【東京五輪】新国立競技場、陸上トラック撤去一転存続へ 政府と陸上競技団体が協議 ★3
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２０２０年東京五輪・パラリンピックのメイン会場となる新国立競技場（１１月末完成予定）を巡り、大会後に撤去すると閣議決定していた陸上トラックを、政府と競技団体が存続する方向で協議を始めたことが１５日、複数の関係者への取材で分かった。大会後はトラックの位置に客席を増設し、集客が見込める球技専用になる計画だった。
新国立競技場を巡っては大会終了後、陸上用トラックを撤去することが１７年１１月に閣議決定された。トラック部分には客席を増設。２２年後半からサッカー、ラグビーなどの球技専用となる計画だった。これに対し、陸上競技団体と関係の深い自民党幹部、関係者からは反発の声が上がっていた。
取り壊された旧国立競技場は、６４年東京五輪で陸上のメイン会場となり、「陸上の聖地」とされていた。日本陸連幹部は、政府側とトラック存続に向けた交渉が進んでいることを明かした上で、「そういう形になれば、陸上界にとってありがたい話」とした。
陸上の国際大会などを開くには、常設の１周４００メートルのサブトラックが必要だが、新国立にはない。このため、五輪・パラリンピック期間中は、聖徳記念絵画館近くの軟式野球場に仮設のサブトラックを設置して対応。終了後は原状回復した上で撤去される。
大会後にサブトラック用地を確保できる見通しはまだないものの、別の関係者は「メインのトラックが残れば、ダイヤモンドリーグなどを開催できる可能性はある。なくしてゼロにするのとは大違いだ」と指摘。大規模国内大会やマラソンの発着地点としての活用など、「陸上の聖地」として、大会後も継続的に使用していくことが必要との考えを強調した。
政府関係者によると、有識者らが明治神宮外苑にある競技施設の収益性などを試算。新国立を球技専用化しても、トラックを残した場合と比べ収益に大きな差がないことが判明した。稼働率を上げるため、フィールド部分を覆う屋根の設置も一時検討されたが、建造物の構造上、難しいことも分かった。Ｊリーグクラブなどの本拠地として使用できないか複数のクラブに打診したが、「運営費や収容人数の規模が試合開催に適当ではない」などと難色を示したという。
明治神宮外苑地区の再開発計画では、２０年東京大会までは現状の位置を維持した上で、２１年から神宮第二球場の解体を開始。２２年からその跡地に新しい秩父宮ラグビー場の建設を進める。関係者によると、３０年まで段階的に続く再開発は、全体で１０００億円規模になる見通しという。
◆新国立競技場の経過とこれから
▼１２年１１月 審査委員会で、ザハ・ハディド氏のデザインを最優秀案に決定
▼１５年７月 総事業費が大幅な予算超過となり、安倍晋三首相が白紙撤回
▼同１２月 再公募で建築家・隈研吾氏らのグループの案に決定
▼１７年１１月 サブトラック確保のメドが立たず、球技専用化を図る閣議決定
▼１９年１１月 完成予定
▼２０年１月１日 サッカー第９９回天皇杯開催予定。以降は五輪・パラリンピックのテスト大会を多数開催
▼同７月２４日 五輪開会式
2019年4月16日 6時10分スポーツ報知
https://hochi.news/articles/20190415-OHT1T50184.html
https://hochi.news/images/2019/04/15/20190415-OHT1I50137-T.jpg
https://hochi.news/images/2019/04/16/20190416-OHT1I50011-L.jpg
★1が立った日時：2019/04/16(火) 19:44:38.84
【東京五輪】新国立競技場、陸上トラック撤去一転存続へ 政府と陸上競技団体が協議 ★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1555424475/ 野球場と同じように専用のスタジアムで
サッカー場と陸上競技場を
別に作るべき ストックホルム五輪の競技場が今でも残ってるように
100年後にそのままドラマの撮影に仕えるように残しておいてほしい
本当は国立競技場を解体するべきでは無かったんだけど 不人気サッカーだからな
土日開催してもJリーグの平均観客数1万人台だし 屋根さえつけておけばどうとでもなったのに
使い道色々あった 旧国立はサッカー利用6割だったからな
どうやって収益得るのか インスタグラムのフォロワー1000万以上（2019年4月現在）
https://hypeauditor.com/top-instagram-sports/
サッカー（46人）
C・ロナウド、メッシ、ネイマール、ベッカム、ロナウジーニョ
ロドリゲス、ベイル、マルセロ、イブラヒモビッチ、ポグバ
スアレス、ラモス、ディバラ、イニエスタ、エムバペ
ベンゼマ、サラー、グリーズマン、アウヴェス、ジダン
クロース、アザール、エジル、コウチーニョ、ダビド・ルイス
モドリッチ、ピケ、イスコ、カカ、チアゴ・シウバ
レバンドフスキ、ラキティッチ、ロナウド、カシージャス、ルーニー
ヴァラン 、ジェズス、ファルカオ、アグエロ、アルバ
アセンシオ、デ・ヘア、セスク、ノイアー、モラタ
カゼミーロ
バスケ（5人）
レブロン、カリー、ウェイド、アービング、デュラント
クリケット（3人）
コーリ、ドーニ、テンドルカール
MMA（3人）
マクレガー 、ヌルマゴメドフ、ラウジー
ボクシング（1人）
メイウェザー
アメフト（1人）
O・ベッカム
テニス（1人）
S・ウィリアムズ
F1（1人）
ハミルトン
WWE（1人）
シナ ライブにも使えんからな
そもそもドーム開催すら埋めれないから減ってる
嵐が最後の花火 ラッキー サッカー代表に糞スタ押し付けられなくて済むな
味スタ改修で専スタにしちゃえよ 代表の試合は専用スタジアムでしかやらないてサッカー協会いってるけど陸上とラグビーだけで国立維持できるか？ 国立は陸上の聖地でいいと思うよ。
サッカー場は別にあるし サブトラ付けられないから陸上の国際大会には使用できないんだろ？＞国立
そんなんでトラック付けといて意味あるのか？ 誰も ガラパゴス進化蹴鞠 なんて面白くもなんともないわな
