com/ibdZizm.jpg
https://i.imgur.com/w4qPi0f.jpg
0202名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:20:32.08ID:NzTN3ttK0
>>1
結構良い席なのに米粒大の選手がサッカーしてる絵が目に浮かぶ…
0203名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:20:47.23ID:e2OXU0QJ0
ミストや風で冷やすのは無理だよな
来年冷夏であることを祈るしか無い
その後は猛暑が来ようが日本人の耐性に頼るだけ
0204名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:22:05.53ID:bNHpzK/a0
>>1
めちゃくちゃ普通だな
違いは屋根の部分が結構あるくらいか
0205名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:22:11.37ID:VFoQMEjR0
>>200
野外39度
屋内35度

3535353535
0206名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:22:42.61ID:L/9JFN9p0
>>186
普通にそういう理由なんだ
0208名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:23:51.77ID:fp7FST8I0
ロンドンの五輪スタでメジャー野球やってただろ?
新国立も五輪後は野球場でええやん
サッカーにクソスタ押し付けるなや
0209名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:27:08.40ID:e2OXU0QJ0
1の画像では肝心の木材感が全然伝わってこない
外から見ると木材のせいで潰れたビッグマックにしか見えない
今必死に植木並べてるけど完成予想図にあったレタス状に育つこともないだろう
日が当たらない場所は枯れるのでは

外観はB案の圧勝だっと思う
神殿に見えるけど神宮という場所には合っていた
0210名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:27:15.61ID:VFoQMEjR0
安倍内閣の支持率、マスゴミとネットで全く違う件 やっぱネットの方が真実だな
安倍内閣支持率 調査
あなたは、安倍内閣を支持しますか?

07%支持する
05%どちらかといえば支持する
03%どちらかといえば支持しない
85%支持しない

https://i.imgur.com/HMwstye.jpg
0212名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:29:25.39ID:VOkGa7Ij0
ウェンブリーもコックスも
上げ底式ってやつらしいな
0213名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:30:51.50ID:ASbcI0lU0
ウェンブリーと比べてもくそスタジアムすぎ
2019年に建てたスタジアムとは思えない
0214名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:31:06.86ID:0H4bw6Dz0
地元だけ
0215名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:31:09.90ID:bNHpzK/a0
陸上トラックはレンガ色より青色にして欲しかったな
東京五輪エンブレムが市松模様の青だし、サッカー日本代表も青だし
真夏の大会中も青の方が涼しげに感じそうだし
0217名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:35:43.76ID:D2msOPaL0
造られるだけマシか
金なくて建設を取りやめた競技施設が結構あるらしいし
0218名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:38:46.92ID:bNHpzK/a0
>>1
オーロラビジョンも普通でつまらないね
もっと長かったり、大きかったら良かったのに
0219名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:39:30.44ID:JRBoxt/Q0
電光掲示板も見栄えなく、ひどいよ
0220名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:40:31.59ID:NzTN3ttK0
と言うか、埼スタや豊田スタジアム、日産スタジアム辺りで実際にスポーツを観戦して、
大会後の使用用途を明確にしてたら、こんな事にはまずならなかったんだぞ…
合計数万円で避けられた事をやらずに、1500億かけてゴミを作った理由が知りたい
0221名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:41:42.77ID:w/nCsoyS0
巨大な便器
設計した奴も許可した奴もゴミ過ぎる
0222名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:42:40.09ID:2jqCbVQ00
>>42
長居は見やすいね
by瓦斯サポ
0223名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:43:26.26ID:HZyIZuQx0
高い金払って死人まで出して80社以上に労働改善勧告が出るという日本の狂った労働システムを浮き彫りにするという意味でしか役に立ってないよな
オリンピックを手放しで喜んでる元アスリート議員とかに聞いてみたいわ
0225名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:44:43.38ID:M1xL4u150
>>4
技術的にいくら出されても建設不可能
ゼネコンが算定した3000億円以上というのはぶっちゃけて
うちの会社では責任持てないからやりたくないという意思表示
0226名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:44:53.69ID:3tVao9Ai0
国民には関係ないんだよ
上が夢も希望もないこんなスタ造ってありがたく使えってさ
0227名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:45:05.91ID:6DtxRPYn0
味スタでやればいいって、交通面からして無理だろw
最寄駅が飛田給しかないし
0228名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:46:38.26ID:f57I25rX0
>>125>>122>>112
新国立が8万人に改修される計画は中止されてないから
五輪後にサッカー協会が「新国立は球技専用スタの聖地」として特別扱いして
使いまくる未来が待ってるよ・・・

新国立見直し問題の時にサッカー協会は
政府に対して「五輪後は新国立でサッカーの重要試合をたくさん開きたい」
=「埼玉スタでの代表試合は減らします」と正式に回答してしまったからね

以下、政府資料ソースから ↓

■■ 新国立競技場の大会後の運営管理の方向性について ■■ 平成29年11月
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sin_kokuritsu_kyougijou/dai8/siryou2.pdf
> 〔日本サッカー協会が想定している主な試合・大会〕??
> 1 日本代表戦(国際親善試合、公式戦等)、 2 天皇杯決勝・準決勝、??
> 3 フジゼロックススーパーカップ、 4 JリーグYBCルヴァンカップ決勝、??
> 5 全日本大学サッカー決勝、 6 大学女子サッカー決勝、??
> 7 皇后杯女子サッカー決勝、 8 全国高校サッカー決勝・準決勝??
などなど
0229名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:47:02.91ID:8DAYa4wd0
すげーちゃんと仕上げてきたな
0230名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:48:48.03ID:6bIuG7Bg0
政治家も帰化人だらけだしな
なんで立候補者が何人かわからないままで投票しなきゃないの
帰化の有無の公表くらい義務づけて当然だろ
0231名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:50:53.65ID:CmmXiKkT0
>>4
ザハみたいな奇怪なものを神聖なる神宮の森に造るのがいいとか正気か?
東京の湾岸地区に作るなら反対しないが、施設の高さ・アーチのデカさであの場所には全く合わん
0234名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:54:50.21ID:GSgPORW/0
>>220
サッカー嫌いが作ったのがよくわかるよね
まあサッカー嫌いでもきちんと作ってりゃ文句ないんだけど
建築のレガシィとかさんざん自慢してこれだからな

>>232
隈案のオリジナリティって木材くらいだろ
競技者にも観戦者にも関係ない
0235名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:55:19.59ID:YlJfDhRL0
ここまで画像なし
0236名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:55:19.89ID:M1xL4u150
>>232
コックス案も無理

あのキチガイ以下のスタジアムデザインコンテストは、ただのデザインコンテストで
技術的に可能かどうかを詰める時間を取っていなかったので
参考意見として技術者側に問い合わせた結果、30数案の中で実現可能なのは伊東案だけだった
0237名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:58:27.05ID:fkbq8gbL0
第二横浜国際総合競技場だっけ?
建築費は倍以上らしいけどw
0238名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:58:32.90ID:XH5HW3zT0
現場監督1人死んでるんだっけ
0239名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 14:59:19.04ID:fkbq8gbL0
あえてゴミばっか作ってるとしか思えないw
0240名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 15:00:00.25ID:NywIX7oA0
>>236
>30数案の中で実現可能なのは伊東案だけだった

建築デザイナーって池沼だらけなんだな
日本の稚拙な建築技術で実現可能なのがこのオマルしかなかったという現実を受け入れるしかないな
0241名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 15:00:06.96ID:Eh0I00TR0
>>95
味スタじゃ小さすぎるw
交通便も悪いだろ
最寄り駅もあんな小さい駅じゃ地獄絵図になるわ。
0243名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 15:02:42.02ID:CmmXiKkT0
>>65
> >>49
> 500億は嘘だぞ1300億越えてる

ロンドン五輪のメインスタジアムは、大会後の改修にさらに500億円かかってる
0244名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 15:06:19.68ID:bNHpzK/a0
コックス案は透明で移動式屋根は難しそうだけど、構造的には可能だったんじゃないか
まあ屋根を変更したらまた別物のスタジアムにはなるが
たしかにあのコンペはさまざまな事務所が、インパクトを出して採用されるように特色を出してたんだろうな
予算や建設の実現が可能かどうかが足りなかった。安藤忠雄もザハ案が一番面白い!って選んでしまったしな
まあそうだったんだろうけど…
0245名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 15:07:22.28ID:CmmXiKkT0
>>82
> こんなしょうもないスタジアムに1500億なら
> 日産スタジアムで五輪やればいいだけに思えてしまう
東京五輪なのに横浜の日産が主会場になる訳ないだろ
陸上は今後の事を考えても、味スタでやるのが良かったと思うよ
陸上競技で5万人なんて、あって世界陸上が東京に来た時だけでしょ
味スタでやれば東京五輪のレガシーとして残せた

今回のスタジアムは、最初からサッカー・ラグビーの球技専用スタジアムで設計すべきだった
そうすれば今後の改修も不要で、みやすいスタジアムを実現できた
0246名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 15:07:25.17ID:GSgPORW/0
>>236
こんなクソ建築見せられたら
建築専門家だの設計士だのの言うことを鵜呑みに出来ると思う?

