【五輪】東京五輪チケット当落の不公正感 なぜ一番のスポンサー“都民ファースト”にしない？
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２０２０年東京五輪チケットの抽選結果の発表が始まった２０日、日本中で「落ちた」「当たった」と明暗が分かれた。大多数が落選したようだが、外れた人からは「不公正だ」との声も出ている。なかでも、東京都民が不遇な扱いをされているというが、いったいどういうことなのか――。
東京五輪観戦チケットは事前ＩＤ登録の上、１人につき第１希望と第２希望の計最大６０セッション（チケット販売の単位。陸上競技はフィールド上で行われている複数の種目を同時に観戦できるため時間単位など、競技によって１枚のチケットで観戦できる試合数や時間が異なる）に応募が可能だった。なお、チケット販売で大会組織委員会は、今回の抽選販売に出したチケットの枚数や、競技や試合ごとの倍率などの情報を一切公表していない。
男子卓球団体（３位決定戦）に当選した３０代男性会社員は「職場の人たちがみんな落選しているので、奇跡だと思った。子持ち限定チケット（みんなで応援チケット）に応募した」と話す。
元ＨＫＴ４８の指原莉乃（２６）やベッキー（３５）のように当選を報告した芸能人も相次いだが、ほとんどの人が「落選」だった。
「オリンピックおじさん」として知られた「国際オリンピック応援団長」の山田直稔さん（３月死去）とともに、世界中で五輪を観戦してきた「副団長」の石川恭子さん（４９）もその一人。
「すべての６０枠に応募したけど結果はゼロ。落選です」とため息をつく。
だが、この結果はある程度想定していたとも。組織委は今回の抽選に出したチケットの枚数を公表していないが、石川さんはこう続ける。
「今回の１次（抽選）に用意されたチケットは全体の３分の１から５分の２。ＩＤ登録時に『３００万人が登録』と聞いていた。その人数が数枚のセッションに応募したら、当選確率は１％にしかならない。１００枚応募して１枚しか当たらないのなら、６０枚の枠いっぱい応募しても当たらない。最終的にＩＤ登録者は７５０万人という話もあって、そうすると確率は０・３〜０・５％程度。私が外れたのも想定内というのは、こういうことです」
東京に住む石川さんは家族や親族含めて５人がほぼ最大枚数（約３００枚）応募して、なんと全滅だった。確率的にはあり得る結果だが「今回の結果をもって不公正と思ったのは、都民に一枚も当たらないことです」と強く訴える。
オンライン販売は１２年のロンドン五輪から始まった。「このときのロンドン市長は『ロンドン市民によって成立する五輪だから、希望する市民に少なくとも１枚は必ず行き渡るようにする』と宣言した。実際、会場の半分以上は市民だった」
それに比べて、“都民ファースト”を唱える小池百合子都知事に対して「小池さんは働きかけも議論も何もしていない。何をやっているのか。『なるべく多くの人に来てもらいたい』なんて偽善的できれいごと」と断じる。
ヒートアップする石川さんは「五輪の一番のスポンサーは都民です。組織委員会などのずさんな計画で、（経費が）当初予算から大幅にはね上がった。期間中は混雑・渋滞が予想されるし、ゴミや汚水も発生する。都民が一番お金を出している。それなら一枚くらいチケットを都民に売ってもいいでしょう」と話す。この主張に同意する都民は多いに違いない。
さて、第２次となるチケット争奪戦は今秋の「先着順販売」になり、３次は来春の「直前期販売」。２次は先着順であることから、１次以上にシ烈な戦いが繰り広げられることが予想される。応募期間が広めに設定された１次とは違って、２次の販売サイトには膨大な数のアクセスが超集中する。「つながらない」「ふざけんな」と阿鼻叫喚が巻き起こることも予想される。運営の手腕が問われる。
“応援アスリート”の石川さんは「諦めずに２次以降も最後まで挑戦します。会場に入れないとしても、パブリックビューイングやイベントが開催されるので、世界中の人たちと交流して、ホストカントリーの人間としておもてなしをすることにベストを尽くしたい」と誓った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190621-00000031-tospoweb-spo
