【サッカー】＜新サッカースタジアム＞広島県・広島市・広島商工会議所が「基本方針」に合意！
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新しいサッカースタジアムの建設について県・広島市・商工会議所のトップ会談が開かれました。
サッカースタジアムの建設地をめぐっては、2月に中央公園広場を建設地とすることで合意しています。
30日は、市が建設・管理主体となり民間からも資金を募って「賑わい機能を導入した多機能スタジアム」とすることや、2024年開業を目指すといったスケジュールなどについて3者で合意しました。
湯崎英彦知事は「にぎわいを創出して稼げるスタジアムとしていくことが重要だ」と話し、商工会議所の深山英樹会頭は「（スタジアムの建設で）新たな拠点が生まれ、広島の都心部が大きくうまれかわると思う」と話しました。また広島市の松井一実市長は「多くの方々に作ってよかったと思ってもらえるようスピード感を持って事業を進めていきたい」と話しました。
今後、広く意見を募り、今年度中に具体的な基本計画をつくるとしています。
5/30(木) 12:27配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190530-00010001-hometvv-l34 あそこが妥当だな。公園になる前は掘っ立て小屋の町だった(´･ω･`)
そういう土地の歴史もどこかに展示して欲しい 山奥から一等地付近に移設って落差が凄い
自転車で行けるから子供の客増えそうだな > 民間からも資金を募って
ここ重要
民間から資金が集まらない限り建たない
まだ資金分担については何の合意もできてないからそこで揉めるだろうな
＞「賑わい機能を導入した多機能スタジアム」
建設費が高騰しそうなことだし それで採算性は？
マツダスタジアムみたいに黒字運営出来るの？ >>11
黒字は無理でしょ
どのくらいの赤字で誰がどんだけ補填するのかが焦点じゃね 再度確認したという事は色々と進展してるということだな 千葉とか寿人とか森保とか、広島が一番強かった時期に専スタ活動盛り上げてた連中はだいぶいなくなっちまったな これから鯉のサンフレッチェ叩きが一層醜くなるだろうなナムナム >>20
サンフレッチェが三万人要らないと言ってるんだから無いだろ nhk,tss,htvなんかも報道
ネットで見れる。 >>24
地元民は両方応援してるのに
外様が対立を煽る >>10
それな
戦後から手付かずだったあそこを開発する口実としてはこれ以上の物はない。
松井策士だわ
以外とはやく建つでこれ >>5
三者＋サンフレ会長をオブザーバーとする
会議体も作るとnhkにある。 広島土人はサッカーやらなくていいから
朝鮮式野球でいいじゃん 頼むから止めて 一番野球が盛り上がってる宗教都市にまでサッカースタジアムが新設されるのは象徴的な出来事だね 寧ろ野球が盛り上がってるところの方が
建てやすい感じあるなー。 25000くらいがベストだと思うけどね
最大でも30000だな そもそもカープもサンフレッチェもマツダのチームだから税金も使いやすいんだろう 広島人がサッカー界を壊していく
俺は森保が監督やってるから代表選は見てないし
レッズの試合も槙野や柏木追い出すまで見ない
本気でサッカー止めてくれ広島人 >>30
とりあえず宇品じゃなくてほっとしているｗ 面接が上手くいかなくて終わったあとボーッとした公園か・・・ ぶっちゃけカープ側は敵と思ってても
サンフレッチェ程度なら相手にならないと思ってそう カープ人気も盤石とは限らんぞ
最近はチームが強くてマスコミのカープ女子とかの煽りもあって人気あるように見えるが、マツダスタジアム移転前はガラガラ不人気球団だったからな 25000だと市民球場跡地に同じ値段以下で建つから
30000で市民球場跡地に建たない様にしてるんだから
30000人スタジアムが建つんですよ。 >>9
エディオン(30億円)とマツダ(金額不明)は出すことが決まってる。
その他で広島商工会議所が威信を懸けて11億五千万円以上かき集めるってさ。 >>45
旧市民はボロいとか下水臭いとかいろんな問題があったけど
一番の問題は女性トイレの数が圧倒的に不足してたこと
だからマツダスタジアムになってトイレ充実して女性客が増えた
昭和の地方球場なんて女性客が来ることはあまり考慮されてないからね >>6
戦前は陸軍大本営後で
戦時中は陸軍広島本営
原爆が落ちて、陸軍の跡地を被爆者が不法占拠してたけど
戦前はずっと軍の施設だよ >>45
>マツダスタジアム移転前はガラガラ不人気
これ言うヤツは広島市民球場がスタンド増設してることすら知らないんだよな >>9
オリンピック終わったら建設ブームも終わってるから安くなるよ 日本は専用スタジアムが少ない
アジアのプレミアリーグ目指すなら絶対必要 ズムスタを錦の御旗にして、駅前市場を解体した
サカスタを錦の御旗にして、基町アパートを解体する
ってところかな >>50
ガラガラだったのは事実だぞ
いいじゃん過去を改ざんしなくたって
いろんな努力があって今は人気なんだから エディオン
広島駅前再開発施設にエディオン蔦家家電出店
広島紙屋町にエディオン広島本店のツインビル建て替え完成 リニューアル開店間近
大阪難波に最大の旗艦店舗 エディオンなんば開店間近
サッカースタジアム広島市民球場跡地に執着するのを捨てて行政商工会にお任せ
してサッカースタジアムに無駄労力使わない間にしっかり本業に集中 2024とかはえーよ、岡山も続くかもね
後は東京神奈川か 旧市民ガーで引っ張らなかったら数年前に合意できてただろw 広島県、広島市、広島商工会議所、J1サンフレッチェ広島の4者は6日、
2024年春の開業を目指し広島中央公園の広場にサッカースタジアムを
建設することで合意した。
広島城や中心市街地の紙屋町に近い「街なかスタジアム」が実現する。
野球とサッカーの2大プロチームが市内中心部に本拠地を置く
全国でも珍しい事例となる。 >>55
年間100万動員すれば普通にやっていけた時代だったみたいだからね
本気で集客いしきしはじめたのが2005年頃からだからね >>55
>ガラガラだったのは事実だぞ
ずっとガラガラだった訳ではないな
>いいじゃん過去を改ざんしなくたって
その通りだ
観客が多くてスタンド増設で対応した過去も改ざんしなくていい 「レッズの試合も槙野や柏木追い出すまで見ない 」
同意 広島の選手が移籍し始めた頃からレッズサポやめてる
レッズに移籍したばかりの頃 柏木がインタビューで黄金期の浦和のサッカーについて
「あんなつまんないサッカーするならビッククラブになんて移籍したくないと思ってた」
と言ってたのを読んでから柏木は浦和の選手だと思ってないし糞だし槙野はゴミ こいつらがいる限りレッズサポに戻るつもりはない
森保には特に何も関心ないけど代表は応援するのやめた 外国人監督派なので 戦後のどさくさで一等地に建てちゃった市営マンション
あの住民を追い出して開発したい行政
ようやくその一歩だな カープファンは余裕だろうけど、なぜかよそ者の焼き豚がイライラwwwwww 広島の人は都市計画がずさん、ほんと田舎のおっさんの集まり！ >>60
マツダは市内中心部じゃないけど
それでも広島駅から徒歩でいける距離
新サッカースタジアムも中心地に近いし
野球とサッカーでこれだけ恵まれた都市はそうはないだろうな エディオン会長が旧市民球場に固執しなけりゃ、もう建ってるわな。
基町バラックの不法占拠連中やニューカマーどもが妨害してくるけど
もう、あの団地全部取り壊しでいいぞ。安佐南・安佐北の山奥にでも建てれ。 旧市民球場跡地に残したスタンドの一部
ボロボロでフェンスで囲むぐらいならとり壊せよ
カープファンですら見てないぞ >>72
あそこが広島市の評判を悪くしてるんだよな
尾長東に移住でいいのにな >>41
俺はアソコで高校生クイズで1発目でダメでボーとしていたな… 広島市はJクラブのスタジアム使用料について指摘した手前
スタジアム使用料どうするんだろ 野球最後の国にサッカースタ・・・ｗ
スタ次第ではまさか広島がうらやましがられるクラブになったりして 建てたところで客は大して増えない
ましてやカーブを押し退けて地位逆転なんてあり得ん あんな山奥の陸スタで1万5000人もきてたことが驚き
駅前に専用スタできて平均2万くらいきたらJ上位で平均以上になるし十分そうｗ
そのころには他のクラブも専用スタできたりしてもっと増えてるかもしれんがｗ 試合が無い日も複合機能で賑わいと収益を生むようにする
つまり
賑わいと収益を生むのはサッカー観戦客じゃなく、試合が無い340日の複合機能の利用者 今広テレでやってたけど、サッカー20日しかないから、多機能スタジアムとしてそれ以外の日にどうやって人を集めるかアンケート募集するらしい。 >>11
図書館も公立病院も郷土博物館も全部取り壊すか？ >>81
あんなところにスタジアムを作る日本人の精神構造に怒りを覚える
日本中にああいう陸上競技場がある >>89
地下にスケートリンクとか、ボーリング場とか作って、広島アリーナ復活させる >>72
建ってるわけ無いじゃん。
あれがなかったらもっと遠い所に建てる話になってるわ。
lectの近くとかにな。
何故宇品に建たないか言ってご覧？ >>78
あれで指摘なんて言ってるの糸井バカだけだぞ バカープファンで、エディオンスタジアムが立派だから対応新しいスタジアムなんていらないだろ！と言うやついるからな
ツイッター見ていたらウジャウジャ出てくる >>87
賑わい機能、中身は今から考えるってことか。
それで間に合うんかね。 なんだついに建つのか
今後100年は無理だと思ってたが でもさ広島旅行したときに駅周辺のどの居酒屋もカープ一色で
サンフレッチェ応援してるような雰囲気全く無かったけどな
広島市民はサッカー嫌いなんじゃないの？ チームカラーが紫だとカープの赤と相性が悪いんだよな
白とか同じ赤ならもっと人気出たかも知れんのに サッカーファンの誰もが認めるような神施設を建てても
ズムスタのようにはいかない
サッカーにはスタジアム使用料の支払い能力が存在しないからね
建設費償還どころか維持費捻出すら不可能 >>99
だから多機能スタジアムにして、サッカー以外から収益を得るんでしょ >>100
多機能とは具体的にどんな機能？
外部からまとまった金を取れるような機能でないとダメだぞ >>100
多機能にするならまず赤字のサッカー切れば黒字にできるよねっていつもの落ちw いくつか候補地あったじゃん？
Aが一番良いとして、AプランBプランCプランとあったどれに収まったの？ >>1
数年後には、北九州やガンバと同じ末路を辿って二部・三部逝きして凋落するなw >>104
今まで考えてなかったのかよ！と言われそう。 >>18
んなわけあるか
広島市民は両方暖かく見守ってるよ
巨大複合商業施設にすればなんとか採算取れるようになるかもだからがんばれ 今から不入りの言い訳考えといた方がいいぞ
バショガー！の念仏は通用しないからｗ >>109
ほとんどの市民県民はサンフレの横暴さに呆れて最早無関心だよ よその人は分かりもしないで煽るのやめろよ
サッカーが儲からないってのは寂しいし市は貧乏だから困るんだよ
だからなんとか儲かって貰わないと >>112
サッカースタジアムは建設されるから気にするな やっとか
これで市民にもアウェー組にも優しいアクセスが期待できるな スタクレッチェのせいでJリーグの実態を暴露されてしまったのがな
サッカースタジアム検討における作業部会案とサンフレッチェ広島案の比較 参考資料（広島市作成）
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1463618696348/simple/sankoushiryou.pdf
・芝の養生期間もプロの占用期間とみなされる可能性もある。
・芝の育成や回復のため養生期間を設ける必要があることから，サッカー以外にピッチを利用できる日数は限られる。
・2015年Ｊ１の18チーム中16チームは自治体がスタジアムを建設し，建設に係る借入金は自治体が返済している。
・スタジアム使用料は，借入金の多寡にかかわらず，
各 球 団 の 経 営 に 影 響 が な い よ う に 設 定 し て い る。（入場料収入の５～10%程度 >>116
これほんと税リーグの問題点がうまく纏められてるわ
浦和レッズの今季の利益が3000万くらいらしいけど
間違いなく税金たかった上での調整された数字だよね
まさに第三セクター >>116
これ酷いね
税金で税リーガー養ってるようなもんじゃん
ガンバとか除いた全クラブ、いくら払ってるか開示すべき >>87
広島市の関係者とかがヨーロッパに視察の報道も一緒にあったけど、そんなの一番最初に話し合う議論だったのに何を今さら >>87
そんなん各地の税リーグスタジアムの現状見れば
「そもそも稼働できません」ってわかることなのにな
北九州なんて市民にアンケートとったら
「だからサカスタじゃなくて音楽ホール望んだっつの」が大多数だったぞ >>113
サッカーという業態が儲からないようにできてる
実際サンフレッチェ広島は昨年度赤字だ
使える金を片っ端から選手強化費に使ってしまうような業界体質だしな
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190524-43467379-gekisaka-socc
▽J1
札幌(▲1億6500万円)
仙台(▲7300万円)
清水(▲2億5600万円)
広島(▲2億7700万円) >>116
税金忖度wwwwwwwwwwwwwww >>114
で、エディオン馬鹿久保はいくら出すの？
大口叩いたんだから1000億ぐらいは投資するよな 稼げるスタジアム、何で稼ぐかは今から考えます。
これ計画としては相当に酷いな。 他都市の事情は知らないが、この広島の新スタに限って言えば単体の収支なんて
どーーーーーーーーーーーーーーーーでもいいだろう >>94
いるね、そういうツイッターアカウントw
そんなバカープファンは大体が50歳前後のおっさん
その中の一人のバカープファンの主張
「又聞きの又聞きのその又聞きで、エディオンスタジアムのビジョン改修の噂を聞いたから、当分サンフレッチェはエディオンスタジアムに幽閉される(ｷﾘｯ!」
「石内地区にアウトレットが完成したから、広島市はエディオンスタジアム帰りの客をアウトレットに向かわせたいから、当分サンフレッチェはエディオンスタジアムに幽閉される(ｷﾘｯ!」
「サッカースタジアム建設は合意されても完成まで早くても20年コースだ(ｷﾘｯ!」 カープの終わりの始まりかあ
20年前もアメリカではボールパークで賑わってたのに今や・・ 駅から微妙に歩かないといけないといけないんだよな
これがどう影響するか >>94
そら月2試合しか稼働しません、その間は天然芝保養します、なんて税金タカリ企業の実態知ってるからだろ 複合施設機能省いたほうが
結果的に出血の少ない施設になる可能性も、あるよね。 >>128
ライブ会場としてもサッカー場は極めて使いにくいのがな
陸上競技場の方がトラックにステージ設営できる分マシだけど
そもそも野外で10000人以上の規模のライブ需要があんまりない
サマソニやロッキンジャパンのような野外ライブは少数派 >>37
広島県民は槙野だけだろw
それを言ってしまうと、セレッソの社長は森島だし、FC東京には森重いるぞ。 >>116
こういう本質的な議論は絶対避けるよなサッカーファンって
いつまでたっても「アクセスガー、野球はアクセスが良いガー、カープガー」