>>241
一万席しか違わないぞ
0248名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 15:12:59.90ID:fkbq8gbL0
横浜国際以下のゴミの完成や!
0249名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 15:13:25.83ID:CmmXiKkT0
>>103
旧霞ヶ丘競技場に行ったことないだろ

・金を取れるメインスタンが極端に小さい
・バックスタンドは継ぎ接ぎ構造で移動がしづらい
・座り心地の悪い座席
・バリアフリーに全く対応できていない

こんなのをこの後何十年も日本の看板スタジアムとして使うなんて不可能
0250名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 15:13:40.57ID:w/nCsoyS0
新しいのに既に古臭い。センスが古臭いよ。特に外観
まるで2、30年前に建てられたような競技場みたいだわ
0251名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 15:13:56.74ID:YR9Q7Fhz0
千億単位で金かけて冷房無しのゴミ箱造るとか頭おかしい
0253名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 15:14:47.92ID:fkbq8gbL0
>>111
あっぱれ!
0254名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 15:14:56.24ID:89Gkq3hq0
産業廃棄物
0255名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 15:16:31.16ID:q9Fi549P0
先進国でもなかなかに低い一人当たり時給。なのに建設費は一丁前
0257名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 15:17:14.39ID:UNRS2JrJ0
屋根の部分が大きくて閉塞感を感じる。
野球のスタジアムでは「ドーム球場は古いね」というのが共通認識になってると思うが、
これはどうなんだ?
0258名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 15:17:56.70ID:UVWzqxKM0
デザインが格好悪いね
0259名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 15:18:25.67ID:M1xL4u150
普通のデザインコンテストは

1 デザイナーが「こんなデザイン考えた」って出してきた案を
2 デザイナー事務所の技術者やデザイナーのお得意様の技術者が「こういう風にしたら実現可能」と修正して
3 デザイナーが変更に不服なら技術者とすり合わせをして提出するが

東京五輪用のキチガイコンテストでは2以下の手順は必要ないと言って発注したし
そもそも2以降をやるのに必要な期間も無かった
0260名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 15:21:26.73ID:CmmXiKkT0
>>241
> 味スタじゃ小さすぎるw
> 交通便も悪いだろ
> 最寄り駅もあんな小さい駅じゃ地獄絵図になるわ。

5万人入るぞ
リオ五輪だってそれくらいだ
いままでのメイン会場がその後どうなってるか調べた方がいい
残ってても減築で小さくしてる

で、Jリーグで満員の試合もちゃんとこなしてるが
陸上は結構バラバラとばらけて帰る事が多いぞ
0262名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 15:24:05.15ID:/lQ0N/flO
>>236
それでも二回負ける豊雄君w
0263名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 15:29:07.00ID:CCjL6nEe0
明治神宮外苑競技場(1924-1956)←初代
国立競技場(1958-2014)←2代目
新国立競技場(2019-)←3代目

実は3代目だってことみんな知ってたか?
2代目じゃないよ
0264名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 15:29:34.43ID:Eh0I00TR0
>>260
5万人も入るか?アレ
旧国立はでっかいというイメージだけど
味スタはちっさwという印象しかない。
ちなみにどちらも競技場の中を走って
観客席も使用しました。
0265名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 15:29:35.51ID:mAlSKUNk0
>>1
便器の中から見上げたらこんな感じなんだろうな
とても窮屈で息苦しい
みんでウンコになった気分を味わう?
0266名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 15:31:49.46ID:1R5xgTB30
雨が降って下水に流されるウンコ(客)のイメージでつくったのか
0267名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 15:31:59.50ID:HinwKm1Y0
客席は68,000じゃなかったのかよ
いつのまにか60,000に減ってるじゃねーか
0268名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 15:32:17.98ID:fkbq8gbL0
ウンコスタと呼ぼう
0269名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 15:33:33.03ID:fkbq8gbL0
>>267
中抜きしたら金足りなくなったんだろw
いつもの事だ
0271名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 15:35:09.76ID:nDWAsDSQ0
>>88
はえー 勉強になったわ
0272名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 15:35:27.40ID:dhn7Rrb30
自民党の森古墳
0274名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 15:39:43.17ID:JcVOpGnL0
>>4
土地が狭くてあのままじゃ造れなかった
0275名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 15:41:24.29ID:D2msOPaL0
>>267
戦後の五輪メインスタジアムの中ではバルセロナと並んで最小収容人数のスタジアムだな
0276名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 15:41:46.48ID:GSgPORW/0
>>249
それよりも震度3くらいで大きく揺れる施設、コンコースやトイレの不備、
販売スペースの無さとか
どうみても無理だったね
0277名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 15:41:58.09ID:ct3HFPc60
ウェンブリースタジアム、アリアンツアレーナ、メルセデスベンツスタジアムと
比較するとセンスの欠片もないとんでもないクソスタ
0279名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 15:58:19.50ID:0yc+/1/x0
横国より酷い
0280名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 16:02:09.80ID:5dnH7ApD0
>>49
ロンドン五輪のスタジアムは、壁が無くて骨組みも向きだしで
上層スタンドに各階ごとの室内コンコースも
建設してないから客が買い物やトイレに行くために
長い階段を上り下りしてわざわざ
スタンドの外に配置してある売店まで
出て行かされる欠陥スタジアムだったんだぞw
https://i.imgur.com/ZFBYlz1.jpg
https://i.imgur.com/e7l1xlb.jpg

もし日本の新国立も安くするためにこうなってたら
もっと「貧乏くさい」とか「客の利便性無視」みたいに批判されるんだろうw

今のザハを見直して周囲に溶け込ませるようにした外観ですら

「平凡でつまんない」「ザハ案が良かった」などと言う奴が出てるのに
0281名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 16:03:18.70ID:Tp6kajji0
町並みに溶けこんだグッドデザインだな異様な海外のスタジアムなんかとは比べられないナイスな建物
0282名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 16:05:02.15ID:pdELvhcO0
>>228
8万人に改修しなければ使わないよってことか

先日のロンドンみたいに野球場にした方がいいんじゃないか?
0283名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 16:14:57.86ID:1uuuk8UZ0
どうせ東海や東京直下の大地震で、酷いことになるんだろうな
0284名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 16:22:36.08ID:CYwTSQcU0
売りの木材を鉄の金具で補強とか台無し。日本の建築技術も地に堕ちたな。巨額費用でザハ案で作った方がましだった。日本の終わりの始まり。
0285名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 16:23:58.85ID:CmmXiKkT0
>>282
ロンドン五輪はサッカーで、地元のウエストハムUがホームスタジアムで使ってる
野球場は、アトランタ五輪だな
アテネはスタンドを小さくして、地元のサッカークラブがホームスタジアムで使用
0286名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 16:25:20.53ID:L/9JFN9p0
そもそも馬鹿でかい陸上競技場がぼんぼん作られてる国なんて世界で日本と中国ぐらいじゃね
ヨーロッパなんて検索してもあんまないし。あっても1つの国に2つぐらい横浜と国立みたいなのがあるだけ
日本は地方にもいっぱいあるしサッカーW杯の時もあほみたいに作ったし。国体が原因だけど
0288名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 16:28:08.67ID:vftlJacI0
「新国立競技場の異様なところは、どんな反対があっても、
これは絶対に作るべき価値がある建物なんだと、
情熱をもって語る人がひとりもいないこと。
もうプレゼンしちゃったとか、時間がないからとか、そんな理由ばかり。」


 「新国立競技場問題の真実」より
0289名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 16:28:39.37ID:Rmzr/FfI0
木材陸上競技場?
火事になったらどーすんだよと
地震にも弱いし
0292名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 16:30:51.64ID:Rmzr/FfI0
>>287
陸上見るやつなんて一万人も入らんのに
ガラガラが際立つだけだな
赤字を国民が補うとw
0294名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 16:31:44.07ID:8nAnCqRH0
>>284
いやゼネコンに発注してる時点でそれは無理だよ
やつらは大きな箱物や高層の建造物を早く作るのに特化してるだけで優れた技術集団では無い
仮に全国の宮大工を集めて作ったとしたら工期は10倍くらいになるしゼネコンに宮大工の仕事を管理する能力も無い
日本特有の木造建造物として世界にアピールするつもりで作ったのなら最初から大失敗だったって事だけどね
0295名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 16:32:03.62ID:ShcYOzeF0
なんだこのゴミスタwwwwwwwwwwwwww

1000億以上かけてつくったゴミwwwwwwwwwwww
五輪終わったらちゃんと壊しておけよwwwwwwwwwwww
0296名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 16:32:21.27ID:JcVOpGnL0
>>289
時代遅れなこと言ってるな
0297名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 16:33:50.73ID:1D8AnNOe0
1997年完成のスタッドドゥフランス
より古臭いデザインのなんの見どころもない糞スタ
2019年にもなってこんなの1500億円もかけて建てててやべえな
0298名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 16:34:33.21ID:JcVOpGnL0
>>294
竹中工務店は前身宮大工だけどな
0299名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 16:34:57.34ID:1D8AnNOe0
屋根が木材です
は?だからどうしたんだよ
老害建築家のオナニーでしかない
0300名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 16:35:01.11ID:HgWNrmkG0
旧国立は補修だけで、あと50年使えたらしいぞ

造りがしっかりしてただけに解体も大変だった

本当に税金をドブに捨てる行い
0301名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 16:35:32.52ID:XwhsfB3M0
安物買いの銭失い
ザハで良かったわ
建築エコノミスト?のデマに踊らされて残念
0302名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 16:35:55.16ID:gAMdio+t0
ダセー
0303名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 16:36:15.03ID:1D8AnNOe0
メルセデスベンツスタジアム
スパーズの新スタジアムとかと
同年代に建てられたスタジアムとは思えんよ
0304名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 16:36:44.52ID:Rmzr/FfI0
>>296
耐久性は無いよ
時代もくそもない
0305名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 16:37:57.33ID:u+/ux5650
>>286

国体も原因だけどワールドカップも原因なんだよな
国体仕様なら大きくてもキャパ3万で大丈夫だった
ところがワールドカップを日本で開催しようってことになり
それならわが県でも開催しようってことで一気に5万規模まで拡大
そのおかげでデカすぎるスタジアムがたくさん建ってしまった
2万入っても5万規模のスタジアムじゃガラガラに見えるからな
せめて3万規模だったら良かったのに
鹿島なんかもスタジアムのキャパ小さくしようかって話もあるし
逆に神戸は有能だった
ワールドカップ終わったら仮設スタンド撤去くして身の丈に合ったサイズに縮小して
0307名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 16:38:54.93ID:HgWNrmkG0
>>286
五輪は国じゃなくて、都市で行われるから基本的に東京都以外の施設は使えないんですよ

