【野球】藤川、史上初「150セーブ&150ホールド」
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阪神・藤川がプロ野球7人目の通算150ホールドを達成した。11日のソフトバンク戦で2番手で登板。藤川は国内通算225セーブをマークしており、150セーブと150ホールドの両方を達成するのは史上初。
読売新聞 6/12(水) 0:30
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190612-00050012-yom-base 日米通算60勝、227セーブ、151ホールド
泣きの名球会入りあるで 森友・加計をうやむやにするな
偽政者 安倍晋三を証人喚問しろ!
悪いやつははよー捕まえろ
最近モリカケが足りんぞと朝日新聞に言っといてくれ >>5
その程度の記録の投手はパリーグにはゴロゴロいるし >>8
ゴロゴロはいねえよw200セーブしてるのが藤川含めて6人しかいねえのにw メジャーで2セーブ、1ホールドも入れてるの?日米通算? 通算防御率2.02で今もバリバリセットアッパー、本物のレジェンドだよ
上原もそうだけど条件緩和すりゃいいんだよ、高津なんかよりよっぽど格上の投手 相変わらずキレがすげーよな
三振した後の打者がこんなん打てるかって顔してるもんな 岩瀬はカウントされてないだけで150ホールドぐらい余裕で行ってるよね? えーぶりりとぅーしーん
あーなーたーがずーーっと
おーいーかけたゆーめーをー
いーっしょにみたいー
えーぶりりとぅーしーん
きーせきのごーる
しーんじていまーだいちをふみだしたー 1勝 1ポイント
1セーブ 0.75ポイント
1ホールド 0.5ポイント
で合計ポイント200で名球会入りくらいにしとけばいいのに JFKのときに久保田より頼りになった
なぜ中継ぎなのか分からんかった
むしろ締めの久保田の方が不安だった >>4
アラフォーでこれ、凄いんじゃない?
子供も高校生位だっけ。 >>20
その辺なら上原も救えるし程よく見えるが
西口とか黒田がかからんのはまぁやむなし >>19
リリーフは過酷だから2年くらいでパンクする事が多い
中日岩瀬がそうだったが長年やれてる時点で凄いわ >>30
セーブ+ホールド数という形にこだわらなければ、同レベルの記録の投手は
ゴロゴロいるという意味だろう >>17
俺もこんなの岩瀬がとっくに達成してるんじゃ?と思ってググったら、
岩瀬はホールドが採用された2005年にはもう抑えに転向してたから、
やっぱり2004年以前のホールドがカウントされてないだけで恐らく達成してると思う
(通算セーブは407で2005年以降のホールドは82)。 岩瀬ってそんなすごいってイメージないけどセーブ数はダントツなんだなあ >>33
なんでや
別に不細工ではないやろ
十人並みや 199勝199セーブ→名球会入り出来ず
0勝200セーブ→名球会入り >>20
ホールドなんてそんなに価値ないわ
勝ちやセーブと違い負け試合や引き分けでもつくし
両チームで何人にもつく可能性もある(例えば1試合で8人にとか)
一流はメジャーにいく時代に名球会の基準なんてどうでもいいが
そのうち打者のほうも四球や犠打や進塁打まで含めそうやな(笑) >>32
そういえばホールドはパ・リーグだけだったか
セはリリーフポイントっていうよく分からん指標だったな それでも昨日のソフバン戦は2-2の引分
しかし去年やったらボロ負けしてたが今年は違う。 藤川は遅咲きだったな
中日だったらとうに解雇されていた >>47
メジャーで嫌というほど休んでいたのに
キャンプでファンに肩を引っ張られただけで長期リハビリ中の豚さん >>31
具体的に誰?
ゴロゴロ名前を挙げてみてよ 上原はアレだけども藤川は名球会に入ってもいいんじゃないの?