ばっかじゃないの >>116
これこれ
ここまで言った以上
広島市も使用料きっちり取らないといけなくなるんじゃね >>132
ガンバの新スタの時も同じこと聞いたわｗ 広島市は不当に安い価格でビッグアーチをサンフレッチェに貸し出す一方で
カーブからはズムスタの使用料をきっちり徴収するとかいう
サッカー贔屓の自治体だぞ ズムスタみたいに
オールドスタイルと最新のスタイルを組み合わせたような
最高のスタジアムを作ってほしい
はしご観戦させてくれ まぁ立地は悪くはないが一番良かったのは市民球場跡なんだけどなぁ >>46
いや、高かろうが安かろうが
そのお金が集まりそうに無い事を心配した方が良い
あと運営資金も >>140
アメリカの50前の野球ファンもフットボールに
逆転不可能なまでに追い抜かれるとは思ってもなかった・・ >>87
人工芝にすればライブもイベントも出来て全て解決 Jで優遇されてる東南アジア選手取って来て向こうで有名になれば
札幌みたいに観光客増えてインバウンド特需が期待できるだろ
広島は宮島と原爆ドーム以外に何有るのか知らんけど >>144
ちょっと歩けば市内中心部だけど周りに何もないよな
最寄駅は新白島？アストラムラインの城北らへん？ >>149
インバウンドねえｗ
せめてウサギ島に勝てないと話にならんだろ
広島県観光地・集客施設動員数
厳島神社約427万人(2016年)
広島カープ約223万人(2018年)
原爆ドーム約173万人(2010年)
球場跡地イベント約68万人（2016年）
広島市安佐動物公園 約52万人(2015年)
ウサギ島(大久野島)約36万人(2017年)
サンフレッチェ広島約24万人(2018年) １試合あたり1000万円相当の公益性があるということにして
年20試合で年間2億円ぐらいの赤字までOKという感じで。 サッカーサポって自分達に施設のスレ何のに建設的意見を何も出さずに、野球のマイナスメンを煽る事しか出来ないの？
マウントとるのに自分を持ち上げるんじゃなく相手を下げことしか出来ないなんて…。
悲しいよなぁ。 >>111
ﾀｲｾﾝｱｲﾃｶﾞｰ
ｶｯﾌﾟｾﾝﾀﾞｶﾗｰ
ACLｷﾃｲﾃﾞｰ
ﾃﾝｷｶﾞｰ 天然芝に拘る理由が分からん
今の技術なら天然芝よりも足腰に負担のない人工芝作れるだろ なにか１つのスポーツに税金投入しなければいけないとしたらサッカーだろ
日本は蹴鞠からの伝統がある
世界中で人気
競技人口も多い
ルールも分かりやすい
… >>159
それなのに年間動員数で倍以上人を呼べない。なんで？ >>156
> 施設のスレ何のに
> 野球のマイナスメン
まあそう興奮するな
深呼吸でもして正しい日本語で書き込もうぜ >>154
サンフレッチェに公益性が認められるならカープにも公益性が認められるので
カープがズムスタを含む市営施設の借りる際の貸出料金を優遇しないといけないな 駅から近いならコンサートもできるようにしたり
ホテルや商業施設もつけたりスタ見学とか観光地みたいにしたりするのが一般的かねえ
陸スタじゃなければなんでもできていいねｗ >>151
予想以上に観光資源貧乏だな
広島人はサカスタに文句言ってないで頑張って観光資源に育てた方がいいぞｗ >>151
１箇所しか行っちゃダメなのか？
勝つ勝たないの話に持っていく
意味がわからないんだが？ スタジアム名は広島カープサッカースタジアムに決定だな >>164
道路挟んで向かいが広島一のコンサートホール。
単純な商業施設は国の許可が降りそうにないので作れない。
結構はじめっから詰んでる、 >>168
いやいっぱい行ってくれていい
現状の集客力を提示しただけだ
広島県観光地・集客施設動員数
厳島神社約427万人(2016年)
広島カープ約223万人(2018年)
原爆ドーム約173万人(2010年)
球場跡地イベント約68万人（2016年）
広島市安佐動物公園 約52万人(2015年)
ウサギ島(大久野島)約36万人(2017年)
サンフレッチェ広島約24万人(2018年) 知事と市長と商議所会頭が建てると決めたんだから、焼き豚がブヒブヒ泣いてももうどーにもならん
負 け た ん だ よ
>>164
あの辺は城があったり日本庭園があったり、学校があったりで開発できる場所じゃないんだよ
まあ中心部といえば中心部だが >>170
スポーツジムとプールもそこにあるし・・・
ほんとどうやって賑わい作る気なんだろう >>133
どこの駅を指しているかは知らないが
広島において「駅前」は街中では無い
電停から歩いてすぐの方が街中になる >>175
開業してから考える。というところまで引っ張たりして。 >>175
もっと時間かけて基町市営潰して再開発なら色々と良かったのにねぇ。
いかにとりあえず作るって言ってみた感でどうしようもないよな。 >>1
ようやく神戸に続いて都心部かつ駅近に２つ目のサッカー専用スタジアム
Jリーグはまだまだ強くなれる >>167
スタジアムの芝生の上でウサギ飼えば良いんじゃね？
試合の時は屋内退避で、試合の無い日はウサギがピッチを占拠して
それなら試合が無い日も観光客がスタンドに来て、修学旅行生もスタンドで弁当食べてくれるだろ 広島市が金を出して浦和のサテライトクラブを支援かw >>184
けっこういいなそれ
ウサギと触れ合えるサカスタか
試合中選手の体にウサギの糞付くだろうけどｗ
あ、でもウサギは地面に穴掘るから駄目だな
ケルンみたいにヤギでも飼うかｗ これできたら嫉妬がすごそうだな他のクラブしょべえからなあｗ >>116
・芝の養生期間もプロの占用期間とみなされる可能性もある。
よく言った >>151
今の陸上トラックでの集客数で書かれてもねぇ。専スタ、街中に立てば自然と上がるだろ。
逆にカープのスタジアムが郊外にあり、陸上トラック8レーンがバッターボックスの後ろにあったら、集客数200万より下がると思うぜ。 とりあえずホテルがあれば旅行客が来る
最近Jに外人さんがよくくるしｗ新スタなら旅行客さくさんくるよ >>191
集客上がったとしても倍きたとしても山奥の安佐動物園以下じゃん。
ちなみに街中スタジアムできた時のサンフレの試算は1.3倍だったぞそれでもうさぎ以下だよ。 >>191
どれぐらい上がるかだよな。
50万人ぐらいは目指せるんだろか。 >>191
フロンターレは陸上トラック付の本拠地でありながら集客好調
実際の客はネットで言うほどトラックの存在を気にしてない >>191
だから新スタでウサギ島以上になるのか？ってことだろ
>陸上トラック8レーンがバッターボックスの後ろにあったら
それ具体的にどこのことだ？教えてくれ 決まったのは歓迎。
でもサッカーってビール飲みながらゆっくり観戦できんなよね。 広島でサッカーしなくていいよ
こんな朝鮮人だらけの糞田舎はやきう()がお似合いですよー 結局、中心部にサッカー場建てるのな
野球場は中心地から離れた格好じゃん
札幌も、なぜか日ハムが２０キロ離れた隣の市に移るし >>197
ゴール裏でもなければみんなのんびり見てるけど？ カープが視聴率100％取れど平和都市広島を世界に全くアピールならんからな
こうなるのが必然的 平日の試合とカップ戦予選は第一球技場でも客席は足りる
トラックの存在が気になる客がそんなに多いなら
今すぐできるこの処置を試験的に行ったらいい よくある移籍テンプレートの、広島スタジアム版たのむ。 やきう豚死に体w
先ずまともに納税してからゼイキンガーの呪文。唱えよう
やきうって親会社の広告料を損金扱いにして納税すらしてないらしいじゃないか
どの口でゼイキンガーw >>206
まともに経営してるのがカープだけってすげーよな >>202
昔、第一球技場で天皇杯予選観たらすげえ面白かった。
選手全く知らないけどゴールでチンコビンビンになったわ。
専用スタジアムの威力はすげえわ >>191
じゃあ税リーグも週6で客埋めればいいのに。
売れないバンドマンが「ミスチルだって山でLIVEしたら客来ない」とか言ってるみたいだ
市場原理を勘違いしてるというかね
まぁヘディング脳には理解できないかな 日本ハムは新球場のために
土地よこせ
新駅よこせ
新しい道路よこせ
だって この言葉が明瞭でシンプル
野球は償却できる
サッカーは償却できない
【Jリーグ/サカスタ】松井市長「サッカーは試合数や観客数が少ない。カープは年200万人の観客動員があり7億円ベースで返済している」★７(c)2ch.net
https://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1452961676/ どうせ埋まらないならトラックつけて陸上もできるようにするべき
それか20000人規模の小さいスタにするかだな >>210
さっぽこドームの馬鹿社長が言ってたな。公が出て行ってもコンサの試合数を増やせばいい...って。 >>216
たかがホーム戦が月2試合しかないのに増やすも糞も無いわな
カップ戦はお得意の「週1平均」から省かれるほど存在として認められてないしｗ 日本ハムは新球場のために
土地よこせ
新駅よこせ
新しい道路よこせ
だって
税金にたかりすぎだろ >>211
あれはJリーグの悪しきやり方（公金依存）を部分的に真似してるからね
JとNPB兼営の親会社らしい発想
もっといえば日ハムのあのやり口はJリーグよりもMLBのやり方に近い それで、、
完成予想図は？完成図が出ると実感身が出てくる。 >>221
カープに対しては施設料金をキッチリ取る癖に
サンフレッチェに対しては施設利用料金を激安に設定する不公平に怒ってる
だから日ハムが北広島市から公金をぶっこ抜くようなやり方も嫌いだ >>195
気にしてねえ訳ねえだろ
専スタと陸上競技場じゃ観やすさが全然違うわ >>226
日ハムの件では散々サカ豚に援護射撃したのに焼き豚呼ばわりされるのは心外 野球はこれまで普及の為に様々な優遇措置受けてきたからな
それで今度はサッカーの番になってお前らだけ優遇されて不公平だって言うのは
それこそ不公平じゃないのかなぁ >>227
あんたが広島在住と仮定して
北九州か神戸まで行けば専スタだからそこまで見に行けば？ えっあんなにでっかいビックアーチがあるのに新スタなんているの？ >>229
＞野球はこれまで普及の為に様々な優遇措置受けてきた
具体例
少なくとも政令市の一等地に建設費が数百億円するような施設を
自治体全面負担で用意してもらったことなどない >>232
各地に税金で作ったほとんど使わない小中規模の野球場いっぱいあるだろ
あれだって競技の普及のための優遇措置だわな >>233
各地に税金で作ったほとんど使わない小中規模のサッカー専用グランドいっぱいあるだろ
あれだって競技の普及のための優遇措置だわな >>235
息を吐くように嘘をつくパクリ焼きチョン >>235
野球場くらい作ってくれたらいいんだけどね >>214
街中記録会とかエエかもな
平日の夜、少し涼しい時間帯に中電やマツダの選手をペースメーカーにして
この組はキロ３分ペースで引くので15分切りを目指す人はラスト２周くらいでペースアップをお願いしますとか
でも陸上トラックあると週に１回だけ使う奴等が文句言うからダメだな
芝生も痛めないし、トラックがあれば懸念されてる稼働率も上がるのにね >>224
カープは洗脳かと疑う程地域の公共メディアの世話になってるだろ
おまけに最近じゃ教科書に載ってるんだって？
施設利用料なんて安いもんだわな >>223
まだだよ。今年度中にコンペの為の草案をまとめるって事かな。来年度中にコンペを公募して決定は再来年以降。新スタジアム設計案、建設費用の負担が正式決定後に建設開始。 >>242
問題は「建設費の負担」だよな。
ここがどこまでスムーズに決まるかだよな。 マツダスタジアムは黒字で
当然のように指定管理者のカープが当たり前に改修費用は自分で出してるし
使用料も年間7億とか払ってるけど
サンフレッチェはちゃんと払えんのかな >>246
日本ハムは新球場のために
土地よこせ
新駅よこせ
新しい道路よこせ
だって
税金にたかりすぎだろ >>241
なぜか野球と対立構造にしたがってるみたいなだけど何か勘違いしてない？
野球は野球
サッカーはサッカー
で良いじゃない
両方好きな人だっているだろ 税リーグってプロ野球のことなのは一般常識
なぜかJリーグに噛みついてるアホがいるけどね >>249
大阪シティドームとかいう第三セクターのぼったくり料金のせいで
球団が潰れたNPBのどこが税リーグなんだ？ サンフレッチェに使用料多額に払ってもらう以外に稼ぐのは難しいぞ >>252
日本ハムは新球場のために
土地よこせ
新駅よこせ
新しい道路よこせ
だって
税金にたかりすぎだろ 2024年か
長かったな。
構想は早かっただけに
吹田や京都より遅くなるとはなぁ
自治体って大事だわ。 また焼き豚の敗北か
ここ数年間の芸スポでの足掻き
無駄な抵抗だったなぁ >>87
アンケートのトップがドーム球場だったりしてなｗ
札幌ドームみたいなの作れば黒字にはなるわな
市民球場は文字通り市民球場としてアマで使えばいいし >>250
税リーグじゃないか
通達でズブズブ
自治体には改修で集り >>257
新しい箱ものを建てる前にズムスタの席数増加に使え
が最大勢力と予想 >>258
ホントに税リーグだったら今すぐに札幌ドームの使用料とか諸々全部タダにして欲しいわ >>258
サンフレッチェってビッグアーチの料金を安くしてもらってる上に
市から出資金もらってるんだろ？
野球にケチをつける前に自らを省みたらどうよ 2万4千人がベストだな
将来増築することも想定しておく >>256
野球場とサッカー専用スタジアムのどちらか一方しか建てませんと言うのであれば今回のスタジアム建設決定はサッカーの勝ちなんだろうけど
野球場既にマツダスタジアムがあるからな
どうしても勝ち負けで言いたいのであればサッカーは既に周回遅れなんだよ
立派なスタジアムが建ってスタジアムは毎試合満員になればいいな >>262
日本ハムは新球場のために
土地よこせ
新駅よこせ
新しい道路よこせ
だって
税金にたかりすぎだろ >>260
無理矢理ネット外させて札幌市に賠償させようとした日ハムの悪口は止めて差し上げろ 20年前に関東では野球は終了
10年前に関西で野球終了
で、今年中四国で野球終了
どんどん西に向かって終わっていく野球 >>267
10秒くらい考えたけどマジで意味わからなかった >>139
真逆
ここで言質を与えてしまったからサンフレから多額の使用料をふんだくることが不可能になった。
旧市民球場跡地スタジアムを握り潰すために、
広島市当局の責任でサンフレが希望したものより巨大なスタジアムを広島市当局が建設して安く利用させることが決まった。 >>191
まーたサッカーファンはこうやって観客が少ないのは全て陸上トラックのせいにしてるのか
本当に人気があれば陸上トラックがついていても客は来るのにねー
いい加減気づこうぜ
ギラヴァンツ北九州なんかの現状を見るに、このままサンフレッチェはサッカー専用建たない方が幸せかもな
いつまで経っても現実を見ないで済むしな
「アクセスの良い場所にサッカー専用スタジアムが建てば観客がたくさん来るのになー」って >>271
陸スタに客来ない論なら日産や旧国立での日本代表戦はガラガラのはずなんだけどね >>270
また出たわ跡地信者
絶対サンフレの提案読まない奴 まあ新スタ効果は持って2年だろ
3年目には今と同水準まで減るよ >>271
日本ハムは新球場のために
土地よこせ
新駅よこせ
新しい道路よこせ
だって
税金にたかりすぎだろ
