【野球】門田博光が本塁打増に持論。 「打撃を球場サイズに合わせたらあかん」
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６月２日終了時点で両リーグの本塁打数は、セ・リーグが326本、パ・リーグが337本。
１試合平均にすると、セ・リーグが2.04本、パ・リーグが2.12本となり、ともに昨年の１試合平均（セ・リーグ1.92本、パ・リーグ1.99本）を上回っている。
ここ10年のデータを見ても、１試合平均が２本を超えた年はなく、現時点とはいえ、かなりの量産ペースであることは間違いない。
ヤクルトのタフな偉丈夫は19歳。村上宗隆の「成長力」が驚異的だ
ちなみに、統一球導入２年目（2012年）の１試合平均本塁打数は、セ・リーグが1.05本、パ・リーグが0.98本で、今とまったく違う野球が展開されていたことは容易に想像がつく。
その後も"統一球"についてはいろいろと注目を集めたが、今は反発係数の基準値内のボールが使用されているはず。
ただ、本塁打数や見る者の印象などから、統一球導入直後とは明らかに別次元の飛びが続いており、とくに今年はその印象が強い。
そんなシーズン序盤の傾向を苦笑いとともに振り返ったのが、NPB歴代３位の567本塁打を放った門田博光だ。
「テレビで見とっても、センター方向へ飛んでいく打球の勢いが違う。
普通、センターのホームランというのはそれなりの打者しか打てないはずなんやけど、今年は『えっ、このバッターが......？』というのがある。またボールに何か起こっとるんとちゃうか」
門田の現役時代、ボールに関しては球団ごとに契約メーカーが違い、当然、打球の飛びにも差があった。
そうした歴史があったため、ホームランが量産されるとまず話題になるのがボールだ。
今年のホームラン増については、メジャーで流行となっている"フライボール革命"の影響や、フェイスガード着用によって打者が内角攻めを怖がらなくなったという声もある。
ただ門田は、これについての関心は薄く、その代わりに挙げたのが投手だった。
「投手の質がクエスチョンや。見ていても、開幕早々から失投が多い。
我々が現役の頃、エースクラスのピッチャーは簡単に失投を投げなかった。とくに４、５月はピンポイントで投げてきた。
だからこっちは、相手の疲れが出る夏をひたすら待った。春先はひたすら体調を整えて、夏が来たら反撃や。
それが今は春先から打者優位やからな......ドーム球場も増えて、ピッチャーにとってはコンディションも整えやすいはずやのに、ピンポイントで投げられる投手が少ない。
プロでもアマチュアでも、どれだけ確実に失投を仕留められるかで数字は決まってくる。
極論を言えば、シーズンを通して真ん中周辺のストレート系だけを狙える勇気があれば、プロでもそれ相当の数字は残る。
まぁ、人間は余計なことを考えてしまうから、なかなかそれができないんやけど......。
今年、これだけ春先からホームランが出るということは、ピッチャーがそれだけ打たれるボールを投げているということ。それは間違いない」
そしてもうひとつ、球場の広さについても話題になった。今年からロッテの本拠地であるZOZOマリンスタジアムにホームランラグーンなる席がつくられ、外野フェンスを最大４メートル前に出した。
そこへブランドン・レアードの加入もあって、昨年リーグ断トツ最下位（78本）だった本塁打数は、今年は6月2日時点ですでに66本。堂々のリーグ２位だ。
ソフトバンクの本拠地・ヤフードームも、2015年にホームランテラス席をつくり、左中間、右中間のふくらみをなくし、フェンスも低くしたため、瞬く間にホームランの出やすい球場へと様変わりした。
ちなみに楽天の本拠地・楽天生命パーク宮城も、2016年に左中間フェンスを12球団で最も低い1.65mに下げている。
今年は浅村栄斗、ジャバリ・ブラッシュの加入効果も大きく、ここまで63本塁打（6月2日時点）。
球場の大きさ、フェンスの高さが、本塁打数に大きな影響をもたらしているのは間違いない。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190603-00861630-sportiva-base
6/3(月) 7:37配信
https://www.youtube.com/watch?v=Noh03bfi98w
門田 「阪急と近鉄はミズノのボールで、オレがプレーしていた南海が使っていたクボタのボールよりよく飛んだ。
それに当時のパ・リーグの球場で言うと、まず西宮球場（阪急の本拠地）や。気持ちのいいカラッとした風が吹いて、それに乗せたら逆（レフト）方向でもよう飛んだ。
だから、あそこの球場に行ったら、精神的にむちゃくちゃ楽。普通はセンターから右中間へ持っていかなあかんと考えているのに、あの球場だけはどこでも入ると思えたから。
気分が全然違ったし、それはバッターにとってものすごく大きいんや」
そして門田は「所沢球場（現・メットライフドーム）も得意やった」と言って、こう続けた。
「あの頃ではサイズの大きい球場やったけど、フェンスが低かった。
オレはライナーで低く、遠くへ飛ばす打球を求めていたから、フェンスが低いのはよかった。
それと、その頃に聞いた話によると、風の通り道があって、湿度も時期によっては北海道ぐらいやと。そういうのもあって、ほんまによう飛んだ。
西宮でも所沢でも場外へ打ったことがあるけど、どっちも気持ちよく打てる球場やった」
どの時代にも打者心理を優位にする球場がある。一時はセ・リーグの球場がパ・リーグに比べて狭いとされてきたが、今は大きな差がない印象だ。
ホームランが出やすい傾向は打者にとっては喜ばしいことだと思うのだが、門田は別の見方を口にした。
「球場が小さくなると、徐々にそのサイズに合わせたバッティングになっていく怖さがある。
（球場が）小さくなった年は精神的にも楽になって、ええ数字が出ると思うけど、問題はそのあとや。人間はすぐ環境に慣れてしまいよるから、
『これくらいでも入るんや』というバッティングになってしまうと、力自体が落ちていく可能性がある。だから小さくなって２年目以降にどういうバッティングになっていくか、ということや」
打者・門田ならどう考えるのか。
「現役の頃は、とにかくどの球場に行っても場外へ打ち込んだろうと思ってやっていた。
誰よりも遠く、それも低い弾道で飛ばす。
見ている相手チームのファンから『すごいな！』という声を聞きたいと思っていたんや。
ホームランでも完璧な打球を常に求めていたから、40歳で44本塁打（1988年）とかもあったんやろう」 ルール的にはフェンスを超えればホームラン。しかし、門田のなかにあるホームランはそうではなかった。
「41歳での33本塁打の時も、自分からすれば打ち損ないばかり。格好悪いと思って、いつも下を向いてダイヤモンドを一周しとった。
でも、それまでに『もっと飛ばしたい』『場外や！』ってやってきたから、飛ばんようになってもまだフェンスの向こうに打つことができた。
だから現役の選手に言いたいのは、今の球場にサイズに合わせとったら、１、２年はよくても、すぐに下降線になるぞ、という話や」
ホームランラッシュの傾向はまだまだ続くだろう。しかしそれに浮かれていては、数年後、自分の思い描くバッティングができなくなるかもしれない。
いくら球場が狭くなり、ボールが飛びやすくなったとしても、常に求めるのは「完璧な当たりでのホームラン」である。数々の記録を残してきた伝説のホームランアーチストの言葉は重い。 落合も言ってたやん
昔より選手の飛ばす力が上がった いつも思う、これだけの大打者がコーチなんかで声が掛からないとか余程人望が無いんじゃないかと
やる気なくてただ断っているだけかもしれんが >>5
落合(笑)
違反球が飛ぶとか言ってたメクラやんけ >>10
頑固な性格だから指導は不向きなんだろうな
現役時代はそれが強みだったけど指導者には向いてないのは本人も自覚していると思う 80年代の映像見てみ
80年代のボールもよく飛んでいる 三振も増えてるならフライボールの打ち方になってる。 オレ、センターバックスクリーン脇で酒盛りしとったら門田にボールぶつけられた センターにライナーで飛ばせるのは門田だけ 80年代のボールもよく飛んでいるし
打率も今より高いよ 門田の言うことが正しいなら
NPBで一番本塁打が出にくい本拠地をもつ中日は大物打ちがそだつはずだが
なぜか当てる打者ばかり この人が言うことには何も文句はない 今このタイプはいない 落合批判かと思ったらそうでもなかった
ホームランを増やす方向性の変更をやり過ぎ という内容には納得 通常より重いボールとマスコットバットを使って打撃練習をしてたんだよ。原始的だがいい練習だと思うんだけど今やってるヤツおるのかな？ >>21
いやいや、もしブーマーが本気だったら門田はバックスクリーンまで飛んでいた 門田さん久しぶり、いたのーって感じだな
TVでは見ないし何処かのコーチやっている
訳でもなさそうだし、新聞とかか
扱いにくそうだし干されているんかい とにかくどの球場へ行っても場外へ打ち込んだろうと思ってやっていた
ホームラン500本クラスの大打者はやべえなw >>28
アホか
昔は変化球の種類が少ないし制度もアバウト
投手は昔の方が明らかに楽だわ コイツらはボールにケチつけてばっかりで自分達の時代は飛ぶバット使ってたことは頑なに言わないよな >>23
平田がずっと勘違いしたようにホームラン打者目指してたな
届かないんだから皆んな当てる打者になれば良いのに >>34
バリーボンズはもう一つ向こうに球場があると想定し、そこにホームランを打つつもりでやっていたそうだ
発想が違うよな 昔はエロく狭い球場ばかりやった
俺の時代はいい時代やった
そのかわり
今の時代は飛びます飛びますの時代や
カスったのも飛びます飛びますや 本拠地では、
自軍の攻撃時と守備時でボールを゜変えるのは暗黙の了解
屋内球場によっては、風向きすら変える
・・・らしい でもホームランは出たほうが楽しい。
凡打の外野フライなんて見ていてストレスたまるだけ。
どっちの球団にもホームラン出安いんだから観客は
盛り上がるだろ。 8868打数2566安打、通算打率.289
通算ホームラン567本、通算打点1678打点。
MVP1回、ホームラン王3回、打点王2回。
この人の通算成績は凄過ぎるなんてもんじゃないわ。
ちなみに通算ホームラン、打点は歴代3位。 今、昔の映像見ると結構酷いからな
選手の体型はデブデブかガリガリ。今の選手みたいな均整のとれたのがほとんどいない
