【炎上】幻冬舎・見城徹社長 “出版界のご法度” 実売数晒しで炎上　「出版村の終わりの始まり」★3

**鉄チーズ烏 ★** · 2019/05/19(日) 13:54:17.17

幻冬舎・見城社長「実売数晒し」で謝罪　作家ら一斉反発→「本来書くべきことではなかったと反省」

「初版5000部、実売1000部も行きませんでした」――。幻冬舎の見城徹社長のツイッターでの発言をめぐり、多くの作家が不快感をあらわにしている。
同社と対立する作家の書籍の「実売数」を明かす発言をしたことに、「『この人の本は売れませんよ』と触れ回るなんて作家に最低限のリスペクトがあるとできないはず」
とひんしゅくを買っている。（略）

見城氏の「実売晒し」ツイートを受け、多くの作家らが反発している。

作家の高橋源一郎氏は、「見城さん、出版社のトップとして、これはないよ。（中略）
『個人情報』を晒して『この人の本は売れませんよ』と触れ回るなんて作家に最低限のリスペクトがあるとできないはずだが」

映画史研究家で、著書を多数持つ春日太一氏は、実倍数を公表することで「腰が引ける出版社や書店が出てくる可能性がある」として、
「どれだけ争っているとしても、『著者が他社でも仕事できにくくするよう率先して仕掛ける』ようなことはしない。それが出版社とし
ての矜持だと思っていました。が、見城徹は明らかにその一線を越えたように私には映ります。芸能界や映画界のように出版界はなってほ
しくない。危惧します」

作家の岡田育氏は「『実売数の大きな作家は業界全体に大きな発言権を持つ ≠ 実売数が少ない作家には発言権がない』『本を売るの
は出版社の仕事なので出した本が売れない責任は主に出版社にある』今日は皆さんにこれだけ憶えて帰ってもらいたいと思います」

そのほか、平野啓一郎氏や藤井太洋氏、?深緑野分氏、福田和代氏、葉真中顕氏など多数の作家らが異議を唱えている。

見城氏は17日12時50分に、ツイッターを更新。先のツイートを削除し、お詫びした。

「編集担当者がどれだけの情熱で会社を説得し、出版に漕ぎ着けているかということをわかっていただきたく実売部数をツイートしました
が、本来書くべきことではなかったと反省しています。そのツイートは削除いたしました。申し訳ありませんでした」
https://www.j-cast.com/2019/05/17357664.html?p=all

「日本国紀」を巡る幻冬舎社長と作家との対立から見えた「出版村の終わりの始まり」

　出版界の印税支払は、主に文芸出版社の「印刷（発行部数）払い」と、人文社会科学・専門書出版社の「実売部数払い」の二つがある。本が売れな
い中で、前者も後者の契約に移行せざる時期となっている。

　「実売部数払い」であれば、当然のことながら、印税支払いの根拠として、著者に正確な販売部数を伝えないと契約違反となる。一方、文芸出版の
世界では、作家は、自分の本が何部印刷したかは伝えられていても、何部売れたかは教えられていないことが多い。

さらに、実態は、作家のプライドを傷つけないため、1万部の印税を払うが、実際には5000部しか印刷せず、売上げは、その三分の一ということもあ
る。今回、見城社長は、その数字を公表したのだから、文芸作家たちの反発につながったのも当然である。

　幻冬舎文庫として印刷した部数が5000部と聞いて、正直、そんなに少ないのか、と言う印象を持った。全国に実店舗を持つ書店は、図書カード取扱
店数（8,333店）とほぼ同じである。よく、1万数千店とした数字があるがこれは実店舗を持たない書店が入っている。つまり、5000部では、全国の書
店に配本できないことになる。1万部以上印刷して配本しなければ、平台にも置いてもらえないのだ。

　また、文庫本は、価格を安くするために初版を大部数印刷しなくてはならない。時にはオリジナルの文芸単行本より、文庫本の初版部数が多い例も
あるだろう。文庫本の出版は、思いの外、ハードルが高いのだ。（抜粋）
https://news.yahoo.co.jp/byline/uemurayashio/20190518-00126415/

炎上したツイート
http://i.pinimg.com/originals/a7/2f/03/a72f031e3757ec80136076a69ab8023e.jpg

幻冬舎社長・見城徹
https://rondan.net/wp-content/uploads/2019/01/3ac00af524a3e1f242350a7b4fd49de0.jpg

★1が立った日時：2019/05/18(土) 12:41:07.61

前スレ
【炎上】幻冬舎・見城徹社長 “出版界のご法度” 実売数晒しで炎上　「出版村の終わりの始まり」★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558163701/

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 13:54:59.13

尾崎豊の特集で須藤と並んで必ず出てくる人

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 13:55:12.13

https://dotup.org/uploda/dotup.org1851324.gif

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 13:55:18.66

楠田枝里子「・・・・・・・・・・・・・・・・・・」

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 13:56:48.25

＞今日は皆さんにこれだけ憶えて帰ってもらいたい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 13:56:55.70

人は記憶型と思考型に大別できる

右翼と称される著名人たちが徒党を組んで街宣右翼と同じようになってきたよな
エセ右翼の安倍友軍団に包囲される1人の俳優佐藤浩一

安倍友の百田、こいつもエセ右翼やで。。　。。　。　。。。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 13:57:13.59

>>6 の続き
邪魔なあるイデオロギーが拡大してくる
そしたらそのイデオロギー集団を取りまとめて、どうでもいい処に連れて行くんだ

百田は・・・
https://www.rentokil.de/blog/wp-content/uploads/2018/07/rattenfaenger-hameln-2.jpg
ハーメルンの笛吹き男さ