去年６月〜７月にかけてガラパゴス進化蹴鞠を擁護しまくってたナショナリストなこども部屋おじさんと再設計おじさんも
夏が終わる頃にはガラパゴス進化蹴鞠の良さや醍醐味を口にしなくなったから、語り継がれる物語も伝説もへったくれもないのでバブル崩壊
ただただ、やり部屋でヤリ捨てなヤリチン金髪猿のごとく やったらお終い 気付けば借金まみれのクズ半グレコース まぁ、いいんでね？
予定してた改修案もピッチと客席から遠かったし、はじめから無理があった >>7
本拠地欲しい巨人にでも押し付けておけばいい
陸上競技場でも野球できるから 陸上競技専用スタジアムという事にして
維持費用は陸上競技で稼ぎ出すということでいいのでは そもそもザハ案の座席せり出し可変型が却下された時点で無理な話だったよな。改修なんか所詮付け焼き刃 聖火ってゾロアスター教の意味があるって知ってた？
ようは国立競技場は宗教施設
前から改修する意図はなかったと思われる >>15
国民が負担するに決まってるじゃないですか〜
陸上もラグビーも知らないふりだよ 高層ビルとかいらないだろ
そこをサブトラにすればよかったのに 8万人のサッカー場など日本には不要
陸上競技場も横国で足りる
やはり巨人の新球場にするのが一番いいと思う なんでスタジアムに陸上トラックが付いてくるか、って
そのサッカーも全然稼げない（試合数極小＆天然芝保養必須）からだろ
だから採算性ないなら公共性持たせようとする＝トラックつけるのは当たり前
陸上も稼げないけど、同様にサッカーも稼げないのは税リーグみれば明らか サッカーファンが陸上トラック邪魔っていうけど
月たった2回しか稼働しないゴミ箱にしないために陸上トラック付けようとなる
公共性っていうのはそういうもん
サッカー専用スタジアムには採算性も公共性もどちらも無い
この事実をしっかりわきまえて身の程を知るべき 等々力すら国際大会満員にできない陸連（）
国立くれてやるから責任持って運営しろよ
サッカーは代々木の具現化に力を注げばいい
カップ戦決勝は持ち回りも慣れたしな つくづく日本でオリンピックを開催するにしても東京じゃなくて横浜にしておけばなーと思うわ
そうすれば横浜国際競技場があるからわざわざ新しくメイン競技場を作ることもなかったし
国立はラグビーワールドカップの決勝のために5〜6万規模の球技専用に改修し、
秩父宮はぶっ壊して跡地に一般の人が遊べる広場とかにしておけば良かった
ついでに聖火台も記念に残しておいて東京五輪の記念館も作って。
そして代々木公園のサッカー専用スタジアムにFC東京とヴェルディが移転し、
誰も使うことなくなった味の素スタジアムを新陸上の聖地に。
陸上側も土日にサッカーを気にしないで自由に陸上のイベントに使えて満足
これならどの関係者もハッピーだったのに 神宮第二球場・建国記念文庫碑への織田フィールド移転。 神宮第二球場・建国記念文庫碑への織田フィールド移転は、東京都が森喜朗に提示した。
https://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/SCAN-2684.pdf
神宮第二球場・建国記念文庫碑への秩父宮ラグビー場建設は、敷地面積狭さで警視庁・消防庁OKしないから
白紙撤回になり4年前の覚書調印内容にもどることが濃厚。
https://blogos.com/article/259973/ 広島市「税リーグは行政に費用負担させて黒字にしているだけだ」
・2015 年JリーグＪ１の18 チーム中16 チームは自治体がスタジアムを建設し，建設に係る借入金は自治体が返済している。
・スタジアム使用料は，借入金の多寡にかかわらず、各球団の経営に影響がないように設定している。（入場料収入の５〜10%程度）
https://i.imgur.com/hN5C2mu.jpg 国立を残して別の場所に作ればよかったのに
バカだねえ 日本のお役所仕事の駄目な所全部かき集めたスタジアム
施工と建築家ありきで動いた成れの果て >>12
>味スタ改修で専スタにしちゃえよ
誰がお金を出すの？ >>44
あれはどの道作り直さないと駄目だった
空調設備もケチり何やっても見にくい緩い傾斜の客席そなえたデカイだけの箱が出来上がるぜw 陸上競技場でサッカーやってる遅れた国と思われてる。
それらは国体のために造ったものばかり。 そもそも日本人って陸上競技そんな好きな人居ないよな
なんか陸上の立場強いけどさ 陸上なんか駒沢で十分だろ
なんでこんなもんゴリ押しするかな >>51
>陸上競技場でサッカーやってる遅れた国と思われてる
それはないでしょ 代表戦は陸トラ無の所でしか
開催しないってことになるから
新国立はもう要らね しかしJリーグのチームは気概が無いね。
東京のど真ん中に乗り込んでいってホームにして世界のビッククラブを目指そうとしないのか。 >>55
国立はゾロアスター教の宗教施設だよ
だから外側が神殿ぽくなってる
天井も太陽を取り込みたく開けておきたいのだろう
天井の白色も意味あるだろ
そもそも聖火はゾロアスター教
https://法隆寺-御朱印.jinja-tera-gosyuin-meguri.com/wp-content/uploads/2016/03/2016y03m18d_010032170.jpg 広場より公園や森にしてほしい
商業施設とか多すぎだしいらないよ >>6
ほんとそれ
デカい屋内施設であの立地なら引く手あまただよ
サッカーも人工芝でやればいいんだよ 日本は駅伝、マラソン>>>>>>>サッカーな陸上の国だから当然 >>51
分かる
UEFAのカテゴリー4のスタジアムでどれ程陸トラスタジアムがあるんだって話だよな >>41
あの辺の高層ビル民間なんだが、国が買い上げるのか？ >>63
競技場キチガイラグホモ！
秩父宮ラグビー場がサッカーに使われて火病重症が治まらないの？
サッカーコンプレックス丸出しで韓国のハッテン場に行ったペドフィリア性犯罪愛好家白痴ラグホモ！ >>74
皇室財産秩父宮ラグビー場嫉妬丸出しの白痴サカホモは、前回の五輪で秩父宮ラグビー場廃止体育館建設計画
を当時ラグビー協会会長が担当の大蔵大臣を2時間吊し上げにして計画撤回させたことに火病発狂が治まらないの？