税金にたかりすぎの日本ハムの観客は移転すれば減っていくだろうな。 実際に集りまくって北広島を潰そうとしてるだけだしなあ
サンフレの健全さが物語ってるわ >>277
日本ハムは新球場のために
土地よこせ
新駅よこせ
新しい道路よこせ
だって
税金にたかりすぎだろ >>279
キティちゃん頑張って！
スレ違い甚だしいけどｗ サンフレは税金で市の一等地に専用スタジアム建ててもらえるとか完全勝利だな
しつこくゴネ続けた甲斐があったな サンフレッチェ良かったな
クソみたいな利益誘導案に流されず、
ゴミみたいな連中の理不尽なバッシングに耐えた甲斐あったよ >>279
まーその分しっかりお客さんも呼ぶし
稼働率も高いし
使用料もたんまり納めるし
雇用も生めるし >>281
中央公園を持ちかけたのはみなと公園廃案で困った広島市と広島県 ちなみに1軍の試合ができるやきう場というのがプロやきうチームがないのに
多数があることが問題なんだよな >>286
日ハムのスレ依頼しておいでよキティちゃん 盛岡南公園野球場（仮称）
の整備費は約８７億５０００万円で、市が６割、県が４割を負担する。
道の駅の概算事業費は約１３億６００万円で、野球場と同じ２０２３
年度の使用開始を目指す。
プロやきうチームがないのに87億円の維持費を税金でやる必要があるのか >>284
土地代ただで
固定資産税10年免除
新駅や道路の費用出す気なし
これが日本ハム すごいわ
せっかくの新専用スタジアムスレで北九州より名前が出てくる日本ハムってチームはさぞや有名なサッカーチームなんだろうな >>290
札幌ドームでの実績があるからそれだけ強気の条件が出せるんだろ
コンサが同じ事を言ってみろ？門前払いだよ >>292
キティちゃんは日本ハムが大好き
今日のオカズもシャウエッセン >>293
今回のボールパーク建設にあたり、北広島市が担う有形無形の負担は甚大だ。
アクセス道路の新設や既存周辺道路の拡幅、上下水道の敷設、新駅の駅前広場の整備といったインフラ整備のほか、
スタジアム建設エリアの樹木を伐採し、工事車両が走行できる程度の粗造成も市の負担で行う。
全体で37ヘクタールあるボールパークの敷地のうち、北広島市の所有地は全体の3分の2強程度にすぎなかった。
残りの3分の1弱にあたる10.2ヘクタールは民有地だったので、これをすべて市が買い取ることが市のミッションだ。
この10.2ヘクタールのうち、現時点で既に買収が完了しているのは3.3ヘクタールだけで、残る6.9ヘクタールの取得は来年度だという。
「新駅はボールパークの前提条件」（福田社長）で、実現するか否かはボールパークの観客動員および併設施設の集客を左右する。 >>295
ファイターズだから相手にされる
コンサドーレなら門前払い
理解出来るキティちゃん？ >>297
サンフレッチェだから市内中心部にサッカースタジアムが建設されるわけだ >>297
コンサ的にはハムを追い出した事になってるんだよ >>289
むしろプロが使うのに整備費かかる方が問題じゃない？ >>299
良かったな
あんまり迷惑掛けたらあかんで
試合に負けたからって選手バスを取り囲んだり
連敗でスタジアムに居座ったり 広島バスセンター歓喜
新白島駅はそこまででもなさそう >>305
キティちゃんは日本ハムが大好き
今日のオカズは皮なしウイニー まぁ
ｼﾁｮｳ「新しいスタジアム？三回優勝したら考えてやるよ(ﾆﾁｬｱ)」
って言われて奮起してJリーグ3連覇したのは素直にすごいと思う
ほかのチームも税金スタジアム作って欲しかったらこれくらいは実績必要よね 広島県・広島市・広島商工会議所の人たちには敬意を表するよ
それに引き替え静岡清水の盆暗どもは何やってんだ
県内では野球が無くてサッカー一強なのに甘えて何もしないし危機感もない
このまま屋根の規格も満たさない山中のスタにいつまでいるつもりだよ しかし応援しようにも知ってる選手が1人もおらん
前は寿人、青山、森崎兄弟くらいは知ってたけどみんな居ないんだろ
選手が変わりすぎってのもとっつきにくいと思う ゴネ？
大量輸送の交通インフラが全く存在せず、今後も整備する気ないところに
ハコモノ有りきでスタ建てようなんて時代錯誤も甚だしい案蹴って当然だろ。
役所のアホどもが体裁作りで出してきた旧市民跡地案を逆利用してただけで、
現に跡地じゃ無くても今の案は受け入れてる訳だしね。 >>289
老朽化した県営球場の建て替えだろ
何か問題でも? 税金泥棒リーグw
赤字だけが右肩上がりのサンフレッチェ >>316
日本ハムは新球場のために
土地よこせ
新駅よこせ
新しい道路よこせ
だって
税金にたかりすぎだろ >>317
ところでキティちゃん的には税金が投入されるこのスタジアムもサンフレッチェのタカりってことなの？ >>170
そのコンサートホール予約一杯で県議会議員からブーイングされまくってるから、
新スタジアムでのコンサート需要は大きいよ！ >>175
そのプールとジムを新スタジアムに移転させれば良いのでは？
元の場所は会議室に改装して学会・イベント誘致すれば良い。 >>320
新駅よこせ
土地よこせ
サンフレッチェはこんなこと言っていない。 >>325
違うよキティちゃん
キティちゃん的には税金が投入されるこのスタジアムもサンフレッチェのタカりってことなの？って聞いてる >>325
中国地方有数の一等地をよこせ
金ならうちが赤字にならない程度に払う
建物は募金と寄付と税金で頼む
建ったら自治体に寄付するから税金は任せた
とは言ってたな >>321
サッカー場はコンサートホールの代わりにはならない >>331
答えられないってことはサンフレッチェもタカってるってことだね 温暖化の中で屋外スポーツに莫大な税金って馬鹿じゃね？
空調完備の体育館のほうが遥かにマシ >>212
なお国から半額補助が内定して新スタジアム建設地も決まった模様(by NHK) >>332
なお夏フェス開催に向けて既に行政も動き出した模様w >>338
他人にやり直し求めるならこっちを答えてよ
キティちゃん的には税金が投入されるこのスタジアムもサンフレッチェのタカりってことなの？ >>170
都市再生緊急整備地域の一環としての事業 >>333
新駅よこせ
土地よこせ
サンフレッチェはこんなこと言っていない。
日本ハムはいくらたかれば気がすむの？ >>214
なお二万五千人規模に縮小願い出したのに行政からガン無視されて行政の責任で三万人巨大スタジアム建設が決定した模様 ２５０００くらいがいいよね専用スタだから見た目もいい
完売して2万人入れば十分
将来人気でたとき用に増設もできるようにするのもいいね >>342
言ってないだけで税金にタカってるんだね
サンフレッチェは新駅よこせとは言ってないけど税金にタカってる
サンフレッチェは土地よこせとは言ってないけど税金にタカってる
こういうことね 広島市のサッカースタジアムは国の旗振りがある公共事業だから。
日本ハムがたかりすぎの新駅や土地は国の旗振りがあるの？ >>323
なぜ無理やり金かけて賑わいを作らないといけないのか・・・ >>347
キティちゃん的には税金が投入されるこのスタジアムもサンフレッチェのタカりってことなの？
これに答えればわかるんじゃない？
駅とか土地とか言ってるのは君なんだから >>346
親方日の丸を肯定し始めて草
だったら国や自治体が野球に金をつぎ込んでも文句言うなや ハムの税金たかりにはきこえなーいか
相変わらずだな >>350
しかもサンフレッチェの税金タカリは見えないフリで日本ハム持ちだして誤魔化すのに必死 >>351
そらそうやろ
メイン利用者か１番金払わないんだからな >>353
蹴球への税金投入はきれいな税金投入
野球への税金投入はきたない税金投入
結局このダブスタなんだよな >>352
「サンフレッチェの税金タカリはきこえなーい」みたいよ >>238
そのアイデア良いな！
もともと広島城はランニングコースとしての需要が大きいからスタジアム建設と一緒にランニングコースとして整備してシャワールームやロッカーも解放しようぜ！ >>348
マジレスすると、今のうちに投資しないと国全体が沈んでいくから。 バカがゼイキンガーするから、ハムの新スタジアムはどうなの？
そもそもプロ野球って税制優遇受けてるよね？
それって税金使ってるようなもんでは？
ってカウンター食らってるだけなのにな >>346
公共事業つーことは建設費も維持費も固定資産税も全て自治体持ち
つまり税金じゃん
日ハムの新球場は建設費に維持費は全て日ハム持ち
固定資産税も10年免除の後は日ハム負担 >>361
その税制優遇があるのなら日ハムは別に本拠地移転する必要なんて無いじゃん
本拠地移転するメリットて何かあるの？ >>231
実際に行けば分かるけど、ビッグアーチ古くてボロボロだよ。
旧国立の悪いところ煮詰めた存在だから、集客するほど危険度が跳ね上がる。 サッカーは広島市スタジアム
野球は北広島市にスタジアム
これいいやん >>273
いつから山奥ビッグアーチが日産スタジアムや国立に並ぶアクセス最高スタジアムになったんだよww 公共事業でやってるならまずカープからズムスタ(市営)の使用料巻き上げるのをやめろ >>334
バブルの負の遺産で人口8万にも満たない古びた団地が何だって？ ビッグアーチがバブルの負の遺産ならこの新サッカー場も間違いなく負の遺産になる >>365
通達のメリットは親が十分に利益を上げている事と球団に十分な広告価値がある事が条件だよ。
成り立たなくなる状況が生まれると当然売却や消滅が起こる。
実際今まででも起こってるだろ？
内容を理解してないからそんなマヌケな意見が出る。 浦和レッズ「Jリーグは税制優遇されており、親会社から広告費で赤字補填してもらってる」
https://i.imgur.com/Q9djxFk.jpg >>116
血税で間接的にJリーガーやJクラブを飯食わせてるようなもの
こんなんだから応援されねーんだよ
カープ見習えよ、スタジアム償却kだけじゃなく、それプラスで市に利益2億も毎年もたらしてるぞ 市としてもあのアンタッチャブルな場所を開発するにあたってこれ以上ないチャンスだからトントン拍子で進むよ
この機会逃がすと100年後も一等地なのに誰もいない土のグラウンド >>361
ハムは自前500億だすけど
サンフレとエディオンはいくら出すの？ >>202
なんであなたの考えを今すぐ実行せずにスタジアム建設をって思うか考えようよ >>72
何も知らないのになんでそんなに偉そうなの？ サカ豚「広島が最後の砦」
サッカーが野球に勝ってる地域ってあったっけ？ 3万人スタなのか
ちょうどいいじゃん
2万はいれば見栄えいいし
今で15000人はいってるんだからいけるだろｗうらやましいスタになりそうだな >>388
NPBがなくJリーグのある地域ではサッカーが不戦勝を収めている スタジアムよりさきにACL とかカップ戦で手を抜くのを止めろ >>138
じゃあカープが山奥に移転すればいいじゃん サンフレも赤色にすればいいのにｗ
カープ人気なんだからもったいないｗ >>324
本当！東京オリンピックのサッカー会場に選ばれる可能性あったのに… >>395
カープがサンフレレベルの不人気でカネも出せない貧乏クラブならそうなってたかもな 合意はしたが建てるとは言っていないのパターンだろこれ？
京都とか日ハムみたいに広島市以外のところで熱心なところあったらそこにたててしまえば？ 勘違いしてる奴多いけど、そもそも行政が建てるの渋ってたんじゃなくて、
行政も建てたいけどどこに建てるかで揉めてただけだからな。 広島市は調子の良い今こそどんどん投資をしていかないと人口減になった時にいっきに寂れる >>401
当時でも平日含む週3回で90万人以上動員してたけどな。
少なくとも土日の月2試合でもガラガラのサッカーは比較する土俵にすら上がれてない >>360
ノーリターンを投資と言うのかな？
一般市民が無駄な借金抱え込むだけ >>403
月２回しか稼働しないゴミを造るのを投資とは言わない >>1
提案（希望）
広島市＝中央公園
商工会＝みなと公園
サンフ＝旧市民球場跡地
↓
中央公園
長かったね >>11
カープのチケット優先購入権つければ即完売 >>411
集客を見込める施設を山奥に造るメリットがないんだけど ズムスタを建てた当時あの辺は僻地だってみんな言ってたでしょ 秋葉のままだったら永遠に立たなかったろうな
松井さんは広島都市圏200万人構想があるから、投資に積極的だわ カープのパブリックビューイングで500円も取れば結構いい収益になる 自治体が建設主体だからダサくて貧乏くさいスタジアムになりそう カープとサンフレッチェが同じ日に試合になると、広島中心部が凄いことになりそうだなw
地方都市は郷土愛が強くて羨ましいお どうみても10対0完封寸前の9回にようやく一点返した程度なのに勝ち宣言って、どんだけ（広島の）サッカーって良いとこなかったんだろうなぇ。 後は
建設資金調達と
予定地横の団地住民の説得
うまくいけば
６年くらいで完成するかな？ すげー一等地だけど、広島や岡山のような微妙な都市は今後も衰退の一途だろうね。
自動車社会だと300ｋｍごとの巨大都市に集約するはずだから、大阪の次は九州なんだわな。 京都の駅前スタやこの広島のスタ見たいなのがこれから増えるといいね >>420
４月ぐらいだったらドラゴンフライズの試合も市内であるから条件が揃って皆ホーム日ならカオスになりそうね 代表戦なんて考える必要ないからキャパは2.5万ぐらいでいいと思う
日本にはまだないプレミアみたいな感じなゴールの裏を作って欲しい >>395
こういう何も知らない発言が毎回出てくるんだよな。
ズムスタのある土地は、そもそもカープが土地代出しているんだよ(今差現在も支払っている)。
正確にいうと、市の取得費のうち、該当部分の金額をカープが出している。
なんでわざわざ、自腹で土地代出しているのに、移転しなきゃいけないんだ。
そんなに町中の土地が良ければ、サンフレだって買えば良かっただろう、広大跡地とか。 >>421
0-0で終わり間際にミドルシュート決められたようなもんだよ 税金タカり募金タカりのスタジアムか
赤字経営のサンフレッチェは大丈夫なんやろね >>11
無理でしょう、年間シアイスウナンテ知れてる このさい5万人のスタジアム立てて
カープと共用にすればいいんじゃないか？ シーズンチケットを買うと、カープ戦１試合内野指定をペアでプレゼントをやれば完売しそう >>116
なんで税リーグって試合数増やさないの？
税金たかったうえでの週1平均とかどうでもいいよ 松井さんは平和外交にサッカースタジアムを使うつもりだからな
隔年夏くらいで欧州準列強クラブと平和祈念マッチやるつもりかもね >>15
お父さんお母さんから絶対に近づくなと言われてるから無理です。 単にサッカースタジアムを建てるっていう話じゃなくて
駅、広電、紙屋町、八丁堀の市内開発事業の一環だからうまくいくと思われる
旧市民球場跡地ではなくなったのでカープファンも文句言えない >>442
カープファンはライト層がサッカーへ移行して
ズムスタのチケット入手難を解消して欲しいと
思っているから はぁ、ここでも野球の儲けでサッカーを食わせる羽目になるのか
いいかげんJリーグは自立してくれないかね
Jリーグってほんとにニートそのものだな 中四国で全面屋根のサッカースタジアムは広島のみになるから
中枢性を高めるには不可欠だね >>450
そらそうよ。
豪雨災害後でも八割以上の市民が新スタジアム建設に賛成してるからなぁ。 >>450
税金ガーガーは広島に行ったことすらない引きこもり >>11
欧州がやってるようなサッカーくじ始めたら1年で黒字になるだろうね。
