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【将棋】里見香奈女流五冠が男性棋士に4連勝、女流の最多記録 5連勝はならず 
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2019/06/28(金) 17:27:23.61ID:1PPZgSjv9
将棋、里見が男性棋士に4連勝
女流の最多記録

 将棋の第91期棋聖戦1次予選は28日、大阪市の関西将棋会館で指され、女流の第一人者、里見香奈五冠(27)が都成竜馬五段(29)を破り、プロ公式戦で男性棋士に4連勝した。
 日本将棋連盟によると、女流棋士が男性の棋士(四段以上)に4連勝したのは最多記録。

 里見五冠は出口若武四段(24)らを連破して3連勝、2018年の伊藤沙恵女流三段(25)らの記録と並んでいた。
 28日午後の対局で大橋貴洸四段(26)には敗れ、記録更新の5連勝はならなかった。

 対局を終えた里見五冠は「(連勝は)特に意識していなかったが、注目してもらえるのはうれしい」と話した。

共同通信 2019/6/28 17:23 (JST)
https://this.kiji.is/517254331295204449
0019名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 17:34:46.96ID:OoSNqDmV0
都成って強いのか弱いのかわからん
0020名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 17:35:37.51ID:zN4qVO2z0
都成に勝ったのは凄いわ
0021名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 17:36:44.18ID:+cQIRFQM0
都成って何かぱっとしないんだよな強そうなのに
0023名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 17:36:52.37ID:UNQtMfbu0
都成何やってんだよ…
0024名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 17:36:57.82ID:uuOdm04b0
「女流」って言葉に文句付けられるんじゃないの、今の時代
0025名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 17:37:06.82ID:XA38gCih0
>>9
姉妹弟子は居るけどプロになってる兄弟弟子は居ないよ
0027名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 17:37:31.99ID:il+a1Ckh0
都成って前テレビでロートルの福崎にフルボッコされてたぞ
この男ムラがあり過ぎるよ
0029名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 17:38:25.44ID:a++HLO8P0
藤井にリベンジ果たした都成なのに
0031名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 17:39:05.48ID:TAJVY3Io0
>>13
>>18
いいところから数えて直近10勝5敗でプロ編入試験の資格が取れる
この先も勝てれば可能性はある
プロ編入試験は新四段の5人と5番勝負
0032名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 17:40:09.17ID:XA38gCih0
都成は早指し棋戦に弱い
力はあるのに短距離戦を勝ち上がれなくて
春のクラシックに間に合わないタイプ
0035名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 17:42:28.90ID:029YlwlA0
都成戦の棋譜は見たけど
都成が弱すぎだろ。中押しで負けてたやん
0037名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 17:43:10.73ID:OXjL+91g0
>>32
だから奨励会の順位低くてプロなれなかったのか
0039名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 17:44:40.59ID:jthJwPbh0
ちょっと松たか子に似てる
0040名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 17:45:02.96ID:47koFezr0
>>36
そういうめんどくさいのは弟子入りさせないからプロになる前にはねられる
良くも悪くもそういう世界
0041名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 17:45:17.51ID:029YlwlA0
>>39
確かに
0042名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 17:46:36.84ID:029YlwlA0
でも今回の都成戦も里見は詰将棋を見逃がしてるんだよな
時間が短かったから仕方がないんだけど。
0043名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 17:47:26.41ID:GtWEAgNB0
稲葉陽も平手で女流に負けたりしているので珍しくはない