当時の大蔵大臣は高橋是清と並ぶ名大蔵大臣と言われた水田三喜男で実力者も吊し上げできるのバックに皇室いるからで
それで火病治まらないの？白痴サカホモ？
http://koichi-murakami.cocolog-nifty.com/loverugby/2011/08/post-91cd.html
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E7%94%B0%E4%B8%89%E5%96%9C%E7%94%B7 日産スタジアムのフィールドは地表から12m上にあるから改修すればいい
構造図
https://i.imgur.com/n6AoNAx.jpg サッカーに興味がない人からすれば中立となる大規模なナショナルスタジアムの必要性なんてわからないんだろうな
仮に8万人クラスだとしても、天皇杯決勝・ルヴァン決勝・高校サッカー決勝・日本代表の国際Aマッチあたりで
年間10試合程度は満員になるだろうし
近い将来W杯とは言わなくてもアジアカップやアジア大会の決勝会場として招致も出来る
こんなコンテンツサッカー以外考えられない
もちろん陸上競技場は必要だけれど
それなりに豪華なVIPルームを備えた2万人規模のスタジアムがあれば事足りるよね >>67
屋根付けると室内記録扱いにされるから、JOCや陸連は最低でも開閉式じゃないとOKしない。 >>79
これって最初から球技専用に改修できるように設計されてるのか？
でもこれで床下げて客席増席して球技専用にしたら10万人収容とかになっちゃいそうだな >>83
その辺りのビッグマッチは陸上トラック付いてようが満員になるんだから、別に専スタに固執する必要はないんだけどな。
あれだけクソミソに言われてる横国さえこの前の代表戦は即完売。
ハッキリ言ってビッグマッチならトラックの有無は関係ない。
必要なのは不人気カードでもそれなりの客入りに出来るような2-3万人クラスの専スタ。
織田フィールドを神宮に移転させる形にして、空いた土地にピッチ引き出し方式の多目的スタジアム建てるのが1番いい。 >>77
競技場キチガイラグホモ！
またお得意のホモ発狂ですか？
恥晒しホモ晒しが止まりませんなぁ！
サッカーコンプレックス丸出しで韓国のハッテン場に行ったペドフィリア性犯罪愛好家白痴ラグホモ！ もう好きにしたらいいよ
代表戦は埼スタで今まで通りやればいい
サッカーと陸上でやりあうとかアホらし 煽ってるのは焼き豚だし 陸上競技は調布の味の素スタジアム（約5万人収容）が既にあるだろ。
東京五輪が終わった後はこれで十分だ。
日本は国力の割にサッカー・ラグビー用スタジアムの規模が小さ過ぎる。
少なくとも新国立競技場は東京五輪終了後に8万人収容の
サッカー・ラグビー用スタジアムに改修されるべきだ。
だがそれでも世界のトップ10に入ることすらできないのが現状である。
サッカー・ラグビー用スタジアムの収容人数トップ10
10位：スタジアム・オーストラリア（オーストラリア）〔収容人数〕8万3500人
9位：ソルトレイク・スタジアム（インド）〔収容人数〕8万5000人
8位：ボルグ・エル・アラブ・スタジアム（エジプト）〔収容人数〕8万6000人
7位：エスタディオ・アステカ（メキシコ）〔収容人数〕8万7000人
6位：ウェンブリースタジアム（イングランド）〔収容人数〕9万人
5位：ローズボウル（アメリカ）〔収容人数〕 9万888人
4位：FNBスタジアム（南アフリカ）〔収容人数〕9万4700人
3位：カンプ・ノウ（スペイン）〔収容人数〕9万9786人
2位：ブキット・ジャリル国立競技場（マレーシア）〔収容人数〕10万人
1位：綾羅島メーデースタジアム（北朝鮮）〔収容人数〕15万人 >>65
福島は野球やるから
税金投入して立派な球場に改修するぞ >>69
駅伝もマラソンも国立を使う必要ないっていうね >>91
日産あるからいいじゃん
まあ国立から陸上の機能は取り除いた方が多くの人が幸せになれるのはその通りだね 陸スタ多すぎなんだよ
半分ぐらい潰せ
陸連解体しろ サッカー専用とか試合数まったくこなせず採算性皆無だからしゃーない
もっと建築費や維持費安く済むような規定にすればまだ話はわかるがね サッカー専用じゃなくて球技専用で、さらに客席とか色々が陸上用の糞スタだったからサッカーからしたらうれしいんじゃね？ｗ >>85
前に陸マガに載ってた室内記録の説明によれば
外と中を完全に遮断していると室内記録に扱いになるけど
そうじゃなければ屋外記録になるようだ
だから野球で言えば東京ドームみたいに完全に室内だと室内記録、
西武ドームみたいな作りなら屋外記録になる
だから別に閉会式にしなくても大丈夫 >>97
陸上競技場なら採算取れるかのような物言いはNG サッカーは新酷立にかかわらないほうだいいから朗報でしょこれｗ
むしろ陸上用に特化したスタにしたほうがいいサッカーでは使わなくなるからね >>100
うん少なくともサッカー専用よりはとれるからなｗ FC東京がガンなんですよ。
代々木公園に新スタジアム建てたいとか言ってるから。
代々木公園って新国立競技場のすぐそばだし。 陸上専用でどうやって採算取れるか真剣に教えて欲しいわw そりゃ東京オリンピックやった聖地とするなら陸上トラックは残すべきだわ
カールルイスやボルトみたいな伝説の選手がいなそうなのがね
けど日本がリレーで金メダルとるかもしれないしな 横酷みたいに誰も使わないからってサッカーに押し付けられることがないようにしないとねｗ
代表も専用スタ以外でやらないからあっちはもうぶっ壊すしかないかもしれんｗ 話をすり替えてもらっては困る。
FC東京が代々木公園に新スタジアム建てたいとか言ってるけど、
代々木公園って新国立競技場のすぐ近くですよって話。
サッカー用スタジアムを
すぐ近くに2つ建てるのはおかしいだろって話ですよ。
これは、FC東京が代々木公園に新スタジアム建てるのを
諦めればいい話です。 >>104
なんかマジ勘違いしているけど、陸上トラックがあるなら
他のイベントとかがしやすいんだよ
味スタはそうだし、旧国立もそうだっただろ >>106
これから安倍ちゃんの移民3世が陸上で活躍するよ >>109
味スタｗｗｗ