じゃあ、何で新スタジアムを作ってまで都市単位でやるのか?
公共事業で税金を無駄遣いしたい人が居るからです
0308名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 16:38:56.04ID:hLpJWegG0
旧国立はデザインが古すぎて現代では使い勝手が悪過ぎた
トイレの不備は最たるもの
0309名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 16:41:01.64ID:GI2dcSkg0
多分一番難易度高くて金かかってそうな天井がクソダサい
やった甲斐が無いような仕上がり
鉄骨剥き出しが木になっただけで、危険感が伴う
日本らしさなんて皆無だし、途中感パない
全部やめてシンプルにした方がマシだった
0310名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 16:41:06.75ID:HgWNrmkG0
>>308
五輪は夏にやるものだから、トイレ需要はさほど無いよ
0311名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 16:42:18.38ID:L/9JFN9p0
>>291
海外のこの手のスタジアム見るたび劣等感が爆発する
もう日本人はスタジアムの設計止めるべき
0312名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 16:42:52.89ID:GYeSMscA0
>>49
ロンドンの耐震基準で500億円で作ったら震度4の地震すら耐えられるかどうか
0313名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 16:44:43.70ID:XwhsfB3M0
まぁ確かに地層も耐震基準も違うのに海外ではいくらっていうのはちょっと説得力ないな
0314名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 16:45:12.18ID:HgWNrmkG0
>>49
冷たい空気は下に溜まって行く冷房は密閉する必要ないから、100億も掛からんだろ
0315名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 16:46:40.61ID:GYeSMscA0
>>124
新国立の計画から削除されたエアコンってのは座席1つ1つに付いて足元を冷やすためのオプションだぞ
0316名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 16:47:57.82ID:HgWNrmkG0
>>313
福岡ドームも450億円程度だったけど、耐震はバッチリだぞw
0317名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 16:48:02.13ID:vdPzXiRv0
>>312
それは舐めすぎだろw
0318名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 16:49:34.85ID:nEYJCVbA0
予定通りということで
ありがとう〜
0319名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 16:51:46.65ID:AiAjUE9x0
>>298
ゼネコンの仕事に木造の特殊技術は必要無いから今は見る影も無いでしょ
もし竹中が今も宮大工の技術集団だったらもっと規模を小さくして世界中を飛び回るような企業になってると思う
0320名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 16:52:14.83ID:XwhsfB3M0
>>316
人件費や原材料費の高騰が主因って言われてるから
いまあのドーム立てたら450億じゃ済まなそう
あと個人的には福岡ドーム自体は大したデザインじゃない
ホテルやタワーと合わせての景観だと思う
0321名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 16:54:06.74ID:f1912M/o0
新国立競技場を建設したゼネコンの大成建設は菅義偉の息子がコネ入社している
アベノミクスだね
0323名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 16:54:49.85ID:XMyXOtCs0
今どきレジェンドスタジアムなんざ時代遅れなんだよ
維持費どんだけかかると思ってんだよ
北京はともかくアトランタやロンドンなんざ野球場に魔改造だぜ
金かけてザハにするよりイベントスペースやたまにサッカー
震災があったら避難バラックにすればいい
0325名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 16:55:21.97ID:HgWNrmkG0
>>320
それでも1000億以内に収まるだろw

600億はどこに消えたんでしょうね?
0326名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 16:55:46.72ID:omuclkL60
>>300
潰して新しくしたのは耐久性の問題じゃないぞ
様々な国際規格から外れたせいだ、もうレーンに数すら足りてなかった
でもそれらに合わすには改修じゃ対応出来そうにないので
この際建て替える事になった
0328名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 16:58:50.98ID:5WOUo6ik0
隈研吾
堅実なものを作る印象だけど
あんまり面白さはないよね
0329名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 16:59:24.19ID:HgWNrmkG0
>>321
なるほど

謎は全部解けた
そういう感じか〜
0330名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 17:01:23.45ID:HgWNrmkG0
>>327
大きさ考慮しても1000億以内で済むだろ

人件費も材料費も2倍以上になってるはず無いんだから
0331名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 17:03:04.05ID:gDb5dcb90
地域冷暖房にすればよかったんじゃないか?
0332名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 17:03:48.53ID:1D8AnNOe0
結局なんのスタジアム設計実績もない老害に設計させたから
こんな古臭い寺みたいなスタジアムになってしまったんだろうな
吹田スタジアム設計したチームに国立も設計してもらってればこんなのよりはるかにいいスタジアムになっただろうな
0333名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 17:04:21.89ID:GSgPORW/0
>>305
ほとんどがW杯と国体用を兼ねるってんで陸上競技場で建てたはず
それが負債になってるならサッカーじゃなくてダメなのは陸上競技場だろうに
なぜかサッカーガーサッカーガー
0336名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 17:07:22.61ID:ejZ3LtXi0
>>281
近くで見るとわかるが外観が醜悪なんだわ
0337名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 17:07:51.73ID:XwhsfB3M0
>>330
比べる対象が違うんじゃないかな
屋根の分含めても

福岡ドーム:70,000 m2
新国立競技場:11万3039. 62 m2
0339名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 17:08:35.69ID:a2IRBn5a0
国立も緩やかだしそっちの方がいいんじゃね
日産みたいに高低差あって離れてる方が嫌だろ
0340名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 17:08:57.22ID:CRJU2w0+0
秋来るまでに完成しそうな勢いだな
0341名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 17:10:08.22ID:HgWNrmkG0
>>334
新国立の建設費問題があった数年前は450億円との記載だったはず
ニュースにも参考として取り沙汰されていたと思う

書き換えられたんじゃねえの?
0342名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 17:10:44.89ID:GYeSMscA0
>>208
アトランタのターナーフィールドみたいにやる手はあるとは思ってた
まぁ日本の耐震基準に合致して、かつ今の五輪開催基準を満たしたスタジアムを
野球場に作り替えるにはちょっと予算がかかりすぎるとは思うけども。
今は夏季五輪でこういう客席屋根のないスタジアムじゃ開閉会式やれないって聞いたし。
https://pbs.twimg.com/media/CUIBlXNWIAE0HA6.jpg
0343名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 17:10:51.35ID:GSgPORW/0
>>290
一応、これを叩いてた連中よりは少しまともなんだよな
少しだけね

>>298
東京ドームも作ってるよな

>>300
それどうみてもウソ
東日本大震災の一時的補修だけで十億超えたんじゃなかったか
0345名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 17:12:35.00ID:GSgPORW/0
>>342
そもそも野球場が不要だし
現状図書館よりも多いんだから、それなら図書館建てるべきだわ
0346名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 17:13:18.63ID:raAlq9as0
原材料費の高騰はしょうがないとして人件費の高騰なんて中抜きのシステムを規制するだけで抑えられたのにな
建設業は福利厚生の強化を進めても結局は中途半端に終わるし利権絡みの中抜きはいつまでたっても規制しないしで糞なんだよ
10年くらい前は高齢者は怪我が多いから使いたくないで作業を規制しまくって追い出したくせに人手不足になると手のひらを返して高齢者の雇用推進とか言いやがる
今は外国人の雇用を推奨してるけど全てが利権絡みなんだよね
まぁ純粋な技術競争を避けて価格競争に特化した時点で日本の技術力の発展も糞も無くなったんだけど
0347名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 17:15:00.10ID:eNFkHydP0
ザハ案は本来なら予算オーバーで失格だったのに、それを何とかした馬鹿が居たのが原因だろう。
0348名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 17:15:36.43ID:5KPsuKQu0
よく燃える素材らしいが
0349名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 17:15:55.07ID:GYeSMscA0
>>345
スワローズが新潟移転してそこに巨人が入るなら可能ではあった。
巨人も東京ドームを出て新球場を欲しがっていたし。
と言うか一度スポーツ報知が野球場転用案を提唱してたけどそれも巨人が入ることを想定してただろうし。
0350名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 17:16:09.90ID:HgWNrmkG0
>>334
つか、それって日ハムが広島に作る新球場も福岡ドームの2倍ぐらいの建設費が掛かるって事だよな?

福岡ドームの2倍も掛かるなら作らんと思うけど
0352名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 17:17:34.20ID:M1xL4u150
>>326
陸上競技場の国際規格ってサブトラックや投擲場、3000m障害などの場所取る施設の併設が条件にあって
旧国立周辺は道を大幅に付け替えない限り1万5千の競技場すら作れないと文科省の役人にすら太鼓判押されてたんだぞ
だからこそ16年五輪候補の時は旧国立は改装で球技場にでもしましょうかってことだった
(球技場は同じ収容人数のフル規格国際陸上競技場に比べて4割程度しか場所取らない)

それを嘘吐きまくって作った結果が結局付帯施設はほとんど借り物で五輪後は陸上が何もできないキチガイ施設
0353名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 17:18:23.80ID:QEu7C8V/0
可動式の屋根くらい付けろよ
後からでもいいから
0354名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 17:18:55.51ID:HgWNrmkG0
>>332
海外のサッカースタジアムを中途半端に真似ただけだね

もっと角ばったデザインの方が新しかったと思う
0355名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 17:20:12.78ID:XwhsfB3M0
>>341
Wikiの履歴だと760億円の記載は2010年だな
それ以前は記載なしだけど所詮Wikiだからよくわかんないな
0356名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 17:20:47.18ID:M1xL4u150
サブトラックは地下に作ったらいいんじゃないですかねって五輪推進派のバカ政治家がほざいてたわ
いくら掛かると思ってんだ白痴できるわけねえだろ
0357名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 17:21:29.28ID:HgWNrmkG0
吹田サッカースタジアム

建設費 140億8566万5383円

これは何でこんなに安く済んだのか教えてくれ
0359名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 17:24:57.53ID:6mWmGUfJ0
自殺してるのに平和の五輪とは?
0360名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 17:25:24.61ID:M1xL4u150
>>357
・他の建築でも使われる汎用資材を利用
・建築資材が高騰というか暴騰する前に大量に仕入れていた
・作る方も宣伝を兼ねて工賃をサービス
0361名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 17:28:16.34ID:HgWNrmkG0
>>360
新国立もそうすれば良かったのに何故しなかったのか?