テニスのように
「ランクが上のほうが絶対に勝つ。絶対にだ」
というものでもない所が
将棋の微妙に面白い点
0045名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 17:47:58.08ID:029YlwlA0
里見ー浦野八段戦もギッコンバッタンだった
どちらもミスしまくりで最後にミスした浦野が負けただけだし
0046名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 17:47:59.32ID:QeQ8fm3C0
>>12
都成は藤井君に勝ったし、藤井君は羽生や渡辺にも勝っているので、
つまり、里見女流は羽生や渡辺2冠にも勝てるw
それはまずないw
0047名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 17:49:33.90ID:029YlwlA0
短時間対局はまた別のゲームだからな
現在、アベマテレビでやってる超短時間棋戦では
里見は他の女流にあっさり負けてたよ。
フィッシャールールだから負けても仕方なかった。
直観力が強い方が勝つ。
0048名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 17:51:01.46ID:6PIkVhtW0
出雲のイナズマという凄いのか凄くないのかよく分からん異名を持つ女
0049名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 17:51:20.93ID:d1pbwyK80
他の女流はどうなんよ
この娘だけ飛び抜けて強いん?
0050名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 17:51:30.02ID:029YlwlA0
でも里見の将棋も変わったな。
かつては切れ味が鋭くて一度攻めたら最後まで攻め切るという怖い将棋だったけど
今は中盤で優勢であっても最短の勝ちを狙わず紆余曲折した手を打つ
それで逆転されたりもする。 三段リーグで揉まれるとそうなってしまうのかね。
0052名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 17:52:33.06ID:JtEfXUZI0
三段>里見>アマ上位>プロ下位
0053名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 17:52:52.50ID:MNGOCpHQ0
里見さんはもう編入試験受けてもいいんじゃないかなぁ
0054名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 17:53:19.59ID:ZPEDcP3K0
>>43
世界ランク1位の大坂なおみだってランク下位に負けるのは珍しくない
人間同士の勝負なんだから常に双方共万全な状態なわけじゃないから
0055名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 17:53:44.80ID:029YlwlA0
>>49
7タイトルのうち5冠王だから突出はしてる。
でも10戦って10勝できるほどは突出してない。
2勝1敗とかそういうレベル
0056名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 17:54:08.50ID:sG2enriU0
まぁ里見はもともと惜しいところまでいったからな
このくらい当たり前だろう
0057名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 17:55:12.94ID:029YlwlA0
膠原病さえなかったら四段になれたと思うぞ。
でも持病で四段になれなかった人間など腐るほどいるから
それは言い訳にできん
0059名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 17:57:30.64ID:029YlwlA0
>>58
ソフトは振り飛車、特に中飛車は指さないから
ソフトでは研究しにくい。
角換わりばかりだろ
0060名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 17:59:16.70ID:2n1ZIMcY0
>>12
もう手合わせは終わってる。藤井くんの勝ちで終わったけど途中まではわからん展開だった。
0061名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 17:59:24.58ID:029YlwlA0
最新のソフトは初手76歩で角道を開けるといきなりマイナスになるんだよね。
今までの定跡が根本から崩れ落ちそうになってる
0062名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 18:00:28.13ID:ec01bljO0
奨励会経由しかプロなるつもりなかったんだろ?
まあ気が変わってまた四段目指すかもな
0063名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 18:00:33.92ID:CJVD5S6V0
可愛いは正義
0066名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 18:02:11.76ID:029YlwlA0
四段編入はあせらなくていいと思う。
まだまだ伸びしろがあるしレーティングがさらに今より200〜300あがって
新四段と完全に同じ実力になってから編入を受けても全然遅くない
0067名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 18:02:26.93ID:Jj4OS6wT0
かわいい女流棋士って誰かいる?
0069名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 18:03:04.03ID:029YlwlA0
>>67
個性的な女流ならたくさんいる
0071名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 18:04:25.19ID:029YlwlA0
女流もここ1〜2年で急激に強くなってきたから
里見がさらに強くなり七冠王の絶対王者になれば普通に四段になれると思う
0072名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 18:05:00.35ID:/4e0z1Ky0
女って頭脳でも男に勝つの難しいの?
0073名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 18:05:42.16ID:xnrzuUDP0
>>67
一般人レベルならいるが、芸能人レベルはいない
0074名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 18:05:47.07ID:029YlwlA0
ちなみに2018年度の男性棋士Vs女流棋士は初めて女流棋士が勝ち越したんだよね。
里見以外もバンバン男性棋士に勝ってた。おおいにソフトの影響が出たと思う。
0076名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 18:08:04.25ID:Pp93kOgm0
C1>三段リーグ>C2だから
三段リーグにいた里見がこれくらい勝っても不思議ではない
0077名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 18:10:13.68ID:6s2OGWtt0
都成より里見の方が強い
藤井より都成の方が強い

ゆえに藤井より里見の方が強い
0079名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 18:12:07.68ID:687glf0r0
ミニスカで対局して、相手の集中力を低下させるとどうだろう。
0080名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 18:12:08.39ID:029YlwlA0
かつて絶対クイーンだった清水市代や中井広恵たちは男性棋士に丸っきり歯が立たなかったから
随分と差は縮まったよね
0082名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 18:13:47.15ID:58CrSCC80
ロートルならまだしも、都成クソだせーw
0083名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 18:14:18.13ID:4Wk3x5Dw0
4連勝が入ったのは大きいぞ。
これでいいところどりで星勘定どうなった?
0084名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 18:14:22.44ID:029YlwlA0
でも里見も波がメチャクチャ激しいからな。
多分病状が良い時と悪い時の差なんだろうけど
「え・・こんなに下手だったっけ?」という対局が時折あるから
かつて奨励会に二段だった頃の方が強かったように感じる
0087名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 18:15:18.87ID:Fyq4pe5o0
女流だともう敵なしなのか
三段リーグのやつら性別の差あるとはいえ多少は虚しくなるだろうな
自分らは稼ぎもないのに
突破できなかったやつが女流タイトルほとんどもって荒稼ぎとか
まあ男は突破してプロになれって話なんだが突破できなくても女流という逃げ道あるのはええよな
0088名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 18:15:22.48ID:VX4GdUb10
>>81
特例はしないでしょもう
特例で3段リーグやって、上がれず退会したんだから
都成も奨励会16年かかって年齢制限ギリで4段になった、そういう場所
0089名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 18:16:01.99ID:58CrSCC80
>>75
羽生に勝ち越してる長沼に勝ってんじゃん
0090名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 18:16:13.46ID:afRAWtfu0
女流の将棋見てると攻めはおっと思わせるの持ってる人いるけど
受けの妙と劣勢になるととたんにグダグダになる脆さが目立つ印象
0091名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 18:16:43.73ID:029YlwlA0
今年は東京大学の大学院生が三段リーグでギリギリなんだよな。
今年四段になれなかったら年齢制限でBAN
もう大学院に残って博士になるしかない
0092名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 18:17:26.07ID:cqfUaIUt0
この人は普通に強いんだろうな
0093名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 18:17:28.54ID:GtWEAgNB0
NHK杯は

