【サッカー】＜ヴィッセル神戸＞ポドルスキらのふがいない現状…大物助っ人でコケる“黒歴史”
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マンチェスター・シティのジョゼップ・グアルディオラ監督が師と仰ぐファン・マルエル・リージョ監督が4月17日に辞任し、昨季途中までチームを率いた吉田孝行監督を復帰させて立て直しを図っているヴィッセル神戸。しかし、新体制初戦だった20日のJ1・浦和レッズ戦を0－1で落とすと、24日のルヴァンカップ・セレッソ大阪戦を0－1、28日のJ1・川崎フロンターレ戦を1－2、5月4日のコンサドーレ札幌戦も1－2と黒星が続いている。目下、公式戦5連敗中。苦境脱出の糸口を見い出せていない。
今季の神戸は「総年俸41億円」とも言われるダビド・ビジャ、アンドレス・イニエスタ、ルーカス・ポドルスキの「VIPトリオ」を揃え、J1初制覇とアジアチャンピオンズリーグ（ACL）出場権獲得の目標を大々的に掲げていた。だが、ふたを開けてみると、3人揃って大活躍とは言えず、チーム自体も停滞感に包まれてしまっている。
まずポドルスキだが、今季J1・7試合出場2得点と勢いに乗り切れず、リージョ監督辞任を受けて突如としてキャプテンを辞任。「誠実さを与えられない人々からの忠誠心を期待することはやめる」と意味深なツイートをして世間を騒がせた。加えて、川崎戦直前には負傷欠場を再びツイッターで明らかにし、クラブから処分を検討されるなど、むしろピッチ外の行動の方が話題を呼んでいる印象だ。かつてアーセナル時代に内田篤人とUEFAチャンピオンズリーグで対峙していた頃の強烈なドリブル突破と左足の鋭いシュートを知る者から見ると、今のパフォーマンスは芳しいものとは言えない。その苛立ちを本人も感じているはずだ。
2018年夏に加入したイニエスタは今季J1・8試合出場でVIPトリオの中では最もプレー時間が長いものの、ゴールはゼロ。ともに中盤を形成する山口蛍は「アンドレスくらいスーパーだと異国のサッカーにもすんなり溶け込んでしまえる」とリスペクトを口にしていたが、攻撃をお膳立てしながら自らもゴールに迫っていくようなバルセロナ時代のパフォーマンスには至っていない。5月11日には35歳の誕生日を迎えるだけに、インテンシティが下がるのは仕方のないことなのかもしれないが、彼1人だけではどうにもならないのが現状なのだろう。
dot sports2019.5.8 16:00dot.
https://dot.asahi.com/dot/2019050800038.html?page=1
写真https://cdn.images-dot.com/S2000/upload/2019050800038_1.jpg 昨年末に鳴り物入りで移籍してきたビジャは新天地への適応に苦しんでいる。ここまでJ1・8試合出場4ゴールと神戸の助っ人では最も得点を奪っているものの、J1得点ランクトップに立つディエゴ・オリヴェイラ（FC東京）やアンデルソン・ロペス（札幌）が7ゴールを挙げているのと比較すると物足りない。37歳という年齢もあるのか、ケガがちなのも気がかりな点だ。2010年南アフリカワールドカップ優勝時のイメージが強い者にとっては、やはり微妙な違和感を覚えざるを得ない。
彼らVIPトリオのみならず、今季途中に加わったセルジ・サンペールもコンディションが芳しくない。バルセロナ・カンテラ育ちのボランチということで、イニエスタやビジャを後方支援し、彼らに足りない運動量や機動力をもたらしてくれるかと思いきや、ケガの影響や試合勘の不足などが災いして効果的なプレーがまだまだ少ない。リージョ監督辞任の引き金になったと言われる4月6日の松本山雅戦の時には「サンペールがあまりよくないから、そこが狙い目になると思う」と関係者も語っていたほど、他チームからは弱点と目されているようだ。
サンペールが入ったことで、絶対的守護神だったキム・スンギュを外国人枠の関係からベンチ外にしなければならなかったことも、守備が崩れた一因と見られていた。吉田監督になってからはVIPトリオが揃わないことも多く、キム・スンギュを外さないで済んでいるが、今後はどうなるのか分からない。豪華すぎる外国人選手を多数抱える難しさに、彼らは今、直面しているのだ。
神戸が大物外国人選手獲得に踏み切ってうまくいかなかったのは、今に限ったことではない。振り返ってみれば、ジャパンフットボールリーグ（2部相当）に所属していた1996年、鳴り物入りでやってきた元デンマーク代表のミカエル・ラウドルップがJ昇格に貢献しながら、翌97年春に早々とチームを去るという出来事があった。ユベントスやバルセロナ、レアル・マドリードなどで活躍してきたビッグネームにとって、当時のJや神戸のレベルは低すぎた。同時期にジュビロ磐田でプレーしたドゥンガ、鹿島アントラーズで戦ったレオナルドやジョルジーニョらはスムーズに適応した分、日本で短命に終わったラウドルップはマイナスイメージが大きかった。 神戸にとって2つ目の失敗例は、2004年2月に獲得した元トルコ代表FWイルハン・マンスズだ。2002年日韓ワールドカップのアイドルに対し、クラブは移籍金5億、年俸3億5000万円ともいわれる巨額を投じたが、古傷を抱える右ひざの状態悪化などでプレーしたのはわずか3試合のみ。結局、6月にクラブに無断で自宅のあるドイツに帰国し、そのまま退団するという信じがたい顛末になったのだ。“イルハンフィーバー”で練習場のいぶきの森は一時的に活況を呈したが、すぐにスターが逃げたことで、「神戸は9億円をドブに捨てた」とも揶揄された。
こうした2つの例があったせいか、その後の神戸は長い間、堅実な外国人補強に徹していた。2007～2011年にかけて在籍したボッティ、2014年にJ1・14得点を挙げたマルキーニョス、2014～2016年に活躍したペドロ・ジュニオールなどは優良ブラジル人だったし、キム・ナミル、チョン・ウヨン、キム・スンギュといった韓国代表選手たちもいい働きを見せていた。その堅実路線ではJ1制覇やACL出場権獲得が叶わなかったのも事実だが、ワールドカップ優勝メンバーをかき集めるという現路線への転換はあまりにも大きなギャップがあったのではないか。