スイングもぎこちなくてそれじゃ飛ばんわって言うのばっかり >>35
昔もノーコンいたけど、最近またノーコンが増えてきたぞ >>10
人望よりプレイだろ
すぐ人望人望言うヤツ多いな 今までなら入ってない当たりが数本増えただけで実のところデータで見ると大して変わってないんだよね
一部の化け物達が暴れまわってるから派手に見えるだけ ここまで急激に飛ぶんだからもうボールなんだよ
意識や失投程度でこんな変わるわけがない 狭っちい球場の恩恵受けまくってきた人間が偉そうに言っちゃいかん 門田が30年前に３３本打った年のパリーグの1試合当たりの本塁打数
1989年 2.29本
今年のパリーグの1試合当たりの本塁打数
2019年 2.12本
昔の方が本塁打が多い >>23
ホームラン諦めてドラフトで小物打ちしか指名してなから
そもそも大物打てる奴が居ない >>57
仮にそうだとしても
球速 現在＞過去
球種 現在＞過去
精度 現在＝過去
クイック 現在＞過去
サインプレー 現在＞過去
カバーリング 現在＞過去
レベルは段違いで現在の方が上
今の高校生のエースクラスがそのまま門田がいた時代に行ったらすぐに沢村賞獲れる
現在と過去の投手力はそれくらい違う さすがに異常に感じたのは岩村が40本打ってた時期だろ 三振数も調べてほしいな
なんか例年以上にみんな三振ペースがめっちゃ上がってる気する
強振傾向強まってるかな >>65
それは単純に球場の狭さと圧縮バットの問題 なんで関西鉄道会社は合弁でチーム作らんかったんやアホちゃう(・ω・`) >>71
1989年なら圧縮バットは使ってないだろ 怪我する前の門田は俊足強肩の巧打者だったんたんだよな
打撃のスタイルを完全に変えて歴代で最も成功した選手だろう >>69
神宮だと堂上でも逆方向にホームラン打てるもん >>74
いや、門田はずっとホームラン狙いのフルスイング
スタイルは変えてない 野村が指導者に向かない人間を3人挙げてた
門田、江本、江夏 門田さんが打撃コーチをやったら選手が壊れまくるだろうな
1,200gのバットで鉄球を打たせる練習とか今の耐久性がひくい選手が耐えられるわけがない >>77
えっ、そうなの？
若い頃は長距離打者じゃなかったが、
結果的にそうなってただけだったのか 門田｢栗山お前何本打った?｣
栗山｢7本です･･･｣
門田｢お前はホームランを打つ練習をしたんかそもそもホームランを打ちたかったんか
ガミガミガミガミ｣
コーチには向いてない ハイジのおんじみたいな暮らしがしたい、
人がいないところで暮らしたい、
と現役終わりぐらい？の頃に言ってて子供心にびっくりした記憶 門田って凄かったと思うけどあんまり評価されないよね
パ・リーグだったから？ >>13
門田はあくまでもストイックな自分自身のためのバッティング理論だからな
同タイプの指導こそできても汎用性は低いだろうな 門田はリアルタイムで見てみたかった
勝敗別にして打席見てるだけで楽しい >>10
野村が江本、江夏と並べて三悪人と呼んでるくらいだし、
結構偏屈でわがままなエピソードもあるからな。 この人も部落地区出身者やったな
奈良の野球選手、特に天理ＯＢの部落率の高さは異常 >湿度も時期によっては北海道ぐらいやと
所沢市民だが嘘だろｗｗｗ
せいぜい、10月ぐらいじゃないか？ 内野席からでもビュッって音が聞こえるくらいこの人のバットスイングはすごかったな。
まあスタンドもガラガラだったんだけど。 >>88
その悪人ってのは野村シンパやからこそ言えるんやで
その3人に柏原がノムさん解任時に大騒ぎして
南海没落の原因なったんやし >>89
門田は天理高校出身だが山口県生まれじゃなかったか？ 狭い地方球場にしたって言うほどスタンドギリギリのホームランって無いやろ
ドームランみたいな上がったボールがおもろい入り方する球場はあるけどよ 今はスイング速度や打球速度、ボールの回転数なんかも分かるんじゃないの
制球力なんかも併せて昔の選手もビデオで分析して比べたら面白いのに 後楽園球場はとにかく狭かったな
メジャーじゃなくても、王さんのホームラン数は評価できないわ >>93
当時阪神の江本がなんで大騒ぎするんだよｗ 今の方がレベル高いのは間違いないけど
OB戦５５歳で甲子園のライトにホームラン打った王とか
６０歳手前で１４０キロ近い球投げる村田兆治とか
数字残してる奴はやっぱ化け物と思うわ こんなチビでよく５００本もホームラン売ったな。
イチローにはバカにされていたし。 >>39
国は違えど大打者はおかしいってことかw
凡人高校生の過去俺なんか内野の頭を越えてくれればいいなと思ってプレーしてたのに、超一流は発想が違うな いくら不調でも菅野が木浪なんかに二本も打たれたり、大山に最上段まで運ばれたりおかしいわな 久しぶりに～って病気かなんかになったんじゃなかったけ？
関西では解説とかで良く見たけど
独立リーグにも参加してたような >>102
若い時のアキレスやったんなかったら
もっとノムさんに近い成績残してたはずやで
まあ怪我してから松井みたいなライナーより
綺麗なアーチ型の打球に打撃変えたから本数増えたともいえるけど >>98
将棋では将棋ソフトを使って過去の名棋士のレーティングを調べたら、名人クラスの地力は今のトッププロと同レベルになるかもという結果が出てたな
野球でもそういう分析ができたら面白そうな 太ってたから相対的にデカいってイメージだけど
１７０ｃｍしかないんだよなこの人 毎日ソープで一発抜いてから大阪球場行ってたんだっけ >>93
当時愛人だったサッチーがバックに８９３いると脅してノムさんにも離婚を迫り、ノムさんの家庭にいる恋女房に
毎日電話で嫌がらせ、南海で指揮とるノムさんは追い詰められて憔悴状態。
そこに愛人サッチーが南海の人事起用に口まで出し始めて、南海チーム全体でアバズレの言うこときいてる
監督ノムさんへの不満がたまりチームがボロボロになってたと週刊誌で昔書かれてたな
チームを代表して物を言える３人が「愛人に口出させてそのまま言うこときいてる」ノムさんに、「ええかげんにしてくれ」と
直言したのが真相じゃん。自業自得なのに指導者として恥かいたから「南海の三悪人」と呼んだだけ。
脅して恋女房と別れさせて結婚したのに、おしどり夫婦設定。勝てば官軍。とはいえカツノリは良い奴だったようだがｗ ラビット球の大阪球場でホームラン打っていただけだし、全打席ホームラン狙いでチームプレーなど出来なかったオッサンやん >>117
どこからか拾ってきたコピペをわざわざ貼らなくてもいいよｗ
言いたいことがあるならもっと端的に頼むわ 本当はフェンスなんかないほうがいい
大きな当たりなら自然にランニングホームランになるだろう
それが本来の姿 昔って二日酔いとか朝まで飲んだりするのしょっちゅうだったんでしょ
美化しすぎ
球速も変化球だって今の方が上だしな >>77
フルスイングなのは一貫してるが、打ち方は修正しると以前どこかで読んだ
怪我した後は打球が上がるように変えたようだ >>85
あまりにも打撃特化型すぎるからじゃね
主にDHだから、パリーグだったからってのはそういう意味では当たってる あのレイルウェイズのかどたか！
左 .270 26HR 走4 >>68
150キロ出す高校生ワンサカ出てくるもんなあ この人典型的な「過去を美化して今を下げる」ことでひたすら自讚するタイプだからなあ。自伝は読んだけどかなりしんどい。
野村も苦労するわそりゃ >>36
サミーソーサ「せやな」
ぐう畜「せやで」 >>91
機嫌が悪いと理由も無く手を出すらしい
指導は良くとも暴力は・・・と大野が書いていた こいつが現役の時とかレベル無茶苦茶低いだろ
二日酔いで試合してた奴が大量にいた時代
スポーツ選手って言えない 今は外人頼みのチームが多いからな
外人がハズレだとチームも低迷 この人は家のある学園前から大阪球場のある難波まで近鉄電車で通っていました。 じっさい今年のボールは異常だよ
去年もおかしかったが、今年は輪をかけておかしい 今36歳だが門田はまだギリギリ現役時代見てたで
引退が掛布とか江川より数年後だよな
そんな昔の選手じゃない
野茂とか対戦して153キロ本塁打してたよな軽々 口をひらけば昔は昔はジジイか
昔より投手も打者もレベルあがってる
昔の投手なんて今ならボッコボコやろ 一番全盛期の伊良部とか門田に打たれまくってただろ
工藤とか渡辺久、阿波野とか西崎 イチローのプロ入り初出場の試合のダイエー戦にも出場してたんだよな、門田 あれ？この人死んだかと思ってた
やっぱ太りすぎはだめだねぇと野球話を昔してた気がする >>118
近鉄の球場は飛ぶボール使ってたが
大阪球場は飛ばないボール使ってた
落合が抜けたらロッテはホームラン激減
門田が大して打ってない年は南海はワーストで毎年ホームラン少なかった 全体のレベルはかなり上っているのが間違いないが
突き抜けたトップクラスのレベルは大きくは変わらんのだろ
昔の投手がボコボコなら山本昌や工藤が投げてた20年はレベルが変わらんのか？ >>20
門田博光のスイング知らないアホガキは黙ってなさい
投手との駆け引き、技術は今でも通用する
もちろんパワーも
１７０ｃｍぐらいの体格であのスイングは今の山川に
匹敵する 門田は30歳後半もむちゃくちゃ打ってた
因みにこの時代はすでに現在と変わらない
150キロとか投げるエース、抑えが普通にいた
野茂の全盛期な >>145
野茂から初オームラン打ったるって予告してその通りに >>1
甲子園もヤフオクを見習ってホームランテラス席を作って左中間、右中間の膨らみを一切無くせ >>5
長い年月で見た場合に概ね右肩上がりになっているというのであればそれが理由だが、
現実はそうではないのでいかに落合が言うこととは言えど承諾できんわ
ここ数年の変化で言えばFBRの概念がMLBから数年遅れて日本にも受け入れられ始めたという要因はあるだろう
ヤフドやマリンが狭くなったことも要因としてあるだろう
でも全体で見たら結局飛ぶボールか飛ばないボールかなんだよ 野茂のフォーク狙うため
投球と同時に一歩前に出てフォークの落ち際
拾ってホームランした >>153
全体のレベルが上がってるのにトップクラスのレベルが大きく変わらんなんて有り得ないだろｗ 野手でメジャー挑戦するのリスキーになってるからな
ここ10数年ではレベル下がってるんじゃないか 角田は奈良の学園前に住んでたけど今もかな？
野球部だった息子と中学同じだった >>145
＞そんな昔の選手じゃない
引退してから27年だぞ