(´・ω・`) >>46
遅咲きって高卒で5年目か6年目でバリバリやってるぞ
年齢的に24.5 >>34
いやすごいだろ
松井、由伸抑えまくってた PJが登録抹消されてリリーフ陣が不安になってたけど球児が頑張ってくれてる >>15
藤川は韓国戦含めて国際試合でほとんど失点してへん 球児は松坂世代最初の既婚者みたいだね。独身のままなら2003年オフ戦力外されてた? >>4
まじかよ広島の豚とか最速140くらいになってるぞえらい違いやな >>23
岡田監督は当時、7回を重視していたとのこと
テレビのインタビューだからソースは残ってないけど >>59
2015年16年黒田や五十嵐も150出ていたからな。節制すれば出せるよ。
2002年工藤公康も当時のベテラン投手としては速い145とか出てたし。 日本サッカー界の宝槇野さん 日本野球界の宝て言ったら藤川球児さん https://youtu.be/cTfuCsu6_IA
153、4kmが当たり前んとき
こんときでも微妙にピーク過ぎとる 福浦の2000本安打より、よっぽど価値があると思う。 火の玉ストレートではなくなってるね
球速は同じでもどこが違うんだろ >>66
いや、スピード自体が全盛期より5km落ちとる >>67
すまん、五十嵐出してるのは知ってるよ。
復帰黒田が15年16年と伝えたかった。 >>68
全盛期でも145キロくらいのストレートの方がど真ん中でも空振りを取れていた印象なんだが 2005年から導入だっから導入前のも計算すると岩瀬は250ホールドくらいらしい >>34
セーブ数もだけど1002試合登板が凄すぎる 2008年岡田監督最終戦にタイロンに決勝2ラン
10年矢野引退試合に村田に逆転3ラン
11年古城にプロ初サヨナラホームラン献上
16年に坂本に逆転2ラン献上(広島25年ぶりの優勝、本拠地で逃す)
インパクトある被本塁打有りすぎ >>73
ホームランじゃないけど第1回WBCアメリカ戦で
A-RODにサヨナラヒット打たれたのも印象的 今期21試合登板で点とられたのは1試合のみ
18試合連続無失点 2年目か3年目くらい
先発やってたときに清原にどでかいホームラン打たれて涙目になってたイメージ
覚醒した上にこんな息の長い選手になるなんて >>74
エラー絡んどるから自責はついてへんっていう >>76
覚醒した2005年
フォークで三振した清原が『8点勝ったツーアウト満塁フルカウントでフォーク?お前チンポコついとるのか?』
後日ストレートで三振
『20年見た中でナンバーワン、火の球や!』
この一幕好き >>77
川崎のタッチアップの三塁離塁が早いとかいういちゃもんだった。
友達一緒にあれは誤審と騒いだ思い出。
最後打たれたの球児か。 シーズン初めは四球連発でヨレヨレで何とか無失点だったけど最近安定してるな あと三振20個ほどで通算奪三振数が歴代100位にランクインするんだよな
こっちの方が凄いだろ
あと通算1000イニングも狙えるところに来てるからな
こっちも岩瀬佐々木が到達してないしかなりの大記録だと思う 二段モーション解禁が一番良かった、コントロールが不安定やったが安定してきたね。
今日は松坂世代の和田との投げ合いが見れるかな?みんな故障したのによくやってるわ。 球児が抑え時代は対戦相手は24個アウトとらたら負け感覚だったからな。
JFK時代は18個アウトとられたらほぼ終戦。タイガースは伝統的に後ろ強いよね。暗黒時代の葛西&遠山リレーとか。 >>81
確か十試合連続セーブとかなかったかな、翌日登録抹消「さすがに疲れましたわ」が印象的やったなぁ。 セーブ200超えているのに、なんで見出しは150セーブ? めちゃめちゃ中途半端な成績じゃん。
岩瀬の成績はやっぱりすごいな。
藤川が霞むわ。
まあ岩瀬のはこれからも抜かれないな。
あれだけ投げて故障がなかったのがすごい事だよな。 メジャー挑戦なんてしてなけりゃ
1000試合登板とか400セーブとかわかりやすい大記録も普通に狙えただろうにな
つくづく勿体ない クローザーは抑えて普通当たり前、逆に打たれたらボロカス。キツイ役目やで。各チーム中崎やら中川やら苦労してるのはわかる。
メンタルも強くないとアカン、積み上げた積み木の最後の一個でぶち壊しやもんなぁ。 サッカーでいうとどれくらいの価値の記録なの?