これで万が一、ポドルスキやビジャがかつてのラウドルップやイルハンのように出て行ってしまったら、チームのダメージは大きい。そんな懸念をしている矢先に、今度は元スペイン代表MFのダビド・シルバ（マンチェスター・シティ）を獲得するという報道も飛び出した。果たしてそれは現実になるのか。神戸はこの先、どうなっていくのか。吉田監督の手腕はもちろん注目されるところだが、それ以上にクラブ幹部や強化部門の方向性が問われてきそうだ。
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1557154991/ 大物はそこそこ活躍できてるな
DFとGKがしょぼすぎる 引退前に年金貰いに来ただけ
ただのボッタクリだろ
日本舐められ過ぎなんだよ 昔の読売みたいなもんじゃん大物詰め込んでも勝てないよワンマンプレーだから 日本はワールドカップに6度出場し3度ベスト16進出した国
35すぎのロートルが助っ人になるようなリーグではない 頭がまともなら神戸の監督はやりたくないだろ
川崎や東京ならモチベーションがあるだろうが アジアのトップリーグが年金リーグなわけないだろ
名前だけで勝てる程甘くない みずほシステム障害の損失はぺくちょん糞禿孫のSBIが被ったサンバイオショックｗのときの損害ではないのか？
もしかしたらサンバイオだけならまだこれほどにはならなかったかもしれないが同様の動きが東証一部の中堅どころ
超超大型株大日本住友製薬もすっかり仕手株化して最後ぬっころされていたからなｗ
なぜそう思うか？
ヤフー掲示板での韓国中国左翼応援風の知性と感情のないダニやノミのように湧いてくるコメントの数々と
終わった後すぐSBIがその巨大な損失に関してアホの自社の無関係をよそおう声明を早々と発表した件
こんなことは例外中の例外だよ？
場中に同業者にはどこが二社の株価を吊り上げていたかははっきりとわかるから自分たちではなく自分たちの顧客が買っていたと声明をしたんだ
これは明らかに犯罪だ
誰でもわかるだろ？
最悪、最後は銀行の損害にすればなんだかんだで国が補てんすると思っているんだよ
朝鮮人ども！
とっとと国はこいつらに調査を入れて〆上げろ！！！
https://o.5ch.net/1a6cr.png そもそも、イニエスタ以外はカウンター向きなのにバルサ化ってのがね。
クビを怖がって三木谷に食い下がれないGMじゃ皆が可哀想だよ。 ジーコやドゥンガの頃はJをバカにしつつも何とか発展させようって熱意があった
今は中国のせいか金のためだけに日本に来る外人ばっかになった
つまり日本を舐めてんだよ
大金稼いで走らないロートルを横目に必死に走る日本人なんだろ
まして負け続き
やってられっかとチーム内に不協和音が起こるし
チームが崩壊しても不思議ではない 三木谷は真剣にチームの強化なんて考えてないだろ
宣伝含め商売に上手く乗ってくれればいい位にしか考えてない
相乗効果で収支がトントン位で御の字って感じじゃねーのか >>9
なんかその例えする奴多いけど
巨人って国内の名選手をかき集めてたわけだから川崎の方が近いと思うんだ
今度こそ本物のメジャーリーガー獲得！って言ってハズレばっかり掴んでる感じ 宣伝にはなってるぞ
本業こんな奴がやってんのかってマイナスの意味で チームの土台がなさすぎる
大物外国人以外もとっかえすぎじゃん
代表がクラブチームより弱い大きな理由のひとつが連携面だけど、
こんな急造寄せ集めだとまだチームとして成熟する時間がない
そして中途半端なところですぐ三木谷がいじくってまたやり直し 今シーズンポルディは結果出してるしビジャは点取ってるしイニエスタは相変わらず上手くてチャンス作りまくってる VIPに関しては言われるほど悪くはないだろう
初瀬と大崎が足を引っ張ってチームのバランスが崩れただけで カズマとウェリントンに放り込んでた去年の一時期はクソ強かったよな神戸 今度はメディア使ってポルディをスケープゴートかよ
節操ねーなほんとに 日本人選手もトップ狙える面子です
ではなぜ勝てないのか！なぜ守備が脆いのか！ そもそもポドルスキが大物というのが失笑もの
飛び抜けたスタッツ残したことは一度もない平均的選手 がっかり大物ロートル
リネカー
ベベット
エジムンド
カカウ
イルハン
フォルラン
イニエスタ
ポドルスキ
トーレス
ビジャ >>14
フォルランって実はそこそこ点決めてたりするんだがな 大物外人取る前の方が強かったってのがな
老人取りすぎて攻守ともにバランスが崩れた ポルディ2点で記事叩いてるけど
そもそもトップの位置だとボールこねーからな
3年前の来日からずっとボランチの位置まで
毎試合下がってきてプレイしてんだぞ
それが今年はサンポール加入で輪を掛けて酷くなってるし ポンコツ老害外人に何億何十億持っていかれてチームボロボロ。サッカーは野球から50年は遅れてる。 >>44
この中で一番ダメだったのってリネカーかね 昔、京都が元日本代表を集めまくってたやん
名前だけ見れば、スゲー強そうだったが、降格しただろ
年には勝てねーんだよ 三木谷「次はリベリ、ロッベン、ルーニー、ベイル辺り引っ張ってくるから」 最近だと広島の渡のすげーボレー2発
浦和の興梠助走フェイントPK
川崎戦の馬渡の芸術的フリーキック
札幌の進藤バイシクルシュートとか
神戸は相手の決めの大技技全部受け止めてその上負けてくれる名悪役レスラー こーいう時はな、熱いハートを持ってる監督を連れてきて、シンプルなサッカーをやらせるのが一番。
つまり、ラモス瑠偉監督だ！ 降格しねぇかなぁ
みんな神戸戦は頑張ろうぜ、鳥栖と一緒に落とそうぜ 神戸がこれで強くなると思ってたのってニワカの海外厨くらいだろ
少しでもJ見てれば神戸の現状は容易に想像できた >>53
ロクに試合すら出ずに帰国したイルハンがいたか >>55
ユングべりもいたよなｗ
どっちも微妙な国だからスルーしたんだけど だからイニエスタなんてもう使えねーって言ったんだよ
必死にハゲ擁護してるやついたけど 俺は三木谷路線を断固支持するけどな
俺の金じゃないし神戸が強くなくてもいい
神戸の対戦チームも観客動員上がってるし 大丈夫だ、ふるさと納税が金運んできてくれるからペップ雇ってやると三木谷が
知らんけど 強いチームを作ったことない三木谷が「強いだけじゃダメ。強くて魅力的なチームでないと」