6/21(金) 16:31配信 支払段階でキャンセル続出するから、ただ同然で手に入るよ。
トンキン人以外だれも行かないよ 東京都以外でも開催してるから都民ファーストにする必要がない 組織委員会「秋の先着順のにも今回の行列システム使うから問題ないわ
今回も100万人が並んでもサーバー問題なかった 心配しなくても役員関係者は顔パスで前列で観戦だわ！
抽選なんてしてませーん オリンピックは商売でしょうがｗ
公平な訳がない
５兆円も突っ込んでアホだわｗ 抽選販売で結果見るためだけでもあの繋がらなさなのに2次は先着とかマジでアホだろ。今からでも遅くないから考え直せって。 都民は全員ボランティアだろ？
東京のための五輪なんだから これだけ国内で子供の貧困が問題になっているのに
わざわざオリンピックなんかやる国は有りませんので >「副団長」の石川恭子
目黒区の共産党議員ですか? 競技によるんじゃないか
女子バスケ
男女ビーチバレー
女子サッカーは当選
陸上
柔道
体操は落選したし 他人にモノを頼めば当然見返りを要求されるもの
東京以外の地方に負担を強いた時点で都民ファーストはもう成立しない 埼玉、神奈川、千葉、福島、北海道ファーストもありだな 東京で開催するってだけで東京の祭じゃないからしょうがないだろ じゃあ納税額の順に希望を聞きましょうよｗｗｗ
住んでるだけで都民気取りは止めましょうや 都民からは税金取ってんだから他の奴からも搾り取ろうってのが守銭奴の考えそうなことだろ オリンピックは自宅で大型4K見ながら冷房の効いた涼しい部屋でビール片手に
見るのが再興 まあね、多くの都民は迷惑がってるよ。
うちはオリンピック期間中に旅行する。 マイナー競技の学徒動員くらいはするんじゃないの？
それに長野のときはパラリンピックのチケットを学校観戦に振りすぎて
一般向けが争奪戦になったけど、パラリンピックはさすがに地元民のチケット争いだったさは。 またコーラやマックで
シール集めでチケットプレゼントだろ(´・ω・`) 都民税を使ってるんだろ
なんで都民枠がないねん
公金入れてるのに、何割のチケットを売って、何割を関係者がガメてるのか公開すべきだろ
はい、情報公開請求
都民ファースト、仕事しろよ 都民ファーストにしたらJRも航空会社もホテルも儲からないだろ。
アホか。 当たらなかったので
ふるさと納税する都民が増えたりして 二次の先着順ってアホだろ
鯖落ちして購入どころじゃなくなるぞ 低額チケットは申し込みも多い分、倍率も高いよ
男子100決勝と100×4リレー当たったが、いずれも10万越え 俺はサッカー準々決勝@埼玉当たったからどうでもいい。 体操決勝高価すぎて当たったやつ行かないって言ってた、ノリで応募したらしい
多分そんなやつばっかりだから、たくさん回って来ると思うよ 俺たちはシステムのバックドアから入り放題取り放題。 陸上ぜんぶ落選
馬術のクロスカントリーだけ当たった
どうしよう 2次もエントリーにしてくれないかね
先着なんてゲッターの餌食だよ
奴等はどう規制しても確保し売り捌くから TVも何もNHKのBSなんか毎日運動会ばかりやってる。
こんなくだらん運動会の大会なんか見るのも嫌です >>44
東京五輪とか期間は短いし赤字確実のでかい箱物いっぱい建てて
試合見るだけだが、大阪万博は期間も長いし世界から企業が集まるんだぞ
東京五輪よりはよっぽど赤字は少ない 上級国民のひとたちが 全ゲットして 美女たちにチケットあるけど一緒に行かない？作戦だな 都民限定で放映も東京限定でやればよい。
選手も都民限定で。 ベッキーやら指原みたいな胡散臭いタレントはしっかりここで当選しとるな
この後の先着順とかで入手したってことにするのは厳しいもんな 予約はするけど支払いはしないパターン
当日はガラガラ カミさんと二人で10競技くらいずつ
申し込んだけど全滅したわ
なんかそれでどうでもよくなったから
まぁいいかなと とりあえず応募してみるかー
で、高額な人気競技被って支払えず
全キャンセル、ってのが多そう >>65
そりゃ俺らの都民税で会場作って
開催してるからな
俺みたいな雑魚所得ですら
毎年50万くらいは住民税とられとるわ いいじゃないか