3つのうち2つは可能だったろ
0362名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 17:30:11.50ID:XwhsfB3M0
>>350
設計と規模次第としか言えないが
記事を読むと三万人収容のスタジアム本体自体で600億円か
ドームじゃない分差し引いても頑張ってるかな

ちなみに新国立の収容人数は8万人で1500億
ガンバのスタジアムは三万人で140億
0363名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 17:30:53.51ID:ME/W16Og0
>>125
結局今のままじゃ新国立がサッカーのナショナルスタジアムにはならないの?
W杯決勝開催できる規模には満たない?
0364名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 17:31:31.81ID:fkbq8gbL0
>>357
やすw
0365名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 17:32:22.09ID:HgWNrmkG0
>>362
>ちなみに新国立の収容人数は8万人で1500億

5万人じゃなくて?
0369名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 17:34:25.57ID:XwhsfB3M0
>>365
あ、6万だ
球技専用改造後8万だすまん
改造の費用は別途掛かるんだろうな
0370名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 17:34:33.95ID:qrB70oni0
もうこんなにできてるのか
安倍ちゃんすげぇわ
0372名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 17:35:01.94ID:HgWNrmkG0
>>362
ガンバスタジアムは4万人だろ
39986席なんだから
0373名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 17:36:00.11
ベルリンのオリンピックスタジアムか
0376名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 17:41:04.06ID:M1xL4u150
>>365
8万を目指してたけど作ってみたらサブトラック他の施設をほとんど借り物にしても

やっぱり場所が足りなかった >>352

ので6万になりました

旧国立周辺に陸上競技場が作れるってほざいた人間は全員嘘吐きのクズ
0377名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 17:42:44.13ID:M1xL4u150
10坪の土地に床面積20坪の平屋を建てられると豪語したバカは皆死ねばいいのに
0378名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 17:49:14.59ID:fkbq8gbL0
>>376
まぁ嘘、誤魔化しで成り立ってる土人村に相応しい話じゃん
0380名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 18:03:17.77ID:I5/QMznQ0
写真でみるより実物の方がもっと醜悪になってる
横に長くて高さがなく、平べったいのがのっぺりとそこにあるだけ
駅から降りてスタジアムが見えてきても全く興奮しないような景観と存在感 例えるなら田舎にあるショッピングモールみたいなかんじ
明らかに平べったいからスタンドの傾斜が緩いのが外からでもわかる
0381名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 18:05:57.11ID:ShHD+oqG0
トッテナムやアーセナルのスタジアムみたいに円形のスタジアムに直前スタンドを設置し直すとか無理かな。
新ホワイトハートレーンみたいに四方に大型モニター設置スペース出来る感じで。
0382名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 18:09:25.95ID:xdQE+Yx20
おまるw
0383名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 18:11:47.09ID:xdQE+Yx20
>>380
ショッピングモールwwwwwwwww
0384名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 18:13:57.65ID:HgWNrmkG0
>>380
商品写真と全然違う、おせち料理が通販で届いたようなもんか
0385名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 18:14:37.38ID:CmmXiKkT0
>>357
サッカー専用スタジアムとして評価する人はするが、
スタンド後ろの通路は狭いし、席もすごく狭い
安く上げるために、余裕のあるデザインではないよ
民間で資材を安いうちに用意するなど準備が良かったんだね
五輪は期間としてケツが決まってるし、工事が集中するから諸々の経費はどうしても高くなる
0386名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 18:15:35.13ID:Q7w6stVe0
木材多用に緑化
維持管理の費用凄いことになりそうだな・・・
0387名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 18:16:59.11ID:NTr0BACl0
なんていうか地味だな
0388名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 18:19:13.63ID:HgWNrmkG0
>>385
準備不足なのに五輪やろうとするからそうなる
0389名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 18:21:25.97ID:CmmXiKkT0
>>388
五輪やると思えばどうしたってそうなるさ
10年前から施設を徐々に作れというのか?

前の五輪の時なんか突貫で新幹線や首都高を作ったんだぞ
0390名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 18:21:35.52ID:ShHD+oqG0
>>201
スタンド下通気口は竹中工務店が建設したパナソニックスタジアムと長野Uスタジアムだけだろ。
0392名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 18:25:51.40ID:HgWNrmkG0
>>389
それは戦後の何も無い時代だったからこそ、やる価値があったんだよ

今在るものをわざわざ壊してやっても、国=国民の借金を無駄に作るだけ
0393名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 18:26:01.11ID:kWWTVifX0
>>389
元々国立競技場の全面改築て東京五輪目的でなくラグビーW杯目的だったハズ
0394名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 18:28:12.55ID:HgWNrmkG0
>>389
というか、五輪もサッカーのW杯みたいに国単位でやれば新しい施設を作る必要も無いし、全国各地に経済効果が出る

そういう風に日本はIOCに陳情すべき立場だったよ
0395名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 18:28:28.91ID:ShHD+oqG0
>>197
封鎖されたボットン便所もあったし他にも江戸時代かと言いたくなるようなヤバい便所もあったな。
0396名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 18:28:54.40ID:z8Nv3X5a0
機能的な部分での木造の良さを無視して鉄骨とコンクリートで作って上っ面の部分に木を使っただけのエセ木造
受注決定のかなり前から大成建設の事務所が出来てたりして胡散臭さ満点だったし利権による利権の為だけのスタジアム
まぁ大成も本当はやりたくなかっただろうけどな
0397名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 18:33:39.70ID:pdELvhcO0
>>389
新幹線は突貫とはいっても、時間のかかる長大トンネルは戦前に掘ってあったから余裕はあった

今回だとリニア開通後の2028年が最適だったのに
0399名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 18:34:28.03ID:mAlSKUNk0
>>385
おまえは新国立の通路の広さとか席の大きさとか知ってんの?
それが140億円という、10分の1以下でスタジアムが作れている理由の説明
にも全然なってない。
五輪開催まで8年もあるのに準備できてないとかただの無能だろ

無能はいつも言い訳ばかりでゴミみたいな仕事しかできない。
0400名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 18:37:01.56ID:mjqG0B4HO
暑さ対策のファンて冷風か?ただの風を送るだけのものか?生温い風を
0401名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 18:37:06.94ID:iCt/rBSg0
環境への影響で高さを低く迎えたから観客席の傾斜がとれなかったのかな。
限られた予算で最高の物を作る日本の文化は廃れてしまったんだな。
0402名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 18:38:21.23ID:fPQOmrzK0
暑そう
風が入らず外気は入って、熱気が抜けないイメージ
0403名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 18:38:56.57ID:t5bnnGrt0
こんな金かけるのにクーラーくらいつけられなかったの
0404名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 18:41:27.26ID:NTr0BACl0
屋根は木で出来てるらしいよ。どこまで意味があるのか知らんが
0405名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 18:42:17.22ID:ShHD+oqG0
>>273
柱などの躯体やスタンドがパナソニックスタジアムと全く同じだな。
同じ基礎設計で同じプレキャストコンクリート工場なんだから当たり前か。
0406名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 18:42:28.91ID:HgWNrmkG0
>>185
トイレが少なくて困るのは冬の高校サッカー選手権ぐらい
もうトヨタカップも無くなるしな

五輪やその他のスポーツの祭典は夏にやるから旧国立の数で足りてた
夏はトイレに行かなくても、体から蒸発していくからな
逆に水分補給しなきゃいけないぐらい
現実的には大便の時ぐらいしか使う事が無いよ
0407名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 18:42:46.21ID:BvVSiQf80
>>390
サッカースタジアムはよく知らんけど、吹田はたまたま見てそうだと思っただけ
でも陸上スタジアムは大概そうじゃね。長居もこの新国立もそうだし
日本のベースはこの作りだと思う
0409名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 18:44:11.32ID:XwhsfB3M0
トイレ問題は女性には深刻だぞ
化粧直しに使うんだから
特に暑い季節
0410名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 18:45:35.18ID:CmmXiKkT0
>>394
> というか、五輪もサッカーのW杯みたいに国単位でやれば新しい施設を作る必要も無いし、全国各地に経済効果が出る
> そういう風に日本はIOCに陳情すべき立場だったよ

そんなの陳情でどうにかなるわけないじゃん
ずっと五輪は都市で招聘するとなってるし、今まで国で受けたことは無い
表向き1都市で受けて競技によって周辺の都市が協力するのが今の制度
冬季はミラノに決まったけどスキーはミラノで出来ないからコルチナダンペッツォも会場になってる
0411名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 18:46:20.73ID:NTr0BACl0
>>408
あぁ…そうなんだ、なるほど
0412名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 18:46:23.65ID:jgSJyuAc0
客席が気持ち悪い
0413名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 18:46:39.41ID:BvVSiQf80
サッカーだとフクダ電子アリーナとかもそうだよね
0415名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 18:46:59.64ID:ShcYOzeF0
>>368
とても今の時代につくったスタとは思えないしょぼさwwwwwwwwwww
昭和のスタかよwwwwwwww
0417名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 18:47:51.83ID:HgWNrmkG0
>>410
でも、都市単位でしかやらない正当な理由なんて無いからな

選手村なんて、違う種目の選手同士の逢引きの場でしかない
0418名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 18:47:57.32ID:CmmXiKkT0
>>397
新幹線の開通の日と東京五輪の開会式の日を調べればぎりぎりだったのはわかるはず
0421名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 18:48:58.21ID:wMlMPnVX0
>>1
これ 五輪後どうするんだ?
サッカーは専スタじゃないと五月蝿いし・・・
0422名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 18:50:42.53ID:CmmXiKkT0
>>417
> でも、都市単位でしかやらない正当な理由なんて無いからな

強引すぎww
五輪憲章に大原則で、「五輪を開く責任は都市にある」って書いてあるんだよ
国とは書いてない
0423名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 18:51:41.90ID:mjqG0B4HO
>>342
斬新なアイデアでいいね

日本人の発想は真面目だからスタジアムも個性がないから平凡な箱しか作れない
0424名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 18:52:26.89ID:XwhsfB3M0
オリンピックは都市単位
サッカーやラグビーのワールドカップは国単位
規定で決まってる
ワールドカップは共催っていうのはあるがオリンピックは聞かないな
0425名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 18:53:15.62ID:HgWNrmkG0
>>422
だから、それを変えさせろよって話だ
もう時代遅れだろ
公共事業させるための決め事でしかない

ブラジルなんて、五輪で無駄な施設を作りまくったせいで今大変なんだぞ
現実的に考えろ
0426名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 18:53:33.78ID:ShHD+oqG0
>>407
陸スタにスタンド下通気口なんて無いだろ。
長野Uスタジアムが初めてなんだし。
何と勘違いしてるんだ?
0427名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 18:55:55.76ID:0lMSR0f90
空席なのにもう人が大勢座ってるように見える!ふしぎ!
0429名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 18:57:50.95ID:CmmXiKkT0
>>425
>だから、それを変えさせろよって話だ
>もう時代遅れだろ

あのね
都市でやる事に意義があるのがIOCの考えなの
極力、国家がでしゃばるのを良しとしないのが根底にあるの

個人の思い付きで今まで続きて来たわけじゃないんだよ
0430名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 18:59:59.59ID:CmmXiKkT0
>>425
ブラジルがこうなってるのは別に五輪関係ないからね

政権が腐敗していて、時の指導者が自分のために政治を行っているからちっとも貧困層が減らないし犯罪も減らない
ブラジルのW杯や五輪なんてその通過点でしかないから
0431名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 19:00:53.79ID:V9BWhCPi0
おい大成 聖火台は?
0432名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 19:02:34.60ID:HgWNrmkG0
>>429
国や都市に負担掛けてるのに都市で開催する正当な理由が無い

都市で開催すれば国家の介入が無いなんて事は絶対にありえない
0433名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 19:04:45.60ID:HgWNrmkG0
>>430
ついこないだも老後の必要貯金の件があったけど、日本の政府が腐敗していないと言えるのか?