野球って試合中に何歩歩いたかみたい記録まで騒いでるイメージ >>87
タイガースがメジャー挑戦許可してなかったら腐って今頃は引退してるはず
投手はデリケートな生き物 いつまでホールド数えるんだ?
データ大好きセイバー大好きアメリカ人でも数えないのに セーブもホールドもチームの強さに左右され易い指標だから(特にセーブ)
能力を計る指標としては微妙なんだけど
通算記録になると継続性が最重要になるし
リリーフで壊れずに長く活躍するのは限られた選手だけだからやはり価値はある >>78
今思うとその頃すでに清原はクスリをやっていたんだよなあ 珍カスの手のひら返し
阪神復帰したときは引退しろだの老害だの言ってたのに 巨人は20セーブでセーブ王とれた時代の角盈男の93セーブが未だに残っている模様。あとクルーンがタイにいる >>94
開花する前もさっさと解雇してやれとか打者転向しろとか
言われていたんやで 結果的にメジャー行って正解だったかもしれない
故障してスパッとトミージョンして、3年くらい肩を休められた
日本にずっといたら35歳くらいで終わってたと思う
それも5年契約中1年くらいしか投げられなくて、給料泥棒って言われて
そんな藤川見たくなかったから結果的によかった メジャー挑戦前はヘロヘロやったやん、それが手術はするわ独立リーグ行くわ、で帰って来たら好セットアッパー。
松坂世代、杉内も村田もいないしみんな故障した。ボロカス言うて謝ります。 スピード落ちた言ってもまだ140後半たまに150も出るしな
空振りもとれてる なんか普通に200セーブ200ホールド達成しそうやな
本人は全く個人記録に興味なさげやけどなあ
名球会とかどうでもええんやろうけど、高津、上原、藤川並べて一番上が高津って言われると違和感しか無いわ >>102
メジャー行ってなかったら多分大きな故障はしてないと思う
元々フォームバランスに優れた故障に強い投手だったのに
全く合わないメジャーの固いマウンドで投げたせいで大怪我したんだろうし 上原と藤川でリリーフだけの名球会作ればいいだろ
あっちの名球会の金田が勝手に作ったもんだし >>102
同感。結果的に手術してリハビリになったかも知れない、その間投球術学んだりな。
あのまま日本にいたら使いにくくて仕方なかった、プライドあるやろし中継ぎにもしにくい、
幸運、人生には運もあるわなぁ。 トミージョン手術した後は数年たたないと肘の調子が良くならないって聞いた事があるような気がするんだけど本当だったんだな
知らんけど どうせあと5年もすれば「昭和生まれ」の野球選手がほとんどいなくなるから名球会に入る資格持ちが無くなる。
どうでもいいよもう。 高知から取った時は温情だなんだと言われてた覚えがあるけど元気なおっさんだな >>87
無理だわ。
ケガで無理。
岩瀬の登板数でケガしないなんて無理。 メジャーから帰ってきて高知で投げてた頃〜阪神復帰時にもう終わった選手だろって皆思ってただろ 阪神に復帰当初は本人の希望もあり先発で投げてたよな
お前らニワカこんなこと覚えてないだろうけど >>39
セーブも価値ないわ1イニング抑えるだけやんけ
そりゃ抑えのエースは必要だけど1セーブの価値は1勝の5分の1ぐらいやろ 高知の独立リーグから獲得して2年後ぐらいに引退興行すれば元はとれるな!