そんな大昔の事を古いと思わないのはそれだけお前が老いたということ 門田さんって解説とかでも見掛けないけど、お元気だったのか。 門田曰く
若い時代は投手も物凄いスピードボールは無かったが制球力や今の時代でいう回転数が多い球をコースにピンポイントでエース級は決めてくるから工夫しないと打てなかった
ベテランになる頃はスピードが速い投手は増えたが球の勢いだけでコースは甘い
だからなんの苦労もなく打てた
と語っていたな >>140
ホームランテラスのお蔭で柳田というスターが生まれたんだから感謝しないと NPBが反発係数公表すればいいだけ
不明瞭なボールでの成績に年俸何億だメジャー目指すだとかよくわからん 江夏と対談して、「指導者として野球界に恩返ししてはじめて一人前の野球人やで。
豊もコーチせなあかん」とか言ってたが、
結局、二人とも監督コーチになれずに終わりそう。
門田は、糖尿病とかでかなり弱ってな。
糖尿で足先の神経が鈍り、足を暖房に乗せて絵を描いていて、
そのまま寝落ちして大火傷。
爪先を切断したとかなんとか。
それで、もうユニフォームは無理と悟ったと。 >>132
自伝のエピソードやらを
2〜3かいつまんで聞かせて >>161
トップクラスがメジャー行ってずば抜けてない気がする。 狙いは全打席本塁打！
パリーグ投手を震え上がらせた門田博光の崩れ発射台打法！ >>164
今は兵庫の山奥に一人で住んでるらしい
息子さん上宮行ってたね もし飛ぶボールを使ってるんだとしたら、
そのせいで打たれた投手の給与査定が不当に低くなってしまうので投手は怒らなきゃ
NPBは色々ガバガバのザル査定の世界なんだよなあ >>175
えー奥さんは？
学園前も品があって静かだけど
更に自然を求めたんかー 大沢親分が日ハム監督の頃に、試合後に各社のボールを集めて、
コーチにノックをさせて打球の飛び具合を比較する実験をした。
結果、近鉄などが違うミズノは飛ばないマーカーの球より、
だいたい10m余計に飛ぶとわかった。
それで、主催ゲームで自軍の攻撃時はミズノ、相手の攻撃では他社のボールを使うズルを試みたが、
どこかで手違いがありボールが逆になり、ボロボロに打たれて惨敗。
「ズルはしちゃいけねぇ」と心に誓ったそうだ。 門田に打たれた伊良部や野茂はメジャーで二桁勝利しとるな 野茂は16勝 伊良部は13勝か
メジャーもそこまでレベル上がってるように思えないがな 「広い福岡ドームだとホームランが減るから」と
ダイエー行きを拒否した門田がよく言うよｗ 西本監督の近鉄は、藤井寺、日生の箱庭球場にミズノの飛ぶボールに、
フルスイング奨励にバンド嫌いもあって、マニエルくらいしかホームラン打者がいないのに、
年間二百本塁打を記録していたな。
70～80年代にかけては、山本浩二、落合、清原とか、
流し打ちのホームランを打つスラッガーが多かった。 門田は小柄で高校時代にホームランがゼロ。
小笠原もそうだったが。
門田は高校時代から、一斗缶にセメントに鉄パイプで手製のバーベルを作り、
自己流で筋トレをしていた。 >>153
野茂は自ら現代野球には通用しないと言ってたな
６～７年前？ ノムのいう南海三悪人の一人だが、悪人かはともかくかなりマイペース。
大阪球場に自分専用の個室を作り、そこに冷蔵庫やソファーとか置いて、
試合前は一人で過ごしていた。
あとコーラが大好き。
それで糖尿から透析になったか。 >>154
重いバットでは現代野球では通用しないと思うぞ よくわからんが清宮ボールを使ってるのに
本塁打ゼロのバカは死ねと門田は言うてるんやね １キロの劇重で、ヘッドが太くグリップが細いやたらに振りにくいベーブルース型のバットを、
グリップエンドいっぱいに握り常にフルスイング。
普通の打者はあのバットは振れない。 今年が飛ぶボールなのも明らかだが、門田の頃もチームによっては飛ぶボールだし、
なにしろ全体にかなり狭かったしな。 大澤親分がボール色々細工した言ってたね
こっちだけ飛ぶボールで向こうのは飛ばないやつを冷蔵庫で冷やしたとか 門田の頃ってピッチャー130キロ前後やん
読み重視の将棋野球だったよ、コントロールは良かったと思うが
今の選手はスピードもパワーある 孤高の天才で偏屈やわな。
他人に教えられるタイプじゃない。
逆のこのタイプは最近減ってるので新聞や雑誌的にはオイシイかもなw だから2011,2012は違反球なんだからいちいち比較するな。
それにしては今年は飛ぶボールにしても打率が低いのは何で？？(?_?)
外野の前に落ちそうな打球が伸びてしまってとられるのをよく見るけどこれか？ >>197
門田にそんな舌禍事件あったっけ？
有名な「ベンチがあほやから」は江本だが >>10
現役晩年は糖尿で殆どボールが見えてなくて田淵が引退を説得した筈
それ考えたら多分コーチは無理だと思う >>180
子供が理由じゃなかったっけ?
後に進学したからとダイエーに移籍したし
そもそも、ダイエー初年度は平和台球場だったし レギュラー野手は軒並みキャリアハイの本塁打稼いでるからな今年 色々言ってる野球解説者も、ボールが変わってることには言及しちゃいけないんだな
「またボールに何か起こっとるんとちゃうか」
球場やら投手の質やら述べなくたって、ボールが変わったのひと言でええやん >>6
王や野村ですらサジ投げるくらい、
フルスイングを貫いたバッターだぞ。 太りやすい体質でキャンプでは、炭水化物や肉などを抜いて、
野菜ばかり食べ、ホテルからグラウンドまでランニング。
ゆで卵だて食べるダイエットとかもしていたな。
野村曰く、あんな偏った食生活だからアキレス腱を切るんだと。 >>180
当時福岡ドームなんて影も形もねぇw
むしろ狭小な平和台だ。 >>40
だから外野席でイチャイチャ出来たんだよなw おーい門田ー豚まんやー豚まんやるぞー
野球みたいなどうでもええ
来い来い来い
一緒に食べよー 甲子園もラッキーゾーン復活やな
中谷20本、近本20本、糸井30本、大山35本、マルテ40本の超強力打線の完成や！！ 柳田悠岐「ホームランはホームランでもテラス席なので･･･」
王会長「ホームランテラスだろうがスタンドだろうが同じホームラン。そういうことは言ってくれるなよ」
圧縮バット使ってた人はやはり言うことが違う >>212
阪神投手陣の被本塁打も増えるんだけどな >>36
調査した奴いるけど、変わらないっていう結果をどこかで見たぞ ホームランだらけの試合は結構大味でつまんないんだけど >>207
青田さん曰く、平和台は出来た頃は日本では広い方だったとか >>35
変化球が増えたとか言ってる割には
今の投手なんか三球種ぐらいしか使えないないように見える
昔の投手の方が常時5種類以上バランス良く使える投手いっぱい居たよ
それに先発ローテーション投手も西武とか広島は超エース級が4枚以上揃って何年も安定して活躍や
江川と西本みたいに同じチームにライバルで競い合ってたのに
今はもう全然さっぱり 門田と言えば
松坂がファンから腕を引っ張られて脱臼した云々のニュースのときに
ホームランを打って戻ってきてネクストのブーマーとハイタッチしたら脱臼してしまいうずくまる
という三十年くらい前の映像を何度も流されて引き合いに出されていた >>10
本人がその気でも、落合をコーチで使える監督なんて
いないだろ 門田って過小評価されてるよな
実力は落合より上だよな 落合はやるなら監督、コーチはしませんと明言している >>179
メジャーて今平均球速150knとかでしょ。かなりレベル上がってるよ 普段甲子園みたいな風が鬼畜な球場でやってると
神宮や浜スタはHR稼ぎ時の球場。いくらでも入る気がするな。
甲子園はさっさと対策しろよ。バカ野郎。 門田さんトップはともかくボトムのレベルは確実に上がってるんですよ… >>173
江川とか江夏がメジャーで田中並の成績残せると思えん 門田ってそんな実績あるバッターだったんだな
ファミスタでしか知らないから、まずまずの選手としか思ってなかったｗ 失投が多い
昔のエースは凄かったかつまらない老害思考で残念 世界的な種目で対外的な相対性を求められているわけじゃないんだから
べつに技術論なんかはどーでもよかろ
我が国の技術のレベルが上がろうが下がろうが、その技術をもってして
競い合う相手が実質的に存在しないのだから >>204
ボールが毎年変わる方が面白いだろ
投手有利になったり打者有利になったり
だいたい球場の広さが違うんだからどうでもいい話 >>180
オリックスが広い神戸へ移転する際に際に、
「やはりホークスを愛する気持ちがある」と
福岡移転の時に放出を求めたホークスへの移籍を逆に要求した。 大リーグのコーチに江川の映像見せると
驚くんだよね >>132
・チームプレーに関しては野村が王を連れてきてまで説得したけど無視
・野村は自分が打点稼ぎたいから軽打させようと絶対考えていた
・40でホームラン王をとって天声人語に載ったのが幸せ
・メイの嫁がめちゃくちゃ美人だった >>218
80年代の広島って投手はそこそこいたが
打撃陣がさっぱりだったから衣笠なんかが引退した
後半以降はどうしようもなく弱くなったが >>229
自分もその記憶があるが
ドカベン香川と間違えてたのかな？ >>153
昌と工藤は20年どころか30年前やな
今でも余裕で通用するレベルやろう マリンって狭くなったことよりも既存の外野スタンドのフェンスが低くなったことの方が大きそうね
見てるとラグーンに入るホームランは多くはないけど今までならフェンス上部に直撃してたような弾道の打球がホームランになってるパターンが多い ボールについて苦言を呈すかと思い読み進めてたら「我々の現役だったころは」云々言い始めたから読むの止めた 門田が在籍した頃の南海って
ほぼ毎年最下位争いだろ
シーズンの大半を個人記録のためにプレーしてた記録
飛ぶボール以上に意味がないわ 1位 西武、2位 近鉄、3位争いは阪急と日ハムで、最下位争いはロッテと南海ってだいたい決まっとった >>230
門田博光の身長
公称172cm
本人談「じつは170cmぐらい」
江夏「見た感じでは元ヤクルト若松（166cm）とおなじぐらい」 昔、西武球場で土日のデーゲームだと試合後バックスクリーンのところを開けて
そこをビジターチームが通過してバスまで移動してたの
だから観客が試合後選手を目の前で見れてオリックス時代の門田を目の前でみたこと
あるけど、当時中学生の俺とそんなに変わらなかった
逆にブーマーの大きすぎてビビったわ 門田の現在はどうなってんの？
昔だけど野球小僧で引退後の現在を語ってたけど