特にサッカーのリアルタイムオンラインくじはガチで楽しいらしい。
試合途中でも買える。後半逆転する＝2.5倍 に1万円とか。
プレミアがチケット高額でも常時満員なのはその恩恵。
当然サッカーくじ会社が大口スポンサー。
b-win、ウィリアムヒル、bet365などなど。 >>454
ぶっちゃけ、今やってるサッカーくじtotoをサッカーだけに使ったら全部黒字だよ。
totoのカネは、野球を筆頭にあらゆるスポーツの支援に広く使ってる。
税リーグだ自立だ言うなら、もっとtotoマネーをサッカーに戻してあげたら良いのにね。 野球人気でサッカーもいいスタが駅前にたつとかうらやましすぎるわ・・・老後広島に引っ越したいレベル >>454
DAZNがスポーツ囲ってるのはカジノうんたらって思惑あったよな
カジノでリアルタイムで映像見ながらBETとかやるだろうし 市民球場と兼用にすればいいだけの話だろ
あそこ天然芝だろ >>116
税クラブにやたら数百万とか数千万の黒字赤字クラブが多いのはコレが理由か >>456
toto売上約1100億
そして人件費として180億
ちゃんとサッカー（三木谷）と天下り上級国民のポケットに入ってるよ >>89
ヘディング脳っぽいレス
図書館で例えるなら
税リーグスタジアムってのは平日まったく市民に開放されてなくて
週末だけ特定企業（税クラブ）が営利目的で格安で使用してるだけの図書館 >>456>>461
そもそもtotoは文科省くじなわけで
サッカーの収益でもなんでもないし
Jリーグは名前を売ってるだけ
しかもBIG導入までは大赤字だったんだからもはやサッカーくじとすら呼べない
誰も予想してない 練習場を広島市内に移転出来ないんだろうか？
チームの拠点が遠いとチームが近くにいる感じがしないと思うんだけど
マーケティング面でも地域活動的にも不利だろ >>462
ほんとこれだわな
>>116もそうだけど結局は税金にコスト負担させてるだけのキチガイ企業、それが税リーグ 黒字云々なんてどうでもいいわ
つか黒字なんてならないから税金で建てて自治体が維持するんだから
赤字黒字税金云々とか言うのは馬鹿の意見、よく湧いて出る何でも反対派と一緒
作るモノ全て黒字じゃないとダメなら自治体は何も出来ないよ
むしろそんなサービスを出来る様にする為に自治体がある
これは自治体が建てるモノをプロも使うってだけの話
他にはアマや社会人、学生も使う地域みんなで使うみんなのスタジアム
道路や体育館やプール、図書館等の住民サービスと一緒、みんなで維持するモノ
赤字の道路なんて要らないって誰かが言ったら道路自体を無くすのか？無くさないよね >>466
＞他にはアマや社会人、学生も使う地域みんなで使うみんなのスタジアム
これが税リーグではそうならんのだよなぁ>>116 これが成功すれば日本中の駅前にスタができるだろうなあ
長崎や京都にもできるし楽しみすぎる >>463
サッカー選手はtotoのために前泊強制で面会謝絶してから試合に望んでいる。
ホームゲーム含めて全試合でね。
まぁ、そんなことも知らないから「Jは名前だけ」とか言ってるんだろうがね。 >>458
もう海外ＤＡＺＮではＪリーグ使ってベッティングしてるぞ >>470
まじか
前の浦和湘南戦とかであったらｗｗ >>469
嘘つけ
ガンバの選手が不祥事起こしたとき試合前日に思い切り外出してたじゃねーか >>469
このソースを一回も見たことがないし
今後も出てくることは無いはず
そんな制度や規制は無いんだよ >>467
三ツ沢球技場が去年公式戦だけで６１試合やったと言う話だから、
「アマが使えない」と言う事をただただ強調するのはどうかと思うわ
やりようでしょ >>49
それ
あの辺は民間の土地無かったのになぜか地主がいる不思議
まぁ今更言っても仕方ないが… >>474
月5試合かー
しかも殆どは税リーグのリーグ戦と、いっっそうガラガラのカップ戦でしょ？
いくら費用負担してるかが気になるわ年間
>>116の見解はもっとも >>476
アマ使用を認めるだけの余地はあるんじゃ無いの？
公式戦６１試合と言う事は逆に言えばそれ以外の数含めればもっと増えるんだろうし で、結局のところサンフレッチェは幾ら負担する計画なのよ
>>116方式じゃ応援せんぞ市民は
Jリーグ全体に言えるが、血税でなんちゃってプロ商売するのやめろよ
本来ならクラブ、そしてその顧客であるサポーターがコストを負担するべきだ
つまりチケット価格を何倍にもするなり、試合数を増やすなり、経営努力しろってこっった
反論いつでもどうぞ >>477
そんな余地がもしあったら税リーグ問題は万事解決してるよ
実際はそうならんから>>116みたいに釘指されてるわけだ >>478
・チケット価格やスポンサー価格を上げる
・試合数を増やす
・選手年俸を削る
ここらへんぜーんぶやらないのが税リーグだよな
しわ寄せは税金 >>479
いや、現に問題としての側面ではあれ三ツ沢が年間６１試合回せたと言うのは事実なわけでｗ
Ｊ１マリノスも使ってたわけだから、「Ｊ１だったら使えない」って事も無いだろうし
「やりよう 」と言ったのはそういう事だぞ 年間６１試合回せたから一体なんだってんだ？
>>462にも書かれてるが、こんな図書館あったらどう思うよ
採算性か公共性かどちらかは担保されてないとダメだろうｊ >>466
> これは自治体が建てるモノをプロも使うってだけの話
サンフレが建てろと言わなきゃ建てないんだから全然違うだろ
サカ豚ってどうしてこうバカなんだろう >>482
公共性は有るよ。
世論調査で八割以上の市民が賛成してるし、今春の選挙でも市長が再選した。
スタジアム凍結を掲げた候補者は共産党だけ。 >>482
結局、週1＆天然芝、っていうダブルパンチで採算性も公共性も無いのがサカスタなんだよな
サッカーファンが陸上を下に見てるけど、どっちもどっちだわ >>482
「公式戦６１試合」だからな
関係者が良いバランス見つければ良いんだろ。この件に関しては
２週間に１試合のそれ以外の時間をどう使うべきかとか、そういう話は >>483
キミの理屈だと、一番馬鹿なのはJリーグを無視しなかった行政なんじゃないのかなぁ イマドキスタジアム機能しかない箱作るバカなんかいないだろうに >>484
争点にすらなってないから当選落選でサカスタが支持されてるされてない、って言うのは無理がある
2014年だかの小谷野出馬のあれなら、まだ争点と言っていいと思うけど（負けたけど 専用スタが増えてもっと面白くなっていけば放映権もっとあがるからそのうち税金に頼らなくてもよくなるんじゃねｗ
最初のうちはしかたない日本はまだサッカー知らないからなｗ >>490
物理的に無理だよ
もう税金タカルのが前提になっておる>>116 >>489
そら、争点にならないくらいスタジアム賛成が圧倒的多数派だったからな。
ここだけの話、共産党支持者も六割くらいスタジアム賛成派だからお話にならない。 圧倒的多数が賛成なのに週1休日でガラッガラな時点でお察しだよな >>494
文字だけで「圧倒的多数が賛成」って書くのは0円で出来るけど
いざスタジアムにサンフレを応援しに行くことや、募金をするのはコストがかかるからなｗ
そういやサンフレのスタジアム募金が数万円だったの思い出した >>116
これほんと糞だな
サンフレッチェだけじゃなくJリーグ全体の問題じゃん >>494
そら広島駅から一時間近く電車に揺られた最寄り駅から上り坂１０分歩いても着席できない山奥だからな…… >>498
月たった2回、休日にその程度のアクセスであーだこーだ言われてる時点で
コンテンツ自体がまったく魅力ねぇんだよ
はっきり言っちゃうけどさ もっとスポンサーのために営業がんばらないとなｗ
神戸なんかイニエスタきただけでスポンサーすごいみたいだし >>499
行けば分かる
二度と行きたくなくなる糞アクセス
そんな場所に懲りずに集まる一万以上の観衆
これか日本初の街なかスタジアムでどれだけ成功するか楽しみだ！ 50万人入ったとしても赤字でしょ？
最初からほぼプロ専で赤字になるもの自治体の税金で立てる意味がわからない >>502
駄目かどうか分からんけど、
良くも悪くもNPBはJリーグに近づいてしまったね。
まさか地上波から消えラジオも消える時代が来るとは思わなかった。 >>504
まあ、メジャーもガラガラだからやきうの存在がもう消えるよな >>503
広島市、広島県の試算表だと余裕で黒字らしいから、苦情があるなら行政に言って下さいませ。 >>506
入場料をいくらで試算してるの？
どっか読めるとこあったら教えて ひきこもりの焼き豚お爺ちゃんには電話で抗議するというのは難易度が高すぎるよｗｗｗ >>508
そもそも抗議する理由がわからないｗｗｗ >>505
MLBは放映権で稼いでるけど、NPBは同じ道を歩めなかったんだな。
Jリーグと違って曲がりなりにも世界第二位の実力派リーグのはずなんだけどな。
まあ、競技レベルだけに左右されないのがスポーツ観戦の妙なんだろうが。 >>423
自動車で、大阪市役所から福岡市役所までの距離が、約６１０km。
大阪市役所から広島市役所までの距離が、約３３０ｋｍ。
福岡市役所から広島市役所までの距離が、約２８０ｋｍ。
その３００ｋｍ論理だと、大阪市、広島市、福岡市に集約されるので、
広島市が衰退することはない。実際、広島市の人口は横ばい～微増傾向。 >>507
ググればすぐ出る。
キミも広島市民ならすぐHPから探せるさ！
他所の方でわざわざ荒らしに来てるってんなら早う寝んさい。 つか放映権ビジネスはもう限界だぞ
趣味が多様化しすぎて
例えばツベでDIY動画見てる人をスポーツに引き込んだり出来ないでしょ
限られたチャンネルの中でのパイの奪い合いじゃなくなってるから >>512
いいじゃん教えてくれても
なんでだめなん？
一万円の食事券あたったらあげるからさ >>513
DAZNがいつ破綻するか、だよな
もう5年持たないと思うがどうなんだろ ID:yNSP1/c20
ID:olbDYGbE0
回線を変えてやっているのか
バレバレだぞ スリーアローズの実力に見合ったスタジアムが建つのはJサポ全体の喜びだよね
人気があるなら陸スタだろうが客入るだろうがー！とか言う人もいるけど専スタと比べたら迫力が全然違うよ
https://i.imgur.com/nfBUSK3.jpg
想像してよこのサポーターが全部紫で染まってるところを
観てるほうも楽しいしやってる選手たちもやり甲斐があるんじゃないかな >>490
ようはサポが自分たちの観戦環境をよくしたいがための方便だろ
サカ豚って基本自分たちの事しか考えて無くて
サッカーを知るとか後付けの理由な
そもそもW杯初出場から20年経ってるのに スタジアムが出来て客が入れば誰も文句言えなくなる
観客増は確実だけどそれをサンフレッチェがどこまで伸ばせるか >>521
観客増とか新スタ効果は最初の年だけ
翌年からは効果がなくなる
てか最初の年はタダ券ばら撒きだからお付き合いで来るが
つまらないと分かれば翌年からはもう来ない
（そもそもサンフレはJ1平均以下の観客動員） >>518
これすごかったなあ
日本中にこういうスタができるといいな
なんか西のほうが勢いがあるな >>10
>>30
そういうこと
ズムスタの場所もそうだが
地方自治体にとって一等地に巣食う訳アリの連中の存在は長年頭痛めてきた
こいつらのせいで街の再開発も思うようにいかないし
黒い勢力がいつまでも一掃されず治安は悪いままになる
まともな民間企業はそういういわくつきの土地には拘わらないし
普通に公共施設建てようにもそいつらは市政県政なんかにも食い込んでるわ
下手すると人死に出るわだから手の出しようがない
でも地元チームのホームスタジアム建てるって名目なら
そいつらも大っぴらに暴れること出来ない
カープやサンフレッチェを妨害するってことは
一般市民から財界メディア地元全てを敵に回すってことで
そうなれば彼らは表舞台に引きずり出されて潰されるから
アングラ勢力はアンダーグラウンドにいるからこそ強いわけだからね
だから京都は馬鹿なことしたと思うよ
千載一遇のチャンスを自ら棒に振った
まあそれだけ京都市の中枢にまでその手の連中が食い込んでて
意地でも阻止したともいえるんだけど 新スタが出来る頃にカープがヤクルト並みに弱っていればにわかファンが集まるかもね
俺も白島付近に住んでるから一度は行ってみる 役所のブラックボックスの中でいつの間にか
アクセスの悪い港湾エリアに造る事になりそうだったのを
行政にケンカ売る格好になってまで拒否宣言
対案は？と言われれば具体案出して応戦
その内港湾エリア案自体が雲行き怪しくなって
最終的に中央公園案を得る
経緯を追ってた者としては中々胸熱な展開だった >>1
建設が終わって試合がされるまで信じない
広島のやるやる詐欺はクソニート以上の詐欺 >>534
なんJで毎日スレ立ってた頃が1番面白かったな
アフィブログも転載しまくってたし 野球最後の保守王国ひろちまに出来るなんて凄いねしかし
永遠に無いだろうが四国に出来たら日本は変わる
今治のスタは認めないあんなのスタじゃ無い 西はすげえよ大阪とか京都そして広島にできて長崎にも・・・四国も小さいけど
東がやべえわ
関西うらやましい >>522
Ｇ大阪 平均観客動員
2014 14,749
2015 15,999
～～パナスタ完成～～
2016 25,342
2017 24,277
2018 23,485
2019 29,481 市営潰しのお情けで承認もらったのに、この程度でカープからマウントとれると思ってるサカ豚が哀れすぎる。 地域住民から猛反対され頓挫するに決まってる。
あんな所にスタジアムを作るとカープとサンフレッチェの試合が重なった日にゃーJR広島駅が修羅場と化す。 >>536
一般人はサッカー場についても
・行楽の場所が増える！！
・デートスポットが増える！！
・ランドマークが増える！！
・街の賑わいが増える！！
と喜ぶだけだからな
匿名掲示板で騒げば騒ぐだけ、一般市民の関心が増えてサッカー場は
日本全国で建つだけだわ >>545
さぞやサッカー場は客が入ってるんだろな() >>540
広島も3万スタぽいしこれは大阪に匹敵するかもなあ
広島みたいな地方でサッカーで2万もはいればすごいことだな >>547
だから一般人はそんな客の入りなんてどうでもいいのさ（笑）
サッカー場楽しみ！！
インスタグラムで自慢しよ。
帰りに紙屋町でお買い物できる。
流川で飲もう
と楽しみにするだけなのよ >>549
サッカーはどーでもいい
飽きたら終わりってか >>550
実際、お前らがそのようにレスしてもサッカー場は建っていくからな
おまえらはマイノリティなのさ >>551
どうした？
マイノリティ？何と戦ってるんだ？ サッカー場楽しみ！！→場所が楽しみでサンフレはどーでもいい
インスタグラムで自慢しよ。→一回で終わる
帰りに紙屋町でお買い物できる。→普段でも出来る、サッカーの帰りである必然性ゼロ
流川で飲もう→普段でも出来る、サッカーの帰りである必然性ゼロ
こうだぞ？ >>552
おいおい
実際、お前らがそのようにレスしてもサッカー場は建っていくからな
おまえらはマイノリティなのさ
という事実をレスしただけなのに
なぜ戦っていることになるのやら >>554
だから何がマイノリティなんだ？
どこから出てくるのか教えろよｗ >>553
ところが実際にスタジアムは建つからな（笑） >>557
だから何がマイノリティなんだ？
どこから出てくるのか教えろよｗ 例えばコレをパナスタで検証
インスタグラムで自慢しよ。→パナスタをインスタで自慢してるノーテンキが今現在どの程度居るのか考えてみようｗ カープが3万数千席で席足りなくて困ってるんだし