嘘吐いてんじゃねえよチョン 陸連ってずるいからな。
球技専用は芝生の療養もあるから利用率下がる。
陸上競技場なら陸上もでき球技もできるから１年中稼働率も上がり税金の負担も減り市民も喜ぶ。
サッカーやラグビーに詳しくない議員さんも婦人団体も賛同する。 FC東京は東京ガスが主な会社って、東京ガスって公益性が求められる企業だからね
ロッベンを三木谷楽天みたいに獲得できないわけだし、東京都心にあるビッグクラブなんて目指せないんだよ
やるならIT企業あたりがヴェルディ買収したりしないとね
孫のソフトバンクがヴェルディ買収すれば面白いとは思うが
サイバーエージェントが町田ゼルビア買収したんだっけ
東京ゼルビアにして代々木公園本拠地にできるかだな 新国立味スタ日産とある程度狭い範囲に巨大陸スタ作って
さらに等々力も陸スタ改修しようとして
栃木にも新設の陸スタ作る関東っていったい・・・ 陸連には、宣伝用の看板等に制限がないが
日本サッカー協会には、その制限が多すぎるから、スポンサーがつかない >>114
駒沢オリンピック公園も陸上スタジアムあって聖地にって話もある >>114
関西がまともに見えてくるね。
京都、吹田、長居、神戸、そして花園と。 >>114
そのくせ陸上の国際大会やっても
今の等々力すら埋まらないレベルっていうのがな なおサッカー界はゴミを押し付けられなくてホッとしている模様 >>110
それはありそうｗ
トラックなくして球技スタにしたら横浜のみたいに糞スタって言われるだけなんだからトラックつきでいいわな
どうせならコンサートできるようにすればいいのに五輪後色々いじればいいのかな？ 俺は多分サッカー以外では新国立に行く事は無いが、別にトラックつけても構わんぞ。
なんちゃってサッカー専用じゃ話にならない、横国みたいなのが増えるだけ。
新国立はサッカーやめて陸上競技の聖地でいいよ。
かわりに味の素をサッカー専用、アミノバイタルを人工芝の球技専用に改造するぺえ。
後は、舎人や夢の島を１万人〜２万人のスタジアムに育てるべえ。 陸上競技は身内しか観に来ないから採算合わないんだろ >>114
新国立できたらその辺の陸スタ潰して色々できる球技スタやサッカー専用スタに作り変えできるんじゃねｗ
新国立があればもうほとんどの陸スタいらないだろうｗ もうトラックなくそうが陸スタだからね新国立はｗ
サッカーの観戦には糞スタ確定しちゃったからねえ・・ トラック競技が年々盛り上がってるならわかるけどな
100mも桐生以降全然記録更新しないしさー >>123
陸上競技場をつぶして球技専用に変えようとするともれなく陸連の横槍が入るらしい
長居の改修されるスタジアムも隣の球技場を改修するだけだし
京都も亀岡に新しく新設するだけだし
吹田も万博記念陸上競技場から南の位置に新設したし
神戸のスタジアムも元々は球技場を壊して新設された物だから
陸連の横槍が少なかったのもある >>90
競技場キチガイラグホモ！
秩父宮ラグビー場がサッカーに使われたのがそんなに効いたの？
サッカーコンプレックス丸出しで恥ずかしい限り！
らぐびーちくびーがちほもびー♪ 国立競技場と名のつく競技場なのにオリンピック後にトラックがない球技専用にすると言う事自体がおかしな話だった、
トラックを残す事には反対はないな、オリンピックで世界に日本一有名になるであろう陸上競技場にトラックが無くなるのは
五体満足なのにわざわざ片足を切り取る様なものおかしいですよ。 >>127
そうなのかあ
まあ新国立あればちょっとはいいよってなるんじゃｗあれだけいいところにトラックあれば関東近辺はもうほとんど新国立で十分っしょｗ FC東京は「セイシン企業」の支援を受けてるガンですけど
www.fctokyo.co.jp/club/shareholders/
軍事転用が可能な機械をイランへ不正に輸出したとして、粉体工学機器製造会社「セイシン企業」（東京都渋谷区）の
社長ら５人が逮捕された事件で、同社の複数の社員が、警視庁公安部の調べに、「機械がミサイルの研究開発に転用で
きると知ったうえで輸出した」と供述していることが１３日分かった。公安部は、違法行為と知りつつ組織的に輸出を
続けていたとみている。
植田社長は日常、少額の取引でも細かく報告させて決裁していたといい、公安部は今回のイランへの輸出や９４年の北
朝鮮への輸出についても、植田社長が事情を知ったうえで承認したとみて追及している。
因みにこいつの息子の植田朝日も
FC東京のサポーターとして有名なガン >>131
サッカースタジアムに改築はできないってこと？
駒沢陸上競技場も残るんだろうな
陸上の聖地があちらこちらにあるなｗ >>130
でも東京周辺は味の素にしろ日産にしろ等々力にしろ比較的新しいスタジアムばかりだから
すぐに取り壊して専用スタジアムってのは難しいと思う >>128
WC応急処置で事前練習させてもらえないことで火病治まらないの？白痴サカホモ？>>90
財務省が秩父宮ラグビー場の近くに国立競技場サッカー場化に大反対している事に火病発狂が治まらないの？
なにせ、熊谷ラグビー場の真横に埼玉スタジアムを建設する話だから、辰巳国際水泳場二重投資批判同様に
二重投資批判が発生するから財務省が認めないことに火病治まらないの？白痴サカホモ？
https://www.nikkei.com/article/DGXNZO59923730Z10C13A9L92000/
https://www.nikkansports.com/sports/news/201902230000005.html >>133
駒沢は夜間は出来ないって話もあるから難しいんじゃないかな トラック残すのは構わないけどJリーグの試合を年何試合かは新国立で開催しろって押し付けないでね twitter.com/asahiman2010/status/361539054266892290
植田朝日(ASAHI UEDA) @ASAHIMAN2010
今日、韓国側から政治的な旗が出た。なんで、サッカー場でわざわざ出すんだろうと思ったら、
俺たちの見えない二階席で旭日旗が日本側からも出たと試合後に知った。残念でしかない。
サッカーが好きで海外まで来て、なんで、そんな事するんだろう⁉
今度、韓国サポーターとも話し会わないとな。
