【MLB】ヤンキース・田中６回１失点　今季３度目の白星消滅で４勝目フイも防御率２点台に [ NYY 6-5 BAL ]

**鉄チーズ烏 ★** · 2019/05/24(金) 07:05:51.63

オリオールズ５―６ヤンキース（２３日、オリオールパーク）

　ヤンキースの田中将大投手（３０）が、２３日（日本時間２４日）敵地でのオリオールズ戦に先発。６回を５安打１失点。４勝目の権利を得て、球数９５球に達して降板したが、８回に３番手のカーネルがヌネスに同点３ランを浴びて４勝目がフイ。救援陣が打たれて白星が消えたのは今季３度目だ。しかし、ヤンキースは同点の９回２死からヒックスが押し出し四球を選び、勝ち越し。ブリトンが９回を抑え、オリオールズとの４連戦をスイープ。敵地オリオール・パークでは昨年７月１１日から１２連勝となった。田中は５三振、１四球、１暴投、１失策で、４試合連続のクオリティースタート（６回自責点３以下）で防御率は２・９４となった。

　右すねを打撲した１８日のレイズ戦に続き、この日は２回、ルイスに左胸を直撃するライナーを受けた。拾い上げたボールを慌てて今季初失策となる一塁悪送球するなど、無死満塁のピンチを招いた。しかし、併殺崩れの１失点とダメージを最小に食い止めると、打線も５回にフレイジャーの９号同点ソロで追いつき、６回に勝ち越してもらった。３回を終わって球数６０球と序盤は苦しんだが、尻上がりに調子を上げ、終わってみれば、６回１失点の好投だった。今季最速の９５マイルをマーク、９４マイル（約１５１キロ）の速球を連発するなど、直球の威力も増し、５月１日時点で３・９２だった防御率は２点台に突入した。

5/24(金) 6:17配信スポーツ報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190524-00000032-sph-base

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/25(土) 07:56:56.86

◆ガラガラメジャー　5月24日

現地でも「セントルイスの人は数も数えられないのか？」と話題になっている、
カージナルスのとんでもない水増し画像も貼っておきます

思わず声出ると思いますので、電車やバスの中で画像開くのはお控えください

https://pbs.twimg.com/media/D7OGStxX4AUPBhu.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/25(土) 07:57:13.80

映画でも再現されているライブ・エイドでグラウンドまで開放した
ウェンブリー・スタジアムの超満員の観衆が発表「7万2000人」だ

https://blog-imgs-53-origin.fc2.com/s/t/r/strongerthanparadise/Live_Aid2.jpg
https://poc-note.imgix.net/production/uploads/images/8597062/rectangle_large_type_2_1049a38129e72cf0daa39d97bd1fb2a9.jpg?w=960&;fit=clip&auto=compress&cs=tinysrgb&auto=format

今のガラッガラの球場に、この半分とか三分の一の人間がいると思う？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/25(土) 07:58:59.85

防御率のタイトル取ってほしいなぁ
何年か前惜しかったけど

タイトル取ると格が違ってくるからなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/25(土) 07:59:06.27

>>321
お前が思ってるだけだろ、かす
アメリカ人がそこまで関心あるかよ
興味無えよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/25(土) 08:02:09.05

投手に勝ち負け付けるなら
その試合で一番イニング投げた投手でいいんじゃないか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/25(土) 08:07:43.71

勝ち負けはおまけだからな
防御率とイニング数が大事

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/25(土) 08:12:11.43

このまま素晴らしい田中でいてくれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/25(土) 08:36:07.81

一時はどうなることかと思ったら長い目で見たら
マー君そこそこ安定してるじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/25(土) 08:54:44.58

>>337
視点を田中の対戦相手に変えてみると酷えぜw

今日のバンディさん、6回1失点、勝ちつかず
前回のスネルさん、6回無0失点、勝ちつかず
その前のスネルさん、7回1失点、負け

彼らが評価されてないかと言うと、それは違う。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/25(土) 08:59:29.13

勝ちはともかく負けがおまけはない
ボコられた自分が悪いだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/25(土) 10:04:00.27