広島市中心部にたてるなら5万席必要だろ
どーんといこうや >>559
広島市中心部にサッカースタジアムが建設されるから悔しそうだな 最新のミクスタで検証
インスタグラムで自慢しよ。→ミクスタをインスタで自慢してるノーテンキが存在しているのかどうかを考えてみようｗ
現実見ようぜ！！ >>564
広島市中心部にサッカースタジアムが建設されるから悔しそうだな >>559
パナスタは残念ながら万博のままなら取り逃がしてた観客も取り込んで増えたよ 現実が見えなくて未だにスタジアムがーと言っていても変わらないぞ それにしてもノンビリしてんな。
4ヶ月前の基本方針に合意て。
1番のネックは資金調達だと言ってたけど
今から奔走した方が良くないですかね？ これでアクセスがーって言い訳がなくなったからねえ。
サンフレがいくら稼いでくれるんだろねえ。 ３～４年前に市民球場跡地かみなと公園のどっちかに決めるって話じゃなかったっけ？
なんで今更、近隣住民の反対でそうな中央公園に？？
アソコって早い段階で不適って候補地から除外されたような？ >>571
ﾀｲｾﾝｱｲﾃｶﾞｰ
ﾎﾟﾄﾞﾙｽｷｰｺﾅｲｶﾗｰ
ﾄｰﾚｽｺﾅｲｶﾗｰ これで遠慮なく備後にスタ作って地元クラブ大きくできるな。 市民球場の頃のカープなんて、不人気でスカスカだったよな
巨人戦以外は埋まることは無かったし
何より中継で映る市民球場はボロくて貧乏くさかった
だから、今のカープ人気って一過性のものなんだよ
新球場が出来た効果と、野球人気が落ちてカープが強くなったってのが合致しただけ
長い目で見たら20年後はプロ野球が存続してるかも危ういし 広島のスタジアムがどうとかっていう、ミニマムな発想がおかしいんだよ
広島県内だけでサッカーやるなら、黒字にする必要があるが
Jリーグや、サッカーという巨大産業は日本全体で考えるべき
そう考えるとサッカーそのものは莫大な黒字を生んでるから
全スタジアムの赤字なんて、意味が無くなる ネガティブキャンペーン張ってたバカは今頃息してるのかな？ >>577
ヘディング脳っぽいレスやな
図書館で例えるなら
税リーグスタジアムってのは平日まったく市民に開放されてなくて
週末だけ特定企業（税クラブ）が営利目的で格安で使用してるだけの図書館や Jリーグ全体に言えるけど建てたら終わり、じゃなくて建てたらスタートなんだよね
サンフレッチェは年いくら支払うの？とか平日は開放できるの？とか疑問が絶えない
間違いなくカープと比較されるよ、納税者はそのへんシビアだ >>572
みなと公園はサンフレだけでなく物流業界も反対でたぶん事実上の頓挫
しかし跡地は市がイベント広場にしたいので端から使わせたくない
仕方ないので過去の案を引っ張り出してきた
https://news.biglobe.ne.jp/sports/0716/0752942312/fot_tab.html
＞広島県・市の行政は宇品地区にある広島みなと公園を候補地に推していたが、土壌問題や物流業界からの反発があった。
＞宇品地区にスタジアムが建設されることで広島への物流が不便になることから、他県からも強く批判されていたという。 >>581
年間24万人と年間224万人
マイノリティーwww >>501
駅からスタジアムは、マツダスタジアムとそんなに変わらないよ。
アストラムラインは行きは割と空いてるし >>464
それこそ空いた広域公園を使えばいいんじゃないか？
カープの練習場もそこにして、陸上の試合は観音のスタジアムでやればいい >>540
あ、そんなにいいんだね
ガララーガだと思った
だったら広島も上手くいきそうだね >>576
その莫大な黒字を、スタジアム建設に回せよ 無職ヒキニート焼き豚「納税者はー(ﾌﾞﾋｯ!」
片腹痛いわw >>584
変わるがな...平地と坂道。マツダスタジアムはJR バス 広電 タクシー 駐輪場 駐車場と充実してる。
エディオンは臨時バス 一方向にしか向かわないアストラムライン ショボい駐車場自転車なんて絶対無理。 >>540
今年はまだ始まったばかりだし、右肩下がりじゃねーか
しかも週1平均なんて何の価値もない >>586
「うまくいく」の定義が所詮は税リーグの「平均」じゃ、先が知れてるし市民にも応援されんわ
>>590
税リーグ理論だと、月1とか年1で平均観客動員の数字を作ることも可能だもんな
コストは税金負担だから理論上可能>>116 「スタジアム？三回優勝したら考えるわ」とか
「宇品でほぼ決まったんでよろしく～」とか
「オバマ来訪した場所だから跡地は無理」とか
あれこれゴネてた時期を思えば素晴らしい現実 >>583
広島県「スタジアム建てよう！」
広島市「スタジアム建てよう！」
財界「スタジアム建てよう！」
お前ら「キィー！！匿名掲示板で反撃だ！！」
どう考えてもお前らマイノリティじゃん（呵呵大笑） >>585
広域公園で練習やるとして使用料払えるの？ >>591
市民アンケートで支持層が大多数じゃなかったっけ？ >>116
＞各 球 団 の 経 営 に 影 響 が な い よ う に 設 定 し て い る。
大草原
こんな恥ずかしい企業みたことねぇ >>593
全然マイノリティの説明になってないんだけど。
マジでマイノリティの意味を履き違える？
負け犬焼豚のほうがよくない >>596
興味無し（あったらいいんじゃね？）、ってのが正直なとこだろ
実際、支持されてたらもっとサンフレは客入ってるはずだし募金がたった25万なわけがないｗ >>595
知らんよ
カープの2軍もサンフレの練習も近場で見られたら最高じゃね
選手も吉田や由宇まで通うの大変だろ >>599
「スタジアムはあったらいいと思いますか？」って聞かれりゃ「はい」と答えるわな
じゃあ誰が金を負担するのか、とか>>116みたいな話になったら別 >>599
そうなん？
俺の職場にも署名来てたけどみんな書いてたぞ 中国新聞とか広島のテレビ局とか
そもそもアンケートあまりやらなかった感じだけど
それでもやった中じゃ大抵跡地賛成が6割くらいだったね >>602
いや、だからさ、おそらくは、その職場の人間は試合を見に行かないし、募金もしないわけだろ。
単に署名をすること、なんらかのコストを払って協力することには
圧倒的な差があるということだろう。 >>601
一般人から言わせると誰が金出すとか興味ない
てか税金払えないほど貧乏なの？
アジア大会とかも金金言って反対したんだろうか
自分の興味あること以外全て否定するってなんか寂しい人生だね >>604
市民が賛成するってことは公益性があるってことだろ >>604
市民が賛成するってことは公益性があるってことだろ >>606
＞一般人から言わせると誰が金出すとか興味ない
一般人から言わせると税リーグ自体に興味ない 立地の悪い脚であれだけ増えてたしおそらく平均は2万程度と予想
オリジナルでこの規模でこの立地のスタとか前例無いしワクワクするわ >>609
だけどスタジアム建設には賛成してるみたいだよ >>606
そんなこというなら、サンフレとサポで金出し合って、広大跡地あたりを買ってスタ作っていれば良かったじゃん。
金金いって、土地買わなかったのはサンフレだろ。
夢があったじゃないか、広大跡地スタジアム。 で、結局のところサンフレッチェは幾ら負担する計画なのよ
>>116方式じゃ市民に心から応援はされんわな（金落としまくるカープが隣にいるから尚更）
Jリーグ全体に言えるが、血税でなんちゃってプロ商売するのやめろよ
本来ならクラブ、そしてその顧客であるサポーターがコストを負担するべきだ
つまりチケット価格を何倍にもするなり、試合数を増やすなり、経営努力しろってこっった
反論いつでもどうぞ >>611
>>604に同じだな
賛成ってのは大抵、無関心なやつらが「無いよりは有ったほうがいい」的な姿勢だろ
じゃあそいつら、サンフレッチェ応援してるか？週1でもガラガラ、募金も全然集まらない
知れてるよ、そんな「賛成」は 鹿島の例もあるから身の丈に合わせたスタジアムが良いぞ >>611
といっても、自腹を切らない程度の賛成だろ。
スタジアム問題が難航している理由はいくつかあるけど、その一つは間違いなく金の問題だよ。
跡地案にしても「「サンフレにはもったいない」論を云々する以前に、「1億ちょい/年しか出せない」
とかサンフレがいうから、まともに案として取り上げられなかったわけだし。
ズムスタも難航したけど、ドーム云々を別とすれば、金の問題でここまでは難航しなかった。 >>566
そこでだ
インスタグラムで自慢しよ。→パナスタをインスタで自慢してるノーテンキが今現在どの程度居るのか考えてみようぜｗ >>617
所詮は税リーグなんて企業に過ぎないのだから
企業努力すればいい、って毎度の流れになるんだよね
・試合数増やす
・チケ代やスポンサーやグッズを大幅に値上げする
・選手年俸をカットする
さぁどれをする？どれもできない？なら潰れよ 市も県も商工会議所もクラブもGOサイン出したのに
一体何を混ぜっ返してるんだ>612-618あたりの奴らはｗ
君らのゴールは何？今から頓挫させたいの？ >>618
だから金払えないから税金に頼るんじゃん >>619
市民が賛成して広島市もゴーサイン出してるのになんで諦めるの？ >>621
ほんとこれなんだけど
残念ながら税リーグもサポーターも、ここから先の議論は出来ないんだよな
困ったら「やきうがー！カープガー！アクセスガー！」でまた振り出し、永遠の繰り返し >>625
市民が賛成してるのだから税金使えばいいと思うだけ >>621への返しが>>626だもんな
そら難航するわけだ 市民が賛成、って具体的にどういう風に賛成したの？
「無いよりはあったらいい」的なアンケートじゃどうにもならんよ
小谷野社長が出馬して大恥書いてたけどあれが全てよ 強くなっては弱くなりを繰り返してまた強くなってきたというのに
広島の人に５ちゃんでスタジアム建設を反対されてかわいそう >>629
それは経営者が考えればいいだけであって俺らは試合を楽しめばいいだけだよ
サッカー見たことないけどw ぶっちゃけあの地区どうにかしないと駄目なのみんな察してるし
矢面にサンフレがなってくれるから賛成って人多いと思うぞ 人口100万の都市で来て欲しいのはとりあえず毎試合2～3万
>>604の言うような差なんてのはあって当たり前
しかし市民の合意形成で重要なのは反対ではないという事 サッカー見たことないけど中心部に来たら行ってみたいって奴は結構いる >>610
ガンバはキャパが増えただろ
サンフレッチェはキャパ減るぞ プロ野球チームが無い県に
避難所目的で2つ目の野球場を作ろうっていうなら反対するのわかるけど
Jリーグのチームがある県でサッカースタジアム作ろうっていうのに
反対する人間の気持ちがわからないよ >>638
ただ悲しいほど選手知られてないね
前は佐藤寿人とか森崎兄弟とか居たけど
今の選手は1人も知らん 代表の親善試合なども視野に入れると大きなスタジアムになりがちだがそれだと赤字が進むから止めておけ
2万で充分だ >>637
そうなんだよ
純粋にプロスポーツが発展するのに喜べばいいものを >>628
市民が賛成、って具体的にどういう風に賛成したの？
「無いよりはあったらいい」的なアンケートじゃどうにもならんよ
小谷野社長が出馬して大恥書いてたけどあれが全てよ
市民が賛成、って具体的にどういう風に賛成したの？ とりあえず新スタできたら行く人が０な訳がないだろ
来ないでくれと言っても０にならない >>621
これ言われると税リーグはキツいよな
「サポーター」とか言ってるけど税金によって超格安でサッカー興行を見てるだけｗ
本当にサポーターだったらそれなりのコストを負担しないとな >>635みたいなのは初年度だけで終わるんだよ
ガンバ新スタなんて初年度からズルズル動員落ちてるのはそういうこと とりあえず建設的な議論をしないとな
問題としてやっぱり金の問題があるわけだ、Jリーグ全体に言えることだが
>>116のコスト負担に関して、サンフレは具体的にいくら負担していく計画か公示してるの？ >>648
＞広島リビング新聞社ウェブサイト「リビングひろしま.com」調査
なんだこりゃ >>648
市民が賛成してる、の根拠がそんなマイノリティメディアとは一気に弱くなったな 北九州も、ガンバも、そうだったんだよ
建てる前はめっちゃくちゃ威勢がいいわけ
んで、いざ建ってガラガラなって大赤字となったらそいつらはもう居ないんだよ、居ない
たぶんこういうスレでまた「建つ前のイキリ」をしてるんだろう >>651
市民が反対しているのなら、推進派の松井は落選してんじゃねえの？ >>637
別に反対はしてないんだよ
お金の心配をしているのと
周回遅れのくせに勝ったイェーイってマウント取ってる奴をバカにしているだけで ガンバは旧スタジアムだと平均16000人が最高だったな、基本は14000人以下
2016年が平均動員25000人 （リーグ4位）
2017年が平均動員24000人（リーグ10位）
2018年が平均動員23000人（リーグ9位）
2019年が今のところ平均29000人
別に最初だけって数字ではない、ある程度固定されてる
立地悪いけど昔と比べたら平均8000人程度固定層増えてる >>654
匿名掲示板でマウントされるの
そんなに嫌なのか？ >>653
これって「サッカースタジアムが政治争点になってる」っていう前提が必要だよな
残念ながらそうじゃない >>655
こういうの見て毎回思うんだけどさ
「新スタたてました！平均動員増えました！やったー」で終わってるから税リーグなんだよね
週1平均動員が上がる＝成功っていう図式なんだもんｗ
そりゃ>>116みたいなこと行政が言ってもヘディング脳じゃポカーン状態でしょ >>659
じゃあ、>>655はどうでもいいデータってことだね >>649
市民の声
税金使っても通いやすい市内中心部への建設意見が大多数 >>663
いや、どうせならちゃんとした数字を貼ってくれって話 アンチの悲観的願望の垂れ流しを尻目に
ここから先は出来上がっていく楽しみしかない >>661
どうでもいい
足りない分は税金で負担するだけ >>656
されている相手が嫌がっていると思えば辞めたら？ 2019年なんて何試合やったってんだよ
その平均が上がってるからどうしたよ
そもそも税リーグの週1平均すら市場原理では無価値な数字なのに >>669
だから税金で補充すんだろ
そのことに市民が賛成してんだから >>661
なんかスッキリしたわ
結局サポーターの論理って「週1平均動員が上がる＝成功」ってとこで終わるんだよな
そこに幾ら金かかって、とかJクラブは幾ら負担して、とかそういうのは>>667の論理で終わる >>648
それ「アンケート応募者のなかから抽選でサンフレ観戦チケットプレゼント」って出来レースアンケートで有名なリビング新聞のアンケートじゃん。
そっち出すよりまだ駅前アンケートのほうがましじゃね。 >>671
死ぬほどどうでもい
中心部にサッカー場が出来れば行ってみたいと思うだけw サカ豚って知事からダメ出しされてるのに見に行くサカ豚増えてないしねぇ
湯崎知事「実現にはまだ多くのハードルがあるがサポーターはスタジアムに足を運ぶことだ。」
サンフレッチェ広島
年度 試合数 総動員 平均
2012年 17 301,249 17,721 優勝
2013年 17 275,556 16,209 優勝
2014年 17 254,951 14,997 8位
2015年 17 278,499 16,382 優勝
2016年 17 262,888 15,464 4位