10:30 - 2013年7月28日
@kazuo2628
ASAHIさん、二階席で旭日旗を振ってたのはマリノスのユニフォームを着たしばき隊ですよ。
わかりますよね？ 自作自演です。
@shouwanooyaji
？旭日旗は海上自衛隊の護衛旗にも使用されている国際的に認知されている準国旗ですよ。
軍国主義の象徴では決してありません。ウルトラスは韓国のいいがかりに屈するのですか？ >>139
近隣住民が閑静な高級住宅街に住んで、犬の散歩やランニングで使いたいだけだから
反対するんだと。あと世田谷は狭い道も多いから
車でスタジアムに観戦はいないとは思うが、選手のバスや中継車や報道関係者の車がスムーズに出入りできるかとかの問題が出てくるらしい
4万規模のJリーグ本拠地スタジアムは難しいだろうね 相変わらず陸上協会無駄に政治力だけはあるよなあ
もっとっ小さいとこで充分需要はまかなえるだろうにしょうもないプライドだけで無駄金使わせるよな >>135
競技場キチガイラグホモ！
またお得意のホモ発狂ですか？
恥晒しホモ晒しが止まりませんなぁ！
ラグホモ！ラグホモ！ 8万の陸上競技場w
それもサブトラなしww
陸連は年に一回のマラソン大会で頑張って維持してね
サッカーは試合糞陸スタで試合しなくていいからな >>140
照明を屋根の下に設置、防音壁を実施するなど広島サッカー場みたいな対策することが必要不可欠になるけど。 国立にトラックが残ったらサッカー専用でしか代表戦をしない宣言してるサッカー協会はどうするか >>148
いままでどおり埼玉でするんじゃないかな >>143
ソース提示しているのにまともな説明もできず火病治まらないの？白痴サカホモ？
神宮球場・秩父宮ラグビー場土地交換よる建て替えと織田フィールド跡地にサッカー場建設は
財務省の了承が必要不可欠も理解不能なほど火病重症なの？代々木公園は国有地で最終的に
財務省の了承が必要不可欠！
http://cgi.mobile.metro.tokyo.jp/aps/tosei/shisetsu/details/shisetsu_060.html >>143
ソース提示しているのにまともな説明もできず火病治まらないの？白痴サカホモ？
神宮球場・秩父宮ラグビー場土地交換よる建て替えと織田フィールド跡地にサッカー場建設は
財務省の了承が必要不可欠も理解不能なほど火病重症なの？代々木公園は国有地で最終的に
財務省の了承が必要不可欠！
http://cgi.mobile.metro.tokyo.jp/aps/tosei/shisetsu/details/shisetsu_060.html >>148
都心にあってVIP席も充実した新国立は使いたいんで、撤回 そもそも6万収容のサブトラックもないような陸上競技場はいらないけど、
8万収容の傾斜も緩い糞みたいな球技場もいらんぞ。
2-3万規模でサブトラック常設の陸上競技場なら欲しかったし、
5-6万規模の吹田スタジアムや豊田スタジアムのような球技場なら欲しかった。 >>150
競技場キチガイラグホモ！
結局そうやって誤魔化して逃げ回ることしかできないの？
だからお前は他の人にも馬鹿にされる！
恥を知れ白痴ラグホモ！
ラグホモ！ラグホモ！ >>151
競技場キチガイラグホモ！
火病重症ホモ発狂で同じ内容連投ですか？
見苦しいですぞ！白痴ラグホモ！
らぐびーちくびーがちほもびー♪ >>145
お前、国内サッカー板のスタジアムスレの
コピペ職人だけど
散々「駒沢の改修(Jリーグが使うスタジアムへの)は無理」って話を忘れた痴呆老人か？
http://i.imgur.com/0VPXscI.jpeg
駒沢スタジアムの隣には
治療法が見つかってない「難病患者」を集めた
国立病院東京医療センターと
同じく難病の子供を集めた「国立こども病院」があるから
ナイター照明も、音を出す応援もダメ
国有地だから「都市公園法」で興行の為に使用するのも不可なスタジアムだよ >>154
いつになると、神宮球場・秩父宮ラグビー場土地交換よる建て替えと織田フィールド跡地にサッカー場建設は
財務省の了承が必要不可欠で、財務省から国立競技場サッカー場化白紙撤回を突き付けられた現実を説明するの？白痴サカホモ？>>151 >>156
駒沢がナイター不可なのは事実だけど
理由が「隣が病院だから」ってのはガセらしいっすよ >>157
競技場キチガイラグホモ！
秩父宮ラグビー場がサッカーに使われたのがそんなに効いたの？
サッカーコンプレックス丸出しで恥ずかしい限り！
らぐびーちくびーがちほもびー♪ >>123
練習需要があるから無くならねえよ
一企業が独占して市民を締め出す玉蹴りと違って市民のために使われるんだから >>156
広島サッカー場の中央公園は国有地だと知っているの？
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1394683718139/index.html
照明を屋根に設置すればよく。かつての藤井寺球場みたいなトランペット応援禁止
の判例を知っているの？ >>新国立を球技専用化しても、トラックを残した場合と比べ収益に大きな差がないことが判明した。
元々収益性なんて話題になってない。球技専用にするべきとなったのは、球技陸上兼用にすると
どっちつかずの施設になって使いづらくなるからという理由。歴史を捻じ曲げんなよ。 >>160
皇室庇護コンプレックス炸裂の白痴サカホモは、前日練習禁止で火病治まらないの？>>90
いつになると、神宮球場・秩父宮ラグビー場土地交換よる建て替えと織田フィールド跡地にサッカー場建設は
財務省の了承が必要不可欠を説明するの？>>151
小中校で一番のやつはプロで食えるスポーツをやれ。
野球 サッカー ゴルフ 相撲 これ以外は絶対にやるな。
3年間全額国家負担で潤沢助成金提供出。
陸上などクソ中のクソ。商売になるのは
箱根駅伝極一部のマラソン選手。やめとけ。 >>165
学校で一番程度でプロで飯食えるかいなアホ >>159
ガセなソースは？
駒沢公園は都市公園法の付帯施設
http://i.imgur.com/W4D6Dz7.jpeg
>>162
広島の広島中央公園は元々国有地だった（陸軍大本営）
しかし戦後、広島市と広島県が国から貸与されて