とか言ってんのが面白い
まず強いチームを作るのが先だろｗ だからウェリントンとダンクレーみたいな屈強な外人の間にイニエスタをおくだけでいいのにｗ
なんでサンペイやらビジャやらつれてきてんだ
バルサでさえバルサしなくなったのに 年金リーグはこんなもんだろ
フッキみたいなの取らなアカンな 予想以上に活躍した外人
ジーコ
アルシンド
ディアス
メディナベージョ
ビスマルク
ジョルジーニョ
ドゥンガ
サンパイオ
ノ・ジュンユン
ホン・ミョンボ
チェ・ヨンス
ファン・ソンホン
ストイコビッチ
エムボマ
ワシントン
マルキーニョス
エメルソン
フッキ
ジョー >>67
わかるわ
勝ち点と客くれるとかはまあおいといて
Jというかアジアクラブのテンプレみたいにブラジル人助っ人サッカーはもう飽きたしな >>72
キム・ドフン、ハ・ソッチュ、チェ・ソンヨンのコリアントリオの神戸は下位ながらまだ戦えた
そっからブラジル路線に切り替えてJで戦えるレベルになってきて
オーナーが三木谷になってバルサ路線にして「さぁこれから」って時にコレｗ 全盛期終わったスターが金目的で来ても結果は出せないリーグレベルになったのは喜ぶべき チームのバランスを戦術的にも財政的にも崩さにゃならんからな
崩れた先で良い池にハマるか悪い池にハマるかという危なっかしい賭けを、大物を獲得した時点でしなけりゃならん >>56
これと同じだね
いくらネームバリューがあろうがポンコツはポンコツ
技術は変わらないから一瞬の輝きは見せられるのでゲームハイライトでは活躍してるように見えるけど1試合を通してのチームとしての強度は彼らを起用する事でむしろ下がる >>76
マッサーロも微妙だし
スキラッチもいたな
武田の歯を折って帰ったｗ
ストイチコフは最初プレイの次元が違って凄いの来たと思ったが怪我かなんかですぐ帰った トルコリーグでの活躍は意味ないな
せめてポルトガルリーグからひっぱってこないと スペイン人はサリナス
ドイツ人はブッフバルトとリトバルスキぐらいしか
記憶にない サンペールのせいでキーパー弄りだしたあたりからなんもいいとこ無いんだから、全部三木谷が悪い ブラジル代表クラスの奴しか通用しないよ もう税リーグは ロートルが活躍できる程甘くはない そうだな
サッカーが45分のスポーツだったら神戸は優勝するかもしれんが
そうじゃないからな ポドルスキもイニエスタも副業の方が忙しいんだろう
いまやサッカーの方が副業だなｗ
ポンコツの片手間選手にしてはお値段高すぎ 30までだな
35が活躍できたのはJ創世記の頃だけ ところが試合後、ギュネシュ監督は香川の働きについて「後半はカガワの守備面が衰えて、攻撃面での貢献度も低下した」と振り返っており、トルコメディア「Sporx」は「ギュネシュ監督がカガワ批判。後半は効果がなかったと言及した」と伝えている。 ぶっちゃけサンペールの1億で日本代表レベルのDFを1人とっておけばこんなことになってなかったきもｗ シルバだろうが岡崎だろうがチビは走ってなんぼ
走れないチビのおっさんはいらん 吉田じゃ無理ってのもあるけど三木谷が口出すのも問題だよな、イニビジャポルディは前に置いて守備免除日本人は死ぬ気で走り回れとしか言えないあと柏から中村強奪すれキーパーがゴミ過ぎる特に前川 ソフトバンクの王さんみたいな人が神戸にいると違うんだろうけどね Jリーグって育成リーグにもなれねえし年金リーグにもなれない外人にとって中途半端なリーグだな
もう日本人だけ育成しとけばいいじゃん コスパはともかくイニエスタは別格ではある
川崎で憲剛の代わりに置けば大活躍だろう
色々勿体無い
ポドルスキは産廃 >>113
代表はベスト16だし
今の日本はメキシコのような状況なんだと思う 9億をドブに捨てたってあるけど無断で退団した選手からカネ返せって言えないの？ >>113
身近にトップリーグで活躍した選手がいるいないは違うぞ
そもそもその育成ができてないからこうなってる ラウドルップ「ヴィッセル神戸なんてきいたこともない」
イルハン「せやせや」 >>1
まずなー
補強ってのは監督から始めるもんなんだよ Jリーグ4大期待はずれ害人
イルハン
ラウドルップ
ポドルスキー
イニエスタ
全部神戸 ビジャは文句ない実力者だけど３７歳だからなぁ
それでも４点取ってるのは立派だろ PKもあるが >>122
活躍してるイニエスタを無理矢理入れなくていいから >>122
ラウドルップはJFLから昇格させたしな
本人にとっては黒歴史みたいだがｗ Jリーグなんて代表入りにかすりもしないディエゴ･オリヴェイラやアンデルソン･ロペスなんかが得点王争いしてるようなリーグやで
神戸の高給取り外人達は単に日本のJリーグをナメてるだけやろ >>126
もう戦術ウェリントンは死んだよ
あれはティラートンがいて初めて稼働するシステム
本スレですら戦術ウェリは諦めてる >>122
フォルランとトーレスも加えろや
これから外人タレントを獲得する際には出来高制にすればいい >>122
その中でホントにダメだったのはイルハンだけやぞ、現状は選手どうこうじゃないからな 基本的に5ちゃんやJリーグサポはポドルスキに失礼すぎる。
いいか？
安定という意味ではブラジルより上の、サッカー超大国がドイツで、そのドイツ代表でエース格だった男がポドルスキだぞ。
シュバインシュタイガーとポドルスキのコンビで「シュバインスキ」とかいう造語もあったほどの。
やっとこさ優勝経験国になっただけで、基本的にいつも本大会ではあっさり負けるスペインの、地味なイニエスタよりも上の選手がポドルスキ。
イニエスタとポドルスキが合わないならポドルスキに合わせろよ、周りの選手の置き方を。 何をもって普通と言うのかが難しい所だが普通のチームは
ａ 勝つチームを作りたい。そして儲かれば最高
ｂ 儲かるチームを作りたい。そして勝てれば最高
ｃ 勝って儲かるチームを作りたい （国内だと野球に数球団有り）
ｄ 人気チームを作りたい （Ｊにもこういうクラブは存在する）
こんな感じに分かれると思うのだけれど、ここは
ｅ 権力者の理想が有り、その編成で勝ちたい（ＮＰＢでも継続的な成功例は無し）
こういう難易度の高さが有る
まず最初に権力者の理想がスマートでなくては成らず、かつ、その理想を満たす選手を集めねば成らない