アベノミクスのせいで、日本はそこらじゅう外国人だらけだぞ
0434名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 19:05:27.15ID:CmmXiKkT0
>>432
はいはい、わかったよ
スイスのローザンヌに乗り込んでIOCで叫んで来れば

もうあんたの相手、いいわ
0437名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 19:08:35.51ID:HgWNrmkG0
>>434
なんだ、その悪役みたいな捨て台詞は

言い返せないなら、素直に「確かにその通りだな」と言えばいいだろ
お前も都市開催には別に全力で賛成してないんだろ?
0438名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 19:12:51.10ID:HinwKm1Y0
座席の色は森の木漏れ日を表現しているという話だが
人が座ってしまえば意味は無い
ガラガラの新国立なんてテレビでしか見る機会はない
0439名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 19:15:01.76ID:XwhsfB3M0
オリンピック競技を国単位で振り分けると
人気のない競技の負担とかメディアの問題とかあるからね
一番の問題はお祭り感かな?
0440名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 19:17:50.74ID:ag4PIVuK0
この国の限界を象徴してる建造物だな
1人の命を犠牲にして凄まじい税金を投入して出来たものがコレ
それでもマスコミは賛美の声だけ捉えて否定的な声は封殺して何事もなかったかのようにオリンピックは終わっていくんだろうな
オリンピックバブルの波も地方には届かず一部の富裕層だけが恩恵にありつき賛美の声を上げる
糞みたいな利権争いの果てに工期が短縮されて現場の人間は死者まで出してるのにオリンピック関係者の連中ははしゃぎまくる
反吐がでるわ
0441名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 19:18:38.93ID:WuQv/yxD0
何十年も前からあっただろう感の競技場
インパクト無し、ただの便器
0442名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 19:20:37.06ID:gyzyMYcg0
>>424
こないだ決まった2026冬季五輪はイタリアの2都市共催じゃなかったっけ
0443名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 19:21:26.29ID:t+HbRzbt0
椅子の色をなぜ統一しなかった!
0444名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 19:23:26.51ID:E+PTRWyn0
>>368
J A P さぁ……
0445名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 19:24:41.21ID:t+HbRzbt0
旧国立競技場の改修で良かったのに利権が消えることを怖れたやつらが秒で解体しちゃったからねw
それまでして造った建物がこれじゃな
完成しないとわからないが隈研吾のキャリアに傷がつくんじゃないの
0447名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 19:25:38.34ID:ShcYOzeF0
>>446
しょべえうぇww
昭和スタwwwwwwww
0448名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 19:27:15.77ID:01WcApTr0
すげえ息苦しそうなスタジアムやな
開放感が全然ない
0449名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 19:27:21.75ID:0kPptlBG0
>>393
森喜朗は、東京オリンピックと明言しているけどな。
https://ironna.jp/article/1702
0452名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 19:34:21.32ID:99WgEyAi0
外観はハンバーガーを潰したみたいに湾曲してるっぽいね
まあ全部関係したらそれなりのスタジアムになるのを期待しようw
明治神宮外苑は一体で整備する構想もあるみたいだし
スポーツの聖地と都心なのに静けさもあるあるような地域になれば良いが
0453名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 19:35:12.17ID:T6ayuzfR0
なんとか生きてるうちにザハに低予算のスタ描いてもらえなかったかな
0455名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 19:35:56.15ID:zQ65J3o80
ほう
http://9ch.net/M1gA2
0456名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 19:36:11.15ID:mAlSKUNk0
いまNHKでやってたけど
木造って言っても金属で固定してるんだな
木を使う意味が全くわからない
工事を途中でやめたみたいな感じなってたぞ
0457名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 19:38:07.18ID:QHSjGT3G0
木なんて使ったら、メンテに金がかかるんじゃないか?
知らんけど
0458名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 19:43:03.68ID:99WgEyAi0
>>456
日本は地震大国だし防火の法律も厳しいみたいだからな
マジでなにがしたいのかよくわからないんだよね
木に見える茶色の金属とかでも良かったんじゃないのっていう
そしたら花火や聖火の演出もやり易くなるし
0459名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 19:43:20.04ID:mAlSKUNk0
>>443
木漏れ日をイメージしてる()
って言ってるけど、ガラガラでも
客がいるように見せるためじゃね?
0460名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 19:43:56.97ID:FUfnm1040
モザイク椅子がすげーダサいな
0461名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 19:47:08.58ID:99WgEyAi0
モザイクの椅子は迷彩カラーだしなw
0463名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 19:49:57.03ID:t+HbRzbt0
>>446
ロンドンの競技場でヤンキース戦やったけどあの競技場は華やかでよかったな
0464名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 19:50:09.12ID:99WgEyAi0
隈さんってこんなセンスないのか
今までの建築は木材が飛び出しまくったりしてるけど
センスあるようにも見えたんだけど
0465名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 19:53:44.16ID:kDW9+R+i0
エアコンないのは致命的
0466名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 19:54:46.04ID:99WgEyAi0
便器見たいとか酷えwww
けどたしかにTOTOスタジアムになったらシックリくる
0467名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 19:57:29.58ID:WuQv/yxD0
ザハ案を全力で潰したのはひるおびって言うイメージなんだが
連日、森山?とかいう建築エコノミストを出演させて
工費が高すぎるって煽ってたよな
おかげでこんなショボい国立競技場ができましたとさ
G20の会場のショボさといい、日本ってどうなってんだ?
0468名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 19:59:01.99ID:wtqhz83h0
旧国立競技場に比べれば座席も広くなってるな。
早くホットヌードル食いたい。
0469名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 19:59:52.16ID:99WgEyAi0
>>465
大砲みたいな空気が出る機械を何百台も設置したらしい
ならエアコンつけろよっていうねwまあただドームではなく屋根開いてるしな
0470名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 20:00:33.11ID:GSgPORW/0
>>349
東京ドームの老朽化と前時代化への対応としての建て替えはありうるけど
巨人のホーム球場の代替を霞ヶ丘や築地ってのはないと思う
いまよりアクセス悪くなるからやきう爺には無理

>>406
興行活用するうえで国内のほとんどの施設がトイレ、とりわけ女性用が足りなくて
毎度面倒なことになってるのに、足りてるとかありえない
0471名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 20:00:52.79ID:rZv4PVyY0
>>1
だから最初の案にしとけばよかったのに…
マスコミや野党は白紙撤回させた責任取れよ
0473名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 20:05:52.08ID:frpJw1nV0
>>462
照明次第でどうにでもなるだろ
0477名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 20:21:32.99ID:I4QHlDLn0
>>476
それ誰が言ってたの?
もしかして建築エコノミスト?
ちゃんと自分で検証してみたの?
晩ごはんは何食べたの?
0478名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 20:32:46.56ID:4ZRyo7EP0
別名 森元の墓
0479名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 20:35:28.30ID:99WgEyAi0
キールアーチを地下にねじ込むのは面倒くさいから
ザハ案はやらないで良かったよ
地下鉄だって通ってるんだし
0480名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 20:36:50.34ID:fvQG9ecg0
>>236>>232>>4

デザインコンペでザハ案に負けて2位になった「コックス案」は、
もし難点が起きても ”開閉式屋根の設置”を中止すれば
高さを10mも下げたり軽量化する事が可能で
コストも大幅に削減できる設計だったのでまだマシだった
http://i.imgur.com/Iz7Cpq0.jpg

ザハ案は開閉屋根をやめても、コンクリだらけなキールアーチ構造屋根の
設置は必要になる設計だから高さや重量も改善されずに
建設費もたいして削減できずに問題点が残ったままだったから撤回された
https://i.imgur.com/hHcr9eV.jpg
0481名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 20:36:54.54ID:MpW6i9nA0
>>1
スタジアムはいいと思うけど座席の色はなんでこれ?
暗くて地味だし国立なのに日本っぽさが全くない
0482名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 20:47:51.22ID:/ZanXaoR0
キールアーチ二本で1000億とか聞いたが

鉄骨2本の金で競技場が作れるw
0483名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 20:51:01.70ID:5ZCfagIf0
10mくらい穴掘って、そこから増設すればいい
これがいちばん安上がりで改築できるぜ
0484名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 21:02:47.50ID:fvQG9ecg0
>>32
ザハ案は「高さ70m」というデザイン応募条件に違反して
80mを超える案で新国立コンペに参加してきた最初の時点で
完全に失格だったのに安藤忠雄が優遇して強引に決定してたからなあ

最終的に専門委員の投票で「ザハ案」と「豪州コックス案」が同数になってたのに
最後は安藤による鶴の一声と独断でザハ案が1位にされたんだよ
https://i.imgur.com/PCAoNYq.jpg

この時に安藤も「ザハ案は課題が多く相当な技術力が必要」と指摘してたから
結局、2012年に安藤らが血迷らずにコックス案を採用しとけば
ザハ案のような3000億円越えとかにもならず
建設費問題でこじれて撤回するようなこともなかっただろうに
0485名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 21:05:33.38ID:XwhsfB3M0
>>467
オレはモーニングショーの玉川と建築エコノミスト()って印象
wikiに報道批判とかが色々書いてるけど実態はもっと酷かった
0488名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 21:23:10.13ID:WuQv/yxD0
>>485
ワイドショーはどこも批判してたんだ
そうだろうね
トランプ叩きすることで安倍政権批判するのと一緒で
何でこんな競技場を作るんだっていう政権批判でもあったんだろうね
0490名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 21:29:20.78ID:XwhsfB3M0
テレ朝「キールアーチ2本で1000億!」