悲惨極まりない
死んでないのが不思議な人だからね 村田の投げる球打つために鉄球でフリーバッティングしてたらしいからな、このオッサン。 >>238
やっぱり球場の大きさはホームランに多大な影響を与えるからね >>218
スポーツ科学の進化により球速や体の作り方等は上がってるけど
野球に人が流れてないことによる全体の小粒感はあるよ 落合なんぞより門田のほうがよほど天才だよ
身長１６０ｃｍ台で５００本塁打だぞ。 >>255
1、2年前に野村と対談したDVDが出てる
元気そうだったよ >>225
甲子園は浜風の悪影響も有る上に、左中間と右中間の膨らみが日本一大きい欠陥球場 >>213
王会長の時代の後楽園球場なんて、今のホームランテラス付きのヤフオクドームより更に狭かったしな >>214
1985年の優勝時みたいな打ち勝つ試合が見たいんや
ホームランは野球の華 >>216
サッカーのスコアと見間違うような、しょっぱい投手戦より遥かにマシ >>264
福留、糸井という外様のジジイでせいぜい打ち勝て >>12
きちんとした打ち方してれば飛ぶ、ってことだぞ
おかわりがいい例だろ
飛ばす奴は関係なく飛ばす 体格見たらわかるわな。
ウエイト全盛で180以上の恵体ばっかりの現代と80年代じゃパワーが違いすぎるわ。
球場なんか浜スタや東京ドームが広い球場と言われてたんやで。
考えられへんやろ。 >>243
初代ファミスタのデータだと、.270の26本で控えだよ
同じチームの3,4番は.330以上の30本台後半
http://famicom.main.jp/famista/famista86.html >>246
外野に行くはずの打球が風で内野に戻るんだとかw
甲子園と同じくプロが野球する環境にないよな。
草野球で使われるようなお笑い球場。 >>229
打撃面のドカベンらしいイメージは門田のほうだよな
香川はデブのくせに打撃はショボイ ハイタッチで脱臼したのと
亡くなっていたようなイメージ
亡くなったのはドカベンさんか。 >>271
そして88は.308 38本、89も.308 38本、90は.302 38本 >>252
それを補うためのフルスイングと重いバットだった
それであの打率を残したことは称賛に値する >>262
そうだよな。
せめてラッキーゾーン造るくらいしてもいいのに。
ソフトバンクやロッテもわざわざ造ってる。
新たにドーム造るにしても何年かかるかわからない。
今出来る対策としてはそれしかないのに。 >>1
今のピッチャーはゴミだからな
年間300イニンクで20完投25勝
これくらいをノルマにすべき >>278
広い球場なら面白いんだよ
やっぱり白い玉がビューーーンって舞い上がるさまは理屈を超えた魅力がある
ゴルフもドライバーでカットバスロングホールがギャラリー集まるし >>276
香川はリストの柔らかい巧打者
門田はフルスイングの剛打者 門田って亡くなってると思ってた
いてもよさそうだけど解説とかで全然見ないよね >>279
本来の実績からすると、それが妥当ぽいね >>1
> 我々が現役の頃、エースクラスのピッチャーは簡単に失投を投げなかった
たぶんあなたが現役の頃より投打ともに格段にレベル上がってますよ >>289
85年・・・.272 23
86年・・・.262 25
初代ファミスタが作られた頃はHR数が谷間の時期だな >>281
高校野球は金属バットだから、フェンス前にしたりだと
ホームラン出まくりだから 清宮ボールにしただけで
ホームランでまくるんだから、高校野球はあえて飛ばない
ボールにしてもらえばいいだけだけど 門田の解説はなあ・・今の選手は恵まれとるボクらの頃はーて毎回グチグチ、気が滅入る
指導者に絶対呼びたくないわ >>291
現役末期の不惑と言われてた頃は西武黄金期だからレベル低くはないだろ。当時は他球団も阪急が山田、佐藤、近鉄が阿波野、日ハム西崎、ロッテ村田と南海以外はそれぞれ強烈なエース格がいたし >>79
いや昔の選手が門田の練習真似して
手首痛めてたんやが… 42歳で31ホーマー打ってるんだよね
これから先こんな打者出てこれるんだろうか より厳しい事に挑戦し続けてりゃミスも多くなる
そうしなきゃやっていけないのが今の野球だろ 先輩の野村に、そんなに振る必要ない、フェンスを越えたら
いっしょや。と言われたけど、全くあのフルスイングを変えなかったらしいな。
野村はくそ狭い大坂球場本拠地でギリギリが得意だったから。
門田は、弱いホークス時代に見たけどあのスイングを見に来る、客が呼べる
バッターだったわ。監督田淵を見に来た客も多かった。 >>169
柳田はテラスの恩恵ほとんど受けてないやろ
松田はテラス弾多いけど やっぱ門田にしても落合もそうだけど構え方が自然体というか、武道の達人がやるような間の取り方があってひたすらカッコいい
今なんか重心落としてバットカチャカチャ揺らして構えてソフトボールみたいなスイングで捻じりとかタメが全く無い感じ
昔の方が滞空時間の長いきれいな弾道の多かったし門田の逆方向のホームランなんか溜息出る芸術性だったのに
今はなんか打球も汚い 実際軽く振ってる王や野村のほうが飛んだんだが
フルスィングにこだわった 門田亡くなったって何かのニュースで見た気がするが、生きてたのか まあ、門田が対戦した、山田久志、鈴木啓示、村田兆治、の神クラスと、
今の特にセカンドリーグのピッチと比べるのは、そりゃ気の毒やで >>308-309
シピンに殴られたほうの門田？？ 同じく500本塁打クラブの山本浩二は池山にしょぼいホームランも打たないとタイトルとれないぞ
とアドバイスしてたな
池山はあと5本しょぼいホームランを打ってたらタイトルに絡んできたのにな 昔の人は余計なこと言わんほうがええ
いろいろツッコまれるから ダブル山内がエースの頃の末期南海よりひどいエースピッチャー持ってたチームというのがほぼない
しかし門田は対戦しないからわかってないのかな？ しかしチームの勝利とかまったく考えてなさそうなさそうなのがいかにもパ・リーグ暗黒期の選手らしい
ひたすらホームラン狙いのフルスイング >>317
お前は、ファールボールと同じ性根か？
自分のチームの投手と対戦するわけないやろ >>318
お前もファールボールと同じで根性曲がってるな。 門田がいた頃の南海は、とことん弱かったもんな。
あぶさん一人で奮闘してた。アイツもアル中だし >>320
お前の根性といーっしょ！
お前の根性といーっしょ！
曲がってるー！ >>153
晩年の山本昌や工藤はトップクラスでもなんでもなかったんだから何の根拠にもならないだろ >>218
＞>>35
＞変化球が増えたとか言ってる割には
＞今の投手なんか三球種ぐらいしか使えないないように見える
＞昔の投手の方が常時5種類以上バランス良く使える投手いっぱい居たよ
いやいや、絶対に今の投手の方が変化球は増えてるよ
あんたが名前出してる江川や西本も常時5種類なんてないないw 社会人時代は田口壮の父親とチームメイトだったんだよな。あまり語られないけど。 ユーチューブに打ち方の理にかなった
実用的な動画いっぱいあるしな >>93
江本は野村の公私混同を直接非難したのを逆恨みされてトレードに出されてもういなかったが 小原貴洋
今日は訓練に行きました。
まだ訓練を私はやめておりません。
明日も行きます。
敵（もしかしたらみんなグルかもしれませんが）
は大量にストーカーしてくるのに
守り人側は訓練のスケジュール（平日のいつが休講なのか）
ということすらわからない。
私が訓練に行っていることすら把握していない？
どういうことでしょうか 門田のオリックス時代は
2塁走者がいると打者にコース教えるのは当たり前
アウトコースのはずが逆玉でインコースに来ると
思いっきり踏み込んだ門田は絶叫して避け
ピッチャー威嚇 ピッチャーも謝る そういう時代
パンチ談 落合は素直に今の選手の上半身（POWER）の強さを認めてたな >>213
今やってても王貞治は毎年ホームラン王取ってるよ
昔のスイングフォーム観たらホームラン打つには理想のフォームやもん
今の山川みたいに
それに王貞治も門田も素手で打ってたんだから
今の手袋つけて打ってたらもっとホームラン本数増えたかも 甲子園球場の本塁打数比較すればいいじゃん
改築してないだろ 球種増やすとだいたい今までの球種質が落ちたリ難しいんやで >>319
門田がパのエースに失投がないから→自分のとこはわからんのか？と書いてる突っ込みに
自分のチームの投手と対戦するわけないやろ
という返し
お前は何が言いたいんだ？ >>319
さらに言えば解説者名乗ってるんだから自分の元居た投手すらもわかってないと失格
そしてファーボールってなんだ？
こっちまで頭おかしくなりそうだから以後レスしないでくれる？ 10年位前のmixiで門田本人から
足跡がついたことがあった
俺は公だがパリーグファンの垢を
いろいろチェックしてたみたいで
ちょっと嬉しかった 昔のトップクラスの人をそのまま連れてきても活躍はできないだろうけど今のトレーニングとかしたら活躍できると思う 野村が引退する１年前に落合が入った
門田が引退の年にイチロー
というパリーグの系譜 >>66
平田堂上高橋はその年の高校生の目玉打者だったが 門田って時代的には落合と同じぐらいだよな
プロ野球が近代化してスピードガンとかで球速表示されるのが当たり前になった頃ぐらい
当時だと西武黄金時代 投手は渡辺久、工藤、郭泰源とか潮崎はもうちょい後か森監督
打者は清原、秋山とか
野茂から何発か本塁打食らわしてるよな >>213
柳田はテラスインが少ないだろが。去年だって3本くらいだろ。 今の時代は～とか意味ない比べ方してもな
当時があるから今があるわけで
門田とか落合なんてのは今の時代に居ても今の練習やってたら同じようにバカ打つで >>347
オリ吉田とかソフバン柳田みたいな
フルスイングを現役引退までずーっと続けてた。
当たりそこねのポップフライの滞空時間が
妙に長かったり。
フライボール革命先取りし過ぎた感じの人。 松井秀喜が丁度門田が引退した翌年にプロに入団してる
松井秀喜は今の時代居ても時代遅れだ打てない
とか言ってるのと同じ パワーヒッターにしてはあまり三振多くないので最近でいうなら同じ左打席の吉田や松中みたいなタイプなのかな 今のほうが昔より変化球が増えたとか言ってるやつはメディアに毒されすぎ
メディアの呼び方が増えただけ 門田全盛期って腹出たおっさんがダラっと構えて球来たらハンターみたいに目つき変わって物凄い打球飛ばしよるからな