>>357
勝ち負けの差、つまり勝率が問題なのは間違いないな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/25(土) 11:06:14.59

>>317
アホかハゲ。
そんな数字になるかよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/25(土) 11:11:53.39

これにはハンカチもにっこり

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/25(土) 12:22:18.16

>>357
自責点0でも負けても投手の責任かい？
野手が悪いだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/25(土) 12:36:33.59

http://fanews.gotdns.ch/577b61/7262851503.png

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/25(土) 12:50:16.13

>>357
7回1失点で田中に負けたスネルさん可哀想だな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/25(土) 12:56:29.02

いつ打たれてもおかしくないギリギリな投球だったからな
勝ち星貰えなかったのはしょうがないな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/25(土) 13:05:24.99

この調子だと年俸ぐんぐん上がるだろうな。。。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/25(土) 13:06:29.51

>>56
誰か知らんが凄いな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/25(土) 14:38:02.44

【ショック】嫌いな番組ダントツ１位は野球中継！
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1429303113/

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/25(土) 14:39:30.89

>>364
バンディさんの話？
それともスネルさんの話？
>>356参照

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/25(土) 15:30:07.85

毎試合サイ・ヤング級とのマッチアップで投げることになるのが
エースローテで回るということ
防御率はともかく、この地獄の中で勝ち星を挙げろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/25(土) 18:42:57.34

投手WAR

2.1 柳　　ナ・リーグ7位
1.8 田中　ア・リーグ5位
1.5 菊地　ア・リーグ8位

柳は今期すごいけど田中と菊地もなかなか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/25(土) 18:45:14.15

>>366
田中って、どこの田中だよ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/25(土) 21:42:14.35

>>361
悪いのは自分だよ
相手に投げ負けたんだから自分の敗北

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/25(土) 22:40:46.05

>>372
投手の足を引っ張った上に援護も出来ない野手を差し置いてか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 06:39:43.63

援護されないなら援護されるまで抑えればいい
苦しいのは相手も同じなんだから
負けたのを人のせいにしてるうちはあつまで立っても成長せんよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 06:39:58.68

いつまで

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 08:13:42.62

長友コピペみたいなボケをかまして
誤字訂正は恥ずかしいな…

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 09:42:22.16

巨人沢村も先発の頃、防御率2点台とか叩きだしたけど11敗とかしてるからな
援護ない奴ってなんかあるんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 09:47:56.88

>>374
本人は人のせいにしてないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 09:56:23.60

>>374
それで援護が0点なら完封すりゃいいってか？
言うだけならタダだから無責任で楽だよなぁ
平均防御率4点台の世界で完封するだけの簡単なお仕事とかお前はどんな大投手なんだか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 09:59:53.19

>>379
０点で降板なら敗けはつかないぞ？
敗けがつくって事は先に点を取られたか先制してくれたのに逆転されたってことだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 10:42:01.12

>>380
だから毎試合完封しろってか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 10:59:58.02

まず０のままでは完封にならないし
5点取ってくれたら4失点に抑えればいい、1点なら０に抑えればいいそういうピッチャーが信頼される
敗けが多いピッチャーは試合のコントロールがヘタクソなんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 11:05:27.61

>>382
日本だとなるんじゃね？アメリカだとぜってーねーけど
アメフトやホッケーじゃ無いからねw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 11:08:02.69

マークんの凄いのは勝ちより敗けが極端に少ないこと
相手にリードされて降板したケースがそれだけ少ない
援護率高いのもある意味自分の能力だからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 11:10:56.80

>>382
完封は相手を無得点に抑えることだ
記録の話じゃねーんだよ
援護が付くかどうかは蓋を開けてみないと分からない
だったら結局毎試合完封しろってことになるだろうがよ
毎試合6失点してても打線が毎試合7得点してれば投手は信頼できんのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 11:17:46.66

完封
完全に封ずること。完全に敵の活動をとめること。特に、野球で投手が相手に一点もとらせずに勝つこと。
０進行のままでは完封したとは言わない。
チームに勝利もたらしてるんだから信頼は出来るぞ？
逆に防御率1点でも20敗する奴は信頼出来ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 11:18:06.72