味方のフリをした敵
それが百田

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 13:57:23.77

こんな奴どうでもいいだろｗ

6 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/05/15(水) 04:24:12.26 ID:NjxbnuFF0 [1/2]
>>1
くだんね～
幻冬舎の特定商品の不買を呼びかけるような発言をする人間に対して
当該出版社が絶縁を叩きつけた……ってだけだろ？
それで文句を言うとか、この作家はどんだけアホで恥知らずな世間知らずなのかと。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 13:57:33.97

>>7 の続き

謀略ってのは両張りが基本なんだ
右と左ならどちらにも張っておく
そして両方をうまく操作して世間を思い通りに操る

右と言われてる連中の中にも当然ながら本物と偽者がいるんだ
百田は偽物

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 13:57:56.67

>>9 の続き

安倍友のエセ右翼著名人たちがウザーーー！
どうにかならんのかね
安倍政権の発足時から安倍を国士のように持ち上げやがって

馬鹿の語源を知ってか？
鹿のことを馬と言い続けて始皇帝の息子を馬と鹿の区別が出来ないようにさせたんだ
で馬鹿になったと・・・・

安部を国士のように語る奴等は国民を馬鹿にしてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 13:58:02.43

どれだけ売れたか内密にする方がおかしいだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 13:58:13.65

>>10 の続き
日本は戦後、戦争責任の当事者が責任をとっていない
ま～アメリカに利用された部分もあるがな
んで日本からアメリカの力が弱まると上級の奴等はまた怪しい動きをしだした
バブル崩壊後あたりからね
そして国民がまた貧しくなってきた
当然ながら国民には鬱憤が溜まってくる
その鬱憤を吸収して国民をどでもいい処に連れて行くのが百田みたいな糞の連中だ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 13:59:05.00

前スレで三桁のレスした自称大学生基地外はまた来るのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 13:59:09.89

むしろちゃんと数字公表するようにしろよ

なんでこのご時世に出版業界だけこんな事やってんの

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 13:59:12.06

真実を言うと叩かれる不思議
発行数を実売数であるかのように錯覚させるインチキ商法を許すな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 13:59:42.23

もしかして朝鮮人がメンツ潰されて火病起こしてる？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 13:59:51.67

世界の尾張のはじまりの中心でドラゴンズナイター愛を叫ぶ！ドラゲナイッ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:00:31.52

出版社が売れてなくても1万部の印税を払うときもある
これはもう限界なんだろだから実売晒して現実を訴えたいんだろなと同情する

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:01:41.26

実売で先に煽ったのは津原
>>津原泰水　@tsuharayasumi
>>24時間体制で『#日本国紀』を賛美する不思議ちゃんが盛んに45万部の出荷数（実売ではない）を強調するけれど、
>>「あれだけ頑張って、それだけ？」が大方の感想であり、逆の意味でしょんぼりなのだ。
>>文庫ではあったが華やかりし頃の花井愛子さんは、ほぼ毎月新刊を出してぜんぶ初版が30万だった。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:03:01.66

世の中には地位を崇拝する人間もいるし、英雄を崇拝する人間もいる
また、権力を崇拝する人間もいるし、神を崇拝する人間もいる
そしてこうした架空のものをめぐって、彼らは議論をたたかわせている

しかし彼らの誰もが一様に崇拝しているのは――金だ

マーク・トウェイン

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:03:31.04

>>4
長年つきあってたんだろ？
なんか気色悪いな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:03:47.39

本が売れなければ出版社のせいで売れたら作家のおかげだからだから印税よこせってことなのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:04:51.64

津原が幻冬舎で出した１冊目と２冊目の実売数
>>見城徹 @kenjo_toru1229
>>津原泰水さんの幻冬舎での1冊目。僕は出版を躊躇いましたが担当者の熱い想いに負けてOKを出しました。
>>初版5000部、実売1000部も行きませんでした。2冊目が今回の本で僕や営業局の反対を押し切ってまたもや担当者が頑張りました。
>>実売1800でしたが、担当者の心意気に賭けて文庫化も決断しました。
gerrhrhrhrhr

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:05:40.92

>>1
http://lineblog.me/yamamotoichiro/archives/13225083.html
幻冬舎・見城徹さんが『日本国紀』（百田尚樹・著）をコピペとDISった
作家・津原泰水さんの実売を晒して炎上したので津原作品をお薦めしておく
2019/5/17 23:06

>繰り返しになりますが、あれだけ日ごろ見城徹さんと親しい、見城徹さんと一緒に仕事をしている、
>見城徹さんは素晴らしい人物だ、と仰って来た著名人の人たちが、
>一連の見城徹さんのコメントを見てどう思ったのか、
>それでもなお擁護するのか、いや、見城徹さんの物言いはいかがなものか、と綴るのか、
>ちゃんと意見をしてほしいと思うぐらい強烈な事案だったと思います。

見城さんと交流ある方々のコメントまだ？？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:06:08.13

早川が裁判にした太陽風交点事件と違い幻冬舎は邪魔はしてない
>>見城徹 @kenjo_toru1229
>>これらのやり取りと決着は1月の初旬のことです。それを4ヶ月経った今、
>>他社から文庫が間も無く出版されようという時に何故、突然に問題にするのか理解に苦しみます。
>>こちらとしては文庫出版権を快く放棄し、他社から文庫化された場合のロイヤリティも放棄したにもかかわらずです。
hrfhrhtfrfgbrf