広島平和都市法という特別法で運用されてる土地
んだから「広島市民球場」が建設されて
広告がいっぱい貼ってあっただろ
純然たる国有地の駒沢公園と広島市が借りてる
地主が国の土地とは全然違う >>164
競技場キチガイラグホモ！
またお得意のホモ発狂ですか？
恥晒しホモ晒しが止まりませんなぁ！
ラグホモ！ラグホモ！ 当たり前の話だが、トラックを埋めたら月二回しか可動しない巨額赤字垂れ流し装置になってしまうからね >>151
今計画している代々木公園は国有地だと知っているの？>>151 広島の基町団地も国有地
そこには団地はもちろん
パチンコ屋もスーパーマーケットもあるんだぞ
サカつくごっこで「駒沢の陸上競技場」をサカスタに
改修すれば良いんじゃね？
ってやるのは楽しいかも知れないけど
★駒沢地区の住人 ★国有地(都市公園法) ★隣に特殊な病院 ★前オリンピックの現存する建物
を簡単に壊せて、サッカー専用スタジアムが出来ると思うんなら
どんだけ社会経験無いんだよっうこと 代々木にスタは避難場所とかの運用としても必要ってなってるから立つのは間違いないのかな
あそこに専用スタできればもう代表も周辺のJとかの試合も全部あそこでやればいいなｗ
鹿島とか逆に近いだろうｗ >>168
よほど、皇室財産秩父宮ラグビー場で前日練習を禁止されたから、火病治まらないの？白痴サカホモ？>>90
いつになると、神宮球場・秩父宮ラグビー場土地交換よる建て替えと織田フィールド跡地にサッカー場建設は
財務省の了承が必要不可欠を説明するの？白痴サカホモ？>>151 >>170
アレも所轄は東京都建設局だし
そもそも「報知新聞」がアドバルーン上げてるけど
建設主体も決まってなく、都議会にも、渋谷区議会にも
建設案や予算案が一切上程されてない「サッカーサポ夢のスタジアム」だろw これ本当に陸連の横槍なのかな？
いつものように焼き豚爺達が邪魔してんじゃね？
>>166
粘着低能クソ高卒在日韓国人引き篭もりジジイは
今すぐ一家全員射殺されとけｗｗｗ むしろサッカー関係者がやれ！と言ってる可能性もｗ
今の作ってるスタみたら、これやべえやつだってサッカー関係者みんな思ってそうｗ >>175
代々木公園は国有地で東京都に無償貸し出しの事実を踏まえているの？>>151駒沢とどこが違うの？ >>109
逆だ
陸上競技場だと陸連が色々文句言ってくるのてイベント開催に支障が出る
フロンターレの天野が等々力でF1カー走らせたりとかイベントを開催する度に陸連がクレーム付けてくるから大変と愚痴ってたわ >>174
競技場キチガイラグホモ！
結局そうやって誤魔化して逃げ回ることしかできないの？
よほど、秩父宮ラグビー場がサッカーに使われたから火病が治まらないの？白痴ラグホモ！
だからお前は他の人にも馬鹿にされる！
恥を知れ！
ラグホモ！ラグホモ！ JFAは強気に出られるわけない
全国にどんだけワールドカップ用の赤字スタジアムがあると思ってるねん
維持費稼げてるの札幌ドームだけやぞ >>181
いつになると、逃げ回らずに神宮球場・秩父宮ラグビー場土地交換よる建て替えと織田フィールド跡地にサッカー場建設は
財務省の了承が必要不可欠を踏まえて説明するの？>>151
よほど皇室財産秩父宮ラグビー場の前日練習使用禁止で火病治まらないから説明できないの？白痴サカホモ？>>90 >>1
しかし新スタジアムっていかにもザ・ハコモノって感じの
ツマラン建物だよなメインゲート付近に森元安倍小池の
銅像を立てたらもう最高 新国立は球技専用にしてもいいサッカースタジアムにならないから。そのまま残しで良いよ
余計な金もかけないで欲しいし >>184
競技場キチガイラグホモ！
秩父宮ラグビー場がサッカーに使われたのがそんなに効いたの？
サッカーコンプレックス丸出しで恥ずかしい限り！
逃げるな！敵前逃亡ですが！白痴ラグホモ！
らぐびーちくびーがちほもびー♪ >>183
国体用に作られた陸上競技場がワールドカップで使われただけなんだが >>188
よほど皇室財産秩父宮ラグビー場での前日練習を禁止されたから火病治まらないの？白痴サカホモ？
いつになると、神宮球場・秩父宮ラグビー場土地交換よる建て替えと織田フィールド跡地にサッカー場建設は
財務省の了承が必要不可欠をせつめいをするの？WC応急処置で前日練習を禁止されたから、説明できないの？>>184 ミクシィが代々木公園にFC東京の本拠地スタジアム建設に関わりたいって言ってたが
障壁がたくさんあり、期間がかかりそうだから
Bリーグの千葉ジェッツ支援に乗り換えて新アリーナ建設するって言ってるみたいだね >>190
競技場キチガイラグホモ！
またお得意のホモ発狂ですか？
恥晒しホモ晒しが止まりませんなぁ！
ラグホモ！ラグホモ！ トラックなんか付けたら負の遺産確定じゃん。
いい加減にしろよ。 球技場化する予算を味スタに回して、味スタを専スタ化しよう
それで丸く収まる >>189
埼スタとかいくらでもあるじゃん
で、そこが悲惨な経営になってるわけでね
サッカーが陸上を見下して「陸上は稼げない」って言うけど
どっちもどっち、サッカーも稼げません
むしろ公共性においては陸上のほうが稼働率的に軍配があがる
サッカーは天然芝保養が必要だからな >>193
負の遺産を作ってるんだから別におかしくない
サブトラックも無くて大会に使えない陸上競技場とか完璧だろ >>1
撤去出来て、座席の増築や角度って変えられるのかな？
陸上トラックは要らないけどw ツイッターで論客が言ってたけど
サッカーも野球みたいに人工芝、できれば土でやれるようにしてりゃよかったんだよな
そうすりゃ少なくともアマチュア球技場は今よりもっと存在してたわ >>192
よほど皇室財産秩父宮ラグビー場で前日練習を禁止されたから、火病治まらないの？白痴サカホモ？>>90
だから、神宮球場・秩父宮ラグビー場土地交換よる建て替えと織田フィールド跡地にサッカー場建設は
財務省の了承が必要不可欠を説明できないの？>>151
サカホモ不治の病ペドフィリア性犯罪を指摘されたみたいな火病治まらないの？
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/12/18/kiji/K20091218Z00000290.html