>>384
援護率が投手の能力とか草
デグロムの10勝9敗はデグロムの能力が低いからかよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 11:21:44.39

>>387
援護率が単なる運がいいだけだと思ってるとか臭
1年だけいいならともかくマークンは通算通して良いんだよ
黒田とか澤村とか悪い奴はずっと悪い
これが運だけの話な訳がない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 11:22:37.00

>>386
だから記録の話はどうでもいい
去年は信頼できない投手がサイヤング獲ったってことか？
1位票が有効投票者30人中29人という圧倒的評価だが？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 11:25:48.30

>>372、>>374、>>380、>>385
なるほど、もっともな話だ。
そこで田中の対戦相手に視点を写してみよう。>>356

今回のバンディさん、6回1失点、勝ちつかず
前回のスネルさん、6回無0失点、勝ちつかず
その前のスネルさん、7回1失点、負け

彼らが評価されてないかと言うと、それは違う。
不幸なのは田中に当たった事。
(田中の不幸と同じ)

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 11:26:52.76

>>388
横だがそれ何の説得力も無いな。
ただ結果がそうだってだけで、何の因果関係も確認できない。
四球が多かったり投球テンポが遅いと味方がイライラするてのはあるだろうが、
それが打撃成績に直結するとかあまりに話が遠すぎて風が吹けば桶屋が儲かるレベル。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 11:28:17.04

>>388
援護率の計算方法言ってみ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 11:28:34.17

防御率2点台で4勝なのか
ヤンクス弱くなったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 11:29:14.67

>>389
そのスネルさんを思いっきり批判してるんだぜw>>390

なにせ田中と対戦した2試合は0勝1敗の負け越し。
2試合13イニングで1点しか援護貰ってないけど、それは関係ないって主張だよね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 11:31:44.33

>>6
アメリカは勝ち星は重視してないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 11:34:13.45

>>380
＞０点で降板なら敗けはつかないぞ？
これを具現化したのが>>390だなw

3試合19イニングで2失点1勝0敗。
負けはついてない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 11:35:45.76

未だに勝ち負けで投手の評価をしている原始人がいるんだな
これだけセイバーメトリクスが普及してるのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 11:43:46.40

投手のリズムが悪いだけで調子が崩れる打者って豆腐メンタルなん？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 11:44:50.16

防御率は防御率で球場の広さの恩恵とか受けまくるもん
東京ドーム札幌ドームどっちに所属するかで全然違ってくる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 11:50:38.20

田中のリズムはむしろ悪いほうだろ
でも勝率いいピッチャー
なんか別のプラスアルファが作用してんじゃね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 12:16:06.93

http://fajiji.cloudns.asia/669b20/4669266871328.html

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 12:25:50.06

>>400
球数制限が厳しいMLBなら打線とブルペンも含めたチームの総合力がプラスアルファだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 12:27:56.24

でもそれだけなら黒田の時も勝ててるはずだよな
同じチームになった年あるんだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 12:32:55.02

>>11
それは都市伝説です

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 13:28:47.95

メジャー玄人様(笑)の歴史
「盗塁は無意味！アメリカでは評価されていない！」
「メジャーで一番評価されるのは出塁率！」
「メジャーの花形はショート！」
「勝ち星は無価値！イニングガー、イニングガー」
「フラレボ！全ての打者が一斉に特定の角度で打ち上げる技術を身に付けた！」

コイツらがほんとウゼーのはさ、「俺はメジャーをよく知ってる！お前らはニワカ！」ってマウンティングしたいからどんなスレでも演説始めるんだよなあ
大半は見かけるたびにボコッてたら消えたが、勝ち星ガーイニングガーの演説バカはしぶとい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 13:46:31.72

>>403
2014年の田中の成績は20試合に登板して防御率2.77で13勝5敗
対して黒田の成績は32試合に登板して防御率3.71で11勝9敗
防御率が1点近く違うから単純には比較しにくくない？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 13:50:57.41

防御率が違くても勝率で数字が出る
それに黒田は負けが多すぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 13:55:56.61

年度は違うが2018年黒田とほぼ同じ防御率の3.75で田中は12勝6敗
田中は圧倒的に勝ててる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 13:57:00.12