2017年 17 238,720 14,042 15位
2018年 17 243,874 14,346 ２位
2019年 7 97,966 13,995 カープのチケットの抽選券をセットにすればいい。
ハーフタイムに抽選して番号をビジョンに映し出して当選者にチケット販売。
これなら間違いなく客が入る。 >>672
うん
駅前アンケートでも跡地派が９割だったよ
わざわざ税金を多く使っても便利なところがいいという解説つきでw >>672
広島あるある
リビング新聞サンフレ入場券配りがちｗ >>668
単なる匿名掲示板だろ
そんなに嫌がる意味ないじゃん >>684
「ページ存在しません」になるんだが…。
そんなアンケートは存在しないって事？
って言うかお前わざとだろ。 カープユニを配れば良い
先日、紫色の野球ユニを配ってたが、アホだなと思った >>686
別に嫌がって無いよ
あなたが「見ている人が嫌がってんなー」と思うなら辞めたらと言っているだけであって
掲示板で文字をポチポチ打っている暇があったら野球をバカにするんじゃなくて大好きなサッカーの応援をしに行ったらどうだい？
野球をバカにした所でサッカーファンは増えないよ >>688
すげー便乗っぷりカープも赤いサンフレユニ配れば面白いかもな >>689
リンクの貼り間違えしてね？
真ん中辺りの省略表記のa…ves部分をそのまま文字列貼ってるんじゃね？ >>690
野球をバカにした覚えなど一度もないけど
むしろサッカー場建設に文句付けてる奴がウザくないか？ >>693
違うidと勘違いしてたわ
ゆるしてニャン
建設に関しちゃワシも反対してる訳じゃ無いんだけど、維持費の事と税金使って建ててプロが占有して利用料ほとんど払わないのはおかしいとは思っている
金は払いません、要望は聞けはおかしいと >>695
そうでもしないとチームが潰れちゃうからさ
そもそも自前でスタジアム維持できるスポーツチームなんてカープくらいなもんだろ
なんでも金が金がなんて言ってたら色んな文化が廃れてしまうよ >>654
おまえにお金の心配を何故されないといけないの？
周回遅れ？何が？
勝ったイェーイ？何が何に勝ったの？
マウント取ってる？何が何にマウントを取ってるの？
バカにしている？何をバカにしているのかよくわからんけどこれがマウントを取ってるってことでは？
まず理解できる説明をちゃんとしてほしい >>695
そんな話は>>1には何も書かれてないけど
それがあなたと何か関係あるの？
何か当たる相手が欲しいだけじゃないの？ >>695
市が建設・管理主体となり民間からも資金を募ってって書いてあるね
失礼しました
ただ市がそうしようと決めてるんだから何も問題ないね
市が必要だと判断してるんだから
それがどうしても許せないなら選挙でどうにかするか
他の市に引っ越せばいいんじゃないか？ >>648
跡地派が90％だと？？？
中央公園は超～～～～～～～～～～マイノリティってことじゃん！！！
いいのかそれｗ >>676
>駅前アンケートでも跡地派が９割
中央公園派は超～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～マイノリティな証拠まだ出てる！！！！！！ >>195
コアサポですら日立台の近さが羨ましいと言ってたよ >>701
みなと公園優位に騙された馬鹿はしらないの？ >>630
市民県民の代表の議員が議会で賛成してるのでいちいち投票とかしなくてもい。反対が多ければ市民運動なり選挙で賛成議員に投票しなければいいだけ。 >>696
サッカーにばかり税金を使ったら
ほかのスポーツや文化全般がそのしわ寄せで廃れる
お前はサッカー以外は死ねばいいって立場なのか？ >>705
他のスポーツも公共施設で試合やっているけど >>706
プロ用サッカー場を駅前一等地に建てた北九州市では
それの完成後にほかの公共施設の料金が
軒並み値上がりしたと聞いたぞ
自治体が特定チームや特定種目にだけ過剰な投資をすると
こういうことが起こるんだよ 中央公園に決まったのにまだ跡地教信者暴れてるのかよ
お前らが居なきゃ既にサッカー専用スタジアム建ってるだろうに >>707
お前が自治体に直接文句いえばよいだけ。 ロビー活動でもって自治体から金をぶっこ抜いて
私腹を肥やすのをサカ豚が肯定し始めててて草
そのくせ日ハムが北広島市に同じ事をしようとすると
なぜか発狂するんだよな 糸井四面楚歌キヨシ大発狂じゃないか
広島に移住して止めに行けばいいのに >>710
文句があるなら反対運動したら？
としか 税金を盗んで玉蹴り遊びに興じるばかりか
見物人から木戸銭を取って自分らの財布を潤す
Jリーグやそのクラブとはかくも盗人猛々しい団体である 自治体が野球に金を使うのに文句があるなら
芸スポ板を荒らす前に自治体に文句言えよサカ豚www >>713
日本ハムは新球場のための
土地よこせ
新駅よこせ
道路よこせ
だって
税金にいくらたかれば気がすむんだ？ >>715
その理論だとカープも税金たかってることにはなるけど
市長が言うには野球が試合数が多いから償却できるそうです
サッカーはそれが無理だそうです
【Jリーグ/サカスタ】松井市長「サッカーは試合数や観客数が少ない。カープは年200万人の観客動員があり7億円ベースで返済している」★７(c)2ch.net
https://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1452961676/ >>715
北広島市の試算は10年だか20年だかで回収できる、って形で出したんだろ
試算の精度は知らんけど
広島の試算はどうなんだ
うちは別の地域だけど、やっぱり県にスタジアム建築要請だしてんだよな
今んとこ県が拒否してるけど 糸井四面楚歌キヨシはいつまで叩き潰されたコピペを使うのだろう >>716
日本ハムは何百億たかるの？
土地、新駅、道路 日本ハムに潰される北広島市
今回のボールパーク建設にあたり、北広島市が担う有形無形の負担は甚大だ。
アクセス道路の新設や既存周辺道路の拡幅、上下水道の敷設、新駅の駅前広場の整備といったインフラ整備のほか、
スタジアム建設エリアの樹木を伐採し、工事車両が走行できる程度の粗造成も市の負担で行う。
全体で37ヘクタールあるボールパークの敷地のうち、北広島市の所有地は全体の3分の2強程度にすぎなかった。
残りの3分の1弱にあたる10.2ヘクタールは民有地だったので、これをすべて市が買い取ることが市のミッションだ。
この10.2ヘクタールのうち、現時点で既に買収が完了しているのは3.3ヘクタールだけで、残る6.9ヘクタールの取得は来年度だという。
北広島市の2017年度の歳入は243億円であるのに対し、歳出は239億円。実質単年度収支はかろうじて黒字だが、
歳入には毎年ほぼコンスタントに26～27億円程度の市債発行収入が含まれている一方で、
市債償還支出もコンスタントに22億円前後発生している。必要な費用の総額は現時点の1年分の予算額に匹敵する。
今年3月末時点の市債残高は261億円あり、一連の費用を満額市債で賄えば、市債残高は1.5～1.8倍に膨れ上がる。
市はボールパーク建設による経済効果を年間150億円と見積もる一方で、税収増は年間10～20億円、
土地使用料収入も1億円程度しか見込んでいない。スタジアムの底地などについて土地使用料は免除、
固定資産税・都市計画税は10年間免除としているためだ。
。「新駅はボールパークの前提条件」（福田社長）で、実現するか否かはボールパークの観客動員および併設施設の集客を左右する。 >>720
さあ？ 詳細なんて決まってんのか？
サンフレッチェの話しようぜ >>722
>北広島市の試算は10年だか20年だかで回収できる、って形で出したんだろ
ソースはないの？ >>715
ハムハムキティちゃんこんなこと言われてるぞｗ
お前が自治体に直接文句いえばよいだけ。
（北）広島に移住して止めに行けばいいのに
文句があるなら反対運動したら？としか ハムハムキティちゃん涙目ｗ
353 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/05/30(木) 20:58:30.14 ID:PzTK5T9z0 [22/23]
>>350
しかもサンフレッチェの税金タカリは見えないフリで日本ハム持ちだして誤魔化すのに必死
357 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/05/30(木) 21:00:20.36 ID:VpmRisjA0 [4/8]
>>353
蹴球への税金投入はきれいな税金投入
野球への税金投入はきたない税金投入
結局このダブスタなんだよな ハムハムキティちゃんって自分の自己紹介かよ…
広島に行って反対運動起こそうぜ
お前ならできる >>726
追い込まれるとすぐに日ハムｶﾞｰって鳴きだすのがハムハムキティちゃんだぞ
だいたい俺がいつ日本ハムの話題出したよ？？？ｗ 少なくとも日ハムには>>116のような問題は１つもないｗ >>728
それ言っちゃハムハムキティちゃんが泣いちゃうぞｗ 一言どころか擁護しとるもんな
北広島へのたかり芸がなかったら説得力があるんだがなあ >>731
サンフレたかり芸の真骨頂は社長の市長選出馬だったぞ
あれは笑えた、しかも開票０分で爆死 >>116
これもう「癒着」だな
イチ企業としてみたとき、ゴミ。
いやゴミ以下か >>733
地域癒着って税リーグことプロ野球の真骨頂だよな 税リーグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自費で建てろよ >>734
税リーグでググれ
玉蹴りの説明があるからw >>1
やったーーーーー！！！
いたこ28号
北極ジロ 焼き豚が1日にどれだけ書き込んでも現実には無力だなｗｗｗｗｗ >>584
駅(高速大量輸送のJR)
と
駅(山奥を縫うバスもどき)
を一緒に扱うなんて地元民とは思えないんですけど……
それと、マツダスタジアムは平たい市街地で買い物しながら歩けるけど、
ビッグアーチは山奥へ上り坂を歩き続けるだけなんですけど………… >>520
スタジアムについて、韓国相手に20年以上周回遅れしてるのがようやく追い付きそうってことなんだよなぁで まぁ、近隣商売人も市も
不人気税リーグスタジアムよりもイベント広場だしねぇ
キチガイの久保とスタクレッチェｱﾎｰﾀｰが跡地じゃないと嫌だと発狂して
仕方なしに中央公園差し出したけど
あそこはもともと近隣住民の反対が予想され早い段階でご破算なった場所
で、知事もサカ豚に出来ることは試合見に行けと助言してるのに
サカ豚はまったくやる気なし(笑)
サンフレッチェ広島
年度 試合数 総動員 平均
2012年 17 301,249 17,721 優勝
2013年 17 275,556 16,209 優勝
2014年 17 254,951 14,997 8位
2015年 17 278,499 16,382 優勝
2016年 17 262,888 15,464 4位
2017年 17 238,720 14,042 15位
2018年 17 243,874 14,346 ２位
2019年 7 97,966 13,995 >>550
NPBと同じでJも興行だからな。
究極的には「負けたけどスタジアム行けて楽しかった」が実現できれば万々歳。
この点、カープ・三井のマツダスタジアムは本当に凄い！ >>739
広域公園前～大町にJRと同じ規格の鉄道を引けってこったな
もちろん全線複線電化な
これならサンフレッチェの観客以外にも広く恩恵がある
サッカー場を建てるよりこっちに税金使うべきだわ >>541
見えない敵と戦ってるのかな？
マウントとれるなんて思ってるバカ居ないだろ。
居るならアンカーでもアカウント晒しでもしてくれ。
キミの代わりに凸したるわ。 しかし話聞くとサッカースタジアムっ本当に効率の悪い箱物なんだな
他の国はどうやって利益あげてんの？ >>743
スタジアム(県市の推定負担20億円)
と
新鉄道(千億単位)を一緒に語らないで下さい。
現実見ようね。
バスもどきの己斐延伸でさえ赤字必至なんですけど………… >>746
サッカー場はサッカーファンしか恩恵を受けられない
鉄道は渋滞や交通事故の減少にもなる
便益が桁違い あんなクソ渋滞するとこに作るんかよ・・・・
頭うじでも湧いてるんか >>544
アパート住民も半落ちしてる。
それくらい建物の老朽化と外国人の進出がヤバいことになってて早急な改善が必要だから、
今スタジアムを受け入れないと放置プレーされて枯れてしまう >>747
スタジアムなら観光増えるし寄り道需要で紙屋町西はじめ地元商店街・デパートも潤う
西風新都をに大規模鉄道作っても今のバスもどきと同じで昼間空気輸送するだけだろ。
だから市長、県議、市議、誰も選挙で言わない。
現実から目をそらすな。
キミの大好きなSimCityとは違うんだぞw >>748
車で行くつもりかよ
脳みそにゴキブリでも住んでるのか 焼き豚がどれだけ書き込んでも現実には本当に意味がなさすぎたなｗ まあ意外と見に行ったら面白いのは認めるよ、でもあの試合のレベルでチケット高すぎだわ
特にオンラインで買ったら手数料と送料で1000円以上取られるとかアホくさ >>572
県知事 「県主導で宇品にスタジアム建てて手柄と利権を増やすぜ！」
地元企業「港を窒息させるようなことやめーや！」
中央資本「ﾊｧ……そんなんしたら広島港から撤退して県外の港を使わざるを得ないんたが……」
無能県知事「…………( ノД`)…」 >>750
年に20日しかまともに稼働しないサッカー場に
寄り道需要や観光需要なんてねーよwww >>752
お前と違って俺の事務所が合同庁舎近くなんだよボケが
あの辺りなん方向から車入ってくると思ってんだクソボケ >>757
お前の書き込みは全て無駄になったなｗｗ >>745
観音に陸上競技場があるんだからあそこ改装して適当にやってればいいのに
ビッグアーチまで行くくらいなら観音でも行くよ >>579
だからアマチュア利用も決まってるし複合機能つけて毎日使えるスタジアムにする、ってニュースが今のこれだぞ。 >>454
さっかあに八百長はない。と能天気にしんじているのか、マネロンの為のアリバイなのか？二倍×１０より100倍×１のほうがリターンはおおい。 >>757
少なくとも選挙に勝った人らはキミと違う意見みたいですよ？
まぁ、あんまり言いたくないけど、広島って土田舎だからカープ以外で年20回安定して二万人以上集められるイベントって他に無いのよ。
他のイベント誘致だと東京資本の気分次第だから安定供給されなくてね…… 全米一スタンドからの眺めが美しいボールパークと言われるピッツバーグのPCNパークで
行われたパイレーツとブリュワーズの一戦です
日本でボールパークを建設する構想があるかどうかはわかりませんが、
ボールパークの本場のこの惨状を知ったら思い止まってしまうかもしれません
関係者が知らないままでいることを望みます
https://pbs.twimg.com/media/D73FpZEWwAUuqC3.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D73FpY_WwAALBKh.jpg 広島っていいなあ。プロ野球球団があって、Ｊリーグがあって。バスケもあって。
立派な開放感ある天然芝野球場が建設されたと思ったら、こんどはサッカー専用スタジアムかよ。
仕事があれば引っ越したいわ。 >>599
ふるさと納税や公式募金まだ始まってないからね。
お楽しみに。 >>766