ハズレた人は一番の特等席、テレビ前SSS席に当選したんだから
テレビが一番よく見えるよ >「先着順販売」
DoSへの堅牢性が試されるわけかw
前もって分かってるのに喰らったら超恥ずかしいけど
日本の自称IT企業は臆面もなく言い訳するんだろうなあw 都民は観戦できるがボランティアもしろよって話にしておけば、というか普通そうするだろって思うわ 関西だが自分の家族3名義全部はずれ、別に住んでる弟も家族4名義分全部はずれてたと言ってた
芸能人は高額席で申し込んだから当たりやすかっただけで、安い席で申し込めば倍率高いしそんなもんだろ バカで強欲な奴しかいないなトンキン
都民の税金だけでやってから物言え 都民だけど別に都民が開いてるイベントだなんて思ってないし
くだらねー怒りだなって思うわ ジャニーさんの葬儀会場でジャニーズに備わってない「泣き芸」を一斉にカメラの前でやりそれが全芸能ニュースで駄々漏れする悪夢
この土日で練習します なんだかんだ言ってみんなオリンピックが楽しみなんだね(´･ω･`) 都民だけど妻と合わせて6セッション当たったわ
都民ファーストの結果だな キャンセルしたくても一部キャンセルはできないんだろ、たしか
当選分全部見るか全キャンの二択 秋のやつは先着順は変えるらしいよ
ひるおびで言ってた どうせマイナーな試合は無料でチケット解放されそう
例えばベトナム対フィリピンとか試合見に行く日本人いるか
ガラガラじゃ格好つかないから学生をはじめ無料で行かせるはず
ビートたけしが言ってたわ 負担も色々あるだろうが、経済効果の恩恵を一番受けるのも都民だろうし。
税金とは別に寄付とかしてる人なら優遇されてもいいだろうが、そうじゃないのに恩着せがましいこと言ってんじゃないよ ネット販売じゃなくて 都内各所で早朝販売すれば良かったんだ。
それなら俄然都民有利 母親が81歳
東京住みだからオリンピック見せてやりたくて
一緒に見に行きたくて
親孝行したくて
30枚フルに2020チケを申し込んだ
全部落選
母ちゃんに親孝行したかった…
オリンピックチケット取ったよ！って見せてあげたかった…
楽しみにしてた母ちゃんはなんかしょんぼりしてた…
もう取れそうにない 絶望 ホテル運輸業界を潤わせるためだろ、都民に来てもらっても経済効果は限定的だ。 >>55
当の大阪の企業が出典渋ってるんだが。。。
どうでもいいけど、国の恥にならないような安全な博覧会にしてくれよ
外国からのお客さんに大阪人が悪いことしそうで心配 ＪＴＢとかでチケット付きの超高額ツアーあるからそれ申し込めばいいよ
本当にほしいなら 開会式は見たかったなぁ。外れたけど。
スポンサー企業の懸賞とかないかな。
P&Gは抽選で体操決勝チケット4名25組100名様だって。 都民です
30枚フルで全落選
税金東京に払ってんのに
莫大な都民の血税で開催するのに
なんで優先してくれないの？
悲しい 国の税金一切使わないならそれでいいけど
ジャブジャブ使っておいて何言ってんだ 申し込んでないけど、気が向いたらマラソンだけ見に行くよ。 それよりもここ数年、相撲のチケットが取れなくなって困っている >>94
ふるさと納税という簡単な復習手段があるよ >>94
他県にも負担を負わせたから他県ファーストで君が落選した。 >>99
中国人がインバウンド向けの転売目的に買いまくってるからな 元々、チケットの販売や売上は組織委員会。つまり電通。
東京都には売上すら入ってこない。 東京都民のキチガイが五輪反対って騒ぎまくってたじゃん
そいつらを殺処分しなかった都民の自業自得だよ 東京で勝手にやってくれと田舎モンが意気がって
蓋開けたら
こぞって応募wwww オリ・パラが終わって
ほとんど使われない施設もレガシー維持管理費用は
都民税で賄うんだろ？ まだ何回も販売あるのに
今はチケット取れないて散々騒ぎまくってるけど、当日は結構ガラガラな競技あるだろうな ラグビーワールドカップのチケット争奪戦で訓練されたから問題はなかった。
ただ予算がもうなかった >>1
こんだけ国が税金つぎ込んでるのに都民ファーストなんかにして許されるはずがない >>84