同じくらいの防御率の時は12勝7敗(2015年、3.51)と12勝6敗(2018年、3.75)
勝ちの数はほぼ変わらんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 14:00:30.03

逆にメジャーキャリアハイの防御率3.07だった年は13勝16敗の負け越し

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 14:03:38.38

>>405
勝ち星ガーってのはアメリカの野球ファンの間でも激論があるようで、古くからのファン(ジジい)にセイバー言うても「何言ってんだ？」になるが、これは仕方ない。

田中の勝率の高さは地味だが話題になる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 14:04:18.17

>>56
山本昌みたいな投手だな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 14:06:41.33

>>410
それでなんで黒田は負けたの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 14:08:22.98

>>413
援護点より多く失点した状態でマウンドから降りたからじゃない？
ちょっと考えればわかるでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 14:09:22.11

>>411
いや自称セイバーオタが「○○は価値ゼロ！」「一番評価されるのは○○！」って極端なこと言うからだよ
つか勝ち星ガー、セイバーガーって極端なこと言うのって高齢者板の芸スポだけだよｗ他板はもっと多面的なのに
知ったか振りするお爺ちゃんがハッスル演説って感じ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 14:10:51.95

>>414
だから打線も含めた総合力って言ってんじゃん
ちょっと考えれば分かるでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 14:11:54.31

>>415
ここ数試合勝ててないのは単に好投手と対戦してるだけなのにね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 14:16:07.92

打線を含めた総合力なら田中と黒田でここまで差がつくのはおかしいなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 14:22:17.80

>>418
例えば2011年のドジャースの成績は82勝79敗
だがこれはカーショウが21勝5敗でサイヤングを獲った時の成績が乗っている
それを除外すると61勝74敗となり、13勝16敗だった黒田の勝率とほぼ一致する
チームの総合力というにはそれほど間違いではないと思うが

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 14:22:32.53

それじゃあ黒田が投げる試合はまるで打線が勝たせなくないみたいだねえ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 14:26:30.75

>>420
黒田が、というよりドジャースの成績とリンクしてるよな、という話なんだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 14:48:30.02

お前らが黒田黒田うるさいからゲームログ調べてきてやったぞ
黒田の極端な不運の年は2回だな

2008年 9勝10敗
チープウィン 1回　タフロス 2回　QSで勝敗付かず 7回

2013年 11勝13敗
チープウィン 2回　タフロス 3回　QSで勝敗付かず 7回

あとはまあ普通

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 14:53:02.77

QSできてるならええんちゃいまっか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 14:59:01.85

俺もQS出来てりゃ良いと思うよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 16:39:26.39

六回１失点ならマイナス評価にはならんでしょ
現地でも評価されてるみたいだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 16:46:59.48

チームも結局は勝ったからな
マークンはやっぱもってるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 17:53:14.06

>>386
特にってなんだよw勝手に定義すんなw
a shutout refers to the act by which a single pitcher pitches a complete game and does not allow the opposing team to score a run.
はい論破。NPBは引き分けwがあるからね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 18:33:41.47

違うな
完投して相手を無失点で抑えても、味方も無得点で引分になった場合は、完封は記録されず、完投と引分がカウントされる
と書いてある

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/26(日) 18:53:55.23

要は言葉の一般的な意味と野球での記録の２つがあるだけ
そこの違いをグダグダ言ってたって話が逸れるだけだからどうでもいいのよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/27(月) 06:14:54.33

そもそも引き分けがあるのがおかしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/27(月) 06:16:54.52

東京ドームが本拠地なら4点台くらいだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/27(月) 09:52:33.31

>>431
東京ドーム:両翼100m、中堅122m
ヤンスタ:左翼97m、中堅124m、右翼96m
てな感じだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/27(月) 10:20:17.21

>>261
黒田あかんのか？
すげー淡々と投げてるイメージなんだけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/27(月) 11:14:56.77

>>11
＞>>6
＞黒田もそうだったけどテンポが悪いんだろ
＞そういう投手は野手もリズム崩すらしいな
らしいなって野手に聞いたのかよw