http://daikick.com/soccerbu-dousei/ >>196
サッカーやれば多少の赤字で済むものが、陸上しか出来ないとなると大赤字確定なんだけど
>>200
土の上でスポーツやるとかどこの発展途上国だよw >>200
以前は天然芝なんて無い環境でサッカーしてたんだから
日本中に腐るほど野球場があるのとそれ以外の
スポーツ施設が少ないのは別の理由だろ >>201
競技場キチガイラグホモ！
結局そうやって誤魔化して逃げ回ることしかできないの？
よほど、秩父宮ラグビー場がサッカーに使われたから火病が治まらないの？白痴ラグホモ！
だからお前は他の人にも馬鹿にされる！
恥を知れ！
ラグホモ！ラグホモ！ せっかく打診があったんだからＦＣ東京かヴェルディがホーム化すればいいのに Jリーグチーム、今はないが、国立が球技専用なら新しいクラブが出来そうだけどね。
大企業がスポンサーについて。 >>204
サカホモ不治の病ペドフィリア性犯罪を指摘されて火病治まらない？白痴サカホモ？>>201
いつになると、神宮球場・秩父宮ラグビー場土地交換よる建て替えと織田フィールド跡地にサッカー場建設は
財務省の了承が必要不可欠を説明するの？>>151皇室財産秩父宮ラグビー場の前日練習を禁止されたから、
火病治まらない？白痴サカホモ？>>90サカホモ不治の病ペドフィリア性犯罪事例幾らでもあることを踏まえないの？
https://www.afpbb.com/articles/-/3162424
https://www.afpbb.com/articles/-/3169330 おい！サカ豚！
政府が決めたことに文句言うんじゃない！
サカ豚がいつも言ってることじゃないか！ >>202
でも税リーグが税リーグたる所以のボトルネックって「天然芝規定」だよ
サンフレッチェ問題でも市に言われてた
結局試合が週1しかなくて、じゃあ平日の天然芝保養による機会損失は誰が負担するの？って話
で、殆どのクラブはここを見えざる化＝税金負担 >>211
図書館で例えるなら
平日ずっと締まってて、土曜日だけ特定企業が営利使用するだけだもんな
そりゃ市民に応援されんわ 横浜スタジアムみたいに最初は野球サッカー兼用で建てておけば
どこかのチームのホームになった時に専用に改修できるのに
陸上トラック付きで建てちゃうともうどうしようもないな 国立は陸上専用スタジアムになるから
ほとんど使われないし使われても
ガラガラオオダニの試合みたいにガラガラだろうな（笑） >>208
競技場キチガイラグホモ！
秩父宮ラグビー場がサッカーに使われたのがそんなに効いたの？
サッカーコンプレックス丸出しで恥ずかしい限り！
逃げるな！敵前逃亡ですが！白痴ラグホモ！
らぐびーちくびーがちほもびー♪ >>189
国体なら約3万のキャパで済んだのにワールドカップ開催のおかげで5万規模とかになったんだが 当たり前だけどサッカー専用と、陸上併設の多目的なスタジアムは今までも例がたくさんあるけど
そのスタジアムの場所やチームの好不調で人員はプラスマイナスするだけで有意義な差はないからな
なら週１しか開催出来るより、多目的で色々なものが開催出来る方が良いし採算も改善するなんて
猿でもわかるやろ 旧国立の収支出すまでもなくな 陸上の聖地は別に大阪の長居陸上競技場でもいいんだよな
あそこは世界陸上も開催したし、アクセスだって国立が素晴らしすぎるだけで長居も十分良い
サブトラックもないような新国立よりも大阪の長居を陸上の聖地とするべきなんだよ >>176
どういう頭してんだ？ もう見えない敵と戦ってる
再設計おじさんはほんと頭再設計しないとダメだは ２３区内に大規模な球技場初登場かと思ったが
これでもう23区内に一定規模のサカ専や球技場出来そうにないなぁ >>222
いやいや過去に実際に焼き豚爺がサッカー憎しで邪魔してた事あったんだよ
町田をサッカーの街にしない運動とかさ >>200
お前アマチュアが天然芝でやってると思ってるの？ 横酷とか7万人埋まっても雰囲気しょべえからなｗ
新国立も同じだからサッカー以外をやるスタにしたほうがいい あんな馬鹿デカい器だと最初からサッカー専用もしくは球技専用に作らなきゃ
酷化するに決まってる
陸連にあげちゃったほうがいいよ
それより５万前後でいいから見やすい専スタ東京に作ってほしい >>200
部活で芝のピッチで試合するのなんて県の決勝とかその辺だけだろ
ほとんど普通の土のグラウンドだぞ >>228
ド田舎ならサッカースタジアムでもって話になるけど
いろんな集客施設が検討できる都内で
稼動の悪いサッカースタジアムはねぇ
建設する価値あったら、開発会社がもう建ててるでしょ >>196
いくらでもってそれ以外は豊田しかないのに馬鹿なの？ 陸上で6万もの客席が必要なのか？
レガシーとやらのために赤字を垂れ流すのか？ >>200
アマチュアは人工芝でできるぞ
そのサッカー場すら少ないのが現状 ここと築地は野球の専用でええよ。
その代わり代々木をサッカー専用にしてくれ 三大って言うけどアクセスはマシな横浜と新国立とアクセスも糞な宮城じゃ同じ括りにするの無理あるだろ >>183
札幌ドームもサカスタとしたら大赤字でしょ
維持費は年間72試合使ってくれる日ハムあってこそ
>>220
サカスタこそ別に聖地作らんといかんのじゃない？
陸上競技場が聖地扱いだったのが
3000億円かけて五輪後は球技にしか使えないスアジアム建設という間違いのそもそもの始まり >>243
競技場キチガイラグホモ！
またお得意のホモ発狂ですか？
恥晒しホモ晒しが止まりませんなぁ！
ラグホモ！ラグホモ！ >>244
日ハム来る前から札幌ドーム黒字だったぞ >>245
白痴サカホモは、皇室財産秩父宮ラグビー場が外交上重要なことが理解不能なほど火病重症なの？>>243
だから、神宮球場・秩父宮ラグビー場土地交換よる建て替えと織田フィールド跡地にサッカー場建設は
財務省の了承が必要不可欠を説明できないの？そんな世間知らずがよく書き込みをするな！
http://hajime77.com/entry/cambridge-sports-varsity-rugby