って当時は思ってました >>106
流石にメジャー行く前に勤続疲労でヨレヨレだったし、時間の問題だったよ >>114
藤川のフォームでNPBのマウンドとボールならそうそう大怪我しないよ
全盛期なんて岩瀬より遥かに凄まじい酷使を受けたのに壊れなかったんだから メジャー帰りの頃はポンコツ言われてた気がしたけど復活したんだな >>120
ヨレヨレなんていうような防御率でもWHIPでもないぞ
違反球だったことを考慮してもな ホールドってなんだよ
俺の知ってるプロ野球にそんな単語なかったぞ 大昔はセーブもなかったからな
投手は完投、先発が打たれたら負け試合というのが大前提だった >>114
岩瀬とか山口とかもう毎日投げてた感じ、藤川もそうやな。いや久保田の方がひどいか。
岩瀬、山口。歴史的な投手やん、藤川もか。
そうそう出て来ないわな。 藤川は記録よりも記憶に残るタイプの選手だと思うが
記録にも残るならいいこと この人の投げる球を球場で見るなら両サイドからの方がいい
さすがに放る頻度は下がったけど、他の選手とはまるで違うストレートの軌道だから >>129
アホかよ
十分な記録を残してるだろうが >>129
岩瀬は典型的な記録に残るタイプだな
自分は中日ファンだがいつも悲壮感一杯な
雰囲気なのに結局最後はきっちり抑える
昔の藤川のストレートは本当に凄くて
ウッズとの対戦なんかは今も記憶に残ってる
どうでもいいが昨日の岩瀬と憲伸のラジオの
解説は面白かった >>133
岩瀬なんて記録にも記憶にも残るだろうがwww
アホかボケ >>23
岩瀬もそうだけど、抑えは基本最後の1イニングだけど中継ぎは勝負所で投入できるから相手の流れを断ち切れる。ノーアウト二塁三塁で抑えられたらたまったもんじゃない。 記録よりも記憶に残るって
川藤とかそんなレベルの選手の話じゃないの? 長嶋と王の比較でよく言われることじゃない
記録と記憶なんて
そのレベルで言ってんだけど >>133
今も凄いんだよ、今謎の全盛期を迎えて
ここ3年特に三振とってるし 今年は
K/9 13.91 被打率.153 とかおかしい事になってる
一番凄かった2006〜2009あたりとスタッツはほとんどかわらん よく「球がホップする事はあり得ない」って言うやん?でも全盛期の藤川の球はホップしてた。
マウンドは高いから、何か関係あるのかなぁ。
決め球がストレートで三振が取れる、まさにクローザーの見本やったな。 カブレラに投げてた頃の藤川はストレート一本でどうにでもなってたな >>135
監督は終盤ややこしくなったら、岩瀬、浅尾、山口出せばどんな場面でもリセットやからな。
そりゃ楽やわ。
落合、原、。今の原は山口いないからキツイわな。 ほうれい線の溝が異常に深かったし何か変な薬使ってない?? ホップするんじゃなく回転数が多いと下方向への移動が少なくなる
結果目の錯覚でホップしているように見えるだけや
これはメジャーだと数値化されてるやろ 元横浜の佐伯は解説で「こっちも研究する訳ですよ、腕がスコアボードのあの辺から来たら変化球やな、とか。」
「藤川さんはもう研究とか関係ありませんからね、わかってても打てませんでしたね、伸びて来る速球あの人だけでした」 名球会って時代にそぐわなくなっているよな
250セーブ以上に価値ありそうな実績だけど
これでも駄目なんだろ トミージョンってうまくいくと球速復活どころかアップする例もあるらしいね >>147
巨人にいた清水も最近出した著書で同じようなこと書いてるな 一年独立リーグでゆっくりしたから今年調子取り戻したのかな? 今日の先発は和田?最後の松坂世代対決になるかもな、和田七回まで行けるかなぁ。見たいもんや。 岩瀬も新人の時からホールド規定あれば最初に達成してたろな 藤田太陽も今150くらい出る
肩は休めたらなぜか復活するみたいね YouTubeにあるが、藤川は三者連続三球三振とったことある。 >>130
神宮球場はブルペン、外にあるじゃん。
藤川がブルペンに出てキャッチボール始めると、試合よりそちらに目がいくんだよ。