団体競技はほとんどがアジア1枠だから、どんな競技であれ ベトナム対フィリピンの試合を見るのはかなり難しい 国の金も突っ込んでる癖になにが都民ファーストだアホちゃうか ほんと個人主義思想って怖ろしいな
都内に親戚いるやつが応募するだろ
親戚とかどうでもいい薄情な奴なのかよ 当選したから嬉しいんだけど、九州に住んでるから実際に行けるか不安
ホテルや飛行機の予約の方が取れない気がするんだが… 普通に
出資比率に応じて、分配しろってのはまあわかる理屈だ
それでいいんじゃね？
ところで都は全体の何パーセント負担してるの？ まあ興味無いから好きにやってくれ。
今回何人死ぬかのほうが興味あるw >>1
大阪だけどノリで応募した開会式だけ当選したぞ
行くかはまだ決めてない 東京都はオリンピックを開催させてもらえたという立場だと思ったが、何故こんなにも上から目線のコメントなのだろう 鈴木五輪大臣、申し込んだ全てのチケット落選
＠テレ朝 https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201901/CK2019012602000161.html
都がいくら出したのかと思って調べたら、現時点での総コスト2.8兆の内約半分の1.41兆に過ぎない。
これから国負担の額が加われば、都の貢献度は更に減る。
大会施設は都の財産になる。
この状態で都民優先にして良いわけ無いだろ。 >>52
日本語下手なのはしょうがないけど、「見ない」という能動的行動をしないのはやはり民族的欠陥ですか？ 自分がやっていた競技で、
どうしてもこれだけは見たいというチケットだけに応募したら当選した。
心がけとも違うけど、なんかそういうのがある気がした。
なんで当たらないのよー、こっちはお金払ってるのよー、みたいな感じだと当たらなそうだと思った。 開会式・野球決勝・陸上男子100m決勝・男子走り幅跳び決勝
まさか当たるわけないよな〜思ったけど全部当たったw >>1
＞「オリンピックおじさん」として知られた「国際オリンピック応援団長」の山田直稔さん（３月死去）とともに、世界中で五輪を観戦してきた「副団長」の石川恭子さん（４９）もその一人。
＞
＞「すべての６０枠に応募したけど結果はゼロ。落選です」とため息をつく。
＞
＞東京に住む石川さんは家族や親族含めて５人がほぼ最大枚数（約３００枚）応募して、なんと全滅だった。確率的にはあり得る結果だが「今回の結果をもって不公正と思ったのは、都民に一枚も当たらないことです」と強く訴える。
ざ ま あ み ろ w 都民は電車代しか上積みないだろ
地方から来ればホテルやら観光やらお土産やら経済効果が半端ないぞ 先着って窓口で先着だと思ってたわ ネットとかあの三条じゃ無理だろ >>44
京都方面に修学旅行に行く生徒たちはほぼ強制的に行かされる いきたければ灼熱のサーフィンでも見に行け
東京は地方から税金むしりとって何様よ
婆調子に乗るなよ >>60
思うに当選じゃなくて政治家分確保されてて、その流れで芸能人に流れてるのかも？なんて思うわ どうせ日本戦以外の野球はガラガラだから、そこに都民優先で売ってあげればいい とはいえ都民が当たるよう操作されてる感じがするけどな
地方より都民のが当たってる感じするし
表向きにできないだけじゃね >>18
さすがにブラジルに比べりゃ裕福だと思うぞ なぜこうなったか
韓国のシステムそのまま使ったから
少しでもチケットが多く売れればよくって
完売した後のこととか考えてない
当選者を分散させるなんて発想がそもそも無かった >>60
高いチケットに2枚くらいで応募してるんじゃないかな。しかも平日のとかさ。
高倍率の安チケットとかではないでしょう。 むしろ何故都民が優遇されると思うのか、それが不思議だは 二次の先着ってネットなの？
全く公正な競争じゃないだろ、わからんし いっそのことチケットをオークションで一番カネ出した人が落札できるみたいな仕組みにすればよかったのか ゲットした人はチケット代のみ気にしてるが
地方人は宿泊代も気にしろよ1泊10万だよ 俺には何故か100万円当選のメールと遺産を譲りたいとの淑女からのお誘いメールが届いた。 >>155
ラグビーワールドカップでは、試合開催地在住に対して優先抽選やっていたな。 東京五輪じゃない方が良かったんだね
まあ全く興味ないから関係ないけど >>161