詳しい方が色々と解説してくれるだろうが、権力者がスマートなのか？ が最初のポイントじゃないのかな
恐らく其処で躓いている上に、実は選手獲得も「全く足りていない」から悲惨な状況に陥っているような Jリーグで強いチームは
世界的なレジェンドが居るチームでは無く
日本代表が9人居るチーム >>24
むしろイニエスタがほんのちょっとだけプレーエリアを後ろに下げたら
超効果的なカウンターアタックができると思うね >>132
こういう意見が日本人のサッカーの見方の質を下げてると思う。
イニエスタが活躍？
チームは負けてるけどイニエスタは活躍ってことかな？
魅せテクニックで試合中に観客がどよめいたところで、勝ちに繋がらないならそれは活躍とは言わない。
ポドルスキがピンポイントロングパスを通したり、豪快ボレーを決めた試合は神戸も勝ってるだろうに。 >>85
まだ就任して1ヶ月も経ってないんだぞ
むしろクソ早いだろ フッキやエメルソンやワシントンみたいな無双感がないもんな >>108
サンペールの金でCBと左SB取ってたらかなり強かっただろうな 今のやり方は変えなくていい
Jリーグファンの大部分は三木谷支持だよ！ 日本人選手の下手さ加減に辟易してもはややる気もなくなったんだろうと思う 集客力あってしかも弱いとか他チームにとっては菩薩のようなチームだな
ただここまで弱いと今後投資渋るチームが増えそうだからもう少し勝ってほしい >>143
そりゃあ、他クラブからしたら勝ち点くれるし観客集まるもんな 吉田監督解任して何億と使って海外の有名監督雇ったとして
その三ヶ月後には吉田がまた監督に復帰してるって俺には分かる 三木谷が金だけ出して口を出さなければ即座に強くなると思うよ てか
序盤の神戸の対戦相手
三木谷に対して忖度されたマッチメイクだった
負 １節 C大阪 指揮官交代の件で内紛発生 前評判悪い
勝 ２節 鳥栖 降格候補
勝 ３節 仙台 降格候補
分 ４節 清水 シーズン前にドウグラスが不整脈で離脱 北川は代表に呼ばれてからイマイチ
勝 ５節 G大阪 降格を逃れた監督が２年目は低迷するジンクス
負 ６節 松本 昇格組 降格候補
負 ７節 広島 ACL明け
負 ８節 浦和 ACL前
負 ９節 川崎 ACL明け
負 １０節 札幌
これからの予定
１１節 鹿島
１２節 横浜FM
１３節 湘南
１４節 磐田
１５節 FC東京
これからも普通に負けると思うよ 神戸いったら気まぐれでいつやめさせられるかわからないし
日本人選手は割りきって金だけもらうつもりだし外人しか騙せないよ 神戸っていう土地柄がよくないんじゃないかな。
必死になるのは馬鹿らしいみたいな県民性といくらでも娯楽が近くにある緩さ。
思い切って兵庫でもアクセスの悪い北部にクラブ構えたほうが強くなるんじゃない？
逆にど田舎のほうがハングリーで強いんじゃないかな？ >>143
神戸ファン以外全員だな
マンUのモイーズに賞賛横断幕掲げてた相手チームサポみたい 欧州の上位クラブで活躍できないのならＪリーグでも活躍できんよ
そのくらいＪリーグのレベルは上がってる >>153
他チームからすればワクワクするし観客入るし強くないし、メリットしかない 今シーズン始まる前
ヴィッセルはスポンサー企業に対して
強気の値上げを実施していて
かなり前から支えてた小口のスポンサーが大量に離脱している
今期のこの低迷はこの先のクラブ運営に対し
いい未来があるとは到底思えない 神戸は
全盛期のメッシとクリロナがいても
優勝するイメージがわかない ビジャは動き出し上手いのに何であんなにシュート下手なんだ？
もっと幅が広く無いと国外でゴール量産なんて無理じゃ無いのか？衰える部分じゃ無いだろうし シーズンパス買う客だって減るだろ
値上げしてこんなの
アウェイ動員だけ貢献してくれ 鹿島戦はハゲゴキブリとドイツ人でるんだろーな、リンチされるぞ きのうで公式戦6連敗
イニエスタにとって未知の領域 トーレスは悲しいわ
適当なリーグに行って優勝してほしい >>44
おいおいおいエジムンドは攻守に渡って献身的なプレーしてヴェルディを支えていたぞ
かなり下がってまで守備陣をフォローまでしていた
レッズ移籍後はオフト監督と仲違いしてトンヅラしたが >>132
活躍っていうのはな、中盤でちょこまか無意味なうまいプレーするやつよりごっつぁんゴールでもゴールする選手のことを言うんだよ 呼んでくる大物のチョイスがおかしいんだよな
イニエスタは仕方ないにしても他の外人は現役バリバリじゃないとダメでしょ 単純な成績だけ見るなら三木谷と変わらんやん
ポドルスキーのサイドチェンジとかイニエスタの2、3人に囲まれても前向いてパス出すのとかどれだけチームが助けられてたと思ってんだ >>171
ポドルスキ来る前は首位だったし
イニエスタ来る前は4位だったし
足手まといなのは明らか イニエスタは得点能力を評価されてバロンドールに選ばれたわけじゃないだろうに J A P が糞すぎんだよ
まともなJ A P 補強しろよ イニエスタは居ても良いけど他の外人はバリバリ動く若いブラジル人にしとけよ このまま降格して三木谷がハゲエスタ並みに禿げ散らかす姿が見てみたいなあ >>176
まともな日本人には昔からお断りされてんだよ
ニワカかよ ロートルばっか並べたらそりゃ連敗するわ
Jリーグはそこまで緩くないだろ
三木谷の考えが甘かったということ パスもキープ力もあるイニエスタだけど、散歩くらいしか走らないからなぁ
ボール取られても追いかけようとすらしない 日本人選手なら俺たち以上に神戸の事分かってるだろうし
まあ行かないよな サカつくに都合が悪いからネルシーニョを切ったのが全ての始まり
レアンドロの長期離脱もよくなかった
別にポドルスキが来たから弱くなったわけではない 強いチームに入れないと意味がない
１人２人ロートル入れても強くならない Jリーグで活躍できるおっさん外国人は高さがあるんだよ、それか運動量が衰えない守備的な選手
要介護のテクニックタイプを複数並べて勝てとか無理、夏になったらもっと悲惨だわw とりあえずこのチームは会場にあるファクシミリを片っ端から破壊しないと始まらない ポドルスキってクラブでの成績はぱっとしないだろ
想定内じゃなかったの 三木谷は頑張って、神戸だけベンチ枠交代枠無制限になるようにルール改正してもらえよ