>テレビ局がJSCに問い合わせて、キールアーチのコストが 230 億円と答えていて、それが正しいと分かっているのに、他の数字が使われていたり、
>報道に倫理観が無いのが今回問題となっている。
>私たちも早い段階から、こういう設計で良いところがあるとPRをしたかったが、JSCがなかなか動いてくれなくて、その辺は残念だったと考えている。

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/sports/029/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2015/09/24/1361947_4.pdf

JSCの対応も悪いがマスコミが嘘を重ねてたっていうのも事実
0491名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 21:32:51.02ID:XwhsfB3M0
あれだけ騒いでた豊洲市場
ターレ曲がれるし床も抜けませんね
0492名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 21:36:24.05ID:kRPB6Rmt0
キールアーチはそもそも作れない
どこかでパーツを作って現場に持ち込んで組み立て→置く場所が無い
まとめて持ってくる→無理
0493名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 21:39:00.71ID:/DWu19d20
サッカーの試合が遠くて盛り上がらないって意見を取り入れて東西南北の観客席の人間がじゃんけんで勝負して勝った方角の方にピッチを寄せて試合をしよう。
0494名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 21:40:08.10ID:GSgPORW/0
>>489
あれだけ巨大で治水施設まであってそれだからね
新国立はどう考えても異常
0495名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 21:40:40.56ID:XwhsfB3M0
>>488
議論は全然良いんだけどデマ前提なのが問題だったね
森山って今何やってんだろ?w
0496名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 21:41:13.74ID:BvVSiQf80
スタジアム設計したことないような人に依頼した大成建設もあれだし
最初のコンペから全てが失敗
サッカーW杯の時といい立派なスタジアムを建てるチャンスをことごとく潰してきた
0497名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 21:54:37.71ID:bwaSW6780
すげーつまらん
スタジアムまでの入路並木生かした直線にして
わーあそこのデカいとこ行くんだーって演出とか
ドーンと見えて迫力出すとか全然ない
建物も平凡だしホントつまらん
0498名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 21:58:51.67ID:a2IRBn5a0
国立のとこなんでどっから見ても国立見えるとこじゃん何言ってんだよ
0499名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 22:02:27.23ID:bwaSW6780
ザハ案は不可能とは思わないけど
運搬車両や重機まで独自開発になった可能性高いし
建設費トンデモないことになったとは思う
ただ、あの大きさは見たかった
凄い景観になったことだけは間違いない
みんなアレがどれ位大きくてそれがあそこに建ったら
どれほどの威容誇ったか想像ついてないw

>>497
角度がよくないんだよ
端からちょろっと見えて大きく見える道がない
その道も今あるままで曲がりくねったとこで
開けた空間ない
0500名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 22:05:55.46ID:fvQG9ecg0
>>65>>40
各スタジアムの建設費を
新国立と同じ条件にして
現在の為替レートや消費税8%などで試算すると


ロンドン五輪スタ 1474億円
シドニー五輪スタ 1514億円
味の素スタジアム 1307億円
日産スタジアム 1435億円
埼玉スタジアム 1918億円
https://i.imgur.com/JsliM0T.jpg
0501名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 22:08:51.94ID:4tIsJfiP0
>>497
ホントつまらんね

スタジアムなんだからな、普段とは違う高揚感を与えてくれる、わくわくするするようなスタジアムであって欲しかった。
0502名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 22:09:40.15ID:XwhsfB3M0
スケジュールが無茶すぎて施工会社が安全値を大きく取っちゃっていう側面もある
デザインコンペの時点でもそうだし白紙撤回で加速
0503名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 22:19:54.32ID:kRPB6Rmt0
>>500
球技場は同じ観客席数で面積を3割〜4割に抑えられるから建設費も維持費も少なくなるのに
埼スタと国立を同じ床面積で語る理由が皆無

新国立だって10年前の構想通り専門球技場で立てれば1/3にも満たないで作れただろ
0504名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 22:23:23.20ID:kRPB6Rmt0
嘘吐きのキチガイがデタラメほざいてるけど
ザハ案って提示されたデザインの2階エントランス部分の内部構造と外部構造が矛盾していた上に
地下構造のデザインが存在しなかった
地下構造のデザインくれって言ったら別料金とほざいた
0506名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 22:26:16.75ID:GSgPORW/0
>>495
森山は変わらないけど片山はTwitterから逃げてる

>>503
その森山や片山がめずらしくそろって言ってたのが
陸上競技場は同じキャパの球技場の三倍の建築費がかかるという話
500のリストは新国立を正当化させたいだけのゴミだね
0507名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 22:26:32.61ID:kRPB6Rmt0
そもそも線路(地上線)をアーチの端っこが超えるデザインを通すなよ頭おかしい
0508名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 22:30:30.72ID:kRPB6Rmt0
復興五輪なのに五輪のための東京の建設ラッシュで東北の震災復興工事の資材も暴騰
建設作業員も全然足りなくなって足引っ張りまくり

何が復興五輪だ死ねよカス
0509名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 22:38:04.28ID:fvQG9ecg0
>>503
その10年前の構想は「2016東京五輪」ありきだったんだ

2016招致計画では、晴海ふ頭の敷地に新国立を別で建設するから
霞ヶ丘にある国立を球技専用に建替えられるという構想だった

でも2010年のときに2016五輪の落選が決まったから無理になったんだけどね
0510名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 22:40:53.34ID:fvQG9ecg0
>>506
でも、新国立の収容数と大差ないキャパの
日産スタジアムは1435億円だから
別に新国立はそう高くないだろ

ザハ案が酷すぎただけ
0511名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 22:45:14.74ID:kRPB6Rmt0
>>509
というか2016招致も今回も狙いは 晴海−豊洲−有明と続く埋立地を高規格道路でつないで副都心化することだから
新設される競技の会場も埋立地中心。晴海や有明の選手村は五輪後タワマンになる
高規格道路の障害になっていた築地の市場も無理やり有毒埋立地に押しやったしな

すごいなー晴海の競技場がポシャった理由の一つが地震や津波、火災等に対して埋立地は逃げ場が少ないことなのに
平気で大人口詰め込もうとするもんなー
東日本大震災で何を学んだのかアホウ共は死ねよ
0512名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 22:48:36.19ID:XwhsfB3M0
日産スタジアムの時代に比べたら諸材料は40%くらい上がってる
ただでさえ上がってる人件費もスケジュールが無茶で上乗せ
資材関係の運搬保管の容易さ
スケジュール短縮のリスク上乗せ
モロモロ
0513名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 22:49:47.11ID:GSgPORW/0
>>510
その換算が信用できるかって話だよ
こんなゴミ建ててる連中だぞ?
0516名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 23:04:00.40ID:kRPB6Rmt0
あのデザインコンペそのものが嘘とデタラメ
作れないものを招致委員会に見せて
日本だったらこれを作れてしまうかもと思わせれば勝ちだから
むしろ作れないものを選んだまである
0517名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 23:06:28.39ID:WuQv/yxD0
新国立競技場がこれかという落胆
0518名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 23:07:21.53ID:kRPB6Rmt0
旧国立の敷地なんて約半分が昔川だった軟弱地盤で背の高いものを立てようと思ったら掘り下げまくらないといけない
その意味でも応募基準を超えた高さのキチガイデザインなんて無理
0519名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 23:08:57.82ID:kRPB6Rmt0
旧国立周辺に今の国際陸上競技規格の陸上競技場を作ろうなんていうのがどだい無理
全部無理
無理無理無理無理
だから何をどうしてもゴミしかできない
0520名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 23:09:33.30ID:WuQv/yxD0
最初がザハ案
出来上がったのものがこれ
どっちも極端から極端で、たまらんなあ
0521名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 23:11:32.42ID:kRPB6Rmt0
>>520
ザハ案とか何とか以前にあそこに陸上競技場を作ろうとした時点で何の意味もないゴミしかできない
0522名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 23:17:10.74ID:sJQtxQNX0
この新競技場も数十年後には建て直しの時期が来るだろうが


果たして今回のように千億単位で
建てられるだけの余力がわが日本国にあるんだろうか
0523名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 23:19:39.66ID:XwhsfB3M0
>市民の反対運動でプロジェクトが中止になることは世界中で起こること。
>でも、今回の件が、今までの建築論争とちょっと違ったと思われるのが、ネットユーザーが有名な個人を攻撃し、
>その言説に引っ張られる人が続々と結びつき、大きな流れになることによって、大衆が集団極性化し、極端な言説を支持してしまったことです。
>かつてアメリカの憲法学者のキャス・サンスティーンはこのような現象を「サイバー・カスケード」と呼びました。

>今回も反対派のブログでザハのアーチが槍玉に挙げられると、
>アーチの基礎が地下鉄にぶつかる、
>アーチのせいで見積もりが高騰したなどという不確かな情報が一人歩きし、
>ザハ事務所が声明を出すたびにヘイトスピーチが沸き起こるようになってしまった。
>ああなってしまうと専門家がどれだけ擁護をしようが、中身の話ができなくなってしまう。それはとても恐ろしいことだと思いました。