俺は櫻井翔から仕事に悩んでるから相談相手になってほしいとの熱いメールが届いたぞ
当たりだな 都民はボランティアでおもてなしする側だろうが
何やねんのんきに ロンドンで出来てなぜ東京で出来ない、って
話なのになんなのここのひねくれたカスどもは
今時マラソンだって地元優先枠あるぜ 東京はその分経済が潤うからええやん
ファーストにしてあげるべきは協力させられてる神奈川埼玉千葉の人達だろ 神奈川県民なので横浜国際の試合が当たって満足してます 俺、６セッション応募して１つだけ当たったんだが相当なラッキーだったんだな。。
１％しか当たらないとは。。 >>160
ネットで泊まりたい女の子いないか声掛けてみようかな。。
台湾、中国でもいいしなんなら他のアジア人でもかまわん >>1
よく言うよ
招致活動のときは反対してる人間も多かった
サポートするより難癖つけてるような世論調査もあった >>167
ロンドンが参考にするな。
北京を参考にされて競泳午前決勝と言う憂き目にあったのに。
何でも外国を参考にするなと。 2次、3次は子供居るとこ優先的に販売したら？
ジジババはテレビでみればええよ。
俺は全滅。2次3次販売は応募しない。家でみるわ。
雰囲気味わうために、マラソン見に行くよ。 >>134
陸上はキャパがでかくて高額だからけっこう確率やさしかったみたい。
会場が小さい水泳、バド、柔道が本物のプラチナチケット。 競泳決勝午前だから地方住みは宿泊必須。
宿泊税含め観光客の落とす金で都は潤い、大会施設は都の資産になる。
チケ都民優先とかありえないだろ。
国が半分位資金負担もしてるのに。自分たちの金でやるんじゃなかったのか。 都民だから優遇しろとか狂ってるの？
東スポの記者が落ちて私怨で書いてるの？
有名無名地位地域関係無しに
極めて公平な抽選結果って事だな
JOC偉いと逆に褒めろよw 興味ないふりしてみんな興味津々じゃねーかよ！
人気なさそうな競技まで落選、落選ってもう大成功間違いなしだな >>182
今回売ったのは日本分だけだろ
海外の人が来なかったらガラガラの会場は当然出る
その時のそのチケットの問題はどうするんだろか チケット販売は来年と思ってたらもう終ってたw
開会式だけ見たかったのに残念。もうチケットを手に入れる事は無理なんだよね？ >>157
つうか二次でいきなり先着って早すぎ
普通は二次くらいまでは抽選にするがなあ 確定なしのピックアップガチャだと思えば確率が大体想像できるだろ
もちろん俺はサッカー決勝手に入れたけどな >>1
都民？
世界の大会に都民も糞も関係ないだろ いや、国から税金が入ってるのに何意味不明こと言ってるんだ馬鹿
そもそもコンパクト五輪が馬鹿みたいに予算が膨らんでいるだろアホ
それじゃボランティア都民だけで賄え図々しい そもそも開催の経済的な恩恵を受けるのは東京都民じゃん
むしろ都民は1人も当選しなくていい 小池が「東京オリパラはオールジャパンでつくる」と言ってんだから
都民を優先する道理なんかないだろ
実際国の税金もジャブジャブ使われてんだから >>193
都知事がオールジャパンで云々とか勘違い甚だしいな 地方からオリンピック期間に東京来てホテル泊まったら凄い値段だろうな
それ以前にホテル空いてるかからか 「職位が高い人間ほど、技術的な実務から遠ざかってしまう」のを解消しようとして、失敗した時の話。
http://aiwofg.shop?r6lu7/6127129504801 ちなみに長野五輪ではこうなるのを見越して屋外競技の表彰式(と日本人メダリストのセレモニー)を街中で無料で見れるようにしてた。
表彰式までが競技だろうって現地客には不評だったけど、後日表彰は今では普通になってきてるね。 >>195
なので民泊を許可する法律ができました。 「職位が高い人間ほど、技術的な実務から遠ざかってしまう」のを解消しようとして、失敗した時の話。
http://aiwofg.shop?jxyi28/28735858085 >>1
おもしろい指摘！
そういえば東京都のお金を使っているのだから
企業スポンサーに割り当てがあるのなら
納税者にチケットを配らないのは不公平だよね
気がつかなかった >>1
何が想定の範囲内だよ
テレビ中継で落選の瞬間「信じられない」って言ってただろｗ 復興五輪って言うなら兵庫、東北、北海道、岡山、広島、熊本、大阪北部、新潟、山形を優先にするべき 開催都市枠の募集がなんらかの形であるって見たけどな
旅行会社のツアーとかともに今後ある予定ってなってた
１の石川さんが「今回の１次（抽選）に用意されたチケットは全体の３分の１から５分の２」
ってなんか情報源があんのかな？それとも単なる経験のかん？
自分も今回の抽選の雰囲気だとだいぶ枚数絞ってると思うわ
海外分が２割だとしても落選多すぎる
あとみんなで応援チケットとかほぼ当たりもしない見せびらかしだけの宣伝用チケットとかえげつなすぎ 都民じゃ交通費は使わない、ホテルに泊まらないでお金使わないじゃん。
お土産も買わないし。 不透明だし プログラムも韓国メイドだしな
公正なわけがない 東京都民の皆様には、不人気競技の空席がもれなく配布されるから、そう怒らないで ふるさと納税でチケット返礼にして地方に取られた税金取り戻せよ 安い席と高い席の当選確率が違うにしても
一つ当たったら他は全部自動的に外れにしないのは絶対不公平すぎるわ
これだけ何も当たらない人がいるなかで
三つも四つも当たった人がいるのは くじ運という説明は納得はできるわけがない 確実に何かしらの
力が作用してるんだろうな 今日関西ローカルの朝の番組で誰かあたり続出させてたのをみたんだけど・・・ >>2
ないわー、海外からくること考えたらバーゲン価格だろう
払えない奴はそもそも選んだ段階で絞ってるし
そうじゃなくても当選確率１％の報道見てたらキャンセルなんてせんやろ 応募数を都道府県別で出してはどう？
都民は案外少なかったら笑うw
まぁ近いし多いだろうから確率的は都民当選多い気がするが >>218
最初から招待枠として確保してたなら分かるけど
応募したってのがウソってことね
応募数考えたら抽選する段階では無理じゃね？
住所枠か性別枠年齢枠くらいか？出来るとして は？なにが都民優先だよ どこまでずうずうずしい奴らなんだトンキンって だったら全部都民で費用工面しろよ 国の金一切使うな 国が1.4兆も出してる時点でドン引きなんだが・・・
リニア建設の足しにした方が余程都民以外の国民は喜ぶだろう。 都民だが、東京オリンピックには
昔も今も反対。
理由は莫大な財政支出とスポーツ
全般に興味がないから。
エンブレムや国立競技場のゴタゴタ
は面白い見せ物だった。
今の関心事は
最近は国際環境がキナ臭くなって
いるので
本当に東京オリンピック開催
されるのか。
開催されたとして深刻なテロが
起きないかの二点に尽きる。 >>227
訂正
国が出してるのは今のとこ8500億。それでも考えられない額だけど。
国民はあまり潤わないが、都は宿泊を含む消費で大いに潤う。 いつの間にか抽選が終わっていた
まあ、目当ては初めて東京ドームで行われる高校野球の地方予選なので問題ないが 開催地が東京なだけで実質は国の祭りだろ優先にする必要ない >>14
2次の先着販売は、より高性能なBOTを用意したものが勝つわけか
BOTを弾くシステムならより面白いな ちなみに長野五輪では旅行代理店に並べば買える枠(全国発売だけど県内に支店があれば事実上の地元枠)があったけど、今回はないのかな。 >>210
必ずしも歩いて行ける範囲に
各競技場があるわけじゃないし
普通に電車乗って見に行くわw
あと東京土産は買わないにしろ
五輪の記念品グッズは買うな >>237
お前の言い分だと東京以外に住んでるやつ全員田舎者になるんだが？ 学校連携観戦チケット、開催都市ならびにそれに準ずる会場所在地自治体、ホストタウン向けのチケットなどを取扱う予定があるらしいぞ。こういうのが都民にまわって来やすいんじゃないのかな。 若い20代以下はまだ次があるけど30代以上はもう次はないかもしれないから30代以上の都民に当選させてくれ >>235
旅行代理店で扱うって言ってたよ
それだとホテルとセットだから地方の人はこっちの方がいいのでは？って言ってた 全滅全滅って言うけど、よく聞くと開閉会式だけとか、メダルセッションだけだったりするんだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