空港は遠い、遊園地はない、平地が少ない
広島市中心部を一歩離れると本当ど田舎だぞ >>766
市内はそれらだけが好きならいいけど
ほか特に何もないし、どっか他県に行くときはすこぶるアクセス悪いぞ＾＾
すむにはふつーちょうふつー >>604
まぁ豪雨災害後の中国新聞アンケートでもスタジアム賛成八割以上だし、市長再選したし、
国から建設費半分もらえて税制優遇も別に始まるから県と市が20億円くらい負担したらスタジアム建つんですけどね。 >>636
キミあの山奥ビッグアーチ行ったことないだろ。 >>764
サンフレッチェじゃ安定して二万も来ないからwww
安定して5000の間違いだろ
どうせ新スタジアムができたら弱くなるしな ◇ご注意ください◇
「街が賑わう」「若者が集まる」などという甘い言葉や、「他都市に差をつけられてしまう」などという脅し文句など
巧みなセールストークで高額なスタジアムを売り付けようとする案件が全国で多発しています。
長野や北九州の実例でも分かる通り、これは特殊詐欺です。
実績が皆無なので経済波及効果などの試算には信ぴょう性がありません。
自治体の皆様、口車に乗らないようご注意下さい。
◆ご注意ください◆
・屋根や座席などに厳しい規約がある為、非常に高額になります。
・スタジアム規約が改正される度に条件に適合させなければなりません。
・Jリーグのホームゲーム開催は月に1～3回程度しかありません。
・Jリーグサポーターの5割が40歳以上です。
・日本代表に召集されるような有名選手はほとんど海外クラブにいます。国内にはJ1の上位数チームにしかいません。
・下部リーグに降格するリスクがあります。
・屋根とスタンドが日照と通風の妨げになる為、芝を通年常緑に維持するには多額の費用がかかります。
・芝の養生を理由にアマチュア利用や他目的利用が大きく制限されます。 >>616
サンフレ「身の丈に合わせて鹿島さんと同じサイズで旧市民球場跡地に安く建てましょうよ。」
広島市「知らん！旧市民球場跡地は許さないし三万人巨大スタジアムしか認めないぞ！！」
もうね……サイズへの苦情は行政に言って下さいませ >>768
広島だと東京からでも新幹線だし、空港行く必要なくね？
個人的には遊園地とかいらんし。
少なくとも仙台くらいには街があるんだろ。充分じゃね。 >>772
それキミの願望やろ。
こちらは他都市のデータ含めた数値だ。
アクセスの良いスタジアムを造ったら概ね1.5倍に伸びてる。 子供へ借金押し付けるシステム
そりゃ少子化も進みますわ >>627
一先ず夏フェス開催予定だから楽しみにしてくれ！ >>773
プロが試合に来ない野球場より遥かにマシ >>647
ガンバは広島と違ってアクセスやや悪くなってるからなぁ。
比べるなら千葉市の方がマシ >>660
そりゃ争点にならないレベルでスタジアム賛成派が圧倒的多数派だからな。
しかも豪雨災害後のアンケートで。 賛成派は小さな子どもいないのか？
人口減少、経済縮小がわかってって
子供に借金背負わせるとかひどすぎるわ >>688
でもその野球ユニ全部配り終えて貰えなかった人からブーイング出たらしいよ。
前ボタンのジャケットだと巨漢からメイク崩れを嫌う女性まで幅広く支持されるらしいね。 今回の中央公園スタジアムは国の旗振り事業だからなぁ。規制緩和事業で公園内でも商売どうぞどうぞ。ゴール裏方面へは建物延ばせないけど、横を伸ばして市民病院横のテニスコート移転させたりフットサルやバスケットのコートも作っちゃえ。 >>695
そういうのは広島市当局に言って下さいませ
サンフレの格安身の丈スタジアム計画を潰して巨大スタジアムに決定したの広島市だから。
ちなみに、広島市の試算だと余裕で黒字らしいよ。 >>704
まだ議会で賛成してない。
６月に決議される。 個人的には開発前の広島駅北口とかどうだったのかな
北口がサッカーで南口が野球とかだったら最高じゃね？ >>760
高さ制限で駄目、ドクターヘリの拠点があるから渋滞NG、渋滞NGなのにバスしか無いから詰み >>792
サッカーのせいってキミの願望じゃん……
人口減が原因ってハッキリ書いてるの読めないのか………… ガンバはあの立地のわりに動員頑張ってるの凄いと思う
成績は酷いけど >>794
広島も人口減少するよ
3億2000万を確保するために市民が割りを食ってるんだよ
スタジアムが原因とは書かれてないが
スタジアム建設費、メンテナンス費、クラブへの補助金
これが影響してないわけない気がするよ >>795
サッカーの場合、行くやつはどんなところでも行くから関係ないんじゃね？ >>796
まぁ確かに広島は都会過ぎず田舎過ぎず住むのは住みやすいと思うよ >>797
いやだから全部キミの願望妄想じゃん。
スタジアムだけが悪ならスタジアムだけ上げれば良いのにそうなってないってことは、そういうことだろ。 >>799
その前にいた仙台はいがいと住みやすかった。
ただ、少し物価が高いと思ったが。 >>778
騒音系大丈夫なん？
サンマリ復活なら嬉しい >>751
やる予定。
ついでに、商工会議所の寄付もマツダスタジアムのときと同じ目標額を設定してる。 >>798
関係あるに決まってるだろ、コア連中だけが見る訳じゃないんだから >>800
北九州のスタ建設費が100億ちょいでしょ
補助金が5000万
このお金を使えば20～30年は値上げしなくてもよかったことになるよね >>802
防音壁と屋根とスピーカーを特別仕様にするらしい。
オープンエアーの旧市民球場サンマリよりも穏やかだろうな。 >>801
物価？
よく知らんけど商品の値段はどこも変わらないんじゃないの？
家賃は首都圏に比べれば比較にならないくらい安いよ >>805
北九州の建設費の割り当ては？
この新スタジアムは県と新で合わせて20億円いかないらしいよ？？ >>808
自分が貼ったように
なにか貼ってくれると助かるんだけど カープの試合を見るのなら今は逆に首都圏の奴らの方が羨ましいわ
広島はガチで会社の優待券でもない限り難しい
ファンクラブ入ってても週末の試合1試合も取れなかった >>809
何を貼れって？
それより北九州のスタジアムって補助金や寄付無しで全部北九州市から出してるキミの妄想やばくない？ >>812
ソースになって無いだろ？
ミクニスタジアムの建設費を全部北九州市が払ったていうのが前提で>>805なんだろ？
「ミクニスタジアム建設費は全額北九州市が払った」っていうソースは？ 北九州ってほとんどの市の施設で値上げしたのに、ミクスタのプロ興業の使用料だけは値上げしてないんだよな >>812
キミ願望垂れ流しでソース一個も貼ってないじゃん…… >>813
あ
自分が貼ったと言ってるソースはこれのことね↓
https://www.myliving.info/life/25715/
基本同じソースを元にして話したほうが行き違いが少ないよ
だから北九州市は20億以下しか支払っていないソースを貼ってくれると助かる サンフレッチェは強いしJ開設からのオリジナルチームなのに人気無いんだな
広島人の野球一択精神はもはや宗教 >>816
ちょっと何を言ってるのか分からない。
北九州市のスタジアム建設費負担が20億円って言いたいの？
顔真っ赤にして妄想爆発させる前にソース出して落ち着きなよ。 >>818
約100億って言うのは建設費だったね
北九州市が出した額ではなかったね
で、あなたが>>808言ってる↓
この新スタジアムは県と新で合わせて20億円いかないらしいよ？？
の20億いかないソースを教えてもらえればと思って >>819
ちょっと何を言ってるのか分からない。
それだとキミは妄想爆発させて
>>805でデマを流したってことだよね？ サカスタの話しになると無職焼き豚が暴走するからスレが伸びる伸びる >>820
デマ？
自分がtotoや企業からの寄付？その他のお金のことを忘れてたのは事実だが
建設費に約100億かかったのは事実ですよね？
あと5000万の補助金も事実でしょ？
t >>817
移転前のガンバと同じくらいの動員だよ
つまり規模では一万負けてても立地で勝ってるから
同じくらいの動員になるだろうな、平均二万ちょいかな >>822
いやデマ言われても仕方ないでしょ。
主張の前提となる根っこの部分が揺らいだら主張自体が間違ってることになるやん？ >>824
トータル建設費にとらわれて
自治体以外からのお金のこと忘れてた
ごめんね
で、建設費はいくらだったの？
あと自治体はいくら払ったの？ >>822
なんかさっきからわざとデマ流したいのか知らんが、いちいち的外れなこと言ってますね……
建設費が1000億円だろうが100兆円だろうが、
北九州市の負担額を明示しないなら
「スタジアム建てなかったら他の使用料上げずに済んだ」っていう主張の根拠になりませんよね？
私なにか間違ってます？ >>825
それでミクニスタジアムの北九州市の建設費負担っていくらなの？
それ次第だと>>805が悪質なデマになりますよね？ >>826
計算し直すから
自治体がいくら払ったのか教えてください >>827
総建設費にとらわれてその他のお金を忘れてたんだ
ごめんね >>829
北九州市がスタジアム建設に出した金額
県も払ってるなら県のぶんも >>831
キミなんか誤解してない？
何でデマ流してるキミがソース要求してんの？
デマ流したいじゃないなら間違ってるキミが>>805の数字を訂正するのが筋通すってことだから。 >>832
うん
ごめんね
訂正するために計算し直すから
北九州市がスタジアム建設に出した金額を教えてください >>833
いや、それデマ流しのキミの責任だから。
デマ流しじゃないならキミが処理すべきものです。 北九州うるさいから順位みたら首位やん
長野と違ってＪ３の常連脱出するかもな >>834
訂正したいんだよ
だから北九州市が20億以下しか支払ってないソースを教えてほしいんです
自分ではどうも見つけられなくて >>836
うわ……マジで無責任なデマ流しかよ…… >>837
訂正しろって言われてるからそうしたいんだよ
だけどそのためにはソースが必要でしょ
自分では探しきれないから教えてください >>836
え、ジョークだよな？
煽った俺からこんなこと言うのも何ですけど、
俺だって心の底では、まぁ愚か者じゃないなら筋通してソース出して訂正するだろ……って期待してたんですけど。
え、マジでキミはデマ流ししたの？
俺からこれだけ更正するようボール投げて御膳立てしてあげたのに？ うわぁ、>>805ってガチガチの悪質デマ流しかよ。
最低だな。
これ以上関わったらこっちにも火の粉飛びそうだから触らんとこ >>839
いやいや
本気ですよ
北九州市と県合わせて20億以下しかスタジアム建設に支払っていないというソースを元に
訂正して謝罪したいと思ってますよ 「訂正したいからソースくれ」じゃなくてまずは嘘つきましただろ
その後自分でソース見つけてくるのが道理、出来ないなら黙って消えろ >>841
県市20億円前後って広島のスタジアム話だろ？
北九州の>>805は結局デマなら訂正して回らんと関係者から最悪訴えられるぞ。
それでなくても北九州はオンブズマンとヤクザから合法非合法両サイドから叩かれまくって神経質なのに。
おれ知らーね いつまでも下らん喧嘩してんな。こういう自治体の事業は一般や企業からの寄付と自治体の債権で資金調達するんだよ。
https://i.imgur.com/XApsY49.jpg >>843
そうなんですか？
北九州の某うどんやさんの近くがヤバイって話は聞いたことあります 税金がぁ～とか言ってるけど先物取引で溶かした訳じゃねぇからな。普通にその公共事業で資材屋も土建屋も近所の飲食店も物流屋も儲けてるからなぁ。 >>846
加えて、マイカーから公共交通機関にスライドするから運賃収入も経済効果に加わるしターミナル利用で地域の好況感も増すし、食事でアルコールが選択肢に入って単価も上がる。 >>800
> この新スタジアムは県と新で合わせて20億円いかないらしいよ？？
のソース見つけてくれました？ >>739
安佐南区民だから、エディスタのほうが近くて便利なんだが 長年広島に粘着してる例の福岡君が相変わらず発狂してるみたいだな >>676
入場料が上がってもいいから街中がいいというならともかく税金使ってもいいから町中がいいといいだす感覚が全くわからん >>851
そんなキミ個人の主観を言われましても…… >>853
税金使って良いと選挙で結果出たからしゃーない。
ちなみに、この春市長と同時に選ばれた市議によって今回の方針を計画に煮詰めるための予算が６月に可決する予定 >>785
それより、あの全身アドセンスっぷりがサッカーユニ＝ダサイって言われてるんじゃないの
だから各クラブがベースボールユニ配ってる >>851
△安佐南区民
◎沼田民
言葉は正確に使ったら？
主語が無駄に大きいとキミが馬鹿にされるだけだよ？
安佐南区でも開発が目覚ましい祇園や八木あたりなら新スタジアムの方が近いからなぁ。 >>853
設備が良くなるなら値上げもしょうがないだろ >>856
ベースボールユニはプルオーバーだと女性の場合髪型が崩れる。キャップやハットを一々取らなくちゃならない。暑い時はやっぱ前が開いてる方がいい...からだべ。 >>858
東原ならチャリで基町まで土手下る方が楽だべ。登山するより... >>858
バカしてんの？
それアストラムライン城北駅ですぐだろ。 >>863
今反省して集客策を外部委託に丸投げしてるの知らんのか…… >>867
というかキミが計算出来ないお馬鹿さんなんだろ。
東原発でも新白島駅が出来た今なら山奥登山よりマツダスタジアムの方が楽だし、
新スタジアムが出来たら良くも悪くも更に楽になる。 >>868
あのー
２０億以下のソースまだですか？ >>869
悪質デマ流し犯人に見せるソース必要？
つうか、２月の四者合意時の中国新聞にデカデカと図面着きで掲載されてたから地元民の間じゃ常識なんですけど……
まぁ、悪質デマ流しするような他所さんのアンチスタジアムは知らないから恥を垂れ流してるんでしょうな。
早く訴えられれば良いのに。 >>870
あなたも証拠のソース提示できないんじゃないのですか？
それとも２０億以下というのはデマですか？ >>870
何で悪質デマ流しのゴミって分かってて情報あたえるの？
バカなの？
>>805に関わったらお前も訴えられるんじゃない？ >>872
は？
デマだから証拠のソースだせないんじゃないの？
本当に２０億以下のソースあるなら出してみてくださいよ
出来ないんでしょ？もしかしてデマ？ しかしアンチサッカーも落ちぶれたよね
過去の適当な記事を「ほれみたことか！」と誇らしげに掲げる
哀れだよね >>871
まぁ、デマ流しゴミ野郎には「ぐぐれカス」で十分だろ。
実際すぐに出てくるし、無断転載だーって騒がれたくないし。
仮に論文・裁判レベルのソース提示求められても「２月８日(前後)の中国新聞に載ってます」で地元民相手なら十分だろ。 >>868
アストラムライン一本で座って行くほうが断然楽だぞｗ >>876
喜べw
新スタジアムならもっと近くなるぞww >>875
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/
広島サッカー場24年開業へ課題山積-建設費調達や住環境対策/ar-BBTjgCp
↑このことかな？
もしそうならどこに20億以下しか払わないと書かれてるのか教えてください 糸井おじいちゃん意気消沈しすぎて笑ったw
あの頃の勢いはどうしたw
国税庁に電話かけたか？w >>879
リンクミスったというかリンク貼れないっぽい