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:06:12.28

これはこの社長のほうを擁護するわ
出版業界の異常さといかに守られた世界かバレただけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:06:40.66

野球かよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:06:45.92

百田がコピペしたのが悪いんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:07:09.25

正直出版会の法度なんてピンと来ないが
売れない作家にずいぶん都合の良い話に見える

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:09:13.74

昔のプロ野球のガラガラなのに５万人といっしょだな
ようやく出版界もまともになるのかな
遅すぎるけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:09:13.82

異議を唱えている作家が悉く聞いたことも無いような奴らばかりなのが
出版不況の原因だろう
現実を隠して虚栄に生きてたんじゃ改善は生まれない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:09:51.11

見城ってゲスいエピソードたんまりあるのにメディア出て二枚目風な論説ぶちかましててカッコ悪いな

小心者なのに、というかだからこそ自分より下に見てる人間に横暴傲慢にふるまう典型
やめた社員とか今チャンスだからブチまけちゃえばいいのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:11:40.32

そもそもコピペ作品出したことについての真摯な対応、コメントがあってしかるべきなんだけど

見城は卑怯な奴だから逃げ一択だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:12:20.30

どんどん実数出していけばいい　
危機感持ったファンが買い支える　

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:13:08.09

>>15
今はそういう制度で動いてるから叩かれるのは仕方ない
でも今後直すべきでしょこんなの

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:13:34.96

ネトウヨにすり寄るバカ社長w
バカにはバカしか寄って来ないからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:14:00.37

他の業界見るとこの法度の方がおかしいのかもな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:14:20.79

実売数バラしちゃあいけないってどういうこと？
訳が分からんw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:15:18.62

>>29
実はこれ部数の多い作家のほうが影響大きいんだよ
50万部突破とか帯に書いてる本でも実売は…って話になると部数多いほうがヤバイ場合が多い
下手すると出版社が潰れる

だからあれこれ見城擁護してる百田も「これからは実売出そうじゃないか！」とは口が裂けても言わない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:18:39.12

職業作家ならさらされても仕方ない気がする
かくして意味あるか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:20:06.25

この程度の事で終わるわけないだろ
百田たちに負け続けてるからって
願望込めすぎw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:21:45.43

社長を箕輪君に交代しろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:23:03.96

角川お家騒動のときに角川書店から独立した時は気骨のある立派な人だと思ったんだけど、カネと年月は人を変えていくんだなぁ。。。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:23:05.99

津原攻撃してる百田でさえ実売公表に賛同せずにだんまりなのが答え

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:23:48.90

実売出さないと脱税とか問題ありそうだけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:24:17.31

どんなに売れなかろうと作家と編集者比べたらそら作家のが偉いだろうからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:24:22.91

これは幻冬舎見城徹だけに留まらず出版業界全体に拡大していきそうな話題だな
今幻冬舎見城を叩いてる奴らは望んでないだろうけどw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:24:34.44

3桁しか売れてないんじゃデカい顔出来ないもんなｗ
しかも自分からちょっかい出してこのザマｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:26:03.91

@masa_mynews
嘘を言って貶めたのなら問題だが、実売も刷りも部数全開示が当然だと思うし、隠匿のほうが倫理違反。
出版社の社長が単なるファクトを報道しただけで何で批判されてんのかさっぱりわからん。
勝手に、事実を隠すことが倫理だとか売れない作家たちが自分に都合のよいことを倫理と言ってるだけ。

朝日に至っては、百田憎しで批判したいから都合のよい倫理を創作してるとしか思えないね。
報道機関はファクトを報道するのが仕事だ。実売部数を隠すのが倫理だとか、ジャーナリズムとしては頭おかしい発想

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:26:42.35

>>48
部数の問題じゃないんだって理解しましょうね
あと、擁護すればするほど幻冬舎が追い込まれるんだが…

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:27:31.11

発行5000部実売1000部で利益出るの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:27:58.45

5千部以上刷ってもらえるって
実はかなり幸せな部類
2千部以下なんて作家も珍しくない
それでも名の知れた出版社から出ると
自費出版より販売条件は有利

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:28:18.30

店頭在庫も必要
一方で在庫過剰のリスクも売り切れによる機会損出のリスクもある

結論：紙媒体はもう終わりなんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:28:25.87

見城さんが部数を詳らかにしたことを擁護してる人いますが

百田さんが自著の歴史記述の引用元を詳らかにしてない件はなんんで指摘しないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:28:27.04

芸術性とか意義も大事だけど限度がある
市販してるのに１冊目が1000未満ってすごいな
5000刷って1000売れないって虚しくならんのかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:28:44.07

見城が「ヤバい…」って気付いて削除してるのに、問題ない、出すべき、って擁護しちゃったら
見城と幻冬舎が困るんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:28:45.49

出版に関しては、図書館に買わせている部分の部数とか、漫画に関しては満喫が買ってる部数の比率には興味はある

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:28:56.71

>>40 ID:VhrD0Ybr0
>職業作家ならさらされても仕方ない気がする
>かくして意味あるか

おまえの職業と年収をこのスレに書けば？
おまえの本名や住所は書かなくていいからさ、簡単だろ？

でもしないだろ、できないだろ
つまり、そういうことだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:29:24.17

新聞もそうかな、全国の自治体と図書館に買わせている部数が全体で何部なのかは気に成る

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:29:50.84

なんでただの1出版社のおっさんと社員がテレビで推されまくってんの？
風雲児とかいって番組もったり格闘イベントで芸人の歯折ったりCD出したりどっちがタレントかわからんぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:30:08.30