で、神戸は老人になった世界の元スター選手だけで構成しろ >>188
ほんと夏どうすんだろうな
サンぺーも若いのに結構な地蔵なんだろ ポドルスキ一人を軸にシンプルに攻めてた頃のが神戸で一番怖かったがな 人件費の総額が1位と2位のクラブが揃って空中分解したのはな・・・
それはともかくポドルスキは払った金額に見合ってるかはともかくとしても一応神戸にとっては功労者だろ ＞新体制初戦だった20日のJ1・浦和レッズ戦を0－1で落とすと、24日のルヴァンカップ・セレッソ大阪戦を0－1、
＞28日のJ1・川崎フロンターレ戦を1－2、5月4日のコンサドーレ札幌戦も1－2と黒星が続いている。
リージョでもここは負けただろうけどなｗ >>191
全然かけてない
リージョの年俸5000万 Jリーグはどこが優勝してもおかしくない
まあ確かにそういとこある
しかし神戸だけはない
そういうクラブやん ウェリントン・古橋・イニエスタ・山口・ダンクレー・西
使えるのがまだ半分だからね
残りを夏に補強すればいいだけ簡単な作業よ
欧州から戻りそうな宇佐美とゴートクとって、日本代表クラスのボランチとCBとGKを国内から金でとれば余裕余裕
ついでにポドルスキーの年俸がうくからそれでリベリあたり、タカシもいるからみんなうれしい 個人的事情でリージョ氏が辞めたのが一番でかいよな
誰が悪い訳でなく単純な不運 サンペール来るまでは魅力的なサッカーしてたし強かったろ今季。あいつが来ておかしくなった。
個別に見ればポルディもサンペール加入後込みで7試合2ゴールなら他にこなしてる役割も加味して十分及第点。
ビジャもこんなガタガタのチームで8試合4ゴールなら文句ない。
挙げ句の果てにイルハンやラウドルップなんか話に持ち出して馬鹿かと >>205
だよなVIP揃い踏みだと強かった
Sが入って変になった
ただ、よっさんじゃVIP使いこなせないかも >>46
だよな。結構得点してるのに干されたり起用法が色々おかしかった。ニワカも１試合１点以上取らないと活躍と認めないアホばっかなんだろうな そもそもバルサ弱すぎだろ
そのバルサの要らないゴミ貰ってるようじゃ勝つわけないよな ヨーロッパのロートル使えなさすぎｗ
結局ブラジル人だけが信頼できるんじゃねえか サンペールがきて後ろがさらに弱く
さらに前川だスンギュだ・・どっちも大量失点してるゴミだったというｗ 名古屋ではあまりコケてないんですが…
最初のリネカーぐらいしか記憶にない。 イニエスタとかリーガ最強のバルセロナにいたんだからJなら川崎にでもいかんと無理やろ
クリロナもセリエA最強のユベントスだから活躍出来る
大物は最強チームでオレツエーするのがサッカーw >>216
1位 名古屋グランパス 風間 八宏 57歳 1億円
1位 横浜F・マリノス アンジェ・ポステコグルー 53歳 1億円
3位 浦和レッズ オリベイラ 68歳 9000万円
4位 コンサドーレ札幌 ペトロビッチ 61歳 8000万円
4位 FC東京 長谷川 健太 53歳 8000万円
4位 セレッソ大阪 ロティーナ 61歳 8000万円
7位 清水エスパルス ヤン・ヨンソン 58歳 6000万円
8位 ガンバ大阪 宮本 恒靖 42歳 5000万円
8位 サンフレッチェ広島 城福 浩 58歳 5000万円
8位 川崎フロンターレ 鬼木 達 45歳 5000万円
8位 ヴィッセル神戸 リージョ 53歳 5000万円
8位 サガン鳥栖 フェレール 46歳 5000万円
8位 鹿島アントラーズ 大岩 剛 46歳 5000万円
8位 湘南ベルマーレ 曺 貴裁 50歳 5000万円
15位 松本山雅ＦＣ 反町 康治 55歳 4000万円
16位 ジュビロ磐田 名波 浩 46歳 3500万円
17位 ベガルタ仙台 渡邉 晋 45歳 3000万円
18位 大分トリニータ 片野坂 知宏 48歳 2000万円
https://www.soccer-money.net/kantoku/in_kantoku.php イルハンて日本でブームになったけどそこまでの大物か？ >>218
上位のチームってやっぱり監督に金かけてんな
そんな中で大分の驚異的なコスパ >>44
エジムンドが駄目ってお前見たことないだろ
どんな節穴だよ、本気で言ってたらヤバイな
駄目なのはオフトと融合させようとした浦和のフロントだろ >>218
煽り抜きで疑問なんだが風間って何でこんな高いんだ？
無能とは言わないけど監督として何も実績ないだろ むしろ外人と古橋しか頑張ってないからこうなってんだろ >>224
解説者として超有能だからそこでも高年俸を手にできる上に
監督業に執着してないので高年俸をゲットできる
他の人は結局監督やりたがっちゃうから足元見られる >>224
名古屋からしたら川崎が羨ましくてしょうがなかったんだよ まず金かけるべきは監督なんだろうなぁ。中国より補強下手だな(´･ω･ `) 蛍のところに守備強のカンテとりゃ解決
ポゼッションやるならアンカーに三瓶のパサー入れんと無理
弱者のサッカーで目先の勝ちで良いなら中盤守備固めすりゃいいけど
ただオーナー金持ってるのにそれやるのは馬鹿だよ >>218
宮本の５０００万ってウソだろ
まだ指導者としてJ１で実績残してないぞ >>228
それを無理に引き止めてる名古屋はどんだけ風間に惚れ込んでんだ
解説上手い人って自己アピールも上手なのかな >>235
最低5000万ぐらい貰えなかったら誰もやりたがらんぞ そもそもポドルスキってヨーロッパでもクラブだと活躍してないよね? アッレグリでも連れてきたら２～３年後には首位独走レベルになるぞ どこかがビシッと上位争いしてくれないと
後続の金満屋も及び腰になるよね 神戸の場合は、
有名外国人選手連れてきても、
それ以外の日本人選手が2流以下だからなぁ、どの時代も。 選手より監督とかスカウトとか育成関係に金出したほうがええんでない >>5
91-92シーズンを現地で見ていたが、神だった
Jリーグスタートとほぼ同時に帰国して、テレビつけたら別人がにゃごやのクラブにいた ビジャ オゼアス レアンドロ
イニエスタ ラウドルップ
キムナミル
ハソッチュ チェソンヨン
シジクレイ ダンクレー
キムスンギュ >>245
レアルからのオファーも蹴ったのに神戸に行くかな