オフィスビル1階のコンビニアルバイトの老人に敗れる伊藤忠商事社員

という感じだった都成五段
0096名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 18:18:53.16ID:E8Em906G0
都成ダセ〜〜〜
0099名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 18:19:42.09ID:CqUO/d6h0
現在のいいとこ取りの星は
4勝1敗
7勝5敗

よって、今後6勝4敗or3連勝でプロ編入試験資格に到達
0100名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 18:20:05.43ID:029YlwlA0
深浦とか稲葉とかハッシーも里見に平手で普通に負けてたから
調子が良い時の里見はトッププロ並みには強いんだよな。
でも調子が安定してないだけで。
0101名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 18:20:12.54ID:upf+2pYi0
>>24
女流というプロで通用しない弱い棋士を性別で
優遇する制度自体がヤバいと思う
女にだけ適用する歪な制度は廃止した方がいい
0102名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 18:20:18.92ID:iFcIehMF0
表に出てる成績じゃ4連勝にならんから
これNHK杯(か銀河戦)のネタバレしちゃったやつちゃうの
0103名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 18:20:46.03ID:uuQoXGoz0
都成は結構強いはずだが、やっぱり里見は強いなw
0105名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 18:21:29.77ID:OrEc4Yjo0
>>24
称号だからね。
一種のブランド。
0106名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 18:21:57.33ID:OrEc4Yjo0
>>18
する意味あるのかな?
0109名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 18:23:12.21ID:nfiufxr40
午前都成、午後大橋貴ってどんだけー
女流は絶対枠抜けさせませんってか
0111名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 18:24:04.53ID:029YlwlA0
でもフリクラのロートルプロの年収が200〜300万円なのに
里見は数千万円の年収だから棋士になる必要があるかと言われたらアレだよな
近々清冽位も獲るだろうから優勝賞金800万円だっけ?チョロイもんだよな
0112名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 18:25:14.56ID:fZs0Y2gc0
>>69
竹部さゆりをディスってんのw
0114名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 18:25:28.44ID:VmA2LJyQ0
小原貴洋
私は本日企業実習に行っています。
休んでいませんし訓練をやめてもいません。
簡単に騙されないでください。
来週の月曜日は11時から実習です。
一日中、車で連れまわされていました。
訓練(実習)は10時から17時までです。
7月11日まであります。
ミュウ香椎店です。
0115名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 18:26:04.60ID:4Wk3x5Dw0
>>102
銀河戦敗退済みだから…そういうことっぽいな。
3連勝… 絶対にない、というものではなさそう。
固め打ちできればいいので。
0118名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 18:27:21.40ID:4Wk3x5Dw0
>>109
大橋も午前中に小林裕士七段に勝ってきとるわけで。
条件は同じじゃい。
0119名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 18:27:46.09ID:OXjL+91g0
>>40
囲碁は上手くはねられなくてマイナビ杯であの不始末
0121名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 18:31:00.73ID:uQ3xyZeL0
はあ 3段リーグは? 男性差別だろ まさにジャップランド
0124名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 18:40:40.00ID:lI6TMI2j0
知能ゲームに限らずスポーツとかでも男性が女と勝負するメリットって無いよな
勝てば女に勝つのは当たり前、負ければ女ごときに敗けてるwと言われて
0125名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 18:41:07.74ID:cHIa8xv00
>>72
本来の優秀さでは男よりも女の方が上だろう(寿命だって女性の方が長命なのは歴然としている)。
社会上の通念や慣習、子を産む性という役割などが能力発揮の抑制となっているのではないか。世界的な頭脳の女性科学者は独身が多い気がするのだ。
0126名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 18:47:48.08ID:ggxP59rD0
なにやってんだよ
タニーが怒りのフルヌード不可避だな
0127名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 18:49:47.11ID:hf0Js1/l0
>>30
今の規定では女流でも条件満たせば将棋連盟の正会員になるので、厳密には里見も「プロ」だよ
棋士の段位でなれなかっただけ
0128名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 18:50:06.91ID:VmA2LJyQ0
小原貴洋
私は本日企業実習に行っています。
休んでいませんし訓練をやめてもいません。
簡単に騙されないでください。
来週の月曜日は11時から実習です。
一日中、車で連れまわされていました。
訓練(実習)は10時から17時までです。
7月11日まであります。
香椎の仏教徒が口止めをしまくっていました(JRやドラ〇グイレ〇ン)
わたしは定期を使いましたしICカードをチャージしました赤間駅で。
その記録を消しているというのはグルとしか言いようがありません。
ハロー〇ークの訓練担当の連中(香〇)もグルですドイ・カモという女
来週の月曜日は11時出社、火曜日は面接のため実習を休みます。
0129名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 18:51:25.86ID:jVJX3d750
>>24
プロと同じ基準だと成れた人いないし
解説会の聞き手や記録係とか必要なので
0131名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 18:52:15.61ID:2N6BUYbA0
3段リーグにいたんだから
ロートルとかフリークラスよりは
強くても不思議はない
0132名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/28(金) 18:52:45.28ID:ipkNN/aZ0
お前らに質問なんだけど、
将棋て何故こんなにも男女で差があるの?
0133名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 18:54:00.44ID:ih2ayr5g0
出口都成大橋に連勝するプロもそうそういねえだろう
組み合わせ悪すぎたな…
0134名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/28(金) 18:54:53.99ID:EyH35UpQ0
>>132将棋を打つ絶対数が男女では違うからな
将棋知らない女の中に羽生や聡太より才能持ってるのもいたかもしれない
0135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/28(金) 18:55:59.67ID:jVJX3d750
>>49
女流にならず、奨励会員で3段の女性がいるけど
今季のリーグは3−5と厳しい
0136名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 18:59:38.44ID:VX4GdUb10
>>132
将棋に限らず頭脳系競技はほぼ男性が優勢
統計的有効とされる2000ぐらいは当然クリアしているので
もう実数の差とかは大嘘