重版重ねて売れてるはずの日本国紀だけど
今本屋の店頭に並んでるのを開いてみると初版だったのが草（マジで）

どんだけ書店の在庫に積み上がってるのかって想像すると恐ろしいｗ
てか初版、事実上の「あの」無修正版なんで、ネタとして買いたいやつは今でも新本が買えます
まあBOOKOFFで山積みになってるからそっちがおすすめだけど
（個人的には熨斗付きでもいらない）

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:30:23.51

知る権利がーって
普段発狂してる連中が隠蔽体質っていうｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:31:09.77

××万部突破はオッケー
累計○○○万部もオッケー
実売△△△△はアウトって変

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:31:45.98

@toyozakishatyou
嘘か真か、両村上に関するこんな伝説が出版界にはあります。
見城氏は執筆依頼をする時バラの花束を抱え、涙を流しながら自分がいかに貴方の小説に感動したか切々と訴えると。
その時、見城氏を抱きしめたのが龍で、
「今後、僕の半径50m以内に近寄らないでほしい」と嫌悪を示したのが春樹だったと。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:33:54.45

>>45
どうして？
スーパーが、仕入れた商品の実売個数と在庫・廃棄個数を公表しないと
脱税の可能性があるの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:34:04.91

視聴率と一緒やね
みんな実数だしたらええやん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:34:04.94

>>51
全く宣伝費をかけなかったりする場合なら利益が出る可能性もある
逆に50万部突破とかのベストセラーでも実売がゴニョゴニョだと宣伝費とかで赤の可能性もある

日本国紀がまさに後者の可能性を言われてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:35:20.34

一応説明しておくと本を出すと何処かからか補助金が出て
本が売れなくても金が入る仕組みになってる
それを作家と出版社で分ける
そういったナマポ事業で食ってる出版社もある

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:35:58.29

>>67
津原は5000部の印税をもらえるけど
差の4000の損害は幻冬舎持ちになるから赤字では

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:36:07.20

幻冬舎って確か何年か前に経理の管理職が横領か何かで捕まっただろ
トップからして陰湿でゲスな人間だから、そういう悪い奴ばかりが集まる会社なんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:36:47.26

なぜ百田ばかりをこの出版社は可愛がるの

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:37:24.69

この記事の結論も、出版会はこのままじゃいられない、という話だし
なんか叩いてる作家たちには藪蛇になりそうだね。時間の問題だったろうけど。

　今回の一件は、出版界にまかり通ってきた「前近代的な出版商慣習」が持たなくなり、
崩壊するプロセスで、表面化した例といえる。
　出版商慣習は、小さな入江に面した「出版村」の村人たちが守ってきた「掟」のような
ものだ。村人は、著者と出版社と書店で、時折訪れる読書家と取引していればよかった。
自分たちだけで村の掟を決めても、何の不都合も問題もなかった。
　そこに、ある日、ネットという黒船がはるか沖合から現れ、取引を迫ってきた。村の
ルールは通用せず、変更も必要だろう。新しいビジネスのアイディアを持ち込む人や、
村から外の世界に飛び出す人も現れてくる。
　村人は入れ替わり、より広い世界とつながって、新たな書き手、読み手が育っていく。
そんなとき、長老がうっかり、村の掟を口走ると、若い人から反発を受けることになる。

　終わりは悲観することではない。始まりなのだ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:39:25.73

>>71
今の時代ほっといても話題になる百田は貴重すぎるだろ　

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:40:19.01

幻冬舎のエースは『転生したら剣でした』よ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:40:43.18

なーにが「実売部数を発表するのは作家に失礼だからタブー」だよ
じゃあ雑誌はどうなんだよ
広告費たんまり騙し取りたいだけだろｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:41:02.42

>>津原泰水さんの幻冬舎での1冊目。僕は出版を躊躇いましたが担当者の熱い想いに負けてOKを出しました。
>>初版5000部、実売1000部も行きませんでした。

売れ残りが4000冊以上って
一体、こいつどれだけ幻冬舎に迷惑かけてんだ！
幻冬社の社員にも家族がいるんだ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:41:08.13

まあこの話に関係なくだけど
以前から思ってたんだが「販売部数（よく宣伝で出る数字）」
を「消費者実売数」と勘違いしているのが本当に多いんだよね

ちなみにこの話は単に見城社長の
理不尽レベルの大自爆（本当に経営者なのか？ｗ）シチュなんだけど
見城社長（百田）擁護のつもりで「実売数を出さない方がおかしい！」って言って
無自覚に見城の退路を断ってその後頭部にドロップキックをかましてしまってるのを眺めていると
主義主張に関係なく「よく働く無能（バカ）だなあ」って微笑ましくなりますｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:41:53.92

刷り部数と実売部数は出版社、著者、問屋、書店で共有すべき

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:42:29.03

>>18
売れなきゃ金はらえないもんな。
商売なんだから
バカなんじゃないの出版業界wwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:42:52.08

>>69
あくまでやり方によってはという可能性の話ね、基本は赤字だとは思うよ
それでも50万部レベルに盛る書籍より被害額は少ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:43:00.16

初版部数は出版社営業と取り次ぎとの交渉。
これ系で5000部なら幻冬舎のブランドでとって貰った冒険的な数字。
しかしどう化けるか分からないからブランディング通りいかないねぇ。
しかし実売1000部なら次から使われない悲しい数字。
幻冬舎ならきるでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:43:18.96

>>77
1000未満と1800で楽しんでるのは幻冬舎や津原がどうなってもいい野次馬

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:43:19.52

>>77
たぶんそこら辺の違いなんてほとんどの人知らないと思う

初版何万部！とかいうのを実売だと思ってる人が大半

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:43:49.70

在庫率80％でもやってけるくらいのバッファがあるってことは
本の適正価格ってもっと安いんじゃないか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:43:52.54

幻冬舎の大御所は冬目景よ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:44:24.82

結局の所職業作家だから売れるか売れないかで
出版するかしないか判断されているわけだろう
そういうデータはプロは持っているわけだ
だから隠しても意味がない
暗黙の契約のようなものがあったと言うのかもしれないが
ないことがわかった
さらされたくない人は出版社とそういう約束、契約をしたらいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:44:48.64

買いたくないなあ。商売だもんな。
たいして面白くない小説を
こんなクズ社長の会社で買いたくないだろ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:45:26.24

作家に最低限のプライドがあったら自分で恥ずかしいくらい売れない事を反省しそうだし、
最低限のモラルがあったらそんな本を売ってくれる出版社に感謝しそうな物だが。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:45:33.47

>>83
そう思うよ。そう思ってたけど。
違うんだな！
詐欺だろ。誇大広告だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:45:52.88

作者がこれだけ食いつくのは実数との違いが本当にあるんだな
どれだけ盛ってるんだろ、実数でよくなる業界になりますように

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:46:00.82

>>84
黒字のタイトルがあるから赤字の津原でも本が出せる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:46:13.92

小説家や漫画家は編集者の養分

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:46:34.02

>>75
だから見城はアホなことしたんだよ
自社に都合悪くなる事を私怨でやっちゃったから
見城擁護してる人が見城の首をジワジワ絞めちゃう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:47:10.59

>>14
新聞も実売部数を水増ししてるじゃん。
しかも、それを根拠に広告料を取ってるのに。
そりゃ、検索ワードを元に効率の良い広告を射ってくれるIT企業に負けますわ。

**憂国の記者** · 2019/05/19(日) 14:47:31.11

村上龍が抱きしめたって話本当だとするとイメージ台無しだわなこりゃ最悪だわ

こんな形で幻冬舎関係はだめになっていくんだろうねｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:47:46.98

初版どまりの本は刷り部数と実売数が乖離するけど
重版を繰り返す本の場合は刷り部数と実売数が近くなる傾向だったはず

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:48:15.02

見城徹は何か別の商売をやってほしかった
土建屋とか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:48:16.44

見城は最初から売れないって見てるんだから経営者としては優秀だよ。
紙媒体は落ちる一方で刺激的なコンテンツでないと売れない。
出版社社長は経営者であると共にエディターとプロデューサーとヒットメーカーとしての目線を持たなきゃ会社を切り盛りしていけん。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:48:23.10

幻冬舎も津原も仲良く廃業すればいいのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:48:52.05

>>91
補填してるわけだからそういうことだよな
印税は出荷だろうから売れなかったのは他人事みたいなツイッターしてたし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:48:54.89

>>69
1000部でも5000部でも印刷代って変わらないだろ
印刷サイトでみてみろよ。www

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:49:01.49

そんなプライド持つからいい作品書けないんだよ
村上春樹とか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:49:20.06

百田がコピペしなければこんな話にならないんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:49:55.22

出版社VS作家の対立エピソード的にはkadokawa、小学館に比べたら全然大したことないけどな
左翼が誇張してるだけ感あるね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:49:56.15

>>98
殉愛とか平気で出せちゃうような
神経じゃないとね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:51:56.97

幻冬舎と見城って一時期は相当信用してたけどな
まぁあの安倍と一緒に撮ったひな壇写真で一気に幻滅したけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:52:38.59

>>77
何、勘違いしてるんだろうね。
見城って人の擁護になってるか、ドロップキックをかましてるかは知らん。
大半の人は出版村が部数をひた隠しに隠したがる事に違和感を感じてるだけで、別に見城って人を擁護する気なんて無いから。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:53:21.45

作家はアマゾンで印刷か電子書籍にしてそのまま売ればいいだろ。
装丁がいるなら作家がそのプロに頼めばいいだろ。値段を変えればいい。
出版社など必要ないよ。IT企業がやればいいだろ。
がんばれよ。バカども

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:54:43.85

>>105
売れれば正義なんですよ。会社が潰れたらどうしようもない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:54:55.17

公表する必要はないけど、調子に乗ってる作家にはちゃんと現実伝えるべきだと思うんだよね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:55:27.13

>>1の後略部分のほうが面白いな。百田のような作家が、今批判してるような売れない著述家たちを支えてるという
身も蓋もない構図なわけだ。はっきりいって明らかにしてほしくない事情だろう

>皮肉な現象だが、歴史エンターテインメントブームが専門家の研究書の販売を支えているのだ。

>（…）こうして、文芸作家の間でも出版契約書が常識になったのだが、彼らも発行部数払いは
>死守したいのである。売上高払いになったら、収入が減ることは明かで、まして、電子
>書籍は注文がなければ印税0円である。アドバンス（印税前払い）のような支払契約に
>しなければ、著述業は死滅するとさえ言われている。ごく一部のベストセラー作家を
>除いて、多かれ少なかれ作家は、出版社に生殺与奪の権を握られているのだ。

>今回の一件は、どんぶり勘定的にも似た「印刷（発行部数）払い」が困難になったことも
>背景にある。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:55:32.70

秋元康と仲良いってカード一つでこんな人も淘汰されない世の中怖すぎるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:56:04.15