軽く投げているキャッチボールでも、指先からボールが離れた瞬間の速さのすごいこと。
他の投手と全然違うのがよくわかる。 >>134
ただな岩瀬の記憶に残る試合はデビュー戦の
打たれた試合にパーフェクトの日本シリーズ
あとは句切りの試合に限って変な投球
(阿部の躓いて三振とか)
悲壮感一杯のわりに淡々と終る事が多く
それが当たり前でそれが凄い事なんだが
気付きにくい
そんなピッチャーだと思うんだよ。
逆に藤川はなんか武士の果し合いというか
何か劇画調なイメージがあるんだよ 入団して数年は広末涼子の中学同級生だったという話題しかなかったな。 名球会は250セーブだよな
あと25か(米国入れると23?) ストレートの球の握り「一般的にはこう握るんです、でもどうもしっくり来ないから指の握りを変えてみたんです、こう立てて」
「あれからですね、まぁ僕のフォームとも合ってたんでしょうね」
昔、何かのスポーツ紙で読んだわ。 日本に帰ってきてから年俸2億だったけど、今年は年俸に見合う仕事してるね 長島が大事な場面で打ったって話だろ
王がデッドボール食らって乱闘騒ぎのあとにホームランとか、
天覧試合のサヨナラホームランとか、あれでプロ野球が国民的スポーツに昇格したようなもんだし
日本シリーズで打ちまくってるし 去年も最初不安定だったのに途中から良くなったんだよな
暖かくなってきたからよく体が動くんだろうか
あとは能見さんだな >>167
能見は藤川と違って簡単に失点するからなあ
一昨年は良かったけど、今年はジョンソンが尻拭いしてなかったら悲惨な防御率になっとるわ もうこの世代くらいから名球会とかどうでもよさそう
「カネヤン!?誰それ?」くらいに思ってそう >>144
いるじゃん!
アンチに暴力!犯罪者と誹謗中傷されている山口いるし 松坂世代って言われてるけどこの世代交代で1番印象強い投手だわ
当の松坂はリハビリストでサボりゴルフクラブだったからな オールスターで全盛期の小笠原清原カブレラから三振させたのはシビれたな >>172
内海は金田って誰スか?って言ってたからなw >>78
このエピソード1つで清原という男の器の小さいところが見えるけど 野球はこういうこじつけ記録多すぎ
上原のトリプル100もそうだけど 岩瀬は、ホールドのない時代に中継ぎしてたから実質400セーブ250ホールドくらいになってると思う ハムに行った吉田のストレートもホップしてた、しかし何か違うんよなぁ。
まぁ先発やしな、クローザーで全力で一イニング抑えろ、やったら違うやろな。 >>183
ホップなんかしねえよバカ
小学校からやりなおせ 高知ファイテイングドッグスに1シーズンだけいたよね
あれがもったいない >>185
地元のチームなんだからもったいないのとは違うような
そもそもプロ入り最初の3シーズンがもったいなかったでしょ >>184
野球用語でそういうだけや
実際ホップはしていないけどホップしているように見えるのよ
これはちゃんと科学的に解析されている statcastによって
投手の平均値に比べ縦方向の動きが少ないほどポップしているようにみえる
またはポップしているって使われるんや >>185
肘の手術明けだったんで
今を思えばあれで良かったんだと思う >>89
サッカーのカズがレジェンドとか騒がれてるけどな
野球でいえば育成契約でたまに代打でてくるような存在やで >>31
早くゴロゴロ挙げてよ
なんで逃げてるの? こういう重箱の隅的な記録はキリがないから要らないですから
ホールドなんて一試合に何人も付くし 戦力外候補まで行ったんだよな
ギリギリでよく開花したもんだ >>194
それどころか下手したら松坂世代名球会の最後の砦かもしれない
250まであと25セーブだっけ?矢野なら消化試合とかで上手くちびちび積ませそう 中継ぎ軽視と言えば平成に入って10勝して新人王になれなかったのが中継ぎで10勝した岩瀬
いかに中継ぎが軽く見られてたかわかるんだがこの年に限って言えば違う 今年の藤川はいいね
フォークも以前よりもえげつない落ち方してるし >>180
前者は全国的には無名だった藤川球児