男女の差がここまで大きいのはきっと持ち時間の問題
体力差が大きく出やすいんだと思う
0137名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 19:10:15.89ID:GwlUsiR50
>>132
競技人口が違うためプロ棋士への入り口の奨励会の時点で人数が全然違う
(女性奨励会員は現在3人のみ)
男性会員ですら100人中半分以上が四段になれない場所で
これでは女性プロ棋士は誕生しようもない
0138名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 19:11:37.58ID:upf+2pYi0
>>134
絶対数の差はあっても史上、女は誰も段位では
プロになれていないってのはおかしくないか?
どんな難関大学でも女は誰1人としてまともに
試験を通れません絶対数が違うから
なんて状況はないわけで
0141名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 19:15:40.16ID:WFq9wMBe0
競技人口が少ないから弱い、と言うのもよく判らない
棋士の数には影響するだろうけど、強さは別でしょ
別に女流棋士は女流の戦術しか使えないわけでもないし
0142名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 19:16:15.22ID:WFq9wMBe0
将棋は個人競技だから仲間と力を合わせることはできないし
棋譜は公開されていて男女関係なく勉強できるでしょうし
奨励会では男女関係なく試合できるのでは
棋士数とかの実績はともかく、個人の成績という実績は
男女で困難度合は変わらないと思いますけど
0143名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 19:17:12.44ID:WFq9wMBe0
「男女で将棋力に差があるのは競技人口の差によるもの」というのはよく判らない
棋士養成機関である奨励会には男女ともに入れるわけで、例えていえば
「男女ともに中高大一貫校に入学できるが、女学生は少ないので大学進学できる
女性がいない」みたいな話でしょ。そういうもんか?
0144名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 19:17:50.79ID:LC/zYlWR0
女性は一人でも飛び抜けた存在がいれば周りにどれだけ人数入ろうが雑魚なんだからプロ入りできそうなもんだが
0145名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 19:18:10.74ID:CjvpMDRv0
竜馬なにやってんだ・・・。
0146名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 19:19:21.40ID:WFq9wMBe0
「大学までいく人数に差がある」というのは分かりますよ
でも「女性は人数が少ないので高校でさえいい成績がとれません
大学まで進んだ人はいません。人数少ないから」って言われてもなあ
0147名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 19:22:05.02ID:jVJX3d750
>>138
実際なれたとしても、順位戦とか基本的に病気休みによる地位維持とか無いなかで
出産・子育てで年度またいで1年位対局休み入れてしまうと
それだけでC2落ちにフリークラス行きが近づくし大変そう
0148名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 19:24:32.17ID:sG2enriU0
>>67
えりりん
0149名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 19:24:58.78ID:KaVeI/S80
>>27
先日は藤井7段に勝ったのにね。
0150名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 19:26:23.77ID:9HoiTXh30
>>4
>>5
>>7
はえーよw
0151名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 19:27:23.37ID:upf+2pYi0
>>147
まあ、プロになっても家庭の事情で大変だろうが
史上1人も女がまともにプロになれてすらいないってのは
何らかの有意な性差があるとしか思えない
0153名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 19:32:58.33ID:eIngNCLE0
都成流たまにやると楽しいね
0154名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 19:39:51.65ID:RD7dmg0D0
プロ編入試験を受けて棋士になれ
0155名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 19:40:26.65ID:GCAgqPhd0
三段リーグを突破できなければなんの意味もないねん・・・・
女流やアマも竜王にはなれるんだよな。システム的には
0156名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 19:42:11.45ID:8wbVIidx0
藤井聡太と違って大橋とか都成は一般的な知名度がないよな
知り合いの将棋知らない女に聞いたら「大橋?あの変なメガネとスーツの人?
都成?竜馬って名前と誕生日が阪神大震災の日ってのが縁で谷川の弟子になった人だよね?」
一般人はそれくらいの知識しか持ってないのが現実
0157名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 19:43:27.53ID:6Uy/AOG90
女流で敵無しなんだから編入試験受けさせてやれよ
女性プロ棋士第一号にふさわしいのは里見だけしかいないよ
0158名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 19:44:08.98ID:su+Z08Pw0
女流なんてやらずに真面目に奨励会通ってれば4段になれたろうに
0159名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 19:45:07.61ID:LaElIogl0
ゴルフにもいたなミッシェル何とかって選手
0160名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 19:45:30.94ID:H1qovDOL0
>>156
一般人知識ありすぎでわろた
マジレスするとひふみんと羽生と藤井しか知らないだろうね
0161名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 19:46:21.80ID:BKDYX8w60
>>143
途中で女流という逃げ道に行きたくなるんだろ
里見姉は女流棋戦を無視してれば三段リーグ突破出来たかもしれないし、やっぱり無理だったかもしれない
そこまで全部をかけられるのかって話よ
0162名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 19:48:51.62ID:BIQq5j8w0
大橋ってなかなか昇段できねえな
つえーんだけど
0163名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 19:50:29.15ID:CJhwHC8F0
>>143
競技人口というか、将棋という頭脳ゲームが強いような頭を持っている女の子が
将棋に興味をもつことがほとんどないってことじゃね?

将棋のルールを知ったとか、自分ってちょっと強いかもって思うのが高校生くらいだと、
そこからプロになろうってのが、もはや遅いって世界だし
0164名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 20:01:34.06ID:gQX3YOnJ0
>>163
相手にすんなよ
0165名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 20:03:02.65ID:wOYp7wCM0
>>147
女流棋戦には順位戦に相当する棋戦がないから
産育休や病休では降級点がつかないようになっている
しかしプロの場合は病休でも順位戦シーズン中途だと点がついてしまう
0168名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 20:14:33.49ID:Q8IFcop40
里見と渡辺だけ今でもスマホカンニングできてる臭い
里見は調子悪かったのに急に最近スマホのように強くなった
里見と渡辺だけは特別待遇でスマホを許されてるのか?
いつまでもカンニング辞めないこの女ほんまゴミだわw
0169名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 20:15:08.79ID:eFMCY1mW0
>>67
香川愛生
女流棋士って、他のカテゴリーのアスリート等と比べて、美人さんが多い気がする
何故だろう?
0170名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 20:31:42.66ID:Q8IFcop40
>>80
明らかにスマホのおかげだろうなw
スマホ登場するまで里見も西山も雑魚で男に歯が立たなかったし
0172名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 20:36:18.43ID:upf+2pYi0
スマホというかネットでしょ
今は田舎や僻地の孤島でもネット環境さえ
あれば世界中の人間と対戦できるし
0173名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 20:37:28.02ID:PP2phENA0
顔面偏差値55くらいかな
0174名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 20:40:36.45ID:vd0zmI1Z0
その点碁は凄いよなあ。女性でも7段とか8段なんてのまでいるし。
元女流グランドスラムの台湾の謝斐旻はNHK杯でタイトルホルダー
に勝っちゃってるし。
0178名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 21:17:19.01ID:zArEbBTZ0
>>176
中の下はないでしょう、中の上か上の下くらい。
タイトルとるには厳しいけど、チャンスがあれば順位戦B1くらいは行くと思うけど。
0179名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 21:17:22.09ID:AG2MHtQL0
都成って超イケメンなのに、藤井君に5回連続負けるわ、女に負けるわで恥ずかしすぎる
もうプロやめたらどうよ
0180名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 21:18:43.94ID:p56+BTh20
将棋界に詳しい人間がこのスレを読むと、5ちゃんねるがいかにいい加減な情報が溢れているかよくわかって面白いね。
0182名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 21:31:27.10ID:iFcIehMF0
奨励会退会以降
2018年度 7勝8敗
●○○○●●●○●●○○●●○
2019年度 4勝3敗
●●○○○○●
プロ編入試験受験条件の
いいとこどりで10勝以上6割五分にするには厳しい模様
0183名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 22:13:00.89ID:EyH35UpQ0
もう普通に底辺プロよりは強い
順位戦もC2クラスなら降級せずに戦えるだろう
0184名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 22:17:25.15ID:33s/p6st0
又ロートルが狩られてんのかと思ったら都成か
B2へは上がれずに終わりそうだな
0185名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 22:45:21.33ID:4f5HonsvO
確か奨励会以外にもプロになる道があったよな
そのテストは受けられないの?
0186名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 23:12:12.72ID:5+V3Argr0
>>132
男と女の脳の違い
数学者もそんなもんだろ
0188名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 23:17:44.46ID:9oMNfXT/0
里見だけ棋譜が豊富にあるから研究されたという話だし
女流という制度が無ければ突破できたかもしれない
0189名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 23:26:10.57ID:YpIDBFOo0
>>185
受験資格 >現在のプロ公式戦において、最も良いところから見て10勝以上、なおかつ6割5分以上の成績を収めたアマチュア・女流棋士の希望者
0190名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 23:43:05.84ID:cKyOWw/R0
この次の5戦中3勝すれば編入試験の挑戦資格取れるのか。当たり運次第でいけるかな
0191名無しさん@恐縮です
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2019/06/28(金) 23:56:07.86ID:+DkCIF1W0
>>179