2月8日の中国新聞の記事ってこれのこと？
建設費の調達
総事業費は概算で１９０億円。道路や公園の整備費１８億円を除く、１７２億円がスタジアム本体の建設費となる。
このうち１００億円程度を国の交付金と、県や市の負担で確保する。
交付金は、中央公園広場を含む紙屋町・八丁堀地区が国の都市再生緊急整備地域に指定されたのを受け、
優先配分される事業の活用などを想定する。いずれも見込み額は定まっていない。
寄付金は、金額が一部、明らかになった。
６日にあった４者のトップ会談でサンフレの久保允誉会長は「（社長を務める）エディオンとして総額３０億円の寄付を考えている」と表明。
商議所の深山英樹会頭も地元経済界に寄付を呼び掛ける考えを示し、
マツダスタジアム（南区）の建設時に１６億円が集まった例を「一つのめど」とした。マツダも寄付を検討している。
もしこの記事だとしたたら20億なんてどこにも書かれてないけど >>880
国から半額補助が見込まれる、というか下交渉で特区入りして事実上内定が出てる。
内閣としてはスタジアム建てまくりたくて、国交省としてもそれに乗っかりながら経産省から利権を剥がす必要があるから。
半額なら仮に低めに見積もって道路整備費を除外しても85億円以上出る。
それを百億程度から引けば残り20億円前後が県市の負担。
というやや薄暗い背景を諸々の事情で省いているのが例の中国新聞記事。
市長が再選したことで改めて６月中に計画策定の予算審議に入って内定してる補助金額も確定するから、
まぁ疑いたいなら半年間待てば良いと思うよ。 >>884
それってあなたが一番嫌ってる 妄想 ってやつでしょ？
どこに20億以下なんて書かれてる？ サッカーは広島から撤退したほうがいいと思う
辛い思いするだけじゃん >>534
港湾業界が渋滞懸念で反対表明したんだっけ
あの業界を敵に回したらまず勝てん >>885
クイズ☆答えは半年後
というか、この話は再選した市長が選挙中に散々言ってるの地元民なら常識なんだけど。
スタジアム建設止めても土砂崩れ防災補助金を増やしてもらえない理由 >>887
別に勝てないことはないだろ。
ただ中央資本の船主が広島から撤退して、地元業者も広島港管理者の広島県も両方死んで廃墟が一つ増えるだけ。 周辺人口や競合他スポーツとの力関係からして
仮に中央公園に専用スタジアムができても
札幌ドーム開催でのコンサドーレ戦と同じくらい動員が限度と予想
Jリーグはチームに個性がないから
近隣のプロスポーツの状況と周辺人口と順位で
動員力がおおよそ決まる
広島の中央公園は札幌ドームより立地は有利だが
競合相手のカーブが札幌の日ハムよりも
人気実力歴史とも強い上、都市人口が札幌に劣る >>888
いや
人の発言にはデマ流したと騒ぎ立てたんだから
自分の発言に対しても:ID:zBiV02v9さんはちゃんと返答してほしいですね >>889
それ勝利っていうより神風特攻成功っていうようなw >>890
ぶっちゃけ、平均動員二万五千人まで行けば万々歳だと思うよ。
>>891
まぁ、妄想だ！妄想だ！ってキミが春まで叫び続けたら答えが出て来るから、待って見れば良いと思うよ。
個人的には、仲裁者の広島商工会議所のトップが「マツダスタジアムと同じスキームでやる」って行政に釘を刺しまくってたから、
高めに見積もってもマツダスタジアム同様で県市負担は４０億円以下ってところかな。
マツダや地元企業・個人寄付の分だけこれが減って最終的には20億円程度に落ち着くだろう。
その辺りの流れを既に中国新聞は握ってるから、国・県・市の税金は百億円程度ってこと。 >>893
ところであなたは誰ですか？
人を罵倒するだけ罵倒しといて消えちゃったID:zBiV02v90さんと同一人物ですか？ 広島は野球にもサッカーにも優しいから、両方とも上手くいってほしいね
札幌みたいに、野球に逃げられ、サッカーがジリ貧にならないように >>894
匿名掲示板で誰って聞くとかホラーかよ……
思わず後ろ振り返ってしまったではないか。
>>805みたいなデマ流すだけあってマジもんのやべーやつだな。
触らない方が良さそう。 >>897
20億以下ってデマにはだんまりですか？ >>898
デマか否かは春まで待てば分かると言ってる。
まぁ、少なくとも、キミが挙げた北九州市のスタジアムよりも安上がりには違いない。 >>897
文章の書き方や句読点の使い方、文章の内容
・・・・・・・・・の使い
ID:zBiV02v90さんとかなり似てるから同一人物かと思いました >>890
てか開幕2週間後の試合で7700人はやばいだろ >>899
安上がりじゃなくて国税の無駄遣いなだけじゃん >>899
安上りってならマツダスタ以下で建てろよ >>902
今こそ正しく使う時なんだろうか？
ｱﾍﾞｶﾞｰ
ほら、左翼の皆様がキミの仲間入りを待ってるよ！！ アンチは広島市中心部にサッカースタジアムが建設されるから悔しそうだな >>903
ぶっちゃけ、土地代無しだからどうやってもマツダスタジアムより高くしようがない。 >>907
マツダスタジアムの時より人件費も資材費も安全基準も上がってるからしゃーない。
振り返ってみると、マツダスタジアムも3．11以前の建物だからなぁ。 >>830
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑） 今出てる建設費は同規模のスタジアムを参照にした金額だからな...
コンペが終わらん限り金額と各負担金は分からん。 立地条件が良くてもガラガラじゃね
現在のサンフレッチェは赤字だし ちゃんとサポーターや選手の話を聞いて使えるもの作ってほしいね 跡地をイベント広場としてガンガン活用すればあの辺に回遊性が生まれておもしろい
見慣れた風景だからなくなるのも寂しいが基町アパートのあたりも何か使えたらいいのに なんか4、5年前から同じとこグルグル回ってるだけのような気がする 広島関連のスレが建つとナゼか広島人以外のアホが一生懸命書き込んでる印象w >>916
今回は、一応開業年を明示したのが大きいよ。
そうなった理由として、
①都市再生緊急整備地域になったことで国から補助金満額もらえそう(建設費の目処が立ちそう)
②経年劣化と外国人コミュニティの急拡大でアパート住民がスタジアムに反対する余裕が無くなった
というものが挙げられる。 >>913
たとえば広島市の市立図書館の入館者数が近年激減している
市立図書館は広島市の“天下り団体”の「公益財団法人広島市文化財団」が指定管理者となって管理しているが
図書館の利用者が激減しても「非公募」で指定管理者として再任され続けている現状は不自然ではないか？
ここまで入館者が激減する背景には館の老朽化だけでなく管理者のサービスの問題も当然あると思われるので
一度は指定管理者の「非公募」を中止して「公募」で競争力のある別の管理者に切り替えるのがベターだろう
税金の使い道に本当に興味があるのであればサッカーの話題以外の分野にも視野を広げた方がいいよ？ >>915
ん？跡地はイベント広場として使ってんじゃん。ただサカスタが決まってなかったので整備出来てないだけで... ここに作ろうとしているのは
プロスポーツ観戦に特化したボールパークではなく
プロアマ兼用の公共スポーツ施設
世代を超えて楽しめて毎年進化していくマツダスタジアムのサッカー版ではなく
日々劣化して改修も後手後手な市民球場のサッカー版、陸上トラックが無いだけのビッグアーチ >>923
マツダスタジアムもプロアマ兼用な訳だが？ >>923
アマが何日使えるんだよ…ズムスタもあんまり言えないけどさ バカープファンが必死にIDチェンジを繰り返し多数派を装うスレ >>916
サッカースタジアム単体では収支厳しいや資金調達はどうする？なんてサッカースタジアム協議会とか始めた時から話題になってたけど場所をどこにするかでの問題だけしか話せなかったのだろうね…そもそもその話し合いも中央公園案は除外されたのに。 昨日、ネットに上がってた計画書を見たけど採算とかサンフレが年いくら負担するかとか
全然その辺は煮詰めてないんだな
あと稼働率に関してもいつもの感じで具体性なし
そら天然芝って時点で無理だから具体性無くて当然だけど 羨ましい街中に新スタとは
自分は福岡だがレベスタは郊外で不便 >>925
人工芝にすれば、プロの倍以上はアマで使えるんじゃない？ 広島市民球場なのにカープの試合がない日にアマチュアは使えないの？ 予約すれば使えるよ
キッズカテゴリーの試合よくやってる >>928
商業施設の設置に大きな制約があるというのが痛い
公共施設でサッカーが無い日も賑わいと収益を生むことが出来るなら、ズムスタの倍するサッカー場は無くてもいいということになる >>931
アマチュアは天然芝のフィールドが3面ある広域公園という素晴らしい施設がある
なでしこリーグや天皇杯など実際に開催されている 広島市民球場で一軍の試合があるのは60日くらいか。
年間200日はアマチュアが自由に使えるの？ >>938
アマチュアやアンジュヴィオレは第一球技場があるし、ライブはグリーンアリーナや市民球場跡地があるから、それ以外の複合施設で収益あげる必要があるな。
今から市民にアンケートとかとって考える見たいだけど >>940
上にあるがうさぎ公園が良いな
試合中にうさぎのウンコ踏むかもしれないけどjリーグより集客力あるから我慢しないとね >>940
中国財務局に借地料も払わないといけないんだよ
貸しロッカーや貸しシャワーでチマチマ稼いでもしれてるよね >>937
だから都市再生緊急整備地域の一環だって規制が緩くなってるのよ。 やっぱサッカー場なんだからサッカーで賑わいと収益を生まない限り結局先細りなんだよなあ
その為にはファンの母数を増やす事や客単価を上げる事を今からやっていかないとね
スタが出来たら本気出す！じゃ遅いと思うわ >>945
それは国土交通省の予算交付についてだから、商業施設規制は公園の持ち主の経産省の許可の話で何も緩くなってない。 >>928
>>929
金の話したらサッカーじゃ採算どころか大赤字で税金垂れ流しになるからな
文化とか平和とか世界に発信とか抽象的で胡散臭い理由付けするわけだ 今回は都市計画事業の一環だから実現するよ
広島駅ビル建て変え市電の経路変更サッカースタジアム中心部建設
この３本立てで進んでいく サポーターは街の看板背負って戦ってるんだよ！
命懸けてるんだよ！ >>941
アマチュアは200日もグランドつかえないの？ 広島出身のサッカー協会会長がクラマーを呼んだから、いまの日本サッカーの躍進が
あるらしい。呼ばなかったら今も中国未満の成績を彷徨っていた。
だからメインスタンドはデットマール・クラマー・スタンドと名付けよう。 >>956
税リーグスタジアムのスケジュール表
埼玉スタジアム
6月 税リーグ２試合
アマ使用０
7月 税リーグ1試合
国際試合1試合
アマ使用０
http://www.stadium2002.com/events.php?y=2019&;m=7&c=0&spos=0
吹田スタジアム
6月 税リーグ５試合
アマ使用０
7月 税リーグ４試合
アマ使用０試合
7月 税リーグ２試合
アマ使用０試合 >>957
広島のサッカーの師ユーハイムさんは... 埼玉スタジアム
6月 税リーグ２試合
アマ使用０
7月 税リーグ1試合
国際試合1試合
アマ使用０
http://www.stadium2002.com/events.php?y=2019&;m=7&c=0&spos=0
吹田スタジアム
6月 税リーグ５試合
アマ使用０
7月 税リーグ４試合
アマ使用０試合
8月 税リーグ８試合
アマ使用０試合
http://suitacityfootballstadium.jp/schedule/index/year/2019/month/08/ 吹田市立スタジアムなのに、アマチュアは使えないんだよな。
まあガンバが指定管理者になって、年間の利用料をはらってるから問題ないけど >>962
広島市民球場なのに市民が自由に使えない球場なの？ >>928
国から100億前後
エディオン30億円
使用料から30億円
広島商工会議所から11億5千万以上(会頭「マツダスタジアムの16億円を目処にしたい」)
マツダ寄付表明(30億円以下？)
ふるさと納税・個人寄付(1億円目標・マツダスタジアムと同額)
それでも足りないなら広島市と広島県が出す ←今回発表 >>949
え？
都市公園利権って国交省が握ってたはずなんだけど、いつから経産省になったんだ？ カープが指定管理者になって年間の使用量払ってるんだから自由だ >>968
遠征に出てる時は予約出来るよ
まずは空いてる日を確認だよ >>962
利用料は払ってない
払ってるのは地代とスタジアムの維持管理費 パナスタは近くに万博記念競技場もあればアメフト場もあるんだけどな
アマチュア利用はそっちでやってるのにアマチュアガーとかアホかと >>975
税リーグの球技場やサカ豚専用スタジアムで
アマが頻繁に利用してるスタジアムってないしねぇ >>974
市民球場なのにアマチュアが自由に使えないの >>977
マツダでアマが使えないのなら
税リーグスタジアムはもっと使えないしねぇ >>974
でも野球が一番楽しいプロ野球シーズンはカープ専用なんだよなぁ。
市民球場のはずなのにね………… >>979
税リーグスタジアムなんて年中アマが使えないからなぁ
野球に比べてシーズン長いのもあるんだろうけど >>981
新サッカースタジアムはアマチュアが年間５０試合は使えるようになるんでしょ
でないとマツダスタジアムｶﾞｰしてる連中が泣いちゃうだろし >>983
キチガイのスタクレッチェが放言してるだけで
税リーグのサカ豚専用スタジアムなんて
税リーグクラブ専用スタジアムみたいになってるしねぇ
最近のスタジアムは屋根多くとらないといけないし
中央公園だと北側に高層アパートあって風の抜けもイマイチだろうし >>984
サポーターは街の看板背負って戦ってるんだよ！
命懸けてるんだよ！
野球みたいな娯楽とは違うんだよ！ 今度は市民ｶﾞｰに変えたのかよ
ホントに飽きないな >>985
自己満足でしょ？
前にも言ったけどオナニーを人前でするな見苦しい >>982
まぁたデマ流しかよ。
天皇杯はじめ各年代のアマ大会やってるんだよなぁ。 >>984
広島市民球場は市民が自由に使えない球場だから >>989
だから新サッカースタジアムはアマチュアや市民がガンガン使えるスタジアムになるんだろ？ 広島市民球場は市民が自由に使えない球場
だから新サッカースタジアムは市民が自由に使えないといけない
素晴らしいまさにその通りだ >>954
サンモールの紙屋町２丁目再開発は？
来年くらいに始まる予定でしたよね？ 吹田市立吹田サッカースタジアムは市立なのにアマチュアがまったく使えないけどなｗ 東京ドームだの見たら信じられんほど他に貸してるのなんて目に見えるしな
それなのにやきうﾓｰって無理しかないわ 新スタジアムでは中高生も試合で使えると良いな
アクセスが良いのが売りなんだろ？ 神宮なんか昼間はアマチュア優先で、ヤクルトはナイターしかできないｗ もしも稼働率が問題になったとしても
マツダは内野芝を剥がせばいいだけ
簡単なこと もしも稼働率が問題になったとしても
芝生の養生期間は実質稼働しているようなもんだからね
あっ、施設を利用している訳じゃないからお金は払わないからね、そこんとこ大事ね
簡単な事 >>998
広島市民球場は芝の養生期間があるからな >>988
税リーグクラブからみの試合だけじゃん
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