後者は不動の人気者になった藤川球児
相手を見て言ってるのが実によくわかる HEY!HEY!HEY!の広末涼子回で浜田に「あの顔がぁぁ!!?」って言われた藤川 最近は確かにいいけどGWあたりのベイス戦とか無失点だったけど
目をそらしたくなるくらい酷かった
気温上昇とともに調子上昇って感じかな いや、好調やな。ジョンソン不在やが、守屋→小野→藤川→ドリスで十分行けると思う。
小野は将来クローザーでいいのでは?三振は取れるが、スタミナが疑問やもん。 独立リーグで投げてた頃は完全に終わった選手に見えてたが分からんもんだな >>195
なんだかんだで250セーブってなかなか届かないな
未だに3名しか達成者がいない
サファテもあと少しってところで致命的な故障やらかしたし >>210
そういう糞みたいな書き込みしてお前に何のメリットがあるんだ? >>209
250は絶妙な数字やな、200勝よりは実現可能かな?レベル。
2000本安打とはレベルが違うわな。 >>34
いや、全盛期は出てきたら点取れる気がしなかったわ >>209
1チームに1人しか資格がないからな。
1つのチームから10勝投手や15勝投手が複数出ることは珍しいことじゃないけど、20セーブあげる投手が複数出ることはまずない。
チームで唯一の抑えのポジションを10年以上続けなくちゃいかんわけだから、250セーブってやっぱ偉業だよ。 >>46
2003年のオフに解雇されかけたが翌年監督に就任した岡田彰布が待ったをかけた >>215
80年度世代最初の既婚者だしクビにされたらヤバかったよな >>215
その時の監督誰だよw
実に無能だよなw 藤川を開花させたのはその無能が口説いてオリから来てくれた山口コーチだ >>219
速球投手の能力を見抜けない監督なんていたんだ
プロの監督の資格ないよな 球児が監督やったら阪神は10年で4回優勝できる球団になる。
2026年広島
2027年阪神
2028年巨人
2029年阪神
2030年ヤクルト
2031年巨人
2032年阪神
2033年巨人
2034年阪神
2035年巨人 通算防御率2.02ってえぐいな
大半が中継ぎや抑えでの成績ではあるけどそれでもこの防御率は相当凄い >>222
性格面で監督は無理
下手したらコーチも無理
解説者、タレントになるでしょう >>223
そういう能力を見抜けない無能監督がいたという事実に驚くよ 藤川といい、福留といい
阪神のベテラン、息が長すぎw >>224
おまえが何を知ってんだよ
球児がどれだけ若手に色々教えてるか知らんのか?ボケが >>229
赤星の本に全盛期の球児は投手陣の嫌われ役を買って出たらしいよ。特に下柳退団後の2011年2012年は。 >>227
68年トリオ+69年代打の神様桧山が一軍にいた時代もしかり。 >>225
勝てる監督あるある。伊藤智仁の先発投手としての才能を壊した野村克也は25年後悔していたしな。 >>89
別競技だから比較難しい
ディフェンダーの「相手得点阻止率」みたいな算出むずいもの 199勝0敗249セーブ→名球会入り出来ず
0勝199敗250セーブ→名球会入り
極端に言えばこうなる >>96
巨人の抑えはなんか三年持たないイメージなんだよな。
鹿取は西武に出しちゃうし。
石毛も河原も活躍したの短いし。
西村も壊れたし。
澤村もダメそうだし。
FAでリリーフ取るけど皆クズだったし。
ストッパーじゃないが山口が異常だった。 >>133
youtubeにあるオールスターのカブレラとのストレート対決とかストレートの軌道がすごすぎる。 つか、ホールドなんてここ数年できたばかりの記録だからな
これからいくらでも出てくるよ >>238
中川に期待かけるしかないか。
巨人の9回担当は使い方が粗いんだよな。
山口鉄也はあえて気弱そうなオーラを出して見事に9回を逃れられた模様。PL時代体罰をくらいにくかった桑田レベルのしたたかさ。 二段モーション解禁になって火の玉ストレート復活したな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています