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【テレビ】男性か女性かわかりづらい人の性別の確認VTRで作家が激怒「人権感覚の欠如。よくこんなもん放送できるね」★3
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0001鉄チーズ烏 ★
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2019/05/13(月) 07:15:47.43ID:QBM4NAYl9
https://www.daily.co.jp/gossip/2019/05/10/0012318831.shtml
2019.05.10

読売テレビのニュース番組「かんさい情報ネットten.」(月〜金曜、後4・47)で10日、コメンテーターの作家・若一光司氏が、お笑いコンビ・藤崎マーケットが男性か女性かわかりづらい人の性別を知るために免許証を見せてもらうなどして確認したことに対して、「許しがたい人権感覚の欠如。よくこんなもん放送できるね」と怒り心頭に発し、生放送でスタジオが静まりかえる事態になった。

若一氏が激怒したのは、藤崎マーケットが街でさまざまなことをリサーチする「迷ってナンボ!」のコーナー。店の常連が男性なのか女性なのかがわからないという店員の依頼で当該人物に確認するという内容で、当初は恋人の有無や下の名前を聞いたり、胸を触ったりしていたが、最終的には免許証を見せてもらい“解決”した。

このVTRに若一氏が激怒。「あのね、男性か女性かという聞き方、許しがたい人権感覚の欠如ですね。個人のセクシャリティにそういう形で踏み込むべきじゃないです」とバッサリ。中谷しのぶアナウンサーや澤口実歩アナ、小島康裕解説デスク、ライセンス・藤原一浩、菊間千乃弁護士がいたが、誰も一言も発せないままだ。

若一氏は「こんなもんよく平気で放送できるね。報道番組として、どういう感覚ですか。ちゃんと考えろよ」と語気を強め、「たとえご本人がテレビに出ることを了解しているとしても、個人のセクシャリティにそういうアプローチをすること自体が人権感覚、人権意識にもとります」と、憤まんやるかたないようだった。

ネットでは「放送事故になっとる」、「生放送にブチ切れやばい」、「急に凍り付いた」といった声が並ぶ一方、「取材された当事者がOKなんだから」と、VTR放送を擁護する声もあった。

なお、番組ラストでは、和歌山・白浜のパンダの話題に、若一氏をはじめ出演者一同が笑顔を見せていた。

若一氏は地元大阪の歴史や、イスラエル問題、第2次世界大戦の日本軍一等兵を扱った著作で知られる。

★1が立った日時:2019/05/10(金) 23:24:00.23

前スレ
【テレビ】男性か女性かわかりづらい人の性別の確認VTRで作家が激怒「人権感覚の欠如。よくこんなもん放送できるね」★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1557542484/
0003名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 07:18:36.27ID:+bJc/Gnx0
能年玲奈なんて

本名を名のって仕事をすると

圧力がかかるんだぜ

法治国家なに芸能界は闇ばかり
0004名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 07:21:39.16ID:UZHNZrHP0
なんだこのおっさん、空気読めよ
いい年して発狂するな、問題提起の仕方を考えろよ
0005名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 07:22:17.18ID:VsVvXRBC0
本人が怒ってないのに、関係ない第三者が何故かクレーム付ける典型
0006名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 07:25:54.21ID:YzT6zKZE0
当初は胸を触っていたがの方がやばくない?w
0007名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 07:26:41.91ID:vxUrpT9p0
宮本から君へ映画化でピエール瀧撮影済み!で池松壮亮と蒼井優とばっちり
撮り直しかお蔵入りか?


【テレ東ドラマ25】宮本から君へ Part2【池松壮亮】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1527323617/

813 名無しさんは見た!@放送中は実況板で sage 2018/10/14(日) 10:34:31.94 ID:CzsLiOaJ
池松と蒼井とピエール瀧が目撃されてる!

910 名無しさんは見た!@放送中は実況板で sage 2019/02/01(金) 17:52:33.32 ID:G/o8pCTA
https://mainichi.jp/articles/20190201/k00/00m/040/168000c
タクマは新井浩文適役じゃん
とニュース見て思ったけど、実際その配役だったら
お蔵入りになっちゃうから洒落になってないな……

913 名無しさんは見た!@放送中は実況板で sage 2019/03/13(水) 01:15:37.12 ID:NYT6dwp4
ピエール瀧逮捕されたが真淵部長役なのかな
0008名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 07:26:55.76ID:jvGGCNtE0
BPOはテレビ局側の組織
0009名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 07:29:08.11ID:jqLLSwyn0
「あなた女性ですかぁ?」と言いながらオッパイ触ったろ
TVでやってるんだからOKだよな
0010名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 07:31:19.96ID:CAErXgIY0
本人に了承を得て協力的なのにクレーム入れはるのはたいていアレルギーバカの第三者だよね
0012名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 07:34:03.02ID:rG3qnlne0
昔からワイドショーでは井脇ノブ子
ジャンクSPORTでは大神雄子がいじられキャラだからな
0013名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 07:35:58.30ID:ExsdIppv0
若一さん頑張って!
0015名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 07:37:21.86ID:bSfwlD5n0
コメンテーターめちゃ怒ってるw
https://youtu.be/XviTwjLQZws

スタジオ凍りついててワロタwww
0016名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 07:39:04.15ID:QbpHuaVz0
マイナンバーカードについて来るナンバ
ーを隠すシートあるのよ。
よく見ると、ナンバー以外に隠してる部
分があってはめて見ると性別隠すのよ。
なんで男か女かを隠す必要があるのか?
そんなに女湯に入りたいの?
0018名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 07:42:51.23ID:SuMaY4um0
ロケもカメラあって大人数が動いてるからクレームできない
しかしなんの番組のロケかは分からない
ロケ隊邪魔だと思う人も多いだろう
0019名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 07:45:41.52ID:Fx/VQJHa0
これはねえ、怒るよね。
下劣な企画だもの。
0023名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 07:49:12.11ID:2Pqa0O9a0
このコメンテーターの言ってることは正しい
こんなの公共の電波で放送する方がおかしいわ
たとえ顔で笑ってても「男か女かわからねー」って言われて嬉しいやつはいないだろ
それでもテレビカメラ持ってこられたら嗤ってるしかない
体触って確認とかありえない
まともな感覚のコメンテーターがいてよかったわ
0025名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 07:54:15.75ID:UZHNZrHP0
番組には打ち合わせというものがあってだな
どういうコーナーがあるとか事前にわかるもの
どこに向けての発言か共演者は知ってて引いてる
0026名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 07:54:20.39ID:MP0oA7wN0
こんな親父をキャスティングするなよ
0027名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 07:57:59.06ID:NlM7HvUw0
これリアルで見ていたんだけど、確かに「えっ⁉︎」って思ったよ。
これは若一さんが正解。鉄は熱いうちに打たないと意味がないからね。

なんぼ、関西の緩〜い報道番組とは言っても、最低限の倫理観は
持ち合わしていなければいけないだろう。
まあ、まだマトモなコメンテーターが居て、良かったのでは?
0028名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 07:58:42.81ID:J6+P28td0
ブチ切れることと批判することは別ってことがわかってないやつが、
よく言ってくれたとか言って賞賛する。

それを学習して、自分が正しいと思ったら切れてもいいってことを学習させる。

だから、このコメンテーターは、必ず公共の電波を前にしてまたキレる。
キレる俺カッケーと陶酔しながらな。
0030名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 08:00:38.17ID:2Pqa0O9a0
このコメンテーターの言ってることは正しい
こんなの公共の電波で放送する方がおかしいわ
たとえ顔で笑ってても「男か女かわからねー」って言われて嬉しいやつはいないだろ
それでもテレビカメラ持ってこられたら嗤ってるしかない
体触って確認とかありえない
まともな感覚のコメンテーターがいてよかったわ
0031名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 08:01:03.67ID:J6+P28td0
批判は静かに冷静に、番組が終わってもやれることあるだろう。

キレるやつは、自己コントロールできてないってことの証拠。
それは結局、人として未熟でしかない。
0032名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 08:03:11.79ID:J6+P28td0
これをよく言ってくれたって賞賛するやつが多いということが、パワハラが無くならん何よりの風潮だ。
0033名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 08:04:50.30ID:qW9wT9yE0
動画みたけど全然ブチ切れてなかった
0034名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 08:05:13.74ID:J6+P28td0
番組がおかしいと生放送で批判することは、真っ当なんだよ。
だけど、キレて動物的な感情で、怒ってはダメなんだよ。
そこを理解出来ないやつが多すぎて、かなり驚いてる。
0035名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 08:05:55.81ID:X++xbH8K0
そういう時代になったとは言え性別を聞いちゃいけないと言うのは変だよな
0036名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 08:08:50.51ID:kuhD3OeR0
馬鹿がマネして見境なくイジるからな
嫌な人にとってはイジメと変わらんし、やめた方が良いだろ
0038名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 08:12:26.70ID:nn1HW6Jm0
なんか なかっち みたいな語りの奴いるな
シコシコとやってることは変わらん
0039名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 08:14:15.72ID:DZA+gJTT0
>>15
ライセンスって何年ぶりかに見た
まだ解散してなかったんだ
なんかすごい人気あった気がしたけど
どうして今は落ちぶれちゃったの?
0040名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 08:14:20.35ID:Tv/cO+110
男か女かわからんような格好してる奴が悪い
0041名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 08:17:11.16ID:Nu6UnY+L0
性別で差別しないというのは習うけども、当人の同意に関わらず性別確かめるのがダメってのはなぁ
それこそ何処の誰がそれ定めたの?って素で思うが
0043名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 08:27:55.48ID:YhVv6wC10
>>15
その動画の関連動画(保険証確認までの動画)のワイプの菊間さんは眉間寄せて終始怪訝そうな顔してるね
に対してアナウンサーや芸人?の人は笑ってるな
若一さんは冷静になんで駄目なのか説明してるね
最後失礼な事聞いてすみませんでしたって、わかっててやってんだな
0045名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 08:28:55.88ID:SuMaY4um0
そろそろ芸能人が街をブラブラして撮影するのを規制すべき
ごぶごぶのロケで浜田を見かけたら嬉しいかもしれないが一方で邪魔だなと思っている人もいる
邪魔だなと思っている人を尊重してあげないとな
0046名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 08:31:04.51ID:UZHNZrHP0
>>42
反論できるようにキレる、それが出来ない方が無能
坂上と一緒
共演者は「え?打ち合わせしたのになんでその時にいわないんだろう」って戸惑ってるんだろ
0047名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 08:31:33.06ID:sP+8O/SN0
>>5>>10
コレだな
ダメなら当人が怒り狂って騒ぎになるだろうね
言ってる事は分からんでもないしバカバカしい企画だとは思うけど
0049名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 08:32:43.18ID:Yq2MzOmo0
店の中年女性が一番不愉快。
客のことを陰で笑ったり噂したり普段からしてるんだろうと思う。
品のない下品なおばちゃん。
0050名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 08:33:02.26ID:WeSCYzwp0
失礼だから下品だからやめろと言うのならわかるが
「人権」とか言い出すと途端に胡散臭くなる
0051名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 08:33:08.01ID:YhVv6wC10
いきなりの指摘だとしてもアナウンサーの対応というか返しが微妙だな
テンは時間的に見ないけど
今日何かしらのちゃんとした返答はするのかもね
0052名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 08:33:38.70ID:Yq2MzOmo0
店の中年女性が一番不愉快。
客のことを陰で笑ったり噂したり普段からしてるんだろうと思う。
品のない下品なおばちゃん。
0053名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 08:35:07.90ID:lAGXnm7E0
>>40みたいに、局側を庇ってる奴は
吉本の売れない芸人達じゃないの?
書き込む時間はタップリあるからw
吉本枠死守したいんかな
0055名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 08:40:12.43ID:IHi2bps60
これはダメだろ
おっさん正しいよ
0056名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 08:42:53.46ID:LrnBvT080
身体的な事で笑いにするよしもとの悪い面がよく出た一件
0057名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 08:43:07.26ID:GbBbQ3Yw0
ターゲットになった人が
本人降臨レス曰く「無性」自認の
要は性に執着がなくどうでもいいというマイノリティーで
たまたま怒らなかったからラッキーだったという話で

ガチで隠したい人や悩んでる人に当たっていたら
テレビで公開強制カミングアウトをさせられて
動画が翻訳されて海外で大炎上してたかもしれない案件

これがアリになってしまってセクシャリティー以外でも
次のターゲットには
カツラかもしれないから調査してとか
整形かもしれないから調査してとか
童貞かもしれないから調査してとか
SM趣味かもしれないから調査してとか
部屋にアニメのフィギュアがあるか調査してとか
離婚歴があるか調査してとか

人が隠したい事を暴いてやれという
何にしても空気読め的な半強制カミングアウトになる流れはマズい
一橋大アウティング事件のように自殺者もいる
そういう流れを止めたからこのコメンテーターは偉い
0058名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 08:46:21.56ID:9cZBD2MsO
>>47
たまたまこの人が良い人で、怒らなかったってだけだろ
一般論と個人の反応を一緒にしたらダメ
0059名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 08:46:26.40ID:kpwQ5k+s0
>>39
今でも劇場ではトップクラスの人気だけどテレビじゃガキ使でしか見たことないな
だから関西での人気は知らないが関東ではテレビに出てる人気者のイメージではまったくないなw
0060名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 08:48:00.34ID:JOrZzwau0
>>41
確かめるのがダメなんじゃなくて、面白がって放送するのがダメなんだよ
0061名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 08:48:49.85ID:kz2Hv+LG0
本人が全く気にしてないらしいから当人間でのやり取りとしてはまあ問題ないだろう
それを面白がって放送するかどうかはまた別の話だが
0064名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 08:50:56.58ID:Nu6UnY+L0
>>57
えーと、記事にそこ部分VTRとあるが? スタジオが生放送なだけで
0065名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 08:51:15.18ID:v06xwl0k0
大阪に出張に行ったときゴールデンでどの県民がおっぱいが大きいかをまじめに議論していて大阪やべえと思ったことあったわ
0066名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 08:52:32.73ID:VsVvXRBC0
>>58
ケースバイケースの事を
ひとまとめで

>許しがたい人権感覚の欠如ですね。個人のセクシャリティにそういう形で踏み込むべきじゃないです

って関係ない第三者がブチ切れるって変じゃね?
0067名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 08:53:25.00ID:Ubj70D230
あまりにも分からないので 私も大阪に出張に行ったら聞きますよ
あなたはチョンですか? 日本人ですか?
0068名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 08:53:53.75ID:bYFc0OKc0
司会の人もむしろ空気読めないおっさんにキレてる
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 08:54:09.62ID:6VAJO4an0
相手の性別が分からなかったら、その人のこと呼べないしなぁ
女の人に「お兄さん」とか言っちゃったらとんでもないことになる
英語なら全部「You」で片付くけどね
0070名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 08:54:31.71ID:SuMaY4um0
>>60
ザ・ノンフィクションならOKですよ
0071名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 08:54:56.23ID:2XMYM5Tr0
>>66
下手にコメントして、後で問題になることもあるし怒るしかないよ
ってもう昭和のノリやめてよ
平成も終わったんだからさ
0072名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 08:57:19.17ID:Nu6UnY+L0
>>60
んーつまり、人権を根拠にしてるのも大概ズレてるということか
まあこのVTR出す番組の出演者ならそれも致し方なしとは思えますし
0073名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 08:57:59.42ID:OVCPJ54H0
どうでもいいようなことだろ。
こんな話しを問題にすることが異常。
どうでもいい。
0074名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 09:01:34.24ID:EmBeIuHM0
幕末明治の美女30選 その輝きは150年後も変わらない(画像集)
http://www.y8.grupotop.com/98.jpg
0077名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 09:05:08.41ID:9h6TCC9H0
これはある意味男性差別
声を挙げなければ一部フェミに叩かれ
今回のように異論を唱えれば冗談の通じないオッサンだと批判される
0078名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 09:05:19.13ID:+Sbf1GJ20
弁護士がいたのにダンマリかよ。
ワイドショーの仕組みをよく知ってるからかあ?
0079名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 09:07:12.09ID:1kW1qvuj0
セクシャリティに踏み込むな…
つまり、男が俺は女だと女湯に入っても第三者が性別を確認することは人権感覚が欠如してるので許せないと
お前らよかったな!
若一とかいうキモイおっさんがお前らの犯罪行為を全力擁護しているぞ
0080名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 09:08:04.89ID:p1jIWOxS0
若一とか誰だよ。こんな生放送中にキレる無名なバカに金払ってスタジオ呼んでるんじゃねえよ。
0081名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 09:08:18.69ID:51X1f3Vv0
これ動画見た場合とそうでないのでガラッと変わるね
動画見る前は「オッサンそのくらいでキレるなよw」と思ったが
動画見たら完全に気弱そうな女々しいヲタ男はからかう胸糞内容。
もっとビジュアル系の美少年キャラかと思った。
彼女いないの?なんで?作らない主義?とか聞くし。
ガラ悪そうな藤崎マーケットが気弱の男いじめてる構図。
撮影、放送の許可は本人に取ったというけど動画見ると
藤崎マーケット「せっかく取ったんだがら流していいよな?」
気弱男「はぁ。まあいいですけど(いやだなあ)」ってのが容易に透けて見える。
コメンテーター怒ってくれて少し救われたよ
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 09:10:01.53ID:1kW1qvuj0
>>71
生放送で感情の制御すら出来ずに怒る方があり得ないだろ
何故怒るしかないんだよ
馬鹿なのか?
当たり障り無いコメント言っておけば非難なんてされないわ
例えされたとしてもする方がより叩かれるわ
お前、心底気持ち悪い
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 09:13:52.89ID:AAvwxj4n0
ディレクターは世の中のニュースを全部シャットダウンしてるのか?
こんな馬鹿なこと放送できないだろ
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 09:14:01.86ID:JOrZzwau0
>>70
表現の仕方だよね
おふざけでやるような内容ではないと言うこと
普通に、見た目男女のわからない人の性別確認をするにはどうすれば良いかと、弁護士に聞けば良かっただけ
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 09:14:07.49ID:51X1f3Vv0
普通にキレイな女の子みたいな男を褒めながら性別探るなら許された。
完全に「おまいら」みたいなちょっと変わった奴を
バカにしてからかってる動画じゃん。コメンテーター怒ったのもわかる気がする。
大阪ってやっぱダウンタウンとかでもそうだが、いじめが笑いになる文化なんだな
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 09:14:41.66ID:kz2Hv+LG0
>>82
非難されるとか叩かれるとかの基準でしか見れないお前とは根本的に考え方が違うんだろ
それが良いか悪いかは別にして
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 09:19:00.18ID:51X1f3Vv0
セクシュアリティどうのこうのより
こういう「なんとなくちょっと変わった人」をおちょくって笑いを取るのが問題。
ナレーションで「失礼なことばかり言ってすいませんでしたー」で結んでるが
ちょっと変わった人には失礼なことしても許されるみたいな考えがあるからこういうことするんだよ。
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 09:19:44.19ID:S3jjTW030
コーナーが放送されてる途中で取材されてる人がかわいそうでチャンネル変えたから最後まで見てなかった。人権意識やこういう問題に疎いけど、それでも違和感を感じたけど。
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 09:20:49.31ID:2XMYM5Tr0
>>82
いじめ容認する人たちと変わらんな
自分は知らなかった。気づかなかった。
悪ふざけだと思ってた。
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 09:21:38.56ID:qRQ179N+0
当事者が何も問題無いどころか放送を楽しみにしていたぐらいなのにこのジャーナリストアホすぎ

本人が嫌ならお蔵入りになるし男だと分かっているから胸触ったんだろが。

こういう狭量な人間が多くなってるから世の中の息苦しくつまらなくなっていってるんだ
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 09:21:40.18ID:g+vuVJEA0
>菊間千乃弁護士がいたが、誰も一言も発せないままだ

むしろ問題なのは黙ってた菊間だろ
女子アナあがりとはいえ、仮にも弁護士なんだから何か言えよ
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 09:22:31.98ID:NbNcwIAH0
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください

そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党

「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…


在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない

在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党


安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。

5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。エイべトップの松浦勝人の犯した脅迫という犯罪行為は上場企業のトップとしてありえない
バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと

https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない! 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
https://jsaiji.com/?p=1454
モー娘肉弾接待をばらしてNHKとバーニング周防氏のズブズブの関係を明らかにしたヤクザサイト。

0093名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 09:23:08.90ID:NbNcwIAH0
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された

安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞


特別扱いで免許とった安室最低

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)


安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html


安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/

過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室


ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ
要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
その平さえ裏切ったのが安室ってクソ女だけどね
0094名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 09:24:42.67ID:v+cECFeH0
偏った思想の頑固ジジイはTVに出すな
0095名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 09:25:19.74ID:68ACiNuA0
藤崎マーケットの土下座待ち
0096名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 09:25:53.06ID:FlM87u+p0
>>1
でも俺なんか
女から男のくせにとかよく言われるけどね(呆笑)
0097名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 09:26:54.81ID:vVg96uW10
>>66
単なる第三者がブチ切れというより
報道番組の立場として自分たちがやった事がいいか悪いかを問うということだろうね
0098名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 09:27:29.21ID:abk437Cj0
辛口コメンテーターによる、番組企画に対するコメントをしてなにが悪いんだか。
0099名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 09:28:43.37ID:sFJeW1fW0
>>98 
そのコメントに対してコメントして何が悪いんだか
と堂々巡り
0100名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 09:29:53.48ID:HEyDJcGf0
この店こそ炎上対象だろ
たむけんバカにしたラーメン屋みたいに潰れるんじゃないか
0101名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 09:30:31.84ID:2XMYM5Tr0
>>98
みてた子どもは、真似する可能性があるんだから後先考えて企画しろよって思うな。
辛口コメントあったから、良くない認識ができただろけど、このスレの大人でも分かってないやつ多いしw
0102名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 09:30:44.25ID:ogghIK/J0
踏み込まないから色々と主張も押しつけもしないで
前のようにお互いにいい距離間を保ったままにしようよ
0103名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 09:30:51.63ID:abk437Cj0
公共の電波を独占して、利権みたいな商売してんだ。
放送を垂れ流す責任を問われるぐらい、当たり前だろうよ?それこそ。
0104名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 09:31:00.48ID:xcitff7K0
井脇ノブ子(女)、GAO(女)、中学生の頃の山P(男)、
90年代後半に取り上げられてた会員制のおでん屋の店主(じいさん)
性別がわかりづいらい人いるけど確認するだけでそこまで怒る事なのかね
0105名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 09:31:29.30ID:Ucy1x9YM0
なにが人権問題なのかさっぱり分からん
窮屈な世の中だな
0108名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 09:34:52.97ID:sFJeW1fW0
>>107 残念w 性別や国籍を意識しない、が正しい
0109名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 09:35:45.21ID:B9bNhFdZ0
人権というにはどうかと思うが普通に失礼
0110名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 09:36:15.23ID:rpFDfDbg0
>>107
決めつけてないから確かめてるんですが
どっちとも取れる曖昧さのメリットを守ってあげる義務はなかろうよ
0111名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 09:37:29.95ID:i2vmcrhM0
井脇ノブ子がマイクを握りしめて一言↓
0112名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 09:37:57.90ID:abk437Cj0
>>104
個人で聞いて確認する分には自由だし、別に構わんが。
それを放送して広めたり、晒し者にしたりするのはイイとは言えんな?少なくとも。
いくら本人がいいと言っても、余りにも失礼ではある。
0113名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 09:38:47.51ID:ZqhdBMvI0
番組は面白かった、若一さんの激怒で女子アナが気の毒だった。
番組内では、見た目は完全お姉さん、
最初のインタビューでも、お姉さんって対応していた。
お姉さんみたいなお兄さんも「男ですよとか、お兄さんですよ」って
瞬時に言えばよかったが、おとなしい人で本人からは会話していかない人かな。
そこで、大阪のおばはんが性別に疑問をもっていた。
実際しゃべったら、色々とこたえてくれて「僕」って言ったときに
男性であると、わかってきた。
恋人や好きな人も異性が好きなようで、問題なし。
「胸触りますか」も本人が言ったので問題なし。
ゲイやホモやオカマやったら、また対応がかわったと思うが
0115名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 09:39:39.37ID:BKEFk8zU0
藤崎マーケットが一般人に巻き込まれただけだった
放送そのまま流したのはアウトだな
0116名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 09:39:43.58ID:sFJeW1fW0
>>114 やってはいけないとは天と地ほどの差がある
0117名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 09:39:53.33ID:A8tvDrJG0
関西人の民度の低さを公開処刑していてワロタ
めっちゃ見たいわURL何処?
0118名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 09:41:18.52ID:ZyfaK8rv0
OAじゃなしに裏で激怒しろよ
騒動になって海外マスゴミが日本叩きのネタにするのがウザい
0119名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 09:41:19.21ID:rpFDfDbg0
>>114
バラエティ番組の内容なんて全てが不必要なもんであって
芸人いじるのも無理矢理作った名物を売るために食べ歩きさせるとも不必要だよ
性別不詳の人を確かめてみようというのも不要で当人が傷ついてなければ特段禁止する理由はやち
0120名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 09:41:19.62ID:kz2Hv+LG0
>>116
やってはいけない訳ではないからどんどんやります!って姿勢を自ら打ち出していくの?仮にも報道を名乗ってる番組が?
そりゃキレるわ
0121名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 09:41:24.35ID:2XMYM5Tr0
>>116
個人だったら失礼、常識が無い人で終わる話だろ。
もちろん俺はそんな質問はしないがな
0123名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 09:42:56.03ID:5BXkwxmX0
藤崎マーケットがわるい
0126名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 09:43:09.75ID:A8tvDrJG0
このおじさん、同じ番組で
「(沢尻)エリカは僕の心のバイアグラ!」って言ってたのにそれはいいのか?かってにバイアグラ扱いは許されんのけ?
ジェンダーについて熱い意識を持っていても女に対しては思考がバグるんだよね不思議と。
やはり日本は男尊女卑が根深い。ジェンダーについての声の方がデカいのは訴えてるのがほとんど男だからなんだよなあ
男の意見はよく通る
0127名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 09:44:56.75ID:sFJeW1fW0
>>120 別にキレるのは勝手だ
0128名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 09:48:54.72ID:r0kZuI5H0
>>125
普通に性別を尋ねただけで終わっていれば問題になってない。
0129名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 09:49:07.22ID:ZqhdBMvI0
>>122
街歩き素人との会話番組は多数放送している
放送でも編集しているが、大阪の素人はオモシロイ
有名な番組は「よーいドン」「街角トレジャー」「ロザンの道案内しよ」
「今ちゃんの実話」他多数
0131名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 09:53:50.05ID:ZqhdBMvI0
>>130
ゲイなのか?
0132名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 09:54:08.27ID:uyWQIerf0
息子か娘がそっち系なのかな?
0133名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 09:55:02.93ID:CGmoAj7v0
今日、謝罪放送をするんだよね?
0134名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 09:55:12.71ID:cWc29pIR0
テレビ局の番組制作員って
麻薬とか覚せい剤とかやってるんじゃないかってくらいの
変なハイテンションの人いるよね
0135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 09:55:12.81ID:2XMYM5Tr0
>>119
バラエティだからで基準が変わると思ってるの?
お金持ちだから、日本人だから、外国人だから、男だから、女だから、ハロウィンだから
と基準変えるのかな大変だねぇ
0137名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 09:57:51.54ID:Kp5fqh2o0
LGBTにQをつける昨今の意識高い系の人たちにしてみりゃ
オカマともオナベとも言い難い性別不詳計の人はQカテゴリに見えて要保護対象なんだろうな
0138名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 09:59:15.50ID:SuMaY4um0
>>129
ロザンはJR大阪駅前を自分の庭のような感じでロケしてるな
うろちょろして邪魔じゃないのか
0139名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 09:59:21.03ID:vQEe2JZF0
>>5
でもまぁ良し悪しを報道する立場から考えたら
かなり感覚ズレてる連中多いのが日本のマスゴミだからな…
0140名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 10:00:02.80ID:Kp5fqh2o0
>>135
不必要だから禁止とかいう頭の沸いた基準を持ち出したのは貴方だよ
こちらは不必要であっても他人の権利を侵害してなきゃ禁止できないというスタンスなだけ
バラエティ番組であることは一例であって学者が調査しようが外国人がやろうが変わらんわ
0144名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 10:06:04.04ID:J/VTMkvL0
番組見てたけど藤崎マーケットに話振ったおばちゃんがはなから相手を笑い者にしてたのが問題
それにのった藤崎マーケットも同罪
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 10:06:54.03ID:nwve70xF0
【朝日経】ソフトバンク 塩漬小学校前駄菓子屋経営に参入 金子校長も出資に前向き【 乞食の果てw】
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 10:07:16.25ID:tWtlVoCN0
普段、どんな言動しているかは知らないけど、この件は、若一光司氏が正しい。番組がゲス過ぎ。
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 10:09:27.99ID:yRPu2qz70
なんで社長の伝川幹が出てきて謝罪しないの?
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 10:09:28.52ID:ZqhdBMvI0
>>138
番組としてオモシロイからイイと思う。
今はスマホ時代で、ある程度目的地に行けるが、
TV番組としてカメラが帯同しているので身元は安心。(詐欺師や勧誘ではない)
基本は外人さんに対応で道案内、役にはたっている。
オレも大阪梅田で外人女性に難波の○○へ行きたいと紙を見せられた。
地下鉄移動なので、口だけで説明せず、地下鉄の駅まで連れて行ってやった。
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 10:15:20.86ID:vQEe2JZF0
ようつべではさっそく中国が
餌をばら蒔きしまくってるな
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 10:17:18.86ID:UZHNZrHP0
内面が男で女に見せようとしてる人ではなく
性別を気にせず、見分けが付かない髪型と服装してるおばちゃんが対称だろ
こんなの問題にならない
微妙な人には声かけてない、嫌がってる人はカットしてる
こんなイチャモンつけてテレビを萎縮させるような事をしてると
ますます、一般からの支持が遠ざかって行く
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 10:19:45.75ID:8M3BvID20
悪ノリ
品がない
不快
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 10:21:06.37ID:kz2Hv+LG0
>>151
まるでこれをそのまま放送してりゃ一般層は支持してくれるかのような言い種だなw
お前がどの立場から物言ってるのか知らんが的外れ過ぎだろさすがに
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 10:21:18.72ID:JS+KIY260
>>151
悪乗りすれば客が付くと思ってるんだろうけど逆だぞ。
法令順守しないとテレビ視聴者離れが進むだけ。

お前だって違法な事やってるラーメン屋があったら行かないだろ
違法な事やってる連中に抱くイメージなんてテレビ局もラーメン屋も同じ。

コンプライアンス軽視ってのは企業イメージを下げるんだから
守った方が利益になるんだよ。
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 10:22:43.38ID:ncVYfDiw0
世の中のおっさんおばさんでも性別のつかないヤツはいる。
おっさんみたいなおばさんとかおばさんみたいなおっさんとかな。
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 10:22:51.85ID:t1E1JBzT0
こういうの文句たれるのはみんな不細工扱いされてきたやつら
0157名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 10:22:54.27ID:SuMaY4um0
>>149
面白いからイイとかダメですよ
JR大阪駅前を自分の庭のように使うなって俺は思うんだよ
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 10:26:23.43ID:UZHNZrHP0
>>153
一般の視聴者としてみて
ああ、またあの権利権利言うてごり押ししてる団体にむけてのよいしょかって話だぞw

>>154
おっさんみたいなおばちゃんのネタはずっとネタになってる
悪乗りでも違法でもない
おばちゃんたちも嫌なら放送をやめさせれる強い立場だし
0160名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 10:28:25.60ID:kz2Hv+LG0
>>159
最初からその団体とやらと絡めて話す事しか頭にないんだな
通りでピントがズレまくってる訳だ
それで一般面して語らんといてくれ頼むから
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 10:29:04.58ID:jnkZXxp+0
日本の道路を歩くときはコメディアンに身分証を提示し体を触らせ性別を申告しないといけない
なんか海外でネタにされそう
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 10:30:36.43ID:SuMaY4um0
SPAのヤレる女子大生ランキングみたいな特集でさえ日本人は変えることができなかった
外国人が多くなることは不安であるがいい事もありそうだな
日本人を真っ当に変えてくれるよ
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 10:32:39.80ID:43xP970D0
生中継の時に無理やり写り込もうとする人はだいたい性別わからんよね
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 10:37:12.57ID:UZHNZrHP0
>>160
当のおばちゃんが気にしてないのに
でしゃばってくるのは権利団体だけだぞ
中にいると解らなくなるものだぞ
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 10:44:29.88ID:gyISDU0F0
https://youtu.be/MkBYw5Xu460

男か女かわからんやつ
ジャルジャルのこのコント好き
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 10:47:03.81ID:Nu6UnY+L0
>>154
VTRが不快なのは否定できんしする気も無いが、これがコンプライアンス軽視とか違法って何根拠? いや煽りで無く
少なくとも人権絡みで性別で差別不可は普通に聞くけど、性別確認不可って普通に心当たり無いもんで
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 10:50:47.41ID:JS+KIY260
>>167
君の感じている不快感は視聴者の多くが共有している。

多くの視聴者が不快感を共有してる以上、
放送法に照らし合わせて「善良な風俗を害する」事に繋がるんじゃないかね。
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 10:52:02.05ID:J/VTMkvL0
>>167
番組見てたなら話持ち込んだおばちゃんがLGBTをバカにしてるように見えなかった?
僕はあれトキとおばちゃんのイジメだと思うぞ
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 10:53:29.00ID:kz2Hv+LG0
>>164
そっくりそのまま返してやるよ
何でもかんでもそうだと思い込んでしまうのはお前がどっぷり浸かってる証拠だ
外から見ればその訳分からん権利団体とやらもお前もただのお仲間
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 10:57:09.63ID:lMh7hfvm0
知ってるか?
欧米では男がオデコ隠すのは子供の時までだからな
ピアスする男はカマに見られるぞ
ひょろひょろのヘルメット頭もカマに見られる
眉毛剃るのもカマに見られる
つまりダサいしモテない
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 10:57:53.56ID:52+T1Df40
>>28
ほんこれ
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 11:00:13.17ID:Z+Cuc5TV0
この十三のネトウヨお好み屋GoogleMapで特定されて炎上してるらしいね 潰れるんじゃね?
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 11:02:27.68ID:Dfjd6/L/0
お好み焼き屋が「この客男女どっちか解らないから気色悪い」と疑問抱いたら、テレビ局の兵隊が捕まえて来て無理矢理身体検査をやるとかナチスみたい。怖いわマジで。
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 11:05:43.16ID:Nu6UnY+L0
>>168 サンクス
まあやっぱ人権とは別の話ですか 性別確認不可
いや実は先に一度書いたのにレス貰ってはいたんだがその人も人権とは別の話としてましたし

>>169
ゴメン、悪いが俺様ルールによる断罪はお断りなので明文の根拠欲しかったんですよ
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 11:07:05.71ID:889wlVXr0
酷い番組ですねこれ…日テレ?読売関西?
日テレはニュースzeroに女装したコメンテイター出てるけど、あの人も裏で股関確かめたりされてるのかな?
0179名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 11:08:12.87ID:U3pKKhkD0
youtubeにあがってたのを見たけど、下品なおばちゃんが一番不快だった。
0180名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 11:08:25.06ID:52+T1Df40
>>176
こうやって番組もちゃんと見てない人が間違った情報で叩くんだね
0182名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 11:09:47.84ID:aAaigITR0
本人オッケーなら外野が口出しするなよw
人権人権で飯食ってるたかり屋か
0183名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 11:09:54.40ID:Z+Cuc5TV0
ネトウヨ行為がネットではウケるからテレビでもやっちゃった制作者かな?頭おかしいのかな?
0185名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 11:11:10.72ID:Dfjd6/L/0
まるで徴兵検査のお好み焼き屋だね、怖い。
0186名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 11:11:45.10ID:SuMaY4um0
>>176
これだよ、身体検査
国家権力が身体検査するならいいんだよ、歯向かっても時間の無駄だし
テレビ局と芸能人が上から身体検査するからおかしんだ
ナチスの国家権力行使より恐ろしい事が想像できる
0188名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 11:14:52.07ID:kz2Hv+LG0
>>182
本人がオッケーなら問題ないってのは当人間でのやり取りに限った話
それを企画としてテレビで放送するとなると公序良俗の問題もあるから本人だけでは語れない
0189名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 11:16:35.34ID:UZHNZrHP0
おばちゃんは気にしてないのに、あの団体がそれを利用して権利をごり押ししてくる
そのうち、団体に持ち上げられておばちゃんが立ち上がり
従軍慰安婦みたいなのが出来上がるかも
0190名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 11:17:12.86ID:Dfjd6/L/0
>>180
間違い情報?
放送見なくても日本経済新聞にまで報道されだしたし内容位解るよ、実際身体検査したんだよね? 飲食店が疑問抱いただけでお客さんを特定してつれてきて身体検査したから問題になってるんじゃないの?
どこが間違いなのか説明して
0191名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 11:18:48.28ID:7sXVOm630
報道番組で、アナウンサーもちゃんといて、これはないかな
アナウンサー普通にウケてるのは馬鹿すぎる
つか
バラエティーでもやらんとおもうわ
だってクレームや批判想定するやろ普通
0192名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 11:19:52.18ID:+jijmJLD0
この作家が空気を読んだコメントをしてたら話題にならなかった。その程度のクソ企画なら正論ぶつけられて静まり返ってるスタジオ見る方が面白い
0193名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 11:19:56.01ID:1RLZrJkw0
>>69
「お客さん」って言えばいい

本人があげた動画見たけど司会のオッサン以外はスタジオにいる人たちも渋い顔してたね
店員のババアがひたすら胸糞悪かった
0194名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 11:21:48.93ID:R2X4OxwU0
読売テレビに鼻ペチャのドブス女子アナがいるわ
0195名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 11:23:21.00ID:t2kegsAU0
こういうまともな人はテレビ向いてない
魂をテレビに売れるクズじゃないとテレビの中では生きていけない
0196名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 11:25:25.33ID:odJo3M2F0
>>100
店名もTwitterで拡散されてすでに炎上してる
自業自得とは言え野次馬のオモチャにされて商売なんか出来ないだろうね
たとえ店が潰れてもテレビ局は何の補償もしてくれない
マスゴミはこういうクズだから取材で寄ってきても一切関わらないのが市民の身の守り方
0197名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 11:26:13.56ID:Rjq6u5Ja0
あなたは黒人ですか白人ですか
に変えたら聞かれた本人がOKでも問題ってことが理解できるか?
0198名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 11:26:57.80ID:aG9rDKvs0
人権というワードを出してわめきちらせば、自己正当化できると思っているんだろうな。
0199名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 11:27:48.50ID:BUN6RHgx0
名に「子」が付くと女性と思い込むのは許しがたい人権感覚の欠如になるのか
0200名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 11:29:20.33ID:FYaQvWGq0
>>15
そもそも、これが女に見えるほうがどーかしてるわ
喉仏あるし薄っすらヒゲ生えてるだろw
0201名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 11:30:43.17ID:YhVv6wC10
自分は小学生のころ修学旅行先で男に間違えられたけどあまりに咄嗟の事だったけど未だに覚えてるし傷ついたなあ
保険証まで提示させて確証得るまでやるのは店主側のエゴでしかないよ
それを面白おかしくやったとしても相手の本心はどう思うだろうかと予想して考えれないのが
0202名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 11:31:29.90ID:889wlVXr0
>問題の場面は、お笑いコンビ藤崎マーケットの2人が、街頭で聞いた市民らの疑問について調べるコーナーの一部。
大阪市内の飲食店で常連客の性別が分からないという話を聞き、
本人に「性別はどちら」などと尋ね2人は保険証で性別を確認したり、体に触れて調べるなどの行為をした。


怖いわ 常識を逸脱してるわ、なんなのこれ
0204名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 11:32:56.82ID:Rjq6u5Ja0
この件で誤解されてるけど
若一さんって辛口コメンテーターでもなんでもなくて
どの番組でも普段は穏やかでニコニコしてる人だぞ
0206名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 11:34:26.00ID:YhVv6wC10
>>204
どちらかといえばオタクっぽいおじさんだけどのりがいいおじさんだよね
怒ってくれてよかったよ
0207名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 11:34:38.63ID:P8isXHwh0
大前提として男女しかないんだから何言ってんだこいつ?

それくらい周りも言えよカス共、ビクビクしてんなよ。
0208名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 11:36:29.22ID:SuMaY4um0
身分証見せろっていうのが恐ろしい
それで身分を証明できなけらばパンツ脱げとなる
誰に対してパンツを脱ぐんですかということ
0209名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 11:39:33.47ID:oHbYvdY50
>>208
より正しくは健康保険証。

ああいう事が面白いと思える感覚が判らん。
絶対、学校のイジメで流行りそう。
0210名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 11:40:19.11ID:vmcFNZaN0
むかしなら笑っていいともの企画でこの手の事よくやってたな
0211名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 11:41:20.98ID:ISyVysdD0
>>189
中身も見ずにぐちゃぐちゃ言っても説得力ないよ
内容見てたら対象が「おばちゃん」ではない事はわかるはず
>>151の書き込みの時点で、内容見てないのは明らか
0212名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 11:42:51.67ID:QWfeg7f30
あるある探検隊
0213名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 11:45:07.74ID:9cZBD2MsO
>>41
性別を確かめなくちゃいけない理由は何?
0214名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 11:46:48.98ID:sFJeW1fW0
>>213 
夜勤とかロッカーとか出張先での手配りとか?
0216名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 11:54:21.58ID:mpmi3/Cx0
>>162
韓国人の犯罪が増えるだけです。
0217名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 11:57:48.25ID:9cZBD2MsO
>>176
店がハッキリ入店断れないから
嫌がらせでこういう事したら、もう来なくなると思ったんだろうな
0218名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 11:57:53.70ID:9xF2bnW00
まともなおっさんっているんだな
下品で不潔で常識ないのがおっさんの常だと思ってた
0219名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 12:00:08.35ID:0AtxD6CI0
ホモが沸きまくってる
ホモを排除したいと言う自然な感情だ
0220名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 12:01:02.09ID:0AtxD6CI0
関西のノリをゴミ東京がツベコベ言うなカス
0221名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 12:01:40.65ID:3G2TroMo0
関西ローカル76727☆魔窟夜の十三
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1557481188/

13 LIVEの名無しさん[] 2019/05/10(金) 18:44:16.25 ID:gtgNcCAF
10 さっきのワンちゃん連れのぼくですw
いや自分では普通のおじさんだと思ってたからあんな事聞かれて驚いたわ・・

255 LIVEの名無しさん[] 2019/05/10(金) 18:47:33.96 ID:gtgNcCAF
ちょびちゃんの動画ちょいちょいアップしてます
https://www.youtube.com/channel/UC0V9N7iBjnCfaYQPWlP3B2g

なんでいきなりおじさんキレるw
0222名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 12:02:22.49ID:3G2TroMo0
>>221

465 LIVEの名無しさん[] 2019/05/10(金) 18:52:05.19 ID:gtgNcCAF
>>143
不快ではなかった、お好み焼き屋のお姉さんに怪しまれてるtとは思わなかったw
まあたしかにおっぱいはあるが

955 13[] 2019/05/10(金) 19:02:26.53 ID:gtgNcCAF
13のちょびちゃんの飼い主です。
まあ性自認は男性だけど女性に寄せていってる部分はあるので(女装はしたことない)
ロケに遭遇してから今日の放送まで楽しみで仕方なかったw(ロケは一か月前)
普通に面白かったので若一さんがいきなり切れたのがびっくりです
0223名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 12:03:52.26ID:9cZBD2MsO
>>214
それは求人の際には当たり前の事で、今回のように特別問題にすることじゃないだろ
0224名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 12:04:45.13ID:TsvNmIRj0
>>1
人権感覚って、どうやって習得できるんですか?
0227名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 12:10:42.27ID:3qj5wnR/0
>>190
自分から触りますか?って言ったのよ
まったく意味が違ってくるでしょうに
0228名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 12:14:15.48ID:AzDm2aaf0
VTRの段階で放送すると判断した人もどうかと思うけど
生放送でいきなり切れられて気分悪いったら
もう少しやわらかい言い方でも良かったのに
「これはどうなんですかねぇ」位にしておいて後から読売テレビからの謝罪でOK
0229名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 12:25:44.45ID:Rjq6u5Ja0
若一さん、最初から「本人が承諾していても報道番組として許されることじゃない」って言ってんじゃん
0231名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 12:28:26.07ID:J192TtBx0
>>228
お前みたいにTVは視聴者を楽しませるだけの存在で
強い言葉やショックは許せないって言ってるやつがテレビを駄目にしたんだろうなあ
0232名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 12:29:15.24ID:djDNICXp0
オカマがいました
男か女かわからないから本人に聞きました


若一『人権侵害だ!』


このおっさん、頭おかしいで
0233名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 12:30:16.45ID:uAYR0L340
そこまで怒る内容だよ
上で誰かも言ってたけど男と女を白人と黒人に入れ替えてみろよ
個人的にやってもいいかもしれないけどTVでやることでは断じてない
0234名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 12:31:16.62ID:8oljDBBL0
本人が確認されることを了承していたならば、それで良いのではないのか?
さすがに嫌がるものを押さえつけて無理矢理成し遂げたとは思えないがw
0235名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 12:31:37.59ID:vsq0ZCeS0
>>232
お前の考え方はもう時代遅れなんだよ老害
0236名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 12:32:50.09ID:Rjq6u5Ja0
>>234
本人は了承していれば
この人ブスですね〜wwwwってTVで馬鹿にしていいと思う?
0237名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 12:34:40.15ID:ZqhdBMvI0
LGBTの人権は大事だが別の世界の人たち
友人や付き合いとなると無理、でも
今回のお姉ちゃんに見えるお兄ちゃんはLGBTではない事がわかった。
0238名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 12:35:38.75ID:XmW1DBGM0
>>234
了承云々じゃなく、その確認をTVでやること事態がダメってことじゃないの、報道番組ならなおのこと
0240名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 12:38:52.33ID:NrLsyrq80
関西ローカルだってこの20年で出来ること出来ない事が大きく変わってる訳で
全国ネット番組と多少のラグがあるってだけで自身も変化は大きくしてる訳でこういうのもその一旦でしかない
0241名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 12:40:48.57ID:IpX3+Gge0
>>16
性別だけ出しとくの?わざわざ?
0242名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 12:42:17.41ID:IpX3+Gge0
>>201
あら、それはお気の毒
0243名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 12:42:22.66ID:djDNICXp0
女性専用車両
レディースデイ
女子校
母の日


若一『人権侵害だ!』
0244名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 12:43:04.86ID:sFJeW1fW0
>>236 了承してれば良いんじゃないの?
0245名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 12:43:15.67ID:IpX3+Gge0
>>207
古い
0246名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 12:44:18.62ID:OlRntMGL0
>>234
確認されることを了承ってどういうシチュエーション?
「これからあなたに性別を聞きますがいいですか」って聞くのか?
0247名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 12:44:43.09ID:srjWC6jt0
分かりづらいならどっちか確かめずにおとこおんなと呼んでやりゃいいだけなのに
0248名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 12:44:50.45ID:kz2Hv+LG0
>>244
本人同士が会話する上では了承してりゃ何の問題も無い
テレビで放送するとなると本人が了承してても問題になるケースは普通にある
0249名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 12:45:05.73ID:IpX3+Gge0
>>226
お前がな
日本人はこんな失礼なことしないよ
0250名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 12:46:26.59ID:IpX3+Gge0
>>210
あれは自分で応募じゃなかったかね?
0251名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 12:46:39.69ID:sFJeW1fW0
>>248
問題になるというより問題にする人がいるって感じかな
一方で問題だと思わない人もいる
それを人権がーで思考停止させるコメンテーターって感じ
0252名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 12:47:40.82ID:IpX3+Gge0
>>214
むねさわって確かめるの?
0253名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 12:47:59.28ID:srjWC6jt0
そういや小学生の時、あんた女々しくて本当にオトコなの、チンチン見せなさい!と女の先生から迫られたの思い出した
0254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 12:48:03.98ID:Ucy1x9YM0
この人普段は穏やかなんでしょ
老人特有のスイッチ入ったらヤバいやつじゃん
ガチならさ
0255名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 12:48:07.67ID:Uv2op3UY0
>>28
キャラ作りだよな
テリー伊藤あたりが露骨にやり出した手法
ほんと最悪
テレビ屋って言われる所以
0256名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 12:48:18.65ID:FrkxuCmJ0
女装して女湯入った人が逮捕されたけど、この作家は人権侵害と言うのかな
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 12:48:49.16ID:sFJeW1fW0
>>252 胸を触っちゃダメでしょ
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 12:48:59.07ID:IpX3+Gge0
>>232
頭おかしいのは、お前じゃね?
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 12:50:07.06ID:IvuGy+hW0
ほらな お花畑の人権バカってウザいだろ?
0260名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 12:50:14.65ID:kz2Hv+LG0
>>251
そのような賛否が分かれるケースの場合は事前に注釈入れて断っとくなどして賛否が分かれるケースであることを明言しておくのが普通
問題と思わない人もいるから!と言って問題と思う人を無視して面白がって放送するなんてそれこそ人権感覚の欠如そのものよ
報道を名乗ってる番組でやっていいことじゃない
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 12:50:18.75ID:6ZWo9Eb70
これは関西人のノリなの?それとも韓国朝鮮人のノリ?
0263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 12:50:36.77ID:IpX3+Gge0
>>233
個人的にやっていいか?
0264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 12:51:59.62ID:IpX3+Gge0
>>236
いいわけないよな
0266名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 12:53:25.96ID:IpX3+Gge0
>>253
セクハラも良いとこだな、ひでえ
0267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 12:55:16.88ID:IpX3+Gge0
こんなん、下手したら訴えられるわ
0269名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 13:08:27.51ID:0AtxD6CI0
>>249
本人はまったく気にしてないんだよ
バーカ
0270名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 13:09:49.28ID:0AtxD6CI0
ホモは関西から出ていけ
0271名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 13:16:04.12ID:889wlVXr0
ほんとそうだよね
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 13:17:58.66ID:889wlVXr0
アンカわすれた
>>267
0273名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 13:20:13.61ID:oLAEaIur0
よく言ったは誰か知らんけど。空気読んで何も言えない奴に比べたら立派な態度だ
0274名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 13:30:00.28ID:JlVQb1Kq0
本人が実況板来て宣伝してたのに
若一が勝手に騒いで本人も当惑してる

390 名前:LIVEの名無しさん[] 投稿日:2019/05/10(金) 18:18:52.19 ID:gtgNcCAF
今日の藤崎マーケットのコーナーたぶんぼく出るから楽しみ

414 名前:LIVEの名無しさん[] 投稿日:2019/05/10(金) 18:20:25.59 ID:gtgNcCAF
>>396
録画して永久保存するw

484 名前:LIVEの名無しさん[] 投稿日:2019/05/10(金) 18:24:30.79 ID:gtgNcCAF
>>429
おそらくワンちゃんと一緒に出る

13 名前:LIVEの名無しさん[] 投稿日:2019/05/10(金) 18:44:16.25 ID:gtgNcCAF
10 さっきのワンちゃん連れのぼくですw
いや自分では普通のおじさんだと思ってたからあんな事聞かれて驚いたわ・・

(本人が貼ったワンちゃんの動画)
なんでいきなりおじさんキレるw

465 名前:LIVEの名無しさん[] 投稿日:2019/05/10(金) 18:52:05.19 ID:gtgNcCAF
>>143
不快ではなかった、お好み焼き屋のお姉さんに怪しまれてるtとは思わなかったw
まあたしかにおっぱいはあるが

335 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2019/05/11(土) 00:19:59.54 ID:HOonyEWL0
本人です。
承諾どころかロケに遭遇して面白かったし放送までの一か月めっちゃ楽しみだったわ。
まあぼくは良くてもLGBT関係の人とかが見ると不快になるかもね。
ちなみにおっぱいはあります。
0275名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 13:30:59.08ID:4S5dix8Z0
確かに下らない放送だったけど月曜からよふかしとかこんなネタばかりだし
生放送で若い女子アナを鬼の形相で罵倒するぐらいブチ切れるこいつの方がよっぽど不快だわ
単なる関西ローカルのしょーもない1コーナーをここまでの騒動にしやがって
取材対象の一般人が「こんな酷い放送されて人権を傷つけられた」とか訴えたのならともかく
本人は放送内容に何の不満もなく喜んでたのに「おじさんがブチ切れてて困惑した」とか言ってるしw
この放送を全世界に広めてこの一般人をさらし者にした若一は当然責任とって降板するんだよな?
0276名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 13:33:10.48ID:0AtxD6CI0
若一みたいなキチガイは下ろせ
大声上げればなんでも許される社会はおかしい
0277名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 13:36:54.04ID:Rjq6u5Ja0
>>275
なんで報道番組とバラエティ番組を同列に語る?
0278名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 13:38:41.10ID:Rjq6u5Ja0
不快かどうか
本人が承諾してるかどうか

ではない

報道番組として人権感覚の欠如が著しいと叱責されてるんだぞ

論点のすり替えをするな
0279名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 13:40:44.04ID:0AtxD6CI0
>>278
人権?馬鹿か
0282名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 13:47:14.84ID:R4U2GbJk0
>>233
その理屈だと、アジア系の人に対して、中国人か韓国人か日本人か聞くことも決して許されなくなるな
0283名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 13:47:33.79ID:Rjq6u5Ja0
>>282
当たり前だろw
0284名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 13:48:41.37ID:yENCAbBF0
>>278
これね
これ言っても理解できない人がいるのもまた問題
0286名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 13:50:29.13ID:vsq0ZCeS0
>>282
例えば「youはなにしに日本へ」みたいな番組で「あなたはどこの国の人ですか」と聞くのと
今回の件は全然違うからな
一元的に語ろうとするなよ
0287名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 13:51:18.03ID:Dfjd6/L/0
>>274
本人だなんて証拠はない
0288名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 13:53:38.87ID:IVcWPPBn0
これ映ってた人は感じよくていい人で好感持てたのに気の毒だな。
くそみたいなオカマとオナベと人権屋に勝手に騒がれて
騒いでる奴らは己の気持ちばっか優先するから嫌われるのに気づかないのな
映ってる本人よりオカマ様オナベ様の不快感と人権に配慮しろってよ
ば〜〜〜〜〜っかじゃねえの
映ってる人の気持ちのがクソみたいな気持ち悪い嫌われ者が叫ぶ
オカマやオナベや人権屋の『人権』より大事だわボケ
0289名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 13:54:55.64ID:2XMYM5Tr0
>>282
出生地はどこですか
どこに住んでいますか
どこから来ましたか
パスポートの国はどこですか

気をつけないと危ないね
0290名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 13:56:08.91ID:R4U2GbJk0
>>278
報道番組としてってのは二の次
個人のセクシャリティに免許証で確認するようなアプローチすることを批判してる
0291名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 13:57:54.70ID:R4U2GbJk0
>>286
上の奴はセクシャリティだけでなく白人黒人の民族の問題も同列に扱ったからそう思ったんだが?
0292名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 13:58:12.57ID:qFb/ElRa0
もうええ歳ちゃうんか? あとでディレクターとかに抗議した方が大人やろ。
お前も局から金貰ってるんやろが。どあほが
0293名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 13:59:38.51ID:0AtxD6CI0
>>283
頭おかしい
こんな馬鹿がテレビをつまらなくしてる
ホモは関西から出ていけよ
0294名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 14:00:31.81ID:q9YBGJSj0
いきなりすいませんこの件の当事者本人です。
アベマTVの方から今回の件について意見を伺いたいというので中継で出る事になりそう
なんですけど、ちょっとYouTubeの再生が伸びたくらいで何調子乗ってまたテレビ出てんだよ
というのが来ないか心配です。
・・ただなんか中継とか面白そうという好奇心が勝ってます。
0295名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 14:01:07.69ID:kz2Hv+LG0
>>291
男か女かみたいな話は白人黒人の民族問題と同レベルのデリケートな問題だって言いたいんじゃないの?
0296名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 14:04:59.50ID:/1ERzg+x0
>>15
この後、逃げるように天気予報に移行した
0297名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 14:06:25.23ID:Syz/wu230
人権人権て言う奴はパヨクなんだろ?
0298名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 14:07:27.61ID:/1ERzg+x0
>>275
確かに若一のキレ方にも問題があったな
それと月曜から夜ふかしの一般人いじりが酷すぎるにも同意
0300名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 14:09:40.39ID:PzuUx4No0
>>294
本人だと思って書く
個人的に君は嫌いじゃないがアベマ=朝日=人権屋寄りなんで
「ボク自身は何とも思いませんが見て不愉快になる方がいたらすいません」
あたりなら君本人もそう書いてるしまあアリだが
「ボク自身体を触られたりして不愉快でした」って意見を引き出されて、そこがクローズアップされて
人権問題に強引に持ってかれる可能性が大きい
仮に君が本気でそう思っててそう言っても嫌いにはならないし自分は叩かないが
もしまた出るならそういうメディア側の意図や、
君の心配してる通りの意見を投げかける人がいるかもしれない事もいるだろうという事は
心にとめておいたほうがいいいな
0301名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 14:11:43.60ID:2XMYM5Tr0
>>294
そんなやつ、いくらでもでるし
報道なんて結論ありきだから、本当は嫌だったのに触られた。なんて形になるだろね

それか、ホイホイ取材受けるただのバカ扱い
0302名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 14:12:26.30ID:qFb/ElRa0
おっさんクビちゃうんか?w  小銭稼ぎ米屋の癖にどんだけ偉いねん
0303名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 14:13:17.68ID:cMSbRDsK0
>>15
菊間は弁護士なのになぜダンマリ?
弁護士としてではなくTVタレント枠か
0304名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 14:16:00.16ID:R4U2GbJk0
>>277
報道番組? 動画見たら芸人のライセンスが左端のMC席っぽい良い席に座ってるんだが?
0306名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 14:17:54.32ID:q9YBGJSj0
>>300 >>301
意見をありがとう。
まだ連絡が来たばかりで具体的にどういう事を聞かれたりとかはわかんないんだけど
放送は今日の夜9時半とか言ってました。

>>「ボク自身体を触られたりして不愉快でした」って意見を引き出されて
自分の考えや意見を曲げる事はしたくないのでそうはならないとは思いますが気を付けないと
だめですね。

また具体的な話を聞かせてもらってからよく考えたいと思います。
0307名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 14:19:24.38ID:U9O8+LGy0
>>57
本人がやめてくださいと拒否すれば済むやん
0309名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 14:29:14.85ID:dtWkQCsM0
「生放送中に激怒したり、番組内容を批判しはじめるコメンテーター」 

→ めんどくさいからクビにすればいいだけ。
会社員みたいに「雇用関係」は無いので、訴えることもできないのでねえ。
コメンテーターは、(クビになりたくないなら)、無難なことを言っておけばいい。
そう、「沢松奈生子」や、「梅沢富美男」みたいにね。
0310名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 14:29:57.50ID:2Pqa0O9a0
動画見たけどこれはひどいわ
たしかによく放送で来たな、って思う
免許証確認させてください、とか誰かの指示か自分の判断か知らんが
芸人二人もよく聞けたな、と思う
ドン引き
0311名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 14:30:25.46ID:Y/z1q2/50
>>306
世の中には何らかの障害が理由で
身体的な特徴が男性に見えたり、女性に見えたり、子供に見えたりする人がいます。
今回なぜあなたがターゲットにされたのかよく考えてみてください。
身体的な特徴でターゲットにされたのは間違いないのです。
0312名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 14:30:50.34ID:yENCAbBF0
>>306
テレビ局側が一番理解してないんだなぁって思ったわ
0313名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 14:32:21.62ID:dtWkQCsM0
「オンエアを見て怒った!」という人たち(このジジイ含め)は、

「こんなアホな取材をするテレビ局」と同時に、
「オンエアをオッケーした取材対象者」にも怒ってるんだよな?
要するに、「こんなクソ企画をおれに見せやがって!」ということだよな?
0314名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 14:38:58.15ID:2Pqa0O9a0
どうせやるならもっとやばそうな強そうな相手に対してやりゃ良かったんだよ
パンチパーマにヒョウ柄+ショッキングピンクですっぴんで眉毛がなくてガニ股で身長が175ぐらいあって声が酒焼けでガラガラで太ったおばさん(?)な人とかさ
「男性ですか、女性ですか?」って聞いた途端芸人がキレられて叱られる、性別は謎のまま、なら笑えたのに
何でこんな普通の穏やかそうな人を晒すんだ
0315名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 14:40:30.66ID:hr3BoL1p0
おれが本人だったら放送局まで出向いてとことん説教してたっぷり貰うわ
0318名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 14:48:14.84ID:Rjq6u5Ja0
>>313
全く違うからわからんなら傍観しとけ
0319名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 14:50:26.71ID:Rjq6u5Ja0
まぁこうなるわな

【社会】読売テレビ「ten.」問題コーナーを当面休止と発表…番組で謝罪へ
0320名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 14:56:36.99ID:ntlNvDnn0
ヤンキーがいじめられっ子おちょこるがごとくの藤崎マーケットの態度もひどいが
店のネーちゃんの「ちゃんと竿があるか」どーの言ってるけど、なにこの下品さ加減。
ほんで藤崎マーケットが男であること発表したら
超ローテンションのこの男にイエーイ!とかいってグータッチ求めてるし。
客に対してなんだこの態度。潰れちゃえ
0321名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 14:56:53.89ID:q9YBGJSj0
>>300 >>301 >>311 >>312
とりあえずまた具体的な話を聞かせてもらいました。
スタジオのタレント達がぼくは被害者みたいなネガティブな事言ったり、うん?と思うような
事があればがんがん突っ込んでいいという事なので面白そうだし出る事にしました。
アベマプライム夜9時からだそうです。
さて好奇心にまかせた行動がどう出るか・・・楽しみ。
0323名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 14:58:06.54ID:ZqhdBMvI0
若一のオッサンが事を大きくした。
姉ちゃんに見える兄ちゃん、楽しそうやったのに
0324名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 15:01:27.48ID:dtWkQCsM0
>>318
あの作家ジジイと同じく激怒してるくせに、なにを言ってるんだか。

しかも匿名掲示板で、「セクシャリティ(セクシュアリティ)を愚弄してる!」って怒り方も、滑稽だよねwワラ
0325名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 15:16:40.76ID:J/VTMkvL0
だから話持ち込んだおばちゃんは「男か女かわからん客がおるねん」って楽しそうに話振ったんだそ
その時点でアウトちゃうん
トキがのっかって話ふくらましたから騒ぎになるのは当たり前
0326名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 15:38:51.88ID:kz2Hv+LG0
おばちゃんが勝手に思ってる分には好きにすりゃいいし知ったこっちゃないんだがな
そのまま乗っかってロケしちゃった所がまずうん?ってなる
更に持ち帰って編集して放送するまで誰も何も言わなかったってので更にんんん?ってなる
生放送の場で激怒するのが正しかったのかは知らんけどまあ言われても仕方ないですわ
0327名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 15:42:06.18ID:TJfjcrgW0
5chにLGBTだって書いてたけどあの方は本物かな?
YouTubeのコメントも読んだけど…
僕は気にしてませんみたいな飄々とした印象だけど、実は無理してる感じがして痛々しく見える。俺のなかでは。
0328名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 15:50:44.91ID:TrME882p0
ゆとり教育の成果
どんな事情あろうと怖い顔して叱りつけた方が悪者
0329名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 15:51:01.59ID:q9YBGJSj0
>>327
本物です。
自分ではXジェンダーというものに近いのかな?思ってるのでLGBTの端くれみたいなもんです。
無理はしてませんよ、むしろ展開を面白く見守ってます。
0330名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 15:55:47.50ID:zpO9GlyD0
この放送はひどい
大阪のオバサンの腐った下劣さと大阪の放送局の民度の低さに呆れる
これはこのコメンテーターが怒るのは当たり前

大阪は最低の下劣で汚い人間が住む街だな
この下劣なオバサンの店はすぐに閉店すれべき
0331名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 15:59:58.98ID:UkCDaaai0
見た目を笑いにするのはな
免許まで求めて職質みたいな状態になってたし
0333名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 16:15:53.78ID:TJfjcrgW0
>>329
レスどうもありがとう
おっしゃる事が一貫してるんですねw
なら安心です、勝手な印象書いてすみません。すごい優しそうな方だったんで心配でした。
放送楽しみにしてますね。
0335名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 16:33:39.40ID:hqnwpcFd0
>>278
その通りなんだけど叱責の仕方はあれでよかったのか
人権感覚の欠如というよりも放送倫理上の問題がある内容にゴーサインを出したことについてじゃないのか
だとしたら製作陣に向けるべきではないのか
立場上メインキャスターが無関係とは言わんけども
0336名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 16:36:35.75ID:hqnwpcFd0
まあ性別を確認するべき立場だったのかってところもポイントなんだろう
性別とか国籍とか、職務上確認しないといけない立場の人もいるだろうし
0337名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 16:38:51.34ID:P7zzq6D90
>>5
これは本人がよかったらそれでいいという類いの問題じゃないな
そういう感覚で大火傷パターンだな
0338名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 16:47:48.60ID:0I394uAa0
テレビ番組なんてこんなレベルで作ってるのがほとんど
テレビばかり見てるとバカになる
0342名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 16:58:40.57ID:1WP35btQ0
本人気にするどころか楽しんでるのに発狂する基地外ども

13 名前:LIVEの名無しさん :2019/05/10(金) 18:44:16.25 ID:gtgNcCAF
10 さっきのワンちゃん連れのぼくですw
いや自分では普通のおじさんだと思ってたからあんな事聞かれて驚いたわ・・
255 名前:LIVEの名無しさん :2019/05/10(金) 18:47:33.96 ID:gtgNcCAF
ちょびちゃんの動画ちょいちょいアップしてます
https://www.youtube.com/channel/UC0V9N7iBjnCfaYQPWlP3B2g
0343名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 17:00:32.98ID:1WP35btQ0
こういう件を利用して炎上させたがる連中は隔離しないと綺麗にならないんだよな
0344名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 17:04:46.34ID:P7zzq6D90
>>336
職務上確認しないといけない人たちは、法令上の権限に基づき、適切な方法で確認するもんだよ
間違ってもその過程を面白おかしくテレビで流したりしないし
0346名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 17:18:57.37ID:ggQPllga0
恋愛感情に決着をつける、
会話の内容を選別する、
ためにも
性別ははっきりさせておいた方が
いいだろう。
0347名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 17:25:07.15ID:XJP3gS9v0
“訃報と朗報。

さてさて、題名にあるように、朗報と訃報が届きました。

まずは朗報から!ラグビーワールドカップ!
日本は世界ランキング3位の南アフリカをなんと撃破しましたーー!!
番狂わせが少ないラグビーでこの勝利は世界を激震させているようです!!
この凄さっていろいろ例えられてますが、バドで言えばなんだろう?
日本人選手がオリピックの初戦でリンダンに勝つとか?!とにかく凄すぎるってこと!笑
選手達の頑張り!攻めの気持ち!鳥肌が立ちました!そしてみんなの涙!思わずもらい泣き〜
本当に感動しました( ; ; )”

“そしてここからは悲しすぎる訃報です。

同じセントフォース所属の黒木奈々さんが一昨日お亡くなりになりました。
黒木さんはほぼ私と同世代…こんなにも若くして生涯を終えるなんて…。無念で仕方ありませんよね。
当たり前のように毎日を生きてるけど、当たり前ではないんですよね…
私はこれから出産をし、新たな命を守っていかなければなりません!尊い命を大切に大切にしたいと思います。
黒木さんのご冥福を心よりお祈り致します。
スポーツができたり、出産できたり、当たり前に毎日を送れるのはすべて生があるからこそ!
日々感謝する気持ちを忘れてはいけませんね。

☆Rei☆”
0348名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 17:25:10.40ID:2jnsIbjz0
>>340
実際関わってたのか、事前にVTRチェックしてたのか
事前チェックがあるなら若一はレギュラーではないとはいえ参加してなかったのか
まあそこについては参加してないからあの場でああなったんだろうけど
>>344
うん、権限ないんだからそもそもそこはおかしいってことを改めて書いただけ
0349名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 17:27:56.44ID:gjzwu+6+0
この時間帯の情報番組はどの局もつまらないから
トムとジェリーの再放送でいいよ
0350名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 17:55:17.59ID:8FvUuaIH0
>>330
お前が最低だよ
死ね
0351名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 18:38:33.65ID:sRBd6xef0
>>349
トムとジェリーは動物を叩いてぺったんこにする怪しからんアニメなのでNG(そうじゃない
0352名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 18:59:48.09ID:OC3MJYfu0
加トちゃんとちょっとだけよ〜とか現代だと叩かれるんだろうな。つまらん世間になったもんだ
0354名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 19:02:41.03ID:xflXLoZe0
ナイトスクープの依頼にありそうだけど藤崎マーケットがうまく調理できなかったって感じかね
0355名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 19:04:34.71ID:sDglB6vpO
傷つけられたのは仕込みヤラセかもしれないこの人じゃなくて「視聴者のセクシャルマイノリティ」でしょ本質すり替えんなバカ
0356名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 19:16:05.79ID:lM52iMJq0
エイズ撒き散らしてるホモに人権なんかあるかいな
0357名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 19:42:24.02ID:dQA2jyyd0
>>355
セクシャルマイノリティも本当は十人十色なはずだし
ああいういじられ方が苦痛どころか楽しい人もいると思う

そもそもあのお兄さんはLGBTではなかったしその意味で
若一さんの批判は見当違いだったけど仮にLGBTだったとしても
本人が拒んでいなかったらその人の意思を尊重するのが
本当の意味での人権感覚ある対応だと思う
0358名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 20:01:47.77ID:q9YBGJSj0
お店の方に多大な迷惑がかかってるのでテレビ番組に出た時の動画非公開にしました。
あのお店に寄っていく事がちょびの一日の最大の楽しみなので。
0360名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 20:16:25.29ID:dQA2jyyd0
>>359
本人さんにとっては明らかに人権侵害だし
若一さんみたいな大人を増やさないためにも
積極的に子供にも見せるべき
0363名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 21:53:31.57ID:ARwyfavL0
聞かれた本人が同意してるんだから…とか言うけどさ、
大丈夫じゃないのに「大丈夫ですか?」って聞かれると「大丈夫です」って答える人が多いじゃん
怒ってるくせに「怒ってる?」って聞くと「別に!怒ってないけど!」って
明らかに怒ってるじゃん…って人も多い
日本人って本音を隠すからさ、
今回の人も本当は嫌でも、それを表に出せなかっただけかもしれないよね
0364名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 22:34:13.96ID:hsJG0ksk0
>>5
放送された番組の出演者は無関係ではない
0365名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 22:37:12.22ID:QGqYYPID0
LGBTとかポリコレとかより、むしろ悪質なセクハラな気がするんだが
身分証明書の確認強要や胸触るとかオバハンの竿発言とか
0366名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/13(月) 22:38:49.80ID:q9YBGJSj0
アベマTVの生放送出ました。
だいたい言いたいことは言えたと思う、あのお店に被害が出てるのでそれをやめてほしい
という一番伝えたいことも伝えられたし。
ちょびはあの店に行くのが一日の最大の楽しみなんで。
0368名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 23:09:37.04ID:UZHNZrHP0
番組を壊さないように問題提起する
これが当たり前
このおっさんはただパフォーマンスしただけ
だから鼻に付く
それを擁護するトランスジェンダーも嫌いになりそうだ
0369名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 23:11:37.51ID:QayhLnA80
テレビカメラの写り込みに命かけてる人かと思った
0370名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 23:12:59.19ID:YE23mU/s0
今までちょいちょい若一の中谷アナ黒木アナへのセクハラ発言気になってたからこれを期に何か言ったらクレームの電話入れよ
そういうことですよね若一さん?
0371名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 23:27:46.98ID:RLE7VgIw0
>>366
冷静な投げ掛けで場をクールダウンさせてましたね
ラストちょび可愛かったw
アベプラまで見てる関ロ民やTwitter民は割と穏やかに見てたから叩きたいだけのネットイナゴは他にいったんだろうな
0372名無しさん@恐縮です
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2019/05/13(月) 23:49:47.84ID:q9YBGJSj0
>>371
おー結構話に割り込んで入っていったのは効果があったんですね。
明日ビデオ配信ゆっくりチェックするのが楽しみです。
0373名無しさん@恐縮です
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2019/05/14(火) 00:06:15.23ID:etZhsMuK0
>>372
以下のようなことを報道番組と称してる夕方の番組でやったことで
それを見た子供たちにどんな悪影響があると思いますか?
こういう性別があいまいな人をからかうような真似を
同じように子供たちがしたらどう考えられますか?



「お名前は?」「●です」
「下の名前なんですか?」「下はちょっと」
「恋人いますか?」「彼女はいないです」

一旦離れる(店の店員とのやりとり)
「彼女いないって」「同性愛かもしれんやん!」
「胸の出方は女やで?」
「おっぱいも竿も両方あるやろwww」

もっかい突撃
「男ですか?」「はい」
「証明できるものあります?」「はい(保険証)」
「胸あります?」「触りますか?」「あー中学生みたいなwww」

https://22.snpht.org/1905131924437438.jpg
動画
https://twitter.com/suryagudang/status/1126908759966502912?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0375名無しさん@恐縮です
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2019/05/14(火) 01:00:35.66ID:etZhsMuK0
>>374
レスありがとうございました。
0376名無しさん@恐縮です
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2019/05/14(火) 01:29:21.57ID:dJUvdulb0
もうニュース番組がバラエティーやったらいけないわ
0378名無しさん@恐縮です
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2019/05/14(火) 01:52:16.28ID:XzmXsYeu0
>>335
おっしゃることは分かるんだけれど
放送直後に批判をすることこそが大事だったと思うよ?
動画も見たけど,いわゆるたかじん味の素事件みたいなぶち切れ方じゃなくて
淡々と批判していたでしょう?
けしからんことはその場で否定しておかないと
暗黙の同意とみなされるし,ことに放送なのだから
広くその同意が電波に乗ってしまう
nhk教育の白熱教室(高名なサンデルにあらず)で見たのは
きれいな道がポイ捨てごみでいっぱいになる分水嶺
決め手は一個目のポイ捨てで通りがかりの目撃者がその場でたしなめたことだったよ
何が言いたいのかというと,あれを放送に乗せてしまった以上
直後に批判して否定する内容のコメントを放送することが大事だということ
ついでにいうと,製作者サイドを守ったことにもなる
0379名無しさん@恐縮です
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2019/05/14(火) 01:56:31.55ID:XzmXsYeu0
>>357
だからあ,LGBTであれ,ヘテロであれ
そういうごくごくプライヴァシーに関することを土足で踏みにじるなと
しかもテレビであまねく人に触れ回るようなことじゃないだろうってこと
個人の意思の尊重も土台の人権(人権意識)が守られてこそだからね
0380名無しさん@恐縮です
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2019/05/14(火) 01:58:31.90ID:XzmXsYeu0
>>363
まあ,日本においてはそのきらいが強いから
そこも考慮しなくてはいけないよね
なので,余計にああした企画は喜ばしくないよ
0382名無しさん@恐縮です
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2019/05/14(火) 02:12:12.02ID:3Cf6uJKp0
民放のキー局、準キー局はどこもこのレベル。
nhkだけだよまともなのは。
NHKの規模はキー局一局の2〜2.5倍だもん
0383名無しさん@恐縮です
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2019/05/14(火) 02:49:11.66ID:i541LKSC0
>>359
子供にはご家庭で教育しましょうよ
なぜ親の役目をテレビに任せるんですか?
0384名無しさん@恐縮です
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2019/05/14(火) 02:52:31.12ID:cSOFpoxj0
人権が守ってるのは
拷問とか監禁とかそういう事で

そんな小さな事で騒ぐなよアホ
0385名無しさん@恐縮です
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2019/05/14(火) 02:54:20.13ID:EFeE2cHc0
>>378
結果的にあの場で言ったことであれ以上問題が大きくならなかったのは同意よ
単純に怒ってる点がそこ?っていう違和感のせいでなんで怒ってるのかが出演者にすぐ伝わらなかったのがあの反応や対応を生んだ可能性もあるかなってね
VTR事前チェック、もっと言えばスタッフもいたであろうロケの段階で止められなかったのが最大の原因だし
0387名無しさん@恐縮です
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2019/05/14(火) 03:01:22.29ID:7ZF4/lOB0
人権 人権 いうなら、ハゲ チビ ブスとかネタにしても怒れよ若一
これらも遺伝とかでどうしようもないんだからな
0388名無しさん@恐縮です
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2019/05/14(火) 03:11:29.22ID:r20U7m6sO
これだからテレビが面白くなくなるんだよな
0389名無しさん@恐縮です
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2019/05/14(火) 03:15:50.07ID:7q5C6PNb0
>>357
襲われるのが好きな人もいると思う、みたいなの怖えーから…
0391名無しさん@恐縮です
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2019/05/14(火) 03:21:14.05ID:yJNl/X0f0
513 名無しさん@1周年 sage 2019/05/13(月) 20:38:28.78 ID:WJa0aoDW0
「よう平気で恫喝できるね」
とも言える状態になってきてるな。
正論なら手段を選ばず
恫喝ばりに生放送でいい放つとかよくやるわ
結果は
1、取材受けた本人がせっかく放送楽しみにしてたのに突然キレる人いて困惑してる
2、スタジオにいた弁護士は無能よばわりされて叩かれ

3、女子アナも対応できないから最低だのシミケンなら良かったとか、

4、まとめて「これだからは女は・・」

5、1の追加でコーナーが消えたせいにされる。とかこんな有様

だいたいやな、男の突然の恫喝で女が凍りついたり動きが鈍るのはレイプ事件の裁判でも有名だろ
テレビ生放送で正論だからなにやっても許されるとか「老害」そのものだぞこれ
2ちゃんやYouTubeでやってるのとは訳が違うぞ
自分以外が炎上とか放火魔にもほどがあるわ
0392名無しさん@恐縮です
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2019/05/14(火) 03:27:45.18ID:6wLi3ZKj0
恫喝?
テレビも見てねえでほざくな。
冷静に厳しくしてんだよな。
0393名無しさん@恐縮です
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2019/05/14(火) 04:00:08.36ID:yJNl/X0f0
若一のスタンドプレーはまた別の問題作ったから。
番組出演者の意向ないがしろになったこととかね。
なんか近所付き合いがやりにくくなりそうじゃないか
今知らん奴が乗り込んで実害がおきてるし
出演者の意向を汲み取らないで
独善的にやったらこれこそ人権侵害だろってのはある。
0394名無しさん@恐縮です
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2019/05/14(火) 04:29:42.32ID:6wLi3ZKj0
忖度とか同調圧力とか空気読みとか
そろそろ止めたら?
その極みで出来上がるのが大阪人。
0395名無しさん@恐縮です
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2019/05/14(火) 05:51:45.39ID:ti/aOOmu0
>>388
藤崎マーケットっておもろいか?
その前に、知らない人のために
藤崎マーケットってお笑い芸人のコンビ名な、今回の町ブラの当事者
中堅のコンビやけど大阪でもレギュラー番組持ってないと思うで
0396名無しさん@恐縮です
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2019/05/14(火) 06:09:12.02ID:tzwnQGvh0
めんどくせーよもう
0399名無しさん@恐縮です
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2019/05/14(火) 07:04:47.04ID:zkHYXyYe0
そのうち「女」と言っただけで差別だと糾弾される社会になる
0400名無しさん@恐縮です
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2019/05/14(火) 07:07:43.38ID:87qtHtlw0
保護するわけじゃないが、この話題のお好み焼き屋はメチャクチャ美味しいよ
ビールもキンキンに冷えてるしここで食べたらそこら辺のお好み焼きはゴミやでー

文句垂れてんなら一回食べてみなはれ〜
0402名無しさん@恐縮です
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2019/05/14(火) 07:20:24.10ID:lHZBi25/0
>>392
見てるから言ってるんだろw
え?なんで打ち合わせの時にいわないんだろうて
出演者ポカーンとなっていただろう
普通の人間はもっと柔らかく「いやいやいや、これは怒られるよ〜」って
軽い感じで注意喚起するんだよ、そしてカメラの前じゃなく打ち合わせでキレる
0403名無しさん@恐縮です
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2019/05/14(火) 07:52:30.96ID:yNofuDFO0
>>383
子供に教育が必要なものは、公共の放送にふさわしくない
深夜ならともかく夕方だぞ
0405名無しさん@恐縮です
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2019/05/14(火) 10:55:15.56ID:dNfySOyz0
くだらないことでブチ切れした馬鹿いるせいで
藤咲マーケットがレギュラー解雇されちゃったじゃん
どっちが酷いことしてんだよって話だわ
0406名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/14(火) 10:59:24.66ID:XE9F5VZa0
本人が許諾してるならよくね?
世間一般もこうしろって趣旨じゃないし
0407名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/14(火) 11:01:07.82ID:sQoP1QVq0
>>405
それな
突然発狂したあの爺が降りるか外せばいいのに
0408名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/14(火) 11:05:57.72ID:C2AiN7XE0
>>405
酷いのはOAしたtenだから逆恨みいくない
迷ってナンボくだらないというより酷かった
0409名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/14(火) 11:10:54.34ID:B0Na9c2Y0
人権について説く奴が件の店員にはエイジズムと地域差別丸出しでボコボコに叩く構図よ
インタビューされたXジェンダー当事者が店に嫌がらせしないでって発信する事態に
0413名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/14(火) 11:45:00.63ID:joQZG18x0
>>409
同一人物なん?
人権云々で番組に怒ってる奴
大阪ガーで暴れてる奴
それぞれ別々なだけなんじゃないの
0415名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/14(火) 12:39:46.47ID:joQZG18x0
人権について説く奴が店員ボコボコに叩くって言ってるからその解釈は厳しいんじゃないか?
変な印象付け狙ってるようにしか見えん
0417名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/14(火) 12:58:51.28ID:8yBEe5iN0
Abemaでもこのスレでもご本人が冷静に言及してるのが印象的
ネット上で終わりではなくて同じ地域に住む人同士だからね
昨日のAmebaでは性別を問うこと自体NG、いや問題ない、いやいや編集次第(ナイトスクープ)など一方的でない議論になってたな
0419名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/14(火) 13:29:30.85ID:5ZzvHF6s0
放送直後は圧倒的に若一さんが賞賛されてたけど
完全に風向き変わったな

あのお店にもすごい迷惑かかってるみたいだし
騒動の発端となった若一さんはきちんと謝罪会見
を開いたほうがいいと思う
0421名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/14(火) 13:44:45.66ID:qT8iVm8C0
>>419
風向き変わらず追い風吹いたまんまだよ
竿、オナベ等暴言吐いて許容されると思うのが感覚狂ってる
0422名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/14(火) 13:54:29.71ID:lVbHQ8vz0
こういうのって ちゃんと話ついてんだろ?
台本ってやつ
そんなに怒ることか?
0423名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/14(火) 14:03:07.94ID:t7Lag2yc0
いまなにが恐ろしいって
作家の突然の人権だのLGBT論でぶちギレで女子アナ公開説教ばり(実際カメラ目線じゃなく女子アナの方向ばかり向いてキレてる)
そこだけみたらパワハラ恫喝にも映るようなことやったら
許可した一般人がお前も悪いとかにもっていかれてることだろうな
俺はあんなの見せられたらそんなの番組終了間際か後で会議室でやるなり
後で作家がYouTubeとかの動画でやればいいのにいきなり自分の価値観振りかざしてキレて言われたところでただ単に不愉快だからな。

「正義や正論なら手段選ばず独善的に作家はキレてもよい。それが他の人権侵害に及んでも責任は全てテレビ局だから正義感面したやつが本人に押し掛けても作家はいったもの勝ちで知った事ではない」

こんな定義にされたら一般人がテレビ局どころかLGBTの人ら完全に避けるよ
もう圧力団体になってるからさ
下手したら店は閉店あの人もそこに住めたものじゃないよほんと。
絡まれたら厄介なのはLGBTもヤクザも同じじゃないか
0424名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/14(火) 14:03:09.76ID:r2cIdsbj0
いまなにが恐ろしいって
作家の突然の人権だのLGBT論でぶちギレで女子アナ公開説教ばり(実際カメラ目線じゃなく女子アナの方向ばかり向いてキレてる)
そこだけみたらパワハラ恫喝にも映るようなことやったら
許可した一般人がお前も悪いとかにもっていかれてることだろうな
俺はあんなの見せられたらそんなの番組終了間際か後で会議室でやるなり
後で作家がYouTubeとかの動画でやればいいのにいきなり自分の価値観振りかざしてキレて言われたところでただ単に不愉快だからな。

「正義や正論なら手段選ばず独善的に作家はキレてもよい。それが他の人権侵害に及んでも責任は全てテレビ局だから正義感面したやつが本人に押し掛けても作家はいったもの勝ちで知った事ではない」

こんな定義にされたら一般人がテレビ局どころかLGBTの人ら完全に避けるよ
もう圧力団体になってるからさ
下手したら店は閉店あの人もそこに住めたものじゃないよほんと。
絡まれたら厄介なのはLGBTもヤクザも同じじゃないか
0425名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/14(火) 14:05:33.89ID:r2cIdsbj0
あれ?二回いったわスマン。
まあついでに・・・
しかしあの番組
ロケ地バレバレでやってたから
あんな騒ぎでになったら怖くてしばらく食いに出掛けられないわ
0426名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/14(火) 14:12:30.00ID:2a5JB0jK0
>>424
単純に放送内容>>373が不適切だっただけだろ
テレビ局自身が自分の首をしめただけ
0427名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/14(火) 14:14:30.86ID:qT8iVm8C0
>>423>>424
ten.は差別問題取り上げたことのある報道番組
なのに人権や差別に敏感であることを忘れてたから謝罪した
番組を正すコメンテーターの意見表明ではパワハラも成立しない

>>425
店名や所在地の情報を番組に提供したのは店なので
0428名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/14(火) 14:15:20.69ID:5ZzvHF6s0
>>425
言いたいことはよくわかる

本人さんも飼い犬が毎日通うのを楽しみにしてるあのお店に
すごく迷惑が掛かってるのを何よりも気にしてた

どっちが人権感覚が欠けてるのか若一さんには
よく考えなおしたうえで行動してほしいわ
0429名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/14(火) 14:20:24.08ID:qT8iVm8C0
>>428
責めを負うのはあのコーナーを放送した番組
若一が発言しなくてもBPO案件だし黙っていたことで良識人としての若一は恥辱を被る
0430名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/14(火) 14:25:10.35ID:qT8iVm8C0
>>274
勝手じゃなくて当然のアクションだよ常識的な
何故か分からないのは本人さんの問題
0431名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/14(火) 14:34:55.97ID:LgdScyGN0
問題ない人もいれば問題ある人もいる
だからこそテレビでやるのは相応しくない
人種、出自、国籍に置き換えればありえない対応
0432名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/14(火) 14:42:11.11ID:5ZzvHF6s0
>>274
これを見ると胸が痛むな

本人さんは収録を楽しみ放送も楽しみにしてたのに
突然放送中に若一さんがキレてビックリ

本当は公共の電波でLGBTみたいに扱われたことに
深く傷ついたと思うけどそこには触れず行きつけのお店の
心配をする本人さんのやさしさに泣ける
0433名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/14(火) 14:54:31.81ID:B+kjVx0k0
>>432
本人は単純にテレビに出れたことで
ウキウキしてたんだろうけどさ

こんな内容>>373では若一さんでなくても怒って当然
そして、あの時に怒らなければ後でもっと炎上していた
責められるべきはこんな内容>>373を制作して放送した人たちですよ
0434名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/14(火) 14:58:38.01ID:Q510YDin0
サンドウィッチマンの弟子のおばさんの
男かな女かなのネタやりにくくなるな
0435名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/14(火) 15:00:41.14ID:vVRMVPeQ0
>>433
> >>432
> 本人は単純にテレビに出れたことで
> ウキウキしてたんだろうけどさ

テレビというものを過大評価し盲信しつづける層がいては、いつまでもテレビ局側の傲慢さは治らない
0436名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/14(火) 15:01:33.60ID:H7Z3SmRX0
こういう風にテレビで怒れることって大事だと思うわ。
よく知らんけどこの人はテレビに干されても文筆で生きていけるから
怒れたんだと思うが
0437名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/14(火) 15:03:34.75ID:B+kjVx0k0
>>434
結局さ、ポリコレに気を使いすぎると
表現の幅が狭まるなんて嘆いているけど
メディア自らが定期的にバカなことをやって
首を絞めているのは
メディア自身に原因があると思うよ
0439名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/14(火) 15:06:10.73ID:A+dMBW880
昔、オウム事件の犯人が出頭した時
ひるおびがやたらと犯人と同居女性の純愛みたいな流れにしたがっていたとき
八嶋がはっきり「ワイドショーとはいえ、こういう恣意的な情報の流し方はどうかと思います」って意見してたの思い出した
このオッサンも文筆業である程度稼ぎがあるし、八嶋も弁護士やってるし
後ろ盾ある奴はちゃんと自分の意見が言えるのが強みだよな
0441名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/14(火) 15:16:12.69ID:5ZzvHF6s0
これもう若一さんが謝罪会見開かないと収集つかんだろ
0442名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/14(火) 15:19:49.05ID:sU3/NwzX0
>>1
>「取材された当事者がOKなんだから」と、VTR放送を擁護する声もあった。

テレビの制作なんて超でたらめテキトーだから当事者の許諾取ってるかどうかわからんぞ
0444名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/14(火) 15:23:54.67ID:B9PpxZF60
東京のまちなかの中継にやたらと映る気持ちの悪い人がいるじゃん、


死ねばいいのに
0445名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/14(火) 15:27:41.94ID:X0GPrueB0
昔、阿波踊りの企業連のゲストで来てた藤崎マーケット・・。

俺を小馬鹿にしやがって!「戦争帰りの兵隊さん」って言って笑ってた。カメラを首から下げてただけなのに。
0446名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/14(火) 15:29:14.18ID:lEOAYztR0
>>427
そんなの作家が独善的に騒いで
自分も悪者にされる前提で
許可した覚えはないわなw
0447名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/14(火) 15:29:35.04ID:X75mE7Bo0
>>1
佐藤浩市にも言ってあげて。
0449名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/14(火) 15:36:09.18ID:lEOAYztR0
>>441
356 名無しさん@恐縮です sage 2019/05/14(火) 15:31:33.04 ID:lEOAYztR0
【いまなにが恐ろしいって
作家の突然の人権だのLGBT論でぶちギレで女子アナ公開説教ばり(実際カメラ目線じゃなく女子アナの方向ばかり向いてキレてる)
そこだけみたらパワハラ恫喝にも映るようなことやったら
許可した一般人がお前も悪いとかにもっていかれてることだろうな
俺はあんなの見せられたらそんなの番組終了間際か後で会議室でやるなり
後で作家がYouTubeとかの動画でやればいいのにいきなり自分の価値観キレる言われても不愉快だったからな。

「正義や正論なら手段選ばず独善的に作家はキレてもよい。それが他の人権侵害に及んでも責任は全てテレビ局だから正義感面したやつが本人に押し掛けても作家はいったもの勝ちで知った事ではない」

こんな定義にされたら一般人がテレビ局どころかLGBTの人ら完全に避けるよ
もう圧力団体になってるからさ
下手したら店は閉店あの人もそこに住めたものじゃないよほんと。】

↑これみたらそりゃ作家も悪いに決まってるわ
0450名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/14(火) 15:48:41.51ID:f4tq9Ctk0
>>449>>446
人権問題扱ったことのある報道番組が人権軽視を助長する放送したのが悪い
中谷しのぶはメインキャスターなのにヘラヘラしてた無能だった
まともだったのは若一だけ
0452名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/14(火) 18:06:29.65ID:AmcjTwPj0
出演者叩き、地域叩きしてる人権きちがいバカがいう『人権』って何だろう
0455名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/14(火) 18:21:08.68ID:CX6x5lBc0
「イジリ」という名目で
空気を読めという圧力を使い
したくもない事をさせて
ちょっと変わった人を笑いの種にする

不幸だ
0456名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/14(火) 18:42:49.26ID:bbfKkzLT0
藤崎マーケットでシェフ対主婦を再開してほしい。
0457名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/14(火) 18:44:52.63ID:/55pb89B0
>>1
土居まさるのTVジョッキーでやってた
0458名無しさん@恐縮です
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2019/05/14(火) 19:00:57.09ID:mTSvKWHI0
分かりづらい人に聞いて何が悪い?
0462名無しさん@恐縮です
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2019/05/14(火) 20:08:38.69ID:Mfq8LRU80
>>458
別に悪くないけど、それをイジリのネタにしちゃったからな。
笑いを取ろうと。
0463名無しさん@恐縮です
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2019/05/14(火) 20:25:55.13ID:NUxy8RNK0
本人が許可してるからって名ばかりでも報道番組(笑)で放送する内容ではないだろ
おなべとか竿とかゲスすぎる
あの人はたまたまからかわれても受け止められる人だったけどあんな風にされたら傷つく人もいるんだよ、
自分の性に悩んで苦しんでいる人もいるんだから
0464名無しさん@恐縮です
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2019/05/14(火) 21:12:56.58ID:bf7vdVWd0
いいともやってた頃と時代が変わったのわからないの
今はホモオダホモオもシャネルズの黒塗りも無理な時代だよ
0466名無しさん@恐縮です
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2019/05/14(火) 21:15:14.12ID:MdT63GyL0
中の人が怒ったから、早々に対応と火消しできてる。放っておいたら、外からジワジワ大騒ぎになりかねなかった。(関西だとスルーされるのかもだけど)
0467名無しさん@恐縮です
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2019/05/14(火) 21:20:10.49ID:0wDAoShl0
当事者が良ければいいという問題じゃないとか、時代が変わったとか言ってるやつがいるけど・・・

おまえら、思考停止してるだけだろ

誰一人満足に説明できるやつを出てこないんだよね
俺が何が問題だと聞いても、判に押したように「当事者が良ければいいという問題じゃない」の一点張り
おまえらオウムかよ
0468名無しさん@恐縮です
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2019/05/14(火) 21:25:39.25ID:joQZG18x0
何度も説明されてるのを見てないだけじゃね?
オウムの方がまだ頭良さそう
0469名無しさん@恐縮です
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2019/05/15(水) 01:03:49.27ID:ghlKDxBm0
>>467
何が問題か? 大阪だからなんの問題もない。
以上
0470名無しさん@恐縮です
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2019/05/15(水) 01:05:03.59ID:ghlKDxBm0
>>468
バカは、思考停止以前にしこうできないからねえ。
0474名無しさん@恐縮です
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2019/05/15(水) 01:19:44.37ID:YKeyXVss0
テレビ番組の現場スタッフがBPOを過剰に恐れる理由 https://ironna.jp/article/1440/amp

冤罪みたいなもんか
問題提起するときは大々的で色々ダメージ被るけど結果問題なかったとしてもそこは広まらないしサポートもされないっていう
0475名無しさん@恐縮です
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2019/05/15(水) 01:28:51.01ID:V3Wgskpi0
「表現は自由だ!(キリリリッ」って言い張るんだったら
不快な表現を不快だと表現するのも自由
「萎縮するから褒める以外のコメントは禁止だぁ〜」なんてダブスタはいかんよ
0477名無しさん@恐縮です
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2019/05/15(水) 05:52:02.49ID:K7N8yyoC0
一般人に街頭インタビューで失礼なことを言ってムッとした所を全国放送されたり、
一般人にどっきりカメラを仕掛けて恥辱な目に合わせたり、

テレビを使っての人権侵害は
昔から横行しているということ
0479名無しさん@恐縮です
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2019/05/15(水) 10:15:20.92ID:XcVGh7Hl0
発狂して番組壊したり
赤ちゃんを議会に連れ込んだり
言いたい事はわかるけどやり方がへたくそだな
0481名無しさん@恐縮です
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2019/05/15(水) 16:35:14.69ID:FO55xgJGO
常日頃から「人権ガー」って喚いてる奴等が如何に人権というものを理解してないかがよく分かる騒動
胸を触ってみたいかけしかけたのは男性側
テレビで流す許可を出したのも男性側
この男性の人権を無視して非難する事こそ人権侵害だろ
馬鹿馬鹿しい
0483名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 04:24:27.79ID:8sVY6Y7e0
この本人ってのは少し異常なところあるからまともに意見聞くのは少し違うんだよ。
当事者どうし了解してるからといっても淫行したら無問題ではすまないし。
0484名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 08:24:29.64ID:a4IYvSZU0
>>483
咽喉と一緒にすんなドアホ
0486名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 10:44:39.36ID:cprX6mdo0
>>483
話聞いたけど>>478いたってまともな人だったよ

「若一さんが騒がなかったら問題になったかな?」
という趣旨のことを言ってたね

言い方はかなり抑えた感じだったけど本人さんは
若一さんが突然怒りだしたのがまずかったと
感じてるように聞こえた

自分もその通りだと思うわ
0487名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 10:52:54.71ID:MPvw+9Tm0
実況にもいてて芸スポでも何回かレスしてるの見たけど俺は無理だと思ったなー
なるべくしてこうなったんだなって感じ
0489名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 11:10:41.77ID:/WETf8fy0
件の人はなんだかんだで出たがりじゃないですか
YouTuberもやってるしね
だからテレビに飼い犬と一緒に出れて
やったーばんざーいと期待していたところに
番組内で若一さんがキレたから困惑してる

ただ、そのVTRがこれ>>373だから
まあ、いろいろアウトなわけですよ

プライバシーの侵害
人権感覚の欠如
性的少数者に対する差別的発言
いじめ、差別を助長する内容

不適切放送だったわけで
それで視聴者からのクレームが殺到しちゃったのだけど
本人は自分が置かれた状況をいまいち理解しきれていない感じ
0490名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 11:13:23.53ID:M4m4wRfc0
>>478
本人は自分のことポジティブに受け入れてるからネガティブに捉えられて騒がれるのが不本意なんだな

ディレクターの意識が遅れてて編集(見せ方)がヘタ
って竹山の意見が自分的に割と納得できた
本人みたいなタイプにもそうじゃないタイプにもうまく配慮できたはずだし
0491名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 11:23:26.01ID:cprX6mdo0
>>490
特に保険証提示のくだりは藤崎が要求したように見えたけど
実際は本人さんも積極的に提示したって話は意外だったな

ただ編集がまずかったことと本人のセクシャリティの尊重は
やっぱ別問題だろ

本人さんがまったくああいうことを気にしていない(むしろ
楽しんでた)という部分は何よりも尊重されるべきで
いきなり激怒して本人さんのその在り方を全否定した
若一さんがずれてたんだと思うわ
0492名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 11:41:49.13ID:MPvw+9Tm0
>>491
本人が気にしてないし楽しんでるからいいじゃんで済むのは本人間でのやり取りまでじゃない?
今回のケースで言うなら店のおばちゃんと藤崎と本人が勝手にやってる分には何も問題ない
ただそれを企画としてテレビで放送するとなると話は全く変わってくる
若一さんがキレてるのもそこだし本人が戸惑ってるのもおそらくそのギャップ
0493名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/16(木) 11:52:52.19ID:y29LDkdj0
その後に近所迷惑になった責任押し付けられたらかなわんわ
ここをフォローなしならただの
独善的の独演会の後観客に水かけての会場のみ後片付けとみなすわ。
0494名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 11:58:10.51ID:dKwm/WGy0
>>481
本人が許可したらなにしてもいいってわけでもない
極端な話殺してって頼まれたら殺すのか?
0495名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 12:15:35.45ID:flWJ96Bg0
本人がしきりに、僕は気にしてない、僕は楽しみにしてたのにというのは

VTRそのものが台本ありの仕込みだったからだと思う
仕込みと知っていれば、そりゃ気にはならんよね
すべてがネタだと思えるから

でも、そんな事情をしらない人が見れば
なんだこの非常識なVTRは?けしからん!
となるわけで、それで大騒ぎになって
本人たちが予測してなかったような
騒動に発展
えらいことになったと
0496名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 12:17:06.95ID:Z/KLw6U30
>>1
自称作家?
0499名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 14:05:47.93ID:th/l13qV0
これに怒る人ほど佐藤浩市擁護してそうw
0501名無しさん@恐縮です
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2019/05/16(木) 14:22:48.94ID:keQUSmsx0
「ホモやオカマを擁護するオレは教養が有る」みたいな風潮っておかしいよな
0505名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/16(木) 14:51:47.38ID:cprX6mdo0
>>495
仕込みならまずあのお店のおばちゃんの動きの説明がつかない

奇跡的な名演技の線もなくはないがあのはしゃぎっぷりとか
ちょっとないと思う

あと本人さんも確か放送前に自分が出るみたいな書き込みを
どこかにしてたし若一さんがキレてびっくりしたって書き込みも
わりと早い段階でしてる
0506名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/16(木) 17:05:03.49ID:esCe1Dkc0
>>495
台本なくても仕込みじゃなくても自分が出たくて出たんやったら楽しみにするやろ?
0507名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/16(木) 19:31:19.26ID:p/WAlHOp0
藤崎可哀想だ
よーいどんですらm-1後にスーパーマラドーナ干さなかったのに
読売テレビって薄情
0508名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/17(金) 00:11:12.19ID:EEZiE5G80
よーいどんも円広志のロケは不快になることが多い
たむけんはテレビではクセのある素人のあしらい方もうまい方だと思う
0509名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/17(金) 05:01:17.79ID:mfeZBc3g0
>>489
そう。
ちょっと異常性を感じるね。
逸れに乗っかってお互い了解だから無問題というのは間違い。
ずるい。姑息。すり替え。
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