> 都成って超イケメンなのに、藤井君に5回連続負けるわ、女に負けるわで恥ずかしすぎる
> もうプロやめたらどうよ
  
君も人生辞めたら?
明日死んでいいからね。w
0192名無しさん@恐縮です
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2019/06/29(土) 00:04:21.30ID:cBhgoXbs0
>>132
それ競技人口とかはまったく関係ないんだよな
女は歴史上1人もプロに成れてないんでそんな言い訳は通用しない
それに子供の頃は男も女も将棋の競技人口にそこまで大差なし
ただたんに女のほうが頭が悪くて能力が低いのが原因
0193名無しさん@恐縮です
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2019/06/29(土) 00:12:19.34ID:cBhgoXbs0
>>136
将棋に体力なんて関係ないよ
それに将棋に必要な体力は持久力なんで大柄な男より小柄な女のほうが有利

ちなみに女流棋士は体力が必要のない早指しではプロ最弱の東よりも弱い
http://kishibetsu.com/catR/kotoshi_3.html

なぜ女は早指しではレーティング最下位の東よりも弱いのか?
それは早指しだとスマホでカンニングできないからですw
0194名無しさん@恐縮です
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2019/06/29(土) 00:29:21.46ID:wHCuAgzr0
都成に勝ったのは凄いけど
その反面、都成が負けたことはそんなに意外でもないw
強いんだけど、付け入る隙がある過ぎるというか
0195名無しさん@恐縮です
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2019/06/29(土) 00:32:16.75ID:8CMdCUcE0
都成は里見の色香に惑わされたか
0196名無しさん@恐縮です
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2019/06/29(土) 00:34:49.43ID:F4DIFalN0
藤田綾、中村桃子はゲームばっかりやってないで少しは見習えw
0197名無しさん@恐縮です
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2019/06/29(土) 00:37:55.87ID:YVavPs4M0
奨励会って入った時男女比どんくらいだろうな
そう考えるとマンコって小学6年で脳みそ止まってるというのは真実かも知れん
0199名無しさん@恐縮です
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2019/06/29(土) 00:44:34.72ID:4NEUnQCd0
>>138
おかしくないよ
それだけ競技人口の男女比が離れすぎてるし、そもそもこれまでの棋士の絶対数が少なすぎる
プロ制度ができて300ちょいくらいしかプロ棋士は生まれていない
0200名無しさん@恐縮です
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2019/06/29(土) 00:49:39.91ID:cBhgoXbs0
>>196
その二人は弱くてもカンニングしてないだけ里見よりは上だろ

連盟は里見とかいうカンニング常習犯を除名しろって
過去に奨励会でカンニングして三段になった頃に
ペナルティで女流名人以外のタイトル返上して休場させたとき
あの機会にさっさとカンニング里見を除名しとけば良かったんや
この期に及んでもカンニング辞める気ないって恐ろしいモンスターだわ
里見ってあの渡辺にも匹敵するほどのサイコパスだろ?
0202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/29(土) 01:09:55.59ID:zUMGbWGN0
いつのまにか女流5冠に返り咲いてる。やはり女流では別格なのか
0203名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/29(土) 01:13:17.66ID:x3fMtCH30
奨励会三段リーグにいる人は月に1回ある例会の将棋をするためだけに生活している
30数名のうち昇段できるのは2名だけ
その将棋に勝つためにあらゆる勉強をする
対局の相手は半年のリーグ期間の最初に示される
女流棋士であれば公式戦の棋譜が残っている
奨励会員は棋譜が記録されていない