なんやねんあの振りの速さ笑 近鉄のエースやった小野の渾身の149キロ低めのコースギリギリのストレートをピンポン玉みたいにブンと一振りで場外まで飛ばして小野にあっかんべーしてベースランニングしてる門やん 大谷よりも165センチのチビがホームランを打ちまくる
こっちの方が漫画っぽい >>4
>飛ばんようになってもまだフェンスの向こうに打つことができた。
>だから現役の選手に言いたいのは、今の球場にサイズに合わせ
>とったら、１、２年はよくても、すぐに下降線になるぞ、という話や」
このインタビューのポイントはここ
「どこであれ外野席の最前列に落とせばいい」という落合博満
とは正反対の考え方だね 最近のコーチにも失投待ちしか言わない失投待ちおじさんいたけどあんまり成果無かったからなあ
マスコミに対して情報の秘匿は当たり前だけど
それにしても今のプロではきついってことで >>20
脊髄反射キチガイ
この馬鹿一行も記事読んでねえ >>260
しかも通算ホームラン数は、王・ノム爺に次ぐ３位だしな 投資に失敗して借金抱えて、球場まで電車で通ってたんだっけ？ >>35
昔っていつの話してるんだ？
門田さんは90年代にもプレーしてた人なんだが Bホーナーが何かの間違いで日本に来て暴れまくっていたけど今の基準では極極普通のオッサン体型に過ぎない。 >>50
しかも打率も残してる
アキレス腱断裂した翌年は打率.292の本塁打41本
この翌年には打率.313の本塁打44本を記録してる
晩年でも南海最後の2年間で.317の31本と.311の44本
特に88年なんて二冠王でMVP選出だからね >>81
口うるさかった野村克也が1977年に居なくなり本人も
78年にアキレス腱断裂
これで本来自分のやりたかった打撃を求道するように
なった >>347
門田のキャリア後半に出てきたのが落合と清原
門田の現役生活が20年と長いので同時代というのはちょっと 記事中に飛びすぎるボールのことが出てくるけど
さすがにパ・リーグでも問題になって80年で禁止
そしたら前年239本塁打をかっ飛ばして優勝した
近鉄が149本に激減して最下位転落ｗ >>117
「死んだふり」作戦で優勝した1973年に克則は
生まれてるんだよなあ
そりゃあ病的に験を担ぐ野村克也なら沙知代に
入れあげるわ
なお江本孟紀は江夏豊との交換で退団してる
から同時には在籍してないぞ >>136
お前らゆとり世代にとっては30年前も50年前も一緒
なんだろうな（呆） >>150
ダイエー1年目は衰えたとはいえ4番打者として
何とか存在感を放ってたけど翌年はさすがにね >>154
門田さんの映像はつべでいくらでも見られるから
見てみると良いよね
遠目で見るとものすごくコンパクトなのにアップで
見ると凄まじいフルスイングなんだよ シーズンを通して１kgのバットを使用していたのは凄い。しかも長い（87センチ）
そりゃ、飛ぶわ。 >>180
本物の知的障害者が来たよオイ
ダイエー移籍拒否の理由からして間違ってるが
そもそも身売り当時はくっそ狭い平和台球場だ 門田さんを長嶋茂雄あたりと同世代と思い込んでる
ゆとり世代が多いな
この人は1992年までプレーしてるんだぞ >>217
だって神宮球場が広い球場扱いだった時代だもんｗ >>218
ゆとり世代の中では30年前も50年前も一緒だから
というか彼らのイメージする「昔の投手」って杉下茂
あたりだろ
もう70年前じゃんｗ >>386
この人が全盛期の時代日本一広い球場は藤崎台って言われてた
大リーグに唯一通用する広さと関係者が自慢 >>296
ゆとり世代は郭泰源とか知らないから・・・ 青田昇は生前「現代野球に中西太がいたら1年でホームラン80本は打ってた」
と言ってたな 豊田泰光も近いことは言ってたはず >>317
逆に南海末期はそこまで酷くないんだが
本当に酷いのはリリーフエース井上祐二を先発転向
で潰した田淵ダイエーの頃だ >>377
でも5歳しか違わないんだけどね
門田さんがアキレス腱断裂でシーズンを棒に振った
1979年がルーキーイヤーだったのが落合博満 >>344
中学生時代の連れてきていいもん食わせてトレーニングさせたら成功はするかもね
そのまま連れてきても活躍するとか言ってるやつは頭が悪すぎる 昔はクラブ行ってタバコパカパカ吸って女口説いてる時間を今は食事に気をつけたりウエイトトレーニングしてる
昔の40本と今40本打ってるのはパワーも違うよ エースクラスが少ないってのはしょうがないわな
もし、誰もメジャーにいかずに、
ダル、マエケン、マー君、大谷、雄星が日本に残ってたらイメージも違うだろうし いかにもホームランバッターって構えとスイングだった
いまこういう感じの選手いないからね 昔の今より飛ばないボールで神宮の最上段まで飛ばしてたから飛距離は松井秀喜以上じゃないかな
10年前くらいまで現役の清原なんぞよりはるかに凄まじい打球を飛ばしてたし実力的には山川なんぞより上だろうな
つまり今でも軽く40発超えるよ カロリーの高いもの食い過ぎて不整脈
飛ばす為に太らした代償 あれ？門田ってこないだ亡くなったって爆笑問題の番組で見たような…違う人だったかな。顔は一緒だけど この人はすごいよ。
千葉で全盛期の左の河本からインハイの真っすぐをライト場外に運んだ当たりは忘れられない。 >>393 たまに当時の後楽園のホームラン見るけどめちゃくちゃ狭くない？
あれ本当に両翼100mあるの？80mくらいの市民球場と同じくらいにしか見えないけど。
今の球場だと半分くらいライトフライでアウトだったんじゃないかな。
アメリカ人は世界のホームラン王とか持ち上げながら笑ってそう… >>410
後楽園は両翼90mないよ
フェンス高くして90mってことにしておいただけ
87mって話もある
それより狭かった川崎球場はなんなんだｗ >>23
ヒルマンバレンタインブラウンの頃に彼らが言ってたのは「アメリカでは球場に合わせたチーム作りをするのは当たり前」 >>376
しかし門田全盛期の南海は弱かったような 昔の映像見たら昔のピッチャーやバッターのあのフォームで今通用するわけがない
雑すぎる >>413
横だが個人の打撃成績と所属チームの成績は違うだろ
去年だってホームラン王のソトのいる横浜はBクラスだったんだし 速い球に対応出来ない打ち方が多い
遅い球ばかりなのに速い球用のフォームしても意味ないし >>413
優勝してるやろ。2シーズン制だけど
野村監督時代な >>23
スカウトが選手獲る段階でスラッガータイプじゃなく1、2番タイプの選手ばかりとってくるからな
たまにスラッガータイプが入ってきたと思った平田や高橋でさえ単打狙いの打者になってきてるし
最近では外国人でさえアルモンテみたいな非力打者をとってくる始末
こんなのでホームラン打者が出てくるはず無いわなw >>413
ワンマンオーナーの川勝傳が寵愛してた野村克也を
解任せざるを得なくなって球団経営に意欲を失ったん
だよ
だから補強に金を使わなくなり弱体化した
それでも杉浦監督時代には若手の成長でそこそこ
強化されたんだがダイエーに身売りして田豚が全部
ぶち壊した >>418
野村の元で南海が優勝した1973年は門田は18本塁打と覚醒前 >>422
南海ホークスの話してるんだからダイエー身売り後は関係無いだろw >>423
いやー、その前に30本120打点上げた年もあるし毎年3割打ってたし全盛時代だよ
後になってホームラン増えたけど打率落ちたやろ
2年目からすでにリーグを代表する強打者だったぞ 画像や映像でもわかるが、
西宮球場は、当時でも
めちゃくちゃ狭かった
フェンスも低いし >>10
野村いわく門田はクソ頑固。
コーチの言うことも監督の野村の言うことも全く聞かない。
さすがに王のいうことなら聞くだろうと思って王連れていったら
「監督ズルいですわ。王さんと口裏合わせて」と疑う始末。
良くも悪くも昔気質の職人。人に教えることは出来ない。 >>383
落合が長いバット使っていて
オチが使うなら俺も負けんぞと張り合ったらしい もの凄く謙虚で努力家
そして信念を曲げない人
王と門田のバッティングフォームは惚れ惚れするくらい綺麗
腕力を殆ど使わずに全身のエネルギーとタイミングで打ってる 後楽園のセンターは１２０．８ｍ １１８ｍの甲子園より深いしＭＬＢのドジャースタジアム
よりも深い >>425
当時から強打者であったのは認めるが全盛期と言えばやっぱり
1980年からのホームラン量産期だと思うけどな ピッチャーの質は落ちてるような気がするな。
質っていうよりコントロールが。
今は失投だらけ。
昔は四球連発するようなノーコン、ほとんどいなかったような気がする。
四球は両チーム合わせて1試合に2か3、多くて5個ぐらいまでってかんじ。
今は両チーム合わせて1試合四球10近くあっても驚かない。
ストライクぐらいいつでも投げれる、って空気は今は無いな。
今の方がコントロール悪いのはたしかだろうから、ホームラン打てるような失投も多いんだろう。 >>418
まあ、長い南海の現役時代で優勝はその１回でＢクラスの方が多かったわけだしねえ
それから88年に40歳で二冠王でＭＶＰ取っているバッターだし、
OPS1.0以上を出してるのも80年台だけと考えると、
まあ70年台はまだ全盛期とは言えないんじゃね 昔は二日酔いで試合に出てたとか言ってるバカが居るけど古葉監督や西本監督の前で酒臭い息吐いてみろ
ぶん殴られて二度と使ってもらえないから
今井雄太郎さんは特別な >>436
藤田平は阪神の監督をやったがあまりの無能っぷりに加えて
フロントとも選手とも仲が悪くて、就任翌年には解雇されてる そもそも球場によって広さやフェンスの高さが違うのが意味わからん
ホームラン数でタイトル与えるなら球場の広さは全て同じじゃないとおかしくない？
狭い球場がホームの選手がメチャメチャ有利やん チームの勝敗度外視で只管ホームラン打つためだけに野球してた
しかもそれを表立って口にしちゃう
偏屈な職人気質ここに極まれりってお人 ３割４０発でチームのために働いてないなんてとても言えないだろ >>1
それを門田が言うかねw
狭い球場をホームにしなきゃタイトルが取れなかった門田が言うかねw
福岡ドームができると引退した門田ｗ 甲子園の左打者の左中間HRは1本分を2本で換算してほしい >>448
あほやのー
門田の現役当時はどこも狭い球場ばっかだろ
タイトル争いでは他の打者も条件は同じ 数年ぶりのホームランがガンガン飛び出すんだからひでーよな >>386
昔の神宮は本当に広かったみたいよ
だから長嶋の六大学記録の８本塁打が騒がれた
その後、プロ野球が使うようになり狭くしたんだよ
今の神宮は表向きは昔のサイズに直した
だけど本当は数値を誤魔化してるようだね >>458
んなこたない。
当時の選手の非力さ、用具の質の悪さからホームランが出ていなかっただけ。
東京ドームや西武球場、横浜スタジアムのように当時の他の球場が狭すぎたので広い球場扱いされた。
そのためラッキーゾーンが設けられたりもした。 この人は場外を何発も打ってる人だから
しかも力を使わないタイミングと技術による理想的なバッティング ホームランは角度つける技術がないと打てないし
またその技術があってもパワー不足なら届かない
よく見れば分かるはず、打ててる奴とそうじゃない奴との差が >>460
え？
門田は現役時ずっと力まかせのアッパースイングで一発長打狙い一本やりだったんだけど。 門田ってまだ生きてたの？
もうとっくに死んでると思ってたわ 野村とか今の球場なら本塁打数は激減だろうな。狭い中でも糞狭い大阪球場でギリギリに入るホームランが多かった。 門田は身長が170しかないのに500本以上打ったのは凄い >>465
バース、落合くらいまでの時代の選手はまったくダメだろうね。 >>39
小久保がホークスからジャイアンツに移籍した時、王から東京ドームはとにかく箱庭で、力のない打者のかすったボールでも簡単にスタンドインするから、
スタンドを見るな、屋根を突き破って打つつもりでバッターボックスに立てってアドバイス受けたとか言ってた。 >>465
大阪球場を狭いとかいいだしたら、日生球場どうなるんだ。あの狭さは凄かったぞ。 だから昔の打者なんか通用しないんだろ今は。
落合が今の長距離打者は上半身の力が昔より強くなったって。 【速報】金券五百円分とすかいらーく優侍券をすぐもらえる
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しかもいちいち使う用語やイントネーションが変なんだよな。
長嶋茂雄並に変 長年プロ野球見てるがここ20年で明らかに進化したのは撮影するテレビのカメラとスピードガンの性能ぐらいだな
選手は練習環境や移動環境、球場設備などの進歩で遠征が楽になった
技術的には昔の方が投手の制球力とか野手の守備は上手かった 今は守備特に内野守備が全体的に下手になった
打つ方も球やバットなどの用具が良くなっただけで向上したようには思えない
投手は全般的にストレートのスピード上がってるが四死球多いし制球が悪い >>35
変化球もコントロールないから通用してない、
ひたすらカウント悪くして最後は真っ直ぐを狙われ打たれてる。 >>451
じゃあセンターや両翼は狭くてフェンスも低いから２本で１本扱いな >>474
打者のレベルが上がってるんだから昔と同じレベルの変化球なら当然通用しない
門田が活躍した70年代80年代の変化球なんていまじゃ見せ球にすらならない >>477
打者も投手もレベル上がって無いから心配せんでええよ >>462
狭い球場を味方に付けたフルスイングやなw
フライボールレボリューションを30年前に実践してたんやん。 レベルが落ちているのは本当だな
投手でもMLBが欲しがりそうなレベルの選手は現状いない
菅野がポンコツ化してしまったからな 村上とか下の世代は良い選手が出てきているけど
今のNPBは過去20年で一番レベルが低いのは確かだな
MLBでやれそうな選手がマジでおらん
復活した菅野と秋山が青木くらいやれる程度だろうな とりあえずクソ狭い後楽園で世界記録とか恥ずかしくなるから早くやめたほうがいい
って言ったらいいの？ ツベとかで門田の全盛期 特に1980年代後半辺り見てみろ
今よりもレベル高いエースやスラッガーがズラリ揃ってる >>483
どこをどう見たら80年代の投手のレベルが高く見えるのかよくわからないが、
もしキミの目にそう見えるならそれは当時の打者のレベルが低いから相対的に投手のレベルが高く見えるだけじゃね？ >>473
どこ見とるねん。
二日酔いでやれてた時代やないで。
体格見ただけで一目瞭然やないか。
科学的トレーニングのレベルが違うわ！
昔の選手なんか高校生レベルやで。
水泳でも陸上でもあらゆるスポーツで記録は塗り替えられてるんや。野球だけ歴史が止まってるわけないやろ。 >>484
制球力と球の質が違う
今の投手はレベル落ちてる >>486
何かソースでもあるのか？
それじゃなきゃキミの目が老眼でまともに見えなくなってるだけだろ 技術は進歩している
そしてそれ以上に道具や設備が進歩している >>485
野球人口減って来て自然と昔より小粒になってるからな
レベルは上がってない 強いて言うなら
高校野球は昔よりトレーニングや技術進歩で
早熟というか練習環境、レベルの変化で早くから成熟した選手は増えたが
プロは大きなレベル向上はない >>392
あまりに酷すぎてあぶさんが代打屋を辞めてレギュラーになったんだよな 何やかんや言うてもホーム甲子園で４０本打った金本はすごいわ
ほとんどライナーやし >>459
神宮はもともと両翼100mのメジャーサイズ。
それがプロが使用するようになり、プロの試合の時だけ仮設のラッキーゾーンをつけ、
その後ラッキーゾーンの固定化を経て、昭和42年に91mと狭くした。
長嶋の大学時代は日本ではかなり広い球場だった。
田淵の六大学記録の22本塁打は、狭くなった頃にできたようす。 >>491
生まれつきのフレーム(骨格)のサイズでつけられる筋肉の量も決まるし、
つけすぎても動きが重くなるしな。
ナチュラルなトレーニングでじっくり筋肉をつけるか、
高校の段階からウエイトで促成栽培のようにつけるかの違いで、
仕上がりはそんなに変わらんのかもしれんね。
上原は浪人時代にライアンの本を読んでウエイトをやって、
大学に入って投げてみたら10キロ速くなっていたというけど、
ウエイトをやらなくてもつく程度の筋肉量にも見えるしな。 >>344
もうそういうタラレバになると単なる妄想でしかなくなるから無意味だよね 江本が解説者になりたての頃も、江本とノムは仲良く漫才のような掛け合いをしていたよ。 >>491
それなら高卒ルーキーで即活躍するような選手が昔より増えてないとおかしいな 神宮球場てよく打者天国みたいな事言われるけど、神宮で試合してる6大学野球リーグてあんまホームランでないよね
これは大学生が全体的に非力なだけ？ 大阪球場、71年までは両翼84m！
72年に拡張してようやく91m
野村はこの箱庭でホームランを量産
もともとホームラン打者の張本は、箱庭でホームラン量産の野村相手にホームラン王は難しいと、打率狙いに専念 子供の遊びといえば野球という最後くらいの世代で人口の多く子供の頃のプロ野球視聴率が20パー超えてた団塊ジュニア世代が一番レベル高っただろうな
新庄とか田口あたりでもメジャー定着できたし
その下は西岡中島とかトップの選手が行っても駄目だった 巨人だけでなくテレビで野球中継増えたのが
1980年代だがその頃にスピードガン表示するようになった
当時のガンの精度悪くて正解とは言えなかった
今のガンより3キロから5キロは遅く表示されていた
今の投手のが速く感じるが実はそうでもないからな
当時150キロ連発していた槇原とかパだと伊良部とかヤバイとおもうで >>506
こういう奴の主張で面白いのは正確度の低いスピードガンなのに必ず球速が遅く出ていた！と主張するところ
不正確なら実際の球速よりも早く出ることもあるはずなのにね >>507
この場合、不正確＝数値のバラツキではない
昔のガンはリリースからかなり離れた箇所でしか測定できなかったので、
初速と言いながら終速に近い数値しか出せなかった
それで必然的に全体に数値が低くなる
以上
スピードガンのメーカーの公式サイトに書いてあった事実 >>506
＞今のガンより3キロから5キロは遅く表示されていた
ソース >>510
球場の1番良い場所にあるガン表示と
テレビのガン表示が全然違う時代だからな >>462
動画見直してこい
腕力全然使ってないから 昔の中継だと初速と終速を両方表示していたけど、じゃああの終速はどこを測っていたんだろうな
キャッチャーの後ろ5メートルくらいか？ 福本の外野守備、盗塁、走塁に関する解説。
吉田義男の内野守備に関する解説。
そして門田のホームラン、長距離打者論は素人のオレが聴いてて「ほーー」と
感心する面白さ。 もし終速135、初速145と表示されていたとすると、表示初速は終速に近い場所での数値らしいから実際の初速は155キロ近いのか、すげえ～ 王は腕力使わないから５０歳でも場外に打てる
門田も糖尿じゃなかったら打てたと思う
逆は清原で引退直後にはスタンドまで運べなくなった 技術は落合に近いレベルのイメージやけど、なんか精神論者っぽい気がするな、この人は >>517
南海時代、門田と野村は打撃理論が正反対で、かなり色々あったらしいが
野村は「ホームランはヒットの延長。バッティングに力はいらない。」
門田は「全力で強くボールを打つ。ホームランの打ちそこないがヒットになってくれる。」
門田が打撃練習してると、後ろに野村がやってきて「強いんだよ」などと言う事がよくあったという
またオールスターのとき、野村が王のところに門田を連れて行って、「なあワンちゃん、バッティングは力じゃないよなあ」と話しかけたこともあったとか >>511 鶴岡が広島の人間なのと呉でキャンプしてたからだと思います >>522
ノムは二軍の頃から自己流で当時御法度の筋トレをやってたくらいで筋力は否定しないけど、
打撃で一番大切で難しいのは脱力という考えだね。 >>413 弱かった 客もおらんし 土日のデーゲーム客多いなと思ったら場外馬券売り場の客やった >>522 門田はホームランは狙わないと打てないって考えだったらしく、野村と王の言うことを信じなかったと聞いたことがあります >>522
フライボールレボリューションそのものやん。 >>483 この頃の選手は私も大好きだけどたぶんにノスタルジックなものがあるから >>522
野村はヤクルト時代に池山、阪神時代に桧山と、HRも打つが三振も多い打者を
ミート中心に変えさせたもんな。
そういうのが持論なんだろうな。 >>483
ねえよ。
今の高校生の方がよっぽどレベルは高い。 >>501
東京六大学自体、今では大学野球の中でもレベルはそこまで高いリーグではない。 >>506
嘘つけ。
初速しか計測できないから今のスピードガンより
かなり速いスピード表示されてただろ。 門田の時代の球場は狭かったよ
大阪球場、藤井寺球場、日生球場、川崎球場、平和台球場、西宮球場(ﾗｯｷｰｿﾞｰﾝ有り)
後楽園球場
どこもすっごく狭かった >>533
近代で有藤とクリーンアップを組んだスラッガーの藤原に、
重いツチノコ型のバットを短く持たせて、ライト前ヒット専門の短打者に改造したりな。
池山については、野村はヤクルトを辞めるときに、
「池山だけはうまく指導できなかった」と言ってたわ。
池山と広沢の三振を減らすまでは良かったが、
広沢は打点王を取れたものの、池山はホームラン王を取れなかったな。 スピードガン当初
槇原は高校生で150キロを計測してた
甲子園のエース級でだいたい130キロジャストぐらい 速かったのは小松
150出してた
YouTubeに映像あったはず 近鉄のエース鈴木啓示の晩年
130キロ出てないよ
かなりヨレヨレ それでも勝ってはいた 村田兆治の晩年
145キロぐらい
この人は最後まで速球派
ただスライダーも得意だしフォークも結構投げていた >>538
日生球場は酷い狭さだったわｗ
打者の表情まで分かるレベル。 西宮球場は本当はめっちゃ広い
ただﾗｯｷｰｿﾞｰﾝがめっちゃ広いw ミズノの飛ぶボールって野村に負けたくないスペンサーあたりの発案かね？ 80年代ごろだってボールはすごく飛んでる
YouTubeで見たらすぐわかる 映像見てもわからん奴はアホだよ >>545
もともと日本生命の社員福祉施設みたいなものでしょ？
プロ野球の使用を想定しないから、そりゃ狭いわな。
草野球むけというか。 俺の眼力だと左投手の方が速く見える
画面上を動く距離が長いから >>467
落合なら年間20本塁打くらいは打てるよ
一発を捨てる代わりに毎年4割への挑戦をしてただろうね
本塁打が金になるから狙っただけで自分がタイトル争いに
加われないと思ったらさっさと長打は捨ててるよ >>533
野村の打撃改造で池山が結果を出したのは一年だけ
だった
トータルで見ると大失敗に終わった 今の選手が昔いっても
バットもボールも質悪いから飛ばない
むかしはメットもレガースも手袋もないのに
ちょっとうったらすぐえぐってくるけどね
そんな簡単でもない 昔だと1Aクラスの外国人でも当たり前に20本30本打つことができたのが日本のプロ野球。
用具とか全然関係ない。 >>555
ホントにこういうゆとり世代って30年前も50年前も
70年前もみんな一緒なんだよなあ・・・ ドームラン曰く付きと言われる東京ドーム境に本拠地の球場が広くなっていったよな
昔は地方球場のほうが広くて熊本藤崎台が特に企画外と言われてた 投手を比べると昔より今の方がレベル高いのは間違いないな
ただ、メンタル面は昔の投手の方が強い気がする
一癖も二癖もあるやつばっかだった >>483
今と昔がどっちが優れていたかは別にして昔は個性派が多かったとは思う。
今でも金やんのコントロールが随一だと言う人もいるし（実際投球回数に比べて死球はとんでもなく少なかった）。
コントロールは良かったのにわざと避けられない所に投げ込んで意図的にぶつけてた東尾とか。
ボールがどこ行くかなんて知りません、速い球投げればいいんでしょって言い放ってた山口高志とか。 >>522
でも一方で、今日の試合は終盤にもつれるなと思ったら、序盤にわざと三振して終盤の決め球を捕手に刷り込んだりとかもしてるんだよな。
打たなくてもいいやって時は、まったく気持ちが乗らないから、その後の対戦を有利にするために盛大に三振してたって。
ここで打てばサヨナラだって牛島との対戦で、わざとバッターボックスの後ろに立ってフォークを誘っておいて、投げ始めた瞬間にバッターボックスの前まで小走りに移動して、
フォークをすくい上げる強引なスイングでライトスタンドに叩き込んだホームランとか痺れたよ。 >>568
いわゆる三味線を弾くというやつだな
長嶋とか昔の打者はよくやっていたとか >>566
金やんは若い頃とんでもなく速いがとんでもなくノーコンと青田さんの本に
金やんや江川か与死球が少ないのは、真っ直ぐの球威とカーブのキレに絶対の自信があったから、
ビーンボールでとかそういうダーティーな小細工なんか要らないというプライドからだろう。
江川はコントロールも良かったが。 >>520
門田といい吉永といい昔のホークスの4番は、よく言えば求道者、悪く言えばコミュ症みたいな人のイメージ。
周りは周り、俺は俺みたいな。 >>571
吉永は節制全然出来ない練習嫌いだぞ
体力のピークすぎたら急激に衰えたろ >>570
ノーコン克服するのに地球何周するつもりって言われるほど走りまくってたらしいよ。米田さんが俺もえげつないほど走ってコントロールを手に入れたけど、金田さんの足元にも及ばんって言ってた。
藤浪のノーコン話の度に、走り込み論者は古臭いって言われるけど、
ノーランライアン「走って走って走り抜く努力をし続けたから現役を続けられた」
ランディジョンソン「酷いノーコンの俺がメジャーでいられた理由をサイドに変更したからだって言う奴がいるけど、それは違う。走って走って足腰鍛えたからだ」
精密機械マダックス「走るのはやめられない。その努力をやめた瞬間に俺は生命線のコントロールを失う」
とか言ってるんだけど
ダル「今時走り込みが重要とか言う馬鹿な人はメジャーにいません」とかレジェンドを全否定してるし、藤浪は藤浪でダルさんがそう言ってますって完全走り込み拒否なんだよな。まず走れと思う。 昭和45年プロ入りで、昭和45年5月に黒い霧で西鉄池永や東映森安と対戦経験
が共に1試合だけあるんだよ で平成2年に野茂がプロ入りした時、野茂が初めて
被弾したのも門田 >>572
求道者って言葉がよくなかったかな。自分が満足する一点しか向けないタイプって意味で使った。
自分が満足するために死にものぐるいで素振りする奴、先人に学ぼうとする奴、いろんな方法取るけど
吉永のなかでは練習って選択肢がなくて、人の言うこと聞かないって選択肢しかなかったんだと思う。まあ求道者って言葉がよくなかったな。 >>566
>>ボールがどこ行くかなんて知りません、速い球投げればいいんでしょって言い放ってた山口高志とか。
https://www.news-postseven.com/archives/20150109_295793.html
金田：走るのは投げるための下半身を作るためなんだ。これを老人3人で強く訴えないとダメだ。
小山：誰もそれを教えられませんからね。ロクにストライクが入らなかったヤツがコーチになって……。
金田：おっ、誰だそれは。名前をいえ。もう守るものなんかないだろう。
小山：可哀想だから名前は伏せます。
金田：ワシがいうたろか。
小山：いやいや、ようけおりますから（笑い）。
米田：（小声で）阪神やな。 逮捕前、スポーツバラエティー番組で桑田が投げて清原がホームランする企画をみたことがあるが、もうぜんぜんスタンドまで届かなかった。 >>573
ダルビッシュの話、曲解されてるけど
シャトルランとかもっとキツいメニューやれって話なんだよな。 >>578
それも聞くけど、師匠ー愛弟子の関係でマンツーマンで指導してた藤浪にはそれはまったく伝わってないみたいだからな。
後でダルが言葉を変えたか、致命的にダルに伝達能力が無かったか、藤浪が悲しいほど理解力に欠けてるか、もしくは藤浪が本当の練習嫌いでダルの言葉をいいように触れ回ってるか。なんとなく最後の可能性が高い気はするけど。 ナゴヤドームと甲子園も球場の広さ、形をなんとかしろよ G+で昔の70年代くらいの試合やってるけど小柄で華奢の選手ばっかりだし捻りが多いバッティングしてるの多いから今の野球に対応出来そうな選手って少ないだろうな 飛ぶ球に変更したんだと思うよ。
そりゃ上半身だよ昔より強化されてれのは事実だよ。
が、急にみんな一斉に咲き始め今年になってパカパカ打てるようになるんか？
急にみなが覚醒して打てるようになる。。。
まずありえない >>555
NPBのレベルが 昔＞今 だとするとその時代の選手が歯牙にもかけられなかったMLBは
どんだけ超人揃いだったんだよって話になるんだよね
ソーサマグワイアボンズなんかのときは実際超人野球だったけどそれ以前も全く相手にされてないわけで 黒人の子供が野球をやらなくなった
って 少し前ここにスレが立ってたし バスケかアメフトに皆流れてるんだと 今年はバックスクリーンに放り込んだバッターが首を捻ってるシーンも多いしな
自分の手応え以上に飛んでるんだろうね >>585
具体的な数字あるの？
バックスクリーンへ打ったバッターの何割がそういうポーズしてんのさ。
当然半分超えてんだよね？ 正直、チームとしては、ソロホームランを打てる強打者より
満塁や２、３塁が埋まってる時にヒットが打てる選手が欲しいんだよ >>586
うざいなぁお前みたいなやつ
他にやることねーの？ ダルはウォーミングアップのランニングまでツイッターで否定していたが
「身体を温めるため？それなら風呂でも入ればいい」 小学生のとき、近所の文化住宅に門田選手が住んでたわ。
人気出てすぐ引っ越して行った。
石切です。 カルビー野球チップスのカードで
たまに出る南海のカードはいつもこの人だったな >>588
くだらないデマまき散らすお前みたいなクズには言われたくないね。 >>586
半分もいるわけねーじゃんｗ
そもそもバックスクリーンなって手応えあるのに入らないってくらいなのに
甲子園の坂本のように首を捻って下向いて歩き出したのが入るみたいなのが
俺が知ってるだけで、今年５本ある
今までだったら、年に１本あるかってシーンだから、単純に多いなと感じただけ
日本語って難しいな 競馬はシンボリルドルフの頃と現在とでは体感的にスピードの違いがある
野球は30年前と今とで体感的なスピードの差は感じない
全体的に変化球がやや向上したかなと思うが ブーマーに脱臼させられてなかったらもう100本追加してただろうな。 >>578 >>589
ウォームアップなしでシャトルランなんかしたら怪我するわ どっちかっていうと打者の手元でちょこちょこ動く変化球が増えたことの方が大きいんじゃないの
今の時代に福本がいたら1キロオーバーのバットなんか選んでないだろうと思う あと昔だったらボークに取られる投げ方が増えた
2段モーションの解禁などルールが変わってるから
そういうのひっくるめてOBでも謙虚な人は今の野球だと通用しないと言う
全体に球速が5㎞/h底上げされても適応できないわけでもないだろう >>599
そんなとこ言ったら、江夏なんて今の基準じゃ静止せず投げてたし
ボールに土を塗りまくってたし、どっちもどっちでしょう そもそも体格が違うねん。
王、長嶋よりイチローの方が身長体重ともに上なんやで。
スピード重視でウエイトもあまりやらないイチローですら昭和のスラッガーよりデカいんや。
メジャー組の大谷、マーやダル、菊池なんか90kg超えやで。選手名鑑並べるだけでわかるわ。スピードパワー共に超人化してるんや。 とにかく昔の球場は狭かった
日生や大阪球場は特に狭い
ナゴヤ球場に行くとあの敷地によく3万超える
スタンドがあったなぁと思う >>593
全然よく見るなんてレベルではないな。
全部が全部お前が言っているような理由だと言う証拠もないし。 >>598
福本は、振り回さずにバットの重さを利用して球にぶつける打ち方なので、変化球に弱いということはないかと
同じ１キロのバットでも門田は振り回すからキツそうだが >>601
>王、長嶋よりイチローの方が身長体重ともに上なんやで。
ダウト
イチロー、180の72でデビュー。
その後ウエイトでオリックス時代に80キロに増やしたが、筋肥大トレをやめて体重を落とした
長嶋が179の78、王が176の79とかだから大して変わらない 175くらいの山川や中村より大きいじゃん
ノムさんも175くらいか
中村はなんかノムさんとかぶる >>608
本人はフルスイングと言ってるんだけど。 181の原さんと自称180のイチローの身長差はかなりあったな
イチローは実寸175くらいじゃないかな
田淵188 山本浩二183 田代富雄185 秋山幸二187
80年代のスラッガーのほうが今より大きくないか? >>612
門田は野村から批判されるレベルで
思いっきり力まかせのフルスイングなんだけど。 >>117
ちなみに別れた嫁さんは南海の社長令嬢なw 門田はボディビルダーと一緒にウェイトやってたしベンチ裏には門田専用の40kgのダンベルが転がってた
典型的な腕力で持っていくタイプだよ
落合だって筋トレこそやってなかったけどポパイというあだ名の通りマッチョマンだったし握力は90kgあった
王さんもなぜか非力だということになってるけど握力80kg以上の怪力だったよ
昔のスラッガーが非力なんて大嘘だからな
ホームランは力で打つものだよ >>616
王は現役時、両手とも握力30キロ台だったかと。 王は腕力がない
自分でもみとめている
腕相撲は巨人で土井の次に弱かったし、握力も一般人並み 王の握力が30kgはデマだよ
それかボクサーの握力測定のように本気出さなかったか
子供の頃家にころがってたONのすべてみたいな本では長嶋さんと全く同じ握力68kgだった
80kg以上はどこで聞いたか忘れたがとにかく怪力だったみたいだ
王さんもめんどくさいからはいはいぼくは非力でしたよと言ってるのかもな >>594
30年前はもうオリエントエクスプレス郭泰源が
大活躍してるからね
30年前ならもう今の選手と何も変わらん >>605
もっさんは「当てるバッティングしてたら西本さんに
こっぴどく怒られた」って言ってるぞ 門田さんは「ワシが空振りの後でうずくまってたのは
フルスイングで内蔵が押しつぶされてたからや」って
言ってる
だからスイングはあくまで腰の回転
腕の力はその補助でしかない これは僕の感覚だから間違ってるかもだけど今の選手の身長のサバ読みひどくねえか
WBCで原さんや浩二さんは選手の誰よりもでかかったよなw
中田182 山田180って嘘だろってなw
球場でみてもちびな選手が多いなと思うし
メジャーも野手はちびが増えてるんだよな >>624
当てるじゃなくてぶつける
三遊間の当て逃げでなく、ぶつけながらライトに引っ張るから
野村克也が考案して藤原に使わせたツチノコバットを真似た
落合は若い頃、年取ったら福本さんみたくツチノコバットで四割を目指すとか言ってたな >>154
>>382
完全に同意だよ。
二日前のレスだからもういないだろうけど、共感の意を示したいからレスするわ ええ話や
山田久志
「変な話、門田さんとは“貸し借り”もあった。例えば門田さんがどん底のときには
調子を取り戻すために手を貸してあげよう、と。バシンッとフルスイングできるボールを、
あえてヒューッと投げる。逆に私の調子がイマイチのとき、
おそらくわざと三振しているのだろうというのが分かった。ボールが走っていないとき、
真ん中のベルト付近を空振りするんだから」
http://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&;id=097-20170724-11 >>633
実は足も速かった。打者によって守備位置を変える菊池が絶賛されるけど、当時から普通にやってた。
アキレス切ってから守備につくこともなくなったけど、見事な外野守備だった。 >>636
以前、なにかの対談番組で球速聞かれて、多分新幹線くらいとか言ってた。やっぱりかねやんは憎めない。 >>631
イチローがO Nより縦も横も明らかにデカいみたいな言い方にはそりゃ違和感があるだろ 晩年の門田がダイエーに戻って平和台でHR打って勝ったことがある
あの時相手の西武森監督は上手く風に乗せてやられたと言っていた 確かに異常に飛ぶボール使ってる
まあペナントはいいだろうけど
WBCとかオリンピックになったらまた全然飛ばなくなるぞ >>622
どこからこういうデマ知識持ってくるんだ 門田は凄い穏やかで知的な話し方する
それと比較すると野村のほうが感情的に話す >>625
握力が20kgぐらいしかないとか言ってたな
幾ら何でも女性より少ないのはオカシイが
腕の力は使わないと言いたかったのだろう >>650
両手とも30kg台なんだからないだろ。
本人も一般人以下と明言してるし。 >>102
バカにされたのは打撃じゃなく老け顔だろ >>642
腹筋っていうか横隔膜が凄いって感じする手首や腕も凄いな イチローも今は枯れ枝みたいに痩せて、
皺くちゃの額の後退したごま塩頭で、
還暦過ぎの植木屋みたいに老けたけどね。 ノムが再三、名球会とか不思議と握力の弱いのが多い、と言ってたわ
ノム、江夏、王、門田は握力が弱いと
握力がなまじ強いとインパクトやリリースで力んで、
スイングが鈍るのではないか？と
でもノム、阪神かヤクルトの監督の頃に、選手と一緒に握力測定したら、
現役選手並みの数値だったような
克則より強かったかな？ >>640
違和感を覚えるとダウトはだいたい同じだろ 握力も、ピンチ、クラッシュ、ホールドと三つあってな
いわゆる握力計で測るのはクラッシュ
王なんかはホールドが強い気がする
それでインパクトでグリップが緩まないとか
投手は指先の捻る力のピンチが重要かと >>656
山田哲人も握力弱い
逆に秋山なんかは握力強いから長打力と握力の相関は限りなく低いってのが真実じゃないか >>639
ホークス復帰1年目は田豚のせいでメチャクチャに
なったチームにあって衰えたものの4番として奮闘
したよ
さすがに翌年は戦力にならなかったけどね 門田が活躍した時期の球場
大阪球場、西宮球場、藤井寺球場、日生球場、川崎球場
確かに狭い球場ばかりだな 王の握力は７７年のインタビューで６１ｋｇだから弱くないよ 腕に力をいれるスイングでは高い通算成績は残せないんだと思う >>663
77年は選手晩年だから少し筋力が落ちたのかな
僕がみた資料では70kgくらいだから
しかし30kgなんてデマがどうしてまかり通ったんだろうね
ノムさんのスラッガーは握力が弱い説も微妙で500本塁打クラブで握力70kg以上は
ノムさん(70代で50kg以上なので若い頃はおそらく70kgはあった)
王貞治
山本浩二
落合博満
清原和博
松井秀喜
張本勲
衣笠祥雄
門田以外は全員怪力
門田も握力30kgで150kgのバーベルを挙げられるとはとうてい思えないからデマかもね 今の選手の能力を腐してるわけじゃなくて、
もっと遠くに飛ばすように意識をしろってことか。
40歳越えてんのにグリーンスタジアムで30本以上打っただけあるなw ボクシングの井上も握力弱いらしいね
あと双葉山は幕内で一番腕相撲が弱くて、
米俵も担がなかったとか 175の75で当時でも細身の衣笠が怪力とは思えんね 部活の実績もないやや怪力の中学の先輩も握力70kgあったからな
握力論争はHRとは関係なしと見ていいんじゃないの >>10
故人の榎本喜八と同じ理由なんだろう
難しい人間ゆえ人に教える仕事柄が難しい >>669
黒人ハーフでヘラクレスのような体つきだったらしいがな
横浜スタジアムで場外まで飛ばしたのを生でみたことがある
あの身体のバネは純日本人にはないものだ 傾斜付きの狭い球場で打ってた時代の人に言われてもな >>657
なんでおまえが違和感を覚えたらダウトになるんだよｗｗｗ >>646
口調は物凄く穏やかだけど内容がエグい
あとやたらに横文字を使う
関西弁の長嶋みたい 野村の証言
野村は山田のパワーの秘密に興味があった。「（ボールを）遠くへ飛ばすコツはどこにあるの。
人より手首が強いとか、握力が強いとか」
「握力はむちゃくちゃ弱いです」
「それな、強打者の共通点なんだよ」と納得した様子。どういうことか。
「おれも弱い。王貞治も弱い」「握力の強い選手は無意識に力に頼る」
山田を指して、「間違いない。一流」と太鼓判を押した。
https://www.j-cast.com/tv/2015/10/07247216.html?p=all
>>663
ソース
>>665
お前はデマカセばっか言ってんじゃねえよ 表向きは、反発係数が基準値とホザいてるが、実は跳ぶボールだろ、これ。
またもや性懲りもなく、誤魔化してるに違いない
以前のように選手会が調査を要求すべきだぜ。 >>678
野村の証言ほど当てにならないものないのにw 球場狭くできるってどんな欠陥ルールだよwやきうwww そもそも誰よこの人？
急によく喋りすぎて頭に入ってこない MLBもNPBも明らかにボールが飛び過ぎ
野球をよりエキサイティングな競技にしようと
すっとぼけながら公式でやってるんだろう
巨人なら菅野が死んで
坂本がキャリアハイの勢いって興味深いよな 週刊ベースボール別冊１９７７年秋季号
７５６・世紀のホームラン王・王貞治の
インタビュー記事（７５６問７５６答）で
王本人が握力左６１ｋｇ右６０ｋｇって答えてる >>685
菅野は単純に力が落ちたんだろ。
平均防御率は去年より大幅に上がっているんだから
特定の人の個人成績だけ出してボールが飛ぶようになったなんてのは明らかに誤りだ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