>>96
そうでもないよ
がんがん書店に押し付ければ刷り部数は増やせるから
実際に売れるかどうか無関係にね

で、幻冬舎は書店に「売りたい本」を押し付ける出版社だと言われてる
あとから大量返本ありきでね
今回の件で書店員が似た事を暴露してたから実情だったんだろうなと

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:56:50.96

>>101
本て資産になるから売れ残ると課税対象になるはずだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:57:12.70

>107
そのとおりだし、まして百田にもダメージになるとか真逆の話では
政治的思惑でしか喋ってないよなその人
この記事読めば、出版会の掟に一番守られてるのは零細作家とわかる
そしてそれを支えるのが、嫌悪している百田ｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:59:38.81

>>64
春樹はバラアレルギーだったのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:59:40.06

やしきたかじん「百田と関わるとロクなことがないぞ」

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 14:59:46.68

>>110
作家はどれくらい売れたかの情報くらい知ってるよ
本人が拒絶してなければ担当者から細かな情報入るし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:00:11.54

売れているフリをすれば売れるって
山田悠介の件でわかっちゃったからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:00:11.76

平成は出版社から小説でてるからなんか凄い人って事？
バカ国民を洗脳だろ。

でも現実は1800も売れてないしwww

小説家は自分で本をつくれよ。
それしかねえだろwwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:00:33.47

>>109
優秀な経営者ってのはわかるんだけどね
これは俺の文芸笑への幻想なのかもしれん
あんなに社長がギラギラしてて
それを隠そうともしないのはどうなんだろ
まあ読み始めれば皆気にならないのかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:01:22.33

>>1
幻冬舎なんて、書籍を自腹（クラウドファンディングの支援金）、もしくはオンラインサロンの加入者に1人100冊単位で買わせてゴミに捨てるような堀江貴文や西野亮廣や箕輪厚介の本だけ売ってればいいんじゃねえの？

http://i.imgur.com/n41Z09L.jpg

この写真をアップロードした自称秘密結社のボス（30代男性）によるとキンコン西野やホリエモンと飲みたいが為に40人が渋谷で100冊ずつ買ってきて4000冊集まったんだって
（これらの本はのちにタダで配るんだと。某カルト宗教団体みたいだなw）

ここまで書いてて気づいたが、写真に映ってる「バカとつき合うな」は徳間書店だったわww

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:01:30.63

>>114
裁断する金がかかるだけとか。廃棄とか。
レスにあったけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:01:54.35

>>113
そのやり方だと著者には刷り部数で印税を渡さねばならんし倉庫代もかかる
損害を出版社が抱え込むから例外では

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:03:08.94

>>108
電子書籍が凄い盛り上がればいいんだけどそうでもないから。
必ず出版社、印刷会社の間に取り次ぎという中間マージンをとる流通システムが戦後から出来上がってる。
出版社が自社で流通システムを確立出来ればいいんだけど。
小学館あたりは多少そういうルートを持ってるが教科書に強い、コンビニ専門、百科事典専門、普通書店かに強い取り次ぎが中間に何十社もある。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:03:19.00

身内でやるような話しを
見城とこの作家がTwitterで売名しただけなのか？
こいつらダサイバカなんだろうな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:04:46.88

>>110
売れない作家は印税初回一括。津原1800は常時5000部。多分納税関係ない。
売れる作家は増版のたびに印税が入る。納税申告のために正確な数字が必要

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:04:50.45

>>118
それ分かってて他人を馬鹿にしてたのかい…

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:05:01.80

オレ、大学をでたらアマゾンだけで売る出版社作っていいかな？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:05:53.96

>>123
多分それ実際印刷してないと思うわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:06:19.77

見城さんはホリエモンとかと同じで、「売れりゃ何でもOK」の人間だからなー
いっそのこと「当社はすべて数字を公開します。皆さんに売れない作家を晒します」とか言えばいいのに
それに賛同する奴らが集まるだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:06:30.93

>>124
本来はね
でも見城と百田と有本の関係性を見れば…ってやつ
日本国紀に関しては一般的な書籍ではありえないようなことが多いんだよ
だから各方面から？がたくさん出てくる
あれだけ増刷かけてるのに初版が書店に並んでるってのが不可思議だもん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:06:51.10

実売1800ってみっともないねw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:06:53.73

大学生なんだけど、
高校生でも大学生でもアマゾンだけで売る会社つくらないか？
大人はバカが多そうだから。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:06:56.18

>>121
まぁ品性も何もないですよ。角川からの独立でしたっけ？元々は編集者なのかなぁ。
これは売れるっていう時代に敏感な感性に長けてるのは間違いない。
幻冬舎だけでヒット作品たくさんあるもんね。
頭がいい優秀なのは揺るぎがない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:07:02.43

>>127
なるほど
現実を知る必要がなかったってことか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:10:14.84

同人誌レベルの自称作家が
世話になってる出版社の売れ筋を攻撃。
ガキやで全く。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:12:17.14

大量の返本はこちら↓におまかせ

ブックオフグループホールディングス株式会社

主要株主
ヤフー 15.02%
ハードオフ 6.78%
大日本印刷 6.21%
丸善 5.73%
自社従業員持株会 5.59%
講談社 4.03%　←
小学館 4.03%　←
集英社 4.03%　←
図書館流通センター 3.63%
（2015年3月現在）

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:12:28.21

新聞の発行部数や野球の観客動員数みたいなもんだな
少なくて煽られのが嫌だからインチキ数字を発表している

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:13:03.55

>>114
返品は倉庫代がかかるし、たいていは返ってきたら即、断裁処分でしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:13:21.52