対戦相手が女流棋士であればその棋譜を徹底的に研究する
しかし、女流棋士が研究できる対戦相手の棋譜は無い
こういう不平等がある

羽生さんが初めての対戦相手を苦手とするのには理由がある
相手があらゆる準備をしてきているのに自分は相手のことを知らない
三段リーグの女流棋士はそういう条件の対局を毎回繰り返すことになる
0205名無しさん@恐縮です
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2019/06/29(土) 01:16:05.02ID:tD+WuN6S0
今期のNHKのヤツで放送してたけど都成は里見と他二人での研究会やってるよな
0206名無しさん@恐縮です
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2019/06/29(土) 01:16:55.33ID:DL1gUaTv0
まあ3段相当の力あるし
下位プロに勝っても不思議ないからね
0207名無しさん@恐縮です
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2019/06/29(土) 01:19:15.42ID:zUMGbWGN0
>>203
里美を棋譜を徹底的に研究している三段なんていないと思うよ。また棋士はピッチャーでもバッター
でもないので個人を研究したところでさして有利になるわけでもない。
0209名無しさん@恐縮です
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2019/06/29(土) 01:25:14.62ID:hU39v91B0
>>199
まだプロ棋士を目指せる年齢の10代限定による将棋人口の男女比は2:1
http://blog.rcn.or.jp/wp-content/uploads/2017/10/ab6dce7d2a6513812ecdde9db7efd7cc-1.jpg

男のプロ棋士が300人いたなら女のプロ棋士も150人は誕生してないと、競技人口だけの差だとは言えないね。
しかし女のプロ棋士は歴史上0人である、結論としては男女の脳には圧倒的な性能差があるということになる。
将棋は男女の脳に圧倒的な性能差があるから、女流を作り女を優遇して男女で分けてるのが現実なんですよ。
0211名無しさん@恐縮です
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2019/06/29(土) 01:45:39.90ID:/VOYQGpg0
>>209
おっさん頭大丈夫か?それ単に駒の動かし方知ってるか程度で
脳の差関係ないレベルのアマ大会だと女子人口数十人に一人でやでw
0212名無しさん@恐縮です
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2019/06/29(土) 02:05:18.98ID:hU39v91B0
>>211
アマ大会に出ようって気になるレベルにも上達できない女が多いってことだね。
アマ大会に出る女が少ない、もうこの時点で男女による脳の差が証明されてる。
0213名無しさん@恐縮です
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2019/06/29(土) 02:05:56.47ID:HYT7ns6U0
プロ棋士上位二割に入る都成は下位プロだったのか・・
つか現在トップのA級にして当時若手筆頭格の稲葉陽すら奨励会未加入の里見に大舞台で負けてるからな
0215名無しさん@恐縮です
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2019/06/29(土) 02:12:30.18ID:eh2wMXp40
少子化とかで、プロのレベルが落ちてるんじゃねえの。里美は女流史上最強
だとしても。
0216名無しさん@恐縮です
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2019/06/29(土) 02:15:03.70ID:5l3xLYav0
トップレベルの能力を笠に着て、おもしろいね。
旦那の地位が自分の地位、なおばさんみたい。
0217名無しさん@恐縮です
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2019/06/29(土) 02:20:13.14ID:/VOYQGpg0
>>215
むしろAIの進化でプロもアマもレベル上がってるんやで
特に体力に吸収力高い若手は有利。一昔前は50代以上でも一線級いたが今は辛うじて羽生がどうか程度
0218名無しさん@恐縮です
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2019/06/29(土) 02:37:34.97ID:hSr3YOeB0
Amebaかドワンゴが編入試験料出してくれたら
プロ編入試験受けてくれるかな…?
0219名無しさん@恐縮です
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2019/06/29(土) 03:03:11.40ID:vaYosrRE0
>>182
通算勝率.430程度の島本がフリクラで10-5は5回ぐらい達成していたはず。
いいとこ取りでいいので、達成しやすい。
0220名無しさん@恐縮です
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2019/06/29(土) 03:16:30.47ID:hSr3YOeB0
プロ編入試験の受験資格を満たすにはこの後プロ棋士に
3連勝が必要だってさ
0222名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/29(土) 03:55:53.47
 