>結果、陸上競技場としてもサッカー場としてもイベントホールとしても中途半端で誰にとっても使いづらく、
>誇りにもならないものが生まれてしまう可能性の方が高いのではないでしょうか。
0524名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 23:22:36.77ID:kRPB6Rmt0
だからキチガイババアのキチガイデザインがポシャったのは
あの土地の事情を考えれば何もかもが無理だったって話でアーチなんてごく一部だ
0526名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 23:23:54.03ID:kRPB6Rmt0
あとどうにもならないクズができるのも、あの土地に陸上競技場になるものを作ろうとしたからという時点で10割
0527名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 23:24:17.99ID:XwhsfB3M0
土地代や新たに輸送整備にかかる費用も計算できないやつが吠えてるw
0528名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 23:26:40.76ID:kRPB6Rmt0
ジャニが毎年嵐のライブを2日やるのに1年かけて地元に根回ししなきゃいけなかったような面倒くさい土地で
屋根つけてもライブなんかできるわけなかろうがカス
0529名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 23:31:44.53ID:kRPB6Rmt0
東京五輪の推進役だった石原に投票した東京都民で五輪の全費用負担しろや
ついでに災害復興の邪魔をしまくっお詫び金もだせ
0530名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 23:35:21.49ID:XwhsfB3M0
10万平方以上の土地を別に確保して交通アクセスを整備する
それだけで1000億くらい余裕で掛かりそうw
その上にしょぼい箱建てるんですか?w
素晴らしい計画ですね
0532名無しさん@恐縮です2019/07/03(水) 23:50:58.99ID:fvQG9ecg0
>>513
ザハの時は酷かったが
見直してからは試算された予算の
総工費1490億円で建設できてるがな
0534名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 00:57:45.20ID:tGk+cPdc0
>>215
同意。赤色は暑苦しく見える。
0535名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 01:12:25.25ID:FY3ZGxIC0
空席が目立たない中国風のがちゃがちゃしたデザイン
潔くない、姑息
第一綺麗じゃない
もっと統一感のあるすっきりとした座席の色にしろ
すごく下品だ
0536名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 02:23:37.65ID:ISAqfRW30
作業員何人死んだのかな
0537名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 02:40:42.10ID:QFlO1IFy0
この人の地獄組とか技術としてはかっこいいけど、
ビジュアル的にクドイし、毎度、同じようなデザイン。
0538名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 03:09:28.68ID:KrDN41kG0
完成したら当面IHは東京でやれば?
スポーツやってて国立競技場を知らないのは嫌だよ
目標も「目指せ国立!」って出来るし
0539名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 03:38:01.70ID:V5/QJIpj0
来年の元日の天皇杯決勝はたくさん観客が入るだろうから1階、2階、3階で観戦した人たちそれぞれの感想が聞いてみたいわ
0542名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 06:11:56.62ID:gebPvyAf0
>>540
サッカーは代表戦は20年以降陸上競技場じゃ試合は行わないから
このままじゃ本当にただのゴミになるな、使うのは陸上とラグビーとかぐらいか
Jリーグの試合は国立じゃ基本的にほとんどやらないからな

本当サブトラックを作れない場所に何でこんなゴミを建ててしまったのか
このままじゃ陸上って国内レベルの大会も開けないのに
0544名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 06:32:08.88ID:I7L47jOd0
>>540
参議院選挙公示日のこのタイミングでってのが、朝日新聞の目論見の浅ましさ

陸連陸連っていうけど、陸連って実体は教員連中なんだよ
だから立憲民主とか共産みたいな野党は、更に強硬な反サッカー派なんだぜ
教員連中=野党パヨクは、無思考ロボットな野球や陸上競技が大好き
0545名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 06:35:30.04ID:nzSraQsm0
>>94
ザハのは実施設計の図面までできてたから
材料発注直前で、マスゴミがザハ批判しておじゃんにしただけ

で、今のスタジアムはというと設計のやりなおしで工期が目茶苦茶になり
作業員に死人まででた
0546名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 06:41:06.30ID:P44Q4qQS0
ID:CmmXiKkT0とID:HgWNrmkG0は先月開催されたIOC総会でオリンピック憲章の改正があったの知らないみたいだな。
0547名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 06:41:09.58ID:I7L47jOd0
民主党系列の支持基盤は教師たち
パヨク教師たちは、無脳ロボット化する陸上競技や野球が昔から大好き
柔道など格闘技系や、サッカーなどロボット化とは真逆の球技関係体育教師は、自民党支持者が多い
0549名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 06:44:55.42ID:I7L47jOd0
JFAの田嶋幸三会長は、竹田氏辞任後のJOC新会長候補として、よりにもよって陸上界が担ごうとした人物
田嶋会長は筑波大の先達たち陸上関係者に頭が上がらないから、なんと陸上界と仲が良い
0550名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 06:45:41.28ID:VApwSLQo0
デザインとして余りにも古くさい

海外で新しく造られるスタジアムはどれも先進的で意匠に凝ってる

それらに比べるとコレがナショナルスタジアムなのかよと悲しくなる
正に衰退国家の象徴
0551名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 06:46:06.31ID:UW/5C60O0
風が吹き抜けて温度を下げるのは一見よさそうに見える
でも実際には最悪の設計
冬にどうすんのかね
0552名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 06:52:48.90ID:0FDZcOKV0
大金使って死人まで出してできたのがこれってなんか情けないね
高いのなら機能面充実させてくれよ何だよ陸上の大会が開催できないってのは…
0553名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 06:55:05.03ID:I7L47jOd0
コレだったら完全密閉屋根の、10万人コンサート会場専用に作り替える方がマシ
0554名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 06:57:05.17ID:JBQVy8yj0
むしろあの最高の立地と素晴らしい緑豊かな環境知ってれば
競技場が前面に出ることは逆にダサい
緑と一体の競技場を目指せばいい
0555名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 07:02:12.17ID:cmYV1gL30
陸スタのままになるって昨日同時にあらためて発表したみたいだな
てことは結局6万強程度の超絶中途半端な陸スタができただけになったわけだ
球技専用にすると収益の要になるコンサートで芝が傷むとか書いてる
無理やり陸連がガキみたいな理由つけてるだけだろ
芝を保護しながらコンサートできる時代になにこじつけてんだよ 横浜国際だけとっても度々やってるだろライブ 海外だってスタジアムライブなんて当たり前にやってる
陸上トラックそのままにしても使ってねぇじゃん 日本全国陸スタばっか作りやがって
0556名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 07:03:50.13ID:f7T5raXP0
百歩譲って機能やかかった費用はまだいいとしても利権争いによる工期の短縮で死人を出した事は絶対にスルーしてはいけない
日本の建設業がいかに歪で利権にまみれたものなのかという事は世界に知らしめるべき
復興がテーマのオリンピックが終わっても除染作業は終わらないし命をかけて働いてる労働者の多重中抜き構造は未だに続いてる
0557名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 07:05:08.25ID:JBQVy8yj0
これ後から観客8万に入れるみたいだが
トラック部分を改装して8万なの?
0558名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 07:07:35.17ID:oBkFk7IS0
何のセンスもない老害が設計した古臭いデザインの
なにも褒めるところがないスタジアム
これが1500億かけて建てた国立のスタジアムかと思うとやりきれんな
0559名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 07:08:03.44ID:JBQVy8yj0
建築業界なんて足場から踏み外し大けがしたり死んでいく事故なんてたくさんあるわw
そんなこといちいちニュースにしてたら追っつかないわ
0560名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 07:08:51.66ID:cmYV1gL30
>>557
その計画も白紙になったみたい 
だからそのままにするっていうのが一番新しい情報でそれで進めてるって
嘘ばっかスタジアムだよ
0561名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 07:11:52.93ID:+q23kv8u0
陸上トラック残したところで、サブトラックが無いと日本選手権どころかインターハイすら開催できないぞ。
それに、ロンドン五輪の競技場のように球技仕様にあわせて可動式スタンドにするとか方法あっただろ。

なんでこんな中途半端なものに1500億円も・・・
0562名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 07:15:50.64ID:cmYV1gL30
昨日公表した球技専用を断念した表向きの理由がこれ↓
「芝にステージを置くと重みで傷むので、収入源のコンサートができない」
「収益が望めるのはサッカー日本代表戦など一部だけ」

ウェンブリーとかライブ平然とやってるのにできないって?
じゃあ陸上でサッカー以上の収益残せるの??

まじでサッカーは改修しないなら新国立使ってやる義理はないから使うな 
0563名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 07:16:04.52ID:oBkFk7IS0
ウェンブリースタジアムみたいな
国の誇りになるようなスタジアムを作るべきだった
結局老害ジジイのオナニーのなんの見所もないなんの褒めるところもないへぼいスタジアムできて終わった
0564名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 07:16:26.60ID:+q23kv8u0
最大6万8000だと日産スタジアムよりキャパ少ないんだよね

芝の問題が無くても周りに住宅多いから、ライブなんてやれる日数も限られる
そもそも6万埋められるアーティストも少ない

オリンピックとパラリンピック終わったあと、建築時の騒ぎ以上に負の遺産扱いでまたあれこれ言われそう
0565名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 07:19:36.00ID:cQltYgQr0
>>55
減らしたところで別のモンに使われて国民に返金があるわけでもないしな
いっそ、ザハ案でバカ高いの作った方が国民への還元は多かったかもしれん
0566名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 07:20:00.96ID:4pNMzjyo0
ゴジラよ、はよ壊してくれ
0567名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 07:22:59.18ID:6eZzY16l0
どうせ別にスレ立つから無意味だと思うけど
駆け引きのためなら平然と嘘ついていい連中ばっかりだよ
だからろくなことにならない

最初から格安で使い倒したいがためのサブトラック設置要望と
設置しないと大会が開けないという嘘設定だからな
それを真に受ける馬鹿ばかり
0569名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 07:26:59.26ID:FY3ZGxIC0
五輪終了後は取り壊すのがベスト

どの競技団体も建設費、土地取得費、維持費の支払いに及び腰
誰も責任取る気なし
引き取り手なしの不良債権物件
0571名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 07:35:27.99ID:ZOlbXJI50
埼玉スタジアム、大喜びか。埼玉スタジアム駅はつくってほしいなあ。
0573名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 07:47:40.77ID:cmYV1gL30
>>572
新国立は平たくて横に長いだけだから(その分傾斜がゆるゆる)大きくみえるだけ。
収容能力はウェンブリーで9万近くに対して新国立は6万8千。どっちも公表のフル値で。
だいたい 傾斜=見易さ だから傾斜を考えると横じゃなくて高さで大きくなる
新国立がでかくみえるならそれは無駄に横に広いだけだよ
0574名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 07:54:54.86ID:j8xGvRoo0
>>557>>540
>陸上と球技の兼用にする方向で調整が進んでいることが3日わかった。
>すでに陸上、サッカーの競技団体などに意向が伝わっているという。

この書き方だとサッカー協会も
五輪後に陸スタのままになる新国立を
「今後も使っていきます」と応じてるかもね

将来的にサッカーW杯の招致ができた時だけ
仮設席を陸上トラックの上に設置して8万席に増設する流れかな
0575名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 07:57:47.15ID:b331jdcW0
>>4
そもそも日本の国立なんだから日本人にやらせろよ
0576名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 07:59:57.15ID:yPK69R6M0
どんなに丈夫に作ってもそのうち大地震が来て台無し
0578名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 08:07:43.17ID:gejWlYa00
>>565
個人的には世界的建築物になるし悪くないとは思ってたけど
あの時の世論じゃ無理だったろ
0579名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 08:17:36.32ID:mkZjVpK20
豪華な横国みたいなもんか
0581名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 08:40:55.05ID:K8iV3A+T0
多分、黒川紀章ばりの負の遺産になるんだろうなぁ
0582名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 08:47:22.38ID:dmte3TId0
>>4
あれは実際には建造不可だった
0583名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 08:59:09.78ID:GGI46djp0
スタジアムに関わらず、日本の建築物ってデザインはどれも平凡だからねぇ