そもそも極右出版社だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:16:03.62

>>138
たまに、ブックオフなどの古本屋に同じタイトルの本がたくさん
並んでいることがあるが、版元が返品をゾッキ本として
安く卸したんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:17:54.68

CDやDVD/BDの売れない作品の売上げがどのぐらいかを考えたら、
そらマイナー作家の作品が実売1000だの2000だのなんて、そんなもんだよな
見城や百田に同調する気は無いのだが、
和田アキコが3桁爆死とかで恥かいてるのに作家様だけ守られてるってのはもう古いという印象は持った。

論点がこっちに摩り替えられたせいでそもそものコピペ問題が横に置かれてるのが気に入らん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:18:48.50

>>134ホリエモンなんかは頭がいいけど古い体制に潰されてるでしょ？古い体制ってのがお局様みたいに君臨していて三木谷みたいに両方とも仲良くして新しいことをやっていけるか。その隙間を狙うか。
なんせ古い体制を打破して時代の寵児になれるかってのは
知力、体力、スタミナが備わってなければ命まで危ない。
ビジネスってのは難しいねぇ。
貴方にその才覚があるかどうかやな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:18:59.61

何で事実を公開して非難されるんだ？
新聞と似ているな
再販制度が諸悪の根源

**キャプテン** · 2019/05/19(日) 15:19:21.37

えええ
発行部数って売れた数だとずっと思ってたんだが、、、これじゃ発行部数なんて意味なくね？
ぶっちゃけ実売のが大事でしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:20:04.66

>>145
ハゲにハゲと言ったら殴られる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:20:50.73

幻冬舎（見城徹）とCAMPFIRE（家入一真）が組んで、株式会社エクソダスというクラウドパブリッシング事業を行う共同出資会社を2018年1月末に立ち上げたそう

箕輪厚介は取締役にさせてもらってるが、キンコン西野は蚊帳の外だったらしく、「企画をパクられた！」とご立腹、「幻冬舎からは二度とビジネス書は出さない」「CAMPFIREとの付き合いは慎重に考える」と宣言したらしいw
（そもそもアイデアは誰でも思いつくレベルの浅さなんだから実現しなきゃ意味ない。いつも経営者とつるんでアイデアをパクってるだけ＆客寄せパンダとして使われてるだけの芸人崩れが痛い勘違いw）

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:21:34.79

>>101
ガイジ？
どんなサイトのどの項目を見てそう誤読したかは知らんが、
1部辺りの印刷単価は変わらんとしても
物理的な原料費、輸送費、保管費etcが同じわけが無い
幼児でもわかるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:21:51.92

>>146
だって本の世界って買取りじゃないんだよ。返品ありなのねん。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:23:06.58

>>1
>>「編集担当者がどれだけの情熱で会社を説得し、出版に漕ぎ着けているかということをわかっていただきたく
>>実売部数をツイートしましたが、

つまり編集者が作家と作品に惚れこんだかして、企画会議にかけた
社長は「この作品は売れない」と企画に反対したが、編集者の情熱に折れてゴーサインをだした
しかし社長が予測したとおり、売れなかった、という経緯か
売れる作品だけ出したいのならば、編集者が何と言おうと、絶対に企画を通さなければよかったと思う
社長は「売れそうにないけど、良い作品だから採算を度外視してあえて出す意義がある」と思ったのか、「もしかしたら大化けするかも」
と思ったのかどっちだろう？
そして編集者の見解もどっちだったのだろう？
それとも作家に何かの義理があって出さなくてはいけなかったのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:23:40.05

津原も被害者面するなよ
https://twitter.com/tsuharayasumi/status/1062451837163294720

争いは同レベルで発生
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:24:35.47

自分はあまり売れていない本でも存在意義あると思うし売れてる本は悪いんだとも思わない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:24:42.27

>>151
出版社は書店の棚を確保するために単体では赤字でも出し続けなければいけない
数合わせが必要

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:28:41.06

>>154
とりあえず出せば取次口座にカネが入るし、売れない本でも出さなくてはならないのはわかる
だけどそれならこんなのをTwitterで世間に公表するべきではないね、みんなさんざん言っている通り
お気に入り作家を批判されて腹がたったにしても、経営者という立場の人がやるべきことではない
社員とその家族の生活もかかっている立場なわけで
作家本人に実売数を伝えて、立腹のことも伝えて、以後はもう関係を切りますと言えばよい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:30:33.25

>>143
出版社は、作家は偉い、文学は素晴らしい！という幻想を売って生きている
社長みずから王様は裸だって言い出したら
もうおしまい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:31:00.42

握手券や投票券として売られてるCDもあるし、信心の証として売られてる書籍もある

サイコパスは名誉と欲望を同時に満たす方法をよく思いつくらしいが、中身がない作品がランキング上位を占めてることに不快感を持つ人はいるだろう

とはいえ、プロを自称するなら売れなきゃね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:31:18.22

出版社に喧嘩売ったから反撃されただけだよね？

**基礎的財政収支の黒字化目標を破棄せよ** · 2019/05/19(日) 15:31:28.06

実売数を発表して何が悪いんだ？

国民の知る権利を侵害するな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:32:36.45

この時代、本当に本を売りたかったらアイドルに書かせてAKB商法しかないんじゃね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:34:16.61

>>146
発行部数は問屋に卸した部数
そっから先は出版社では把握できない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:35:23.19

むしろ実売隠して消費者騙す事を推奨する作家こそ自らを貶めてるのでは？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:38:36.08

>>162
百田さんにも

著作の出典元隠して消費者騙す事を推奨する作家こそ自らを貶めてるのでは？

って言ってよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:39:02.66

>>161
初版第一刷なら三ヶ月だっけか、返品期限が一応あるんじゃなかったっけ
その期限までに出版社の倉庫に返ってきた冊数を計算すれば、
おおよその実売数は把握できるんじゃないかと思うけど、どうなんだろう
そんな簡単なものではないのかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:39:45.31

>>146
文庫本は書店の買い取り
だから発行部数が販売部数で間違いない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:39:48.49

今まで作家のふりして偉そうに講釈たれてたニート作家の自称作家ばれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:40:14.26

>>155
政治的理由だというのはもう見城は認めてるよ
部数関係ない
あと晒した部数は準備中の文庫の親本の部数じゃない
親本はもっと売れてるやつ
そもそも百田より津原のほうが幻冬舎との付き合い長い

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:42:15.59

登場人物全員蟻地獄に落ちてる感w

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:44:33.08

見城擁護って百田とネット以外で誰？

**名無し募集中。。。** · 2019/05/19(日) 15:47:51.23

商業なんだから数字は出すべきでは？
売れない本は出さなくて良いよ自費出版でどうぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:49:39.48

本が売れないって印税2％と言ってて、
出版社社員は年収1000万越えって
どう判断したらいいんだ？
搾取してんのか？だったら印税5％にしてやれよwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:50:35.45

本の実売数、視聴率、オリコンチャートも本来は関係者以外は知る必要がないのに、
売れてるもの、他人が欲しがってるものに飛びつく人がかなりいるからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:51:12.95

見城が豪邸すまいとレスあるぜ。
作家さんは見城が豪邸建てて、オレの印税が少ない！って
サラリーマンみたいに怒ってるのか？www

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:51:22.54

CDとかもなんか怪しいのが多いな
聞いたこともないやつが
1万枚売るとかほんとかよって思ってまう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:52:09.51

>>36
馬鹿に負けて駆逐される惨めなブサヨ(笑)

ブサヨっていう貧乏人ばかりの負け犬の吹き溜まり(笑)

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:52:16.69

>>18
出版社って気前良かったんだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:52:18.85

売れない作家たちはこの件になにも文句言えないんじゃないの

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:52:26.68

5000部が1800部しか売れなくても
幾らで売ってるの？　2500円？
わけわからんわ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:52:28.88

>>137
レベルじゃなくて同人のほうが売れてる作者多そう
もうあれ商業と化してるから

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:53:18.98

>>122
AKB商法が一般的になってなんでも有りになってんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:53:29.67

>>176
限界もクソも実売に印税払うのが普通だよね。
商品なんだから。本当はね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:54:08.02

>>165
うちは文庫も委託で返品出来るよ
取次や書店によって違うのかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:54:12.66

熱血ポンちゃんでは、なんか好印象たったのになー、ケンケン

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:54:24.79

>>179
同人とか出版社とか
アマゾンで売れば関係ないが
出版社の矜持でやってても誤字脱字ばかりなんでしょ。wwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:55:04.95

>>171
2％は特殊な例で、普通は10％程度（新人や無名作家はもっと少ない）
年収一千万というのはごくごく一部の大手版元だけだと思う
出版社は中小零細が圧倒的に多く、そういうところはどこも厳しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:55:40.29

幻冬舎は誤字脱字ばかりの雑な出版社と作家がtweetしてるじゃん。
それが問題だろ？
不良品なんだからな。みんなで返品しようぜ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:55:50.33

コピペパクリだらけのネトウヨ本をだして儲けようという出版社を支持するやつはいないだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:55:55.40

>>170
最低賃金とかプロ野球の最低年俸とかと同様
最低印税は5000部の印税でそれ以上はいいんじゃない？
作家最低ラインが世の中に広まって今回の騒動は意味があった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:56:23.29

>>107
気取っても百田ファンネルの馬鹿ウヨなのはバレてるゾ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:56:26.88

デリケートな問題である、という話ではあるけど
他業種から見れば「まとめて意味の分からん慣習だわ」で済んでしまうあたり
作家先生とそれで飯食ってる業界のズレだわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:56:30.99

津原のほうが先に実売数じゃないと意味がないって騒いだから
実売数を公表されただけの話なのに・・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:57:05.09

>>185
もうアマゾンだけでうって問屋は無視。
実売にしか印税はらわないシステムにすればいいだろ
それが良いと思います！

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:57:18.19

厳冬舎になるのね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:57:52.01

出版社からアマゾンの倉庫に入れればいいんだろ？
ちがうんかイ？
出版社の人。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:58:54.40

おいら、書店で買った事10回もないぜ。
書店なんかいらねえだろ？
なにやってんだ。この議論

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:59:03.05

アマゾンは外資だからなー。
ちょっと抵抗あるわ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:59:18.95

売れないのは出版社の責任って意見が出てるのが意味不明
売れないのはつまらん本書くからだろ
どっかの大先生みたいに広告売ってもらえれば俺だって売れるとか考えてるのか
今の出版不況で限界まで面倒見てもらってるのにどこまで責任転嫁すりゃ気がすむのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:59:29.74

>>179
エロ系漫画なんかだとそっちの方が好きな様に描けるし、稼げるっていって
本業(?)を疎かにしちゃう作家も居るからなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:59:33.55

隠す理由は何？
脱税ですか？ｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/19(日) 15:59:54.69

>>196
そんなこと消費者に関係ないだろ。
wwww