第一人者がとんでもないブサイクwwwwww


 
0223名無しさん@恐縮です
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2019/06/29(土) 03:58:52.36ID:06yT9CAt0
>>221
ゲームセンターで女子が多いのはプリクラとかの影響かな
0224名無しさん@恐縮です
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2019/06/29(土) 04:23:02.12ID:06yT9CAt0
>>186
天才少女って呼ばれてフィールズ賞も受賞したミルザハニみたいなのが1人くらいいてもいいだろってことなんだろうね
0225名無しさん@恐縮です
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2019/06/29(土) 04:26:18.47ID:bNSMXvf70
女流棋士とか廃止でいいよ。
女性差別になるようなものは片っ端から廃止にしないと。
女子大、女流棋士、女性議員、女子スポーツ、女子トイレ。
0226名無しさん@恐縮です
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2019/06/29(土) 04:33:27.90ID:MDGCjuNj0
瀬川と五番勝負で入れ替え戦とかはどうだろ?
あいつの編入試験の対戦相手は甘すぎたわ
0227名無しさん@恐縮です
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2019/06/29(土) 05:05:42.46ID:gQJ9lVIn0
全盛期にプロに成りさえスレば後はいつまでも、それこそ何十年も居座っていられるというのはおかしなシステムだな
C2の老人棋士は若き奨励会員やトップの女流に席譲れと
0228名無しさん@恐縮です
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2019/06/29(土) 05:12:27.46ID:vUJ4yGzh0
今も弱い棋士は老人になるまではやれないし現状のままで良いと思うけどね
0231名無しさん@恐縮です
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2019/06/29(土) 05:28:38.37ID:ZXNRa/Z80
四段に昇段できなかったのは奨励会の空気にやられたのかねえ……
それでも圧倒する力がなかったと言えばそれまでだけど
0232名無しさん@恐縮です
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2019/06/29(土) 05:49:28.14ID:m190iS9D0
アマで10勝到達時勝率6割5分
さらにフリクラで30戦勝率6割5分でC2編入の今泉が一周回って偉く見えるやつ
0234名無しさん@恐縮です
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2019/06/29(土) 07:37:07.84ID:gMXSyiwF0
>>217
プロとアマトップは間違いなくレベルアップしたよね
ただその流れがまだ女流棋戦には十分及んでいないけど
振り飛車対応型ソフトの普及が待たれる
0240名無しさん@恐縮です
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2019/06/29(土) 13:35:36.20ID:VWZ1s66V0
蛸島のころは級位者レベルだったのに今は三段だからな
確実に差は縮まってる
30年後には女性棋士誕生してるだろ
0241名無しさん@恐縮です
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2019/06/29(土) 14:23:37.75ID:NyvYeG2g0
>>148
それブスいやつや
0246名無しさん@恐縮です
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2019/06/29(土) 16:11:38.85ID:hSr3YOeB0
個人的には野原未蘭アマにプロ棋士挑戦してほしいと思ってるんだけど、野原さんはどう思ってるのかな。
0247名無しさん@恐縮です
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2019/06/29(土) 17:28:46.60ID:hYVgtmMG0
渡辺は豊島に強い
豊島は藤井に強い
藤井は渡辺に強い
この三角関係がこの先続きそうだな
0251名無しさん@恐縮です
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2019/06/29(土) 22:28:01.92ID:JAdW+5Zn0
スゲーな。脳力も体力も劣り対局数は最多の中4日と倍キツい日程で
基準の1500レートと互角で今回強豪クラスに勝利か
あれ・・
0252名無しさん@恐縮です
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2019/06/29(土) 22:35:19.97ID:6ya+IqMM0
里見カナ倉敷原爆投下
0253名無しさん@恐縮です
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2019/06/29(土) 22:36:24.83ID:6ya+IqMM0
>>247
藤井は弱いぞ
0255名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/29(土) 22:40:11.37ID:Z+hhfULz0
里見はこんなに強いのに4段にはなれなかったんだろ?どういうこと?
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/30(日) 00:18:19.46ID:qnIm6/RZ0
対戦相手の男子が興奮するからに決まってんだろ
将棋指しは突撃出来なきゃ務まらねえぞ
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/30(日) 01:17:52.98ID:dduGvWIP0
奨励会退会後のプロとの対戦成績が五分というても
もし男の新四段のデビュー後の勝率が5割前後だったら
将来が危ぶまれるレベルだし
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/30(日) 09:18:16.33ID:5KFWsXOb0
>>255
当たり前だけど今の新4段は、突破すればだいたい成績上位に来るんだよ
今回勝った都成もレイティング的には1700弱ぐらいで、B2ぐらいの棋士と遜色ない
その都成ですら小学生将棋チャンピオンから奨励会入って4段になるの16年かかるところ
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/30(日) 20:25:45.12ID:9wO7DdkQ0
勝率4割あれば、偶発的に10-5の星は出来る。
勝率5割の里見ならすぐに10-5の星は作るだろう
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/30(日) 21:01:35.62ID:UY+JqF4L0
男子でもトップ級の対局数ってのが凄いな
体力研究面で不利なのに、一般棋士ってこの半分ぐらいだもんな
0263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/01(月) 06:43:50.63ID:xaLovjaM0
奨励会の3段まで行ったんだから当然底辺プロよりは強いよ
今の奨励会員は化け物揃いだよ
0264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/07/01(月) 07:37:10.93ID:qUW9gGPL0
里見は周りが心配になるくらい将棋の修行し続けて
ぶっ倒れて半年休養に追い込まれたからな
心身共に限界だったんだろうな

里見をねじ込むためにルール変えろとは言わないけど
叡王戦のヨボヨボな9段戦とか見てると理不尽さは感じるな
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