高層ビルなんかも、海外では奇抜で斬新なデザインが多いけど、
日本では真四角の墓みたいなデザインばかりだし

まあ、見た目より実用性重視ってのも堅実な日本らしいのかも知れんが、
もう少し遊び心も欲しいわな
0584名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 09:04:38.25ID:Rd/uZsLF0
ださすぎ
0586名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 09:11:57.03ID:VMph/grw0
結局、サッカーW杯招致がもし成功したら
新国立ザハ案の可動席みたいに
小規模で最前列から数段だけを陸上トラックまで引き伸ばして
傾斜も緩く芝ピッチにも遠くて見にくい仮設スタンドを設置して
「はい、専スタです。使ってね」となるパターンもありそう

そしてザハ案を絶賛してきたサッカー協会も
文句言わずに受け入れちゃう
https://i.imgur.com/bfCuL3Y.jpg
https://i.imgur.com/Pj8IkDL.jpg
0587名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 09:12:45.57ID:TfyLXMdt0
送風機を設置してるだけで、テレビ各局が「暑さ対策の素晴らしい設備!」「これで快適ですね」みたいに
よいしょ報道してるのはなんなの?世界の笑いものだろ。
0588名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 09:14:33.65ID:ZsN8Ti/O0
>>586
誰にも相手されないのにバカコピペを張り続ける根性だけは凄いと思うよ
0589名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 09:16:37.38ID:9FKZfCI50
屋根が落ちてきそうで怖い
0590名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 09:18:13.67ID:GGI46djp0
>>585
地震対策+床面積を減らしたくないんだろうな

六本木ヒルズ、シオサイト、六本木グランドタワー、虎ノ門ヒルズあたりは日本にしては珍しいデザインだが、
デザインに力をいれるとその分金もかかるんだろう

日本ハムの新球場もデザインが変更されなければいいが
0591名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 09:31:43.90ID:e91D+80u0
座席は有り合わせでモザイク状態
0592名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 09:41:57.29ID:2+Efh7cp0
あれだけザハが高い高いと大騒ぎして、やり直して出来たこっちもしょぼいだのゴミだの罵倒とかアホくさ
0593名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 09:44:13.05ID:VMph/grw0
>>540
もうこうなりゃ、サッカー協会は
宙に浮いてて東京都が困ってる「築地跡地の再開発事業」に
8万人のサッカー専用スタジアム建設計画を立ち上げれば良い。

芝生ピッチは引き出せる設計でホテルとかも併設すれば
試合が無い時はイベントやコンサートを開催しまくることで収益化できる

ちなみに築地には9万人の英国ウェンブリースタジアムが入る広さがある
4万人ならもっと余裕で入る敷地だよ
https://i.imgur.com/qCx6YWI.jpg
https://i.imgur.com/dKJDtfz.jpg
0595名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 09:52:57.13ID:JHfTUFEQ0
完成前から廃墟決定スタジアムとは、、、

なんでこうなったの?
0596名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 09:54:31.53ID:eMpK9mV+O
>>592
中途半端に費用かけるとこうなる 安くするなら徹底して削減 銭かけるなら徹底して贅沢に作るべきなんだよ
0597名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 09:57:05.79ID:/S0sIPN30
聖火台を設置できないって問題はとっくに解決してるんだよね?
0598名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 09:59:51.72ID:V10ORDqc0
何人死んでんだっけ
過労でもいたよな
0599名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 10:07:40.28ID:wtlJNWxD0
埼玉スタジアム→サッカー専用
新国立競技場→陸スタ(笑)
0600名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 10:08:47.79ID:4EhTzLrl0
>>595
もともと大井かどっか広く場所を取れるところにメインスタジアムを建設する予定だったけど、
森元他、何も分かっていない政治家が無理やり場所のない神宮外苑に作ろうという案を強硬に
主張したから。マスゴミも尻馬に乗った。
>>561
本当に、新聞の記事を見ても一番肝心なことがはっきり書かれていない。
https://www.jaaf.or.jp/athlete/rule/pdf/10-3.pdf
を見れば分かる通り、3種ならOK, 2種でも頑張れば可。2種の場合は
東京体育館の200mを使うのだろうか。どちらにせよまともな大会を招致する
のは難しいから、欠陥陸上競技場として無用の長物になる可能性大。
https://blog.goo.ne.jp/imssr_media_2015/e/ef877ad244b6f314775ebeaa61a3b204
が詳しい。
0601名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 10:08:53.60ID:cRPT8otF0
暑さ対策のために巨大な送風機を付けましたってさ…
工事現場の熱中症対策かよそれw
0602名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 10:10:32.89ID:8in6se8E0
座席のまだら模様が気持ち悪いな
これが完成(最終形)らしいじゃないか
0603名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 10:18:04.19ID:9RpEPmJY0
現場監督が自殺した競技場なんて呪われてそう
0605名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 10:20:58.64ID:sxW8yJLb0
ザハ案は無理にしても、屋根付にしておけばなぁ。
立地はいいんだから最高のイベントスペースになったのに。
あとサッカーはもうやる必要ないから芝生は人工芝に張り替えてくれればいいよ。
0607名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 10:28:14.02ID:hYz43cPt0
1490億円かけたけど木材を多用したから数十年後には木材が腐ってダメになるんじゃね
既存の競技場を改修でよかったんじゃね
0610名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 10:34:20.05ID:dhRKYSI00
聖火で全焼オチが見たかった
違うところで点火して中継するのもしまらないね
0614名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 11:23:01.06ID:YIh42AuU0
コストコスト言うなら味スタでやればよかったのにな
結局金だけかかったなんの意味もない退屈なスタジアム増えただけ
0616名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 11:49:50.23ID:Cx1jZRxt0
結局このスタジアムはこれからどうすんの?
100%採算とれないよね?
0617名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 12:17:13.66ID:oBkFk7IS0
>>615
モダンでええな
それに比べ新国立はソウルオリンピックのメイン会場レベル
作ってしまった今となってはもう後の祭りだがな
0618名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 13:08:39.58ID:nF5b/tSM0
>>616
はい、無理です
0619名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 15:00:24.08ID:AFv+iKxn0
「予算を削るなら要件定義下げる」
普通に社会人やってたら当然のことなのに
ザハが悪いから白紙にしよう
っていう世論をマスコミと一部建築家と一部ネット界隈が作ってしまった
0620名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 15:02:31.51ID:AFv+iKxn0
ランドマークに対してどの程度価値を見出すのかっていうのは議論があるのは当然
でもこんなもんよりザハのほうが歴史的価値があって結果有益だったんじゃね?っていう意見は建築クラスタには根強い
0621名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 16:19:12.18ID:yXrSOM1b0
>>590
だから日本の大林組も関わってるんだよ。
それにガラス張りの建物だって釧路に行けば震度6を2年連続で食らってビクともしてないガラス張りの建物が普通に今も残ってるし
その辺の心配はいらないよ。
0623名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 16:24:23.49ID:K0sP8upx0
まあ新国立を人工芝にしても有料イベントなんか増やせないがなキチガイ焼チョン
0624名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 16:57:17.32ID:dFGbvAzA0
サカーの聖地w
0628名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 20:32:33.25ID:+qptKkob0
>>16>>8
まず、問題になったザハ案が建設費以外にも
「デカ過ぎて建物の高さも飛び出てて景観を損ねる」という批判もあったから
見直された現行の新国立競技場は
なるべく高さを低くして神宮外苑の緑と調和することを目指して
ザハとは正反対のデザインを掲げることになったから
そりゃ「普通すぎて目立たない」と言われるのも当たり前でもある


とにかく周囲に溶け込もうと必死な新国立まとめ画像 ↓
https://i.imgur.com/VjItf3b.jpg
https://i.imgur.com/AiKgTRr.jpg
0631名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 21:45:59.75ID:8XPH/oiO0
>>85
そういうスポーツ馬鹿が崇高な精神がーとか
アスリートファーストとか言ってグダってるとこはあると思う
相撲とかプロ野球の所詮興行ですって開き直り組に勝てない
0632名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 21:50:29.45ID:J8uY9MLv0
>>484
新国立が他の国内スタジアムよりも高い理由が分かったわ

客席スタンド裏のスペースに和風の室内空間とか
壁で覆われたコンコースをたくさん備えたから
内装工事などが余計に多くかかって建設費が1500億円になったか

実際に、他の東京味スタとか日産横浜スタや新潟スタジアムは
新国立よりも安いけど上層スタンドにコンコースが少ないし
https://i.imgur.com/5plh1Tp.jpg
https://i.imgur.com/JG0DoqB.jpg
0633名無しさん@恐縮です2019/07/04(木) 22:06:40.25ID:8XPH/oiO0
>>470
アクセス悪くなっても自前球場のが美味しいだろ
看板の広告料に飲食の売上にフットワーク軽く
各種イベント打てる自前は美味しいよ
今はただ使用量として数十億吸われるだけだし
0636名無しさん@恐縮です2019/07/05(金) 10:36:06.94ID:ZLLfvAQ+0
隈とかいうなんのセンスもない老害のオナニーで終わった国立
本当黒川紀章が生きてればな
0637名無しさん@恐縮です2019/07/05(金) 12:32:29.30ID:qV/UUhAo0
個性がまるでない競技場
全国の木材を使用してるなんて丸で意味ないし
唯一の特徴は、ガラガラでも満員のように見える座席
0638名無しさん@恐縮です2019/07/05(金) 12:35:35.88ID:AE0sx5y60
座席の色は統一しないとダサいよ
モザイク模様とか韓国とか中国みたい
なにからなにまでセンス皆無のスタジアム
0644名無しさん@恐縮です2019/07/06(土) 23:45:58.68ID:QcOz6Wlo0
>>15
カタールにこんなしっかりした屋根要らないんじゃね
0645名無しさん@恐縮です2019/07/07(日) 11:54:59.53ID:llyO2tFS0
昔戦艦大和というものがあってな…
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