PSGが年俸15億円提示したって記事もあるし 好調楽天イーグルス
そして神戸w
どうしてこうなった >>252
インパクトは残せんかった
ボラは他にもチョンウヨン、ホルヴィ、エステバン、サントスおじさん、ビッケルとなかなか激戦区 クソがネット工作してるだけだな
マスコミは全部もうゴミしかねーだろ
糞だな バカ三木谷がゴミサンペールを無理矢理使わせて
リージョに逃げられて負けまくって
んでその責任をポドルスキとかに転嫁してるんだよな
ネットの業者は三木谷を叩けないから
こうやって三木谷以外を必死こいて攻撃してるんだよな ネット工作業者のやり口ってずっとこれだよな
都合が悪い流れになって
守るべきVIP様の評判が落ちそうになると
それ以外の対象をものすごい勢いで攻撃し始めて
スレ荒らして
で、誤魔化す
オーディエンスの池沼はまったく野放しじゃん
で、業者が自演してるだけの空間になった >>257
だよね
スペイン閥に邪魔になるから自分から出るように仕向けてるかも ワールドカップとかそれくらいに日本のサッカーを如何に強化するか
如何に世界と戦えるようにするか
きれいごとを散々語ってたサッカーメディアがさ（普通のゴミマスコミもそうだけど）
そいつらがまるっきりゴミのサンペールをむしろ有能みたいに扱って
コパアメリカに実力がA代表に達してない子供を混ぜ込むこともまったく問題にしないしさ
逆にそれをマンセーしてるだろ？
もうほんとビジネス愛国者（普通に言うと売国奴）しかいないんだな
ほんと終わってるよなこの国 >>251
トゥヘルクビ？
俺は聞いてないけどショックだわ(´･ω･｀) >>135
x日本代表が9人いるチーム
O日本代表にギリギリ引っかからない選手が9人いるチーム 神戸みたいな寄せ集め軍団を
うまいことバランス取って機能させるのは
アンチェロッティだと思う
まあ出来上がったチームはバルサじゃねーだろうがｗ 中国のクラブは投資して結果出してるのに神戸はこのザマ
本当ネタクラブだわｗ
まともにサポもいないし解散しろよ ゆるい名古屋サポだがポドルスキって他では活躍してないの？
コテンパンにされた記憶しかないんだが Jリーグ
レベル高杉るww
メッシ来ても、たいしてやれないだろ。 >>5
リネカーはピクシーを釣る撒き餌になったからまぁいいやw >>218
ペトロビッチは中国から5倍でオファー来てたけど蹴って札幌行ったってな
一年目でダゾーンマネー2億近くもたらしたからかけた甲斐はある >>271
ピクシーみたいな大当たり引くにはかなりハズレ助っ人も引いたわけで
Jリーグが一番金回りの良かった90年代みたいに大損こいても数多くロートルスターを連れてくるしかないわな 2000万円？の大間マグロを3億で買う
まさにサッカー界の寿司ざんまい 大物で成功と言えるのって誰？
ジーコ、ピクシー、ドゥンガ、レオナルド、ジョルジーニョ イニエスタは大したパフォーマンスでもない
イニエスタはホームの神戸でしかほとんど試合出なくなったし、いよいよホームの試合も欠場しそう
これから夏だし、加齢でさらにパフォーマンスは落ちる
こんなキャプテンを中心にチーム作っているようじゃおしまいだろう
毎試合試合出るような選手を中心にチームは作るべき
イニエスタが退団したら何も残らないぞ 神戸がふがいないというか今までフォルランやらリュングベリが何もできなかったのを、改めて証明しただけの事だろ。
大物でもピークすぎたらJで通用せん。それくらいJリーグのレベルが上がってきた、いい事だ、という視点から記事にしろよ。何かと非難ばかりするな。 負けまくっている神戸の試合見るとイニエスタは普通に活躍してるという事実 >>277
ブッフバルト、リトバルスキー
ジーニョ サンパイオ 結局ピーク過ぎたおっさんじゃなくて一人で突破できる快速アタッカーがいた方が強いって事だよ
浦和とかにいたエメルソンみたいな奴な >>248
神戸ユースには長谷部茂利が１０年間育成に関わっていたんだけど
三木谷が追い出した。
その後、エスナイデル千葉→水戸の監督へ 案の定、名前だけの粗大ゴミばかりだな
芸スポの意見がいかに無意味かよく分かるね
ポドルスキ、イニエスタ、ビジャが来る時めっちゃ盛り上がって持ち上げまくって
実力を疑問視するような今となっては実直な意見に対しては徹底的に叩き潰そうとしていた
ほんと見る目ないよお前らは 補強に関してはたぶん三木○の指図でやってるんでしょ
ロートルの有名選手じゃJでは通用しないんだよなあ
Jリーグ初期とは全然レベル違ってきてるからね
あの年になると怪我も多いしノロイし決定力もない
最初に、イニエスタを獲得して３４億払うと聞いた瞬間に馬鹿だと思ってたよ
サッカークラブを強くする方法と真逆のことやってる
戦術の方向性も見えないし
弱いクラブは戦術をどんどん変えて一貫性がないんだよね
一貫性がないから戦術の練度が低いまま戦う
勝てないからすぐに監督を代える
そして迷走していく
そのせいで資金を使う割に弱い
これは国内外問わず
素人が球団運営に口出して失敗する典型
このままどんどん無駄金を使って笑わせて欲しいですｗ イニエスタって5年位前の小野と同レベルな気がする。パスや展開力は凄いんだけどさ。。って感じ。 Jリーグの観客動員数が好調すぎるせいか
最近、集客力のある大物外人ディスの記事が多いねw
やきう防衛軍のマスゴミのみなさん必死だねw でた！視豚定番ワードやきう防衛軍(笑)
視豚は24時間この謎の組織やきう防衛軍とやらと脳内闘争してるんだよな 札幌ドームは昨日今日と平成生まれ無料招待とか日ハムがやってたけどガーーーーラガラですwwwww サンポール取るまでは何とかなりそうだったけど
取るならビダルみたいなのとらんとバランスがな 貧乏でも湘南は一目置かれる
金満でも神戸はバカにされる
ミキティも仮にも経営者なら今の神戸なんか自分の価値を下げてるだけと気づかないのか そもそもポドルスキとかなんでとったん？活躍するわけないだろこんなの 去年の札幌戦で、ふざけた判定で退場させられてからポドルスキはおかしくなった
フッキもそうだけど、一流選手ほどJの糞判定にうんざりさせられることが多い なんで南米だとブラジリアンばかりなんだ？
他にいくらでも国はあるし上手い選手もいるだろ ハゲに34億払うなら監督に塚って残りをブラジル人ガチャとボランチとDFに使えよ >>297
勝つのが目的じゃなくて
ネームバリューある元大物集めてバルサっぽいことするのが目的だぞ
ただ上手くて勝てるだけの戦力にそんな大金は出さん >>293
湘南は去年ルヴァン獲ったもんな
決勝を見たけど他サポながら感動したわ 718名無しさん＠恐縮です2019/05/08(水) 23:48:24.75ID:ytuXAqCp0
【サッカー】＜ACL＞BA鹿島アントラーズ0 - 1ジョホール(マレーシア)／グループE第5節
78名無しさん＠恐縮です2019/05/08(水) 23:42:54.86ID:2jyLy8eZ0
ムアントンに敗戦
馬鹿島「ニワカ乙！タイは強くなってるから！」
ジョホールに敗戦
馬鹿島「」
721名無しさん＠恐縮です2019/05/08(水) 23:52:35.52ID:StvLd5om0
>>718
ACLは容赦なくJリーグのメッキを剥ぎ取りJリーグのレベルの低さを露呈させてしまうなあ
このようにレベルが低いのに大物外国人が活躍できないのはやはりプレーしづらいということなんだろうね
722名無しさん＠恐縮です2019/05/08(水) 23:56:46.51ID:QdjNBBSH0
鹿島がマレーシアのチームに負けたし、Jリーグのレベルの低さは深刻だな
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1557236811/718 -721
>>1 >>302
それはない
これほどの実績の選手に対するリスペクトを持ってくれ 土台がシッカリしてないのにど派手な看板をつけて崩れる良い見本です >>223
ヴェルディでやってたエジムンド見たけど
ブラジルやフィオレンティーナ時代とまるで違ってた
お前が知らないだけ >>70
目指すのは優勝じゃない
観客を魅了しての優勝や！ >>229
名古屋サポだが川崎とあまりに相性が悪かったからな
鹿島よりひどい印象 鳥栖もそうだけどポンコツロートルビッグネーム掻き集めてチーム崩壊
でもこれが続くと大物外国人獲得に二の足を踏んで資金投下しようとするクラブが消滅してしまうんだよなあ >>109
2019年度ヴィッセル神戸債務超過へ！ >>189
中沢早苗「三木谷くんからFAXを取り上げないで下さい！」 >>218
神戸と鳥栖は外国人監督なのに抜きん出た安さ。
やはり、節約は大事だよな w >>218
神戸と鳥栖は外国人監督なのに抜きん出た安さ。
やはり、節約は大事だよな w 神戸 泣いて どうなるのか
捨てられた我身が みじめになるだけ >>10
ベスト16なんかたいしたことない
ベスト16進出した他の国覚えてるか？ 7試合2得点だが総合的に見れば叩かれるほどの出来でもないのに何故かポドルスキばっかり叩かれてたからキレたんだろ >>156
2017との比較
トップスポンサー(グランド・プラチナスポンサー） 19社→9社（非楽天14社→5社）
ゴールドスポンサー 16社→8社
シルバースポンサー 46社→15社
オフィシャル(ブロンズ)スポンサー 54社→45社
KOBELCOとかトヨペットとかゴールドからブロンズに格下げ ...うごいてる。ボクのFAXは...まだ、うごいてるぞ。 >>10
736名無しさん＠恐縮です2019/05/09(木) 02:29:52.37ID:g54Ka9af0
アジアチャンピオンズリーグでも勝ち進めないのにＪリーグのレベルが高いわけねーだろ
バカも休み休み言え 大物入ったチームの悪循環にはまっただけだな
攻めの時はとにかくイニエスタにまずパスするから潰しどころになってる
ポドルスキ入ったときも全員まずポドルスキを探してたし本人も貰いに行くから攻めがわかりやすかった
周りが大物に依存してるうちはどんな化け物が来てもチームとして機能しないよ >>320
ＪリーグはACL二連覇中じゃないのか？
そもそも今年のチームが苦戦してるとしたら、一年そこらでリーグの力が落ちる訳でもないので、ACLなんてそんなもんなんだろう。 これから日本のくそ暑い夏
白人は暑さに弱いし大変だぞ >>303
現在結果が出てないから過去の実績なんか見る価値がないだろ
彼自身がトッププレイヤーなのは紛れもない事実だけど
今の神戸の順位を無視してまで過去を主張するのは笑われるぞ ダニエウ・アウヴェスが移籍金フリーらしいぞ、取れよ三木谷。
それでも弱そうだけどw >>322
大物助っ人に影響される野球より、されないサッカーに金と口を入れたら悪い面ばかりでたという感じかな
費用対効果がすぐに見えないと切っていったお陰とかで上がっていったとかあるんかな このアホクラブは外人の前にちゃんとした日本人を補強しろよ レベルの低いＪで２，３年のんびり王様やってから
欧州に返り咲こうかな、と思っていたら、案に相違して
Ｊのレベルの高さにビックリ！
このままだと引っ込みがつかなくなるので、わざとトラブル起こして
トンズラしたい感みえみえ >>322
イニエスタやポルディにパスせんかったら三木谷に怒られるんやろなあ、例えそれが戦術として正しくても ルヴァンのウェリントンのバックパスや前川の大失態見ると
もはやワザと見えてきた順を追って誰かしら必ずヤラかす 川崎がレアンドロダミアン使いこなせてないみたいだからとれよ >>335
前半から大分にボール回されて走らされた影響か
後半になってから大分のプレスで前にボール出せなくなって危なっかしいバックパス繰り返してたから
決壊するのも想定内というかなんでそんなに動きが少ないの もうあかんなJリーグも
GWだから客入り良かっただけだよ GW前は悲惨だった もうこれからはガラガラだよ
神戸戦だからってもう誰も騙されないだろう 一試合平均２万人超えはないだろうな
玉蹴りJリーグの終わりの始まりさｗｗｗ 貧乏クラブが頑張って金満クラブを倒す。
いいじゃん。 >>286
まぁ匿名だからいくらでも掌返しできるからね
5chなんか勝ち馬に乗り移る奴ばっかり 無冠クラブ神戸は大分札幌広島あたりのコスパがよすぎてなおさら惨めだよな >>342
半年で6000万だったかな。
そこに上げられてる名前よりは許されるんじゃないかな。
唯一覚醒したのが名古屋戦で、その1試合で名古屋は優勝逃したのも感慨深い >>51
個人的にはベベトが一番かな
しばらく名前聞いてないけど大丈夫かなという不安の斜め上を行った 今更思う、プロ化したての二部チームにもかかわらず来てくれてありがとう、カレカ 柏はカレカと繋がり無いのかねぇ。あまり名前を聞かない サカつくみたいにはいかないのもリアルサカつくの面白いところ 便所の落書き
間違った認識は読み手にとって意味がない
書き手の卑しい願望 無駄遣いの王様だよね
貧乏クラブの水戸とか見習えよ
クラブ運営に対するに対する戦略と愛がすごいよ
ただ金をいっぱい使えばうまくいくと勘違いしている
サッカー選手の市場価値は俊敏性が落ちる年齢になったら１００分の１になりうる
それを定価で買いにいくとはね
腐っても鯛とかおもったのかもしれないし
スポンサーの売名のためにブランド選手を欲したのかもしれない
サポーターにとっては酷い裏切りだろうけどね
レベルの上がったJでは
ロートルレジェンドは然程の戦力にもならないことを理解できないのは
サッカーやJリーグに対する理解が低いと言わざるを得ない
どうせミキティの判断だろうけどね
今やJはポルトガルリーグ程度のレベルはあるだろうからな 神戸は優勝じゃなくてバルサ化が目標なんだから目先の成績に右往左往してたらダメよｗ
つーか吉田孝行はどう見ても和式を捨てられない監督だから、もう神戸の外に出してやるべきだ 鹿島とか川崎とかある程度周りの日本人の技術と戦術がしっかりしてるチームが
イニエスタとか取ったらどうなるかみたいのもあるな。 2019年クラブ別年俸ランキング 順位
1 ヴィッセル神戸**49億1220万円＊13
2 浦和レッズ*****15億2020万円＊9
3 川崎フロンターレ13億5980万円＊4
4 サガン鳥栖*****13億2280万円＊18
5 名古屋グランパス12億7730万円＊2
6 鹿島アントラーズ*10億8220万円＊8
7 ガンバ大阪******10億3560万円＊15
8 セレッソ大阪*****10億830万円＊10
9 FC東京**********8億6320万円＊1
10ジュビロ磐田******8億840万円＊14
11清水エスパル*****7億4850万円＊16
12サンフレッチェ広島6億4770万円＊7
13横浜F・マリノス***5億9800万円＊6
14松本山雅ＦＣ*****5億7640万円＊12
15コンサドーレ札幌**5億6240万円＊5
16ベガルタ仙台*****5億2000万円＊17
17湘南ベルマー*****4億6440万円＊11
18大分トリニータ****2億4840万円＊3
※鞠・C大阪・G大阪・鳥栖は11試合消化、その他の14クラブは10試合消化 金額的に言えばイニエスタの方が黒歴史に相応しいんだけどね
ポドルスキが人身供養されたかわいそう イニエスタとかビジャとかポドルスキの全盛期ってもうかなり昔だろ
95年の柏のカレカ、ミューレルの90年Ｗ杯ブラジル代表2トップよりも賞味期限切れてるんじゃね？ ポドルスキ、イニエスタ、ビジャ。
こいつらそこそこ活躍してるだろ。
でも勝てない神戸。 ベップがリージョを師と仰ぐってそもそも本当なの？
ベップのほうが明らかに格上なんだけど
マスゴミが勝手に持ち上げてるだけなんじゃないか？ >>366
リージョは教科書みたいなもの
グアルディオラは教授
だけど神戸の一部の日本人選手どもは教科書レベルすら消化しきれていなかったらしい
まあ山口蛍なんだけどもｗ レジェンド達の化けの皮がはがれるＷＷＷＷＷＷＷ
末期はｊの選手が糞
俺は悪くない
イライラするし二度と来ない
さよならでＦＡ 神戸は金をかけて優勝を目指しているのではなくてバルサ化を目指しているから
一見無駄が多くて遠回りにすら見えるわな
でもいいじゃんかｗ
Jリーグのクラブがみんな右へならえ式に同じ芸風じゃつまらん
日本代表と違っていろんなことを試せるのがJリーグのよいところでもあるのよ
その代わりブレるな 弱くてもポドルスキ、イニエスタ、ビジャのおかげで観客集まっているのも事実だし
むしろそっちの方が狙いだろ三木谷は
あとイニエスタのワインｗ 高い年俸払って外人呼ぶのもいいけど
本田、岡崎、香川、長友あたりまとめて呼んで一緒のチームにしたら人気出そう >>373
ヴィッセル神戸の2017年の入場収入って5億、グッズ収入が2億、計7億くらいしかないしねぇ
50%増しでも3.5億増えただけ
年俸に見合ったものなんて回収できないでしょ 禿３２．５億、ポドルスキが６．４億、ビシャが３．４億で４２．２億ですね
親会社の楽天の販管費で損金扱いにするんだろうけど（笑） 糸井キヨシ万歳 糸井キヨシ万歳 糸井キヨシ万歳 糸井キヨシ万歳 糸井キヨシ万歳
糸井キヨシ万歳 糸井キヨシ万歳 糸井キヨシ万歳 糸井キヨシ万歳 糸井キヨシ万歳
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 俺、サッカー全然知らないしやったこともないんだけど、普通に考えて守備から攻撃に繋げていくわけだから
守備から強固にしていないと、攻撃陣だけ豪華にしても負けるの当たり前じゃね？ >>51
リネカーは期待の大きさを考えなければそんなに駄目じゃない 野球みたいに、ビッグプレーヤーと同じチームに入りたいっていう展開にならないのがサッカーの面白いところだね。むしろ対戦することに嬉しさを感じてる選手の方が多いんじゃないかとさえ思える。
投手と野手に役割が完全に分かれてるからかな >>95
ドイツ人はけっこういるだろ、と思ったらたいしていなかった
他は得点王オッツェ、バインぐらいか
昔は千葉と浦和がドイツ路線だったな ワシントンがいて降格したヴェルディと優勝したレッズ
チームの使い方が悪ければどんないい選手も活かしようがない >>384
なんでブッフバルトが出てこないんだよｗ バルサ化勧めたいんなら
今ならミーシャ系（片野坂）か風間系（鬼木）の監督使えばいいのにな
いまさら外国人監督に権威とか感じないよ
日本人の扱いにも慣れてなさそうだし
指導力も足りなさそう >>288
5年前の小野って相当劣化した状態だぞw >>330
欧州でバルサ相手に戦いたくないからって言ってたぞ
1番の理由はお金＋親父のワイン会社の借金だろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