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%A5%E5%85%8B%E5%BD%A6 >>246
それはこけら落としと称して 野球のオープン戦ずっとやったから
採算みればわかるがハムいなきゃ２０億レベルの赤字 >>242
ロッベン1人契約できないクラブだからな そのかわりサッカーの国際大会できなくなるけどいいの？ >>250
いいよ そもそもサッカーの国際Aマッチなんてほとんど無いし >>251
人工芝じゃん 人工芝認めさえすれば、サッカーや球技専用でも色々多目的用途あるんよ >>247
競技場キチガイラグホモ！
結局そうやって誤魔化して逃げ回ることしかできないの？
よほど、秩父宮ラグビー場がサッカーに使われたから火病が治まらないの？白痴ラグホモ！
だからお前は他の人にも馬鹿にされる！
恥を知れ！
ラグホモ！ラグホモ！ サッカー全面撤退まったなし
陸上専用でいいよwwwwww >>253
FIFAも人工芝容認してるよ。
チャンピオンズリーグも人工芝で開催されたことあるし。
これはCLじゃないけど人工芝ピッチ。普通にサッカーやれてる。
Young Boys vs Basel 7-1 | Highlights | SWITZERLAND: Super League
https://www.youtube.com/watch?v=BY89uJvASFM
こっちは上のメルセデスベンツスタジアム
https://www.youtube.com/watch?v=m26NhKhqoWk
J2以下は人工芝ピッチ認めたらいい。
そして地方に屋根つきミニスタジアムを建てよう。
多目的用途だから収益は確保できる。 >>255
競技場キチガイラグホモ！
秩父宮ラグビー場がサッカーに使われたのがそんなに効いたの？
サッカーコンプレックス丸出しで恥ずかしい限り！
逃げるな！敵前逃亡ですが！白痴ラグホモ！
らぐびーちくびーがちほもびー♪ >>259
WC応急処置で前日練習を禁止されたから、火病重症なの？白痴サカホモ？>>255
だから、外交上重要な皇室財産秩父宮ラグビー場も理解不能で火病治まらないの？
https://news.yahoo.co.jp/byline/matsusemanabu/20181120-00104815/ 隣に建つ新ラグビー場がアリーナ(屋根付き、一万人以上のハコ)になるそうだから、陸上競技の大会中はサブトラックがわりに使えばいい。 明治神宮を説得すれば、サブトラックは作れる。
サブトラック作って、陸上競技場としてやってくれ。 日本の各地にある国体や高校総体を機に建てられたスタジアムは
どれも総合競技場で多目的。
陸上競技専門のスタジアムは日本にない。
陸上競技のために考え抜いたスタジアムがあっていい。 は〜。新国立が、もう一つの案になってりゃ、球技専用に回収してもマシだったのに。
アホすぎる。 >>261
サブトラックを作るための広さが足りないな Ａ案に決まった時点で球技場化なんてあり得ないのに
なんで球技場にするとかになったのかねぇ？
出来レース？？ >>260
競技場キチガイラグホモ！
またお得意のホモ発狂ですか？
恥晒しホモ晒しが止まりませんなぁ！
ラグホモ！ラグホモ！ サブトラは旧国立の時使ってた近隣にある織田フィールド使えばいいんじゃね
いままでそれで旧国立は第一種として認められたんだし
ちょっと不便なだけでしょ まあまた使わない陸上トラックがあるスタになるだけ
誰も得しない競技場が1500億かけて完成するだけですね
味スタ、日産と同じのがまたできるだけ 残念ですな >>270
つーか、むしろJFAは織田フィールドの神宮移転を応援して、空いた土地に専スタ建てさせる方向に持っていけばいいんだよ。
球技場化したって新国立はクソスタに変わりないし、横国の代表戦を見ればわかる通り、ビッグマッチならどんなクソスタでも満員になるんだから、巨大スタジアムはアクセスさえ良ければ専スタに拘る必要がない。
陸連に恩を売って都心に思い通りの専スタを建てるまたとない機会なんだから、ちょっとは頭使って立ち回るべき。 >>273
神宮は新神宮球場と新秩父宮ラグビー場建設で
サブトラック移転するスペースなんてないでしょ
もともと代々木公園サッカースタジアムお笑い計画も
織田フィールド残すパース作ってるし
渋谷未来デザインの代々木スタジアム予想図
https://I.imgur.com/AbQylvd.jpg 新国立Ａ案に決めたのに
採算性加味して球技場にするって謎めいたこという事態が間違ってる
球技場になんかしたらアリーナ席や舞台装置置く場所なくなって
コンサートやイベント開催できなくなって採算性悪くなるに決まってるし >>275
あの土地に織田フィールドを残したままスタジアムを建てるのは物理的に不可能。
そのパースだって直線コースが書いてあるだけだし。
トラックがないと陸連が反発するからとりあえず描いてみただけだ。
神宮には第2球場の土地もあって都営住宅も更地にしたんだから、政治決着さえすればサブトラックをねじ込むことは出来る。
何なら建物の屋上部分でもいい。
サブトラックにはスタンド必要ないんだから、柔軟に対応出来るよ。 野球みたくサッカーも土でやるようにすればいい
天然芝は採算性も公共性も「無」 よかったな深刻サッカーに押し付けられなくてｗ
サッカーみんな喜んでるだろこれｗ >>33>>34
最近のサッカーファンは身の程を知り始めてるからそんな事もう言わんでしょ こんな糞スタより代々木のほうがはるかにマシだわなｗ >>279
土の上でスポーツやるとかアホの極みでしょ >>268
>Ａ案に決まった時点で球技場化なんてあり得ないのに
なんで？？ 設計事務所なんて、デザインに必死で観戦の快適さは二の次だから 新国立はトラック残さないで球技場専用に
陸上は横酷で住み分ければいいのに >>277
直線コースそか見えないのは斜めから投影してるから木に隠れてるだけでしょ
陸連の反対があるからって残したってそんないい加減な予想図って騙しやん（笑）
神宮と霞ヶ丘アパートは公道で分離されてるから全く関係ないし
それに屋上にトラックって屋根付きの球場かラグビー場でも作るのかよ
言ってること無茶苦茶でっせ >>229
日産スタの形状はかっこいいじゃん
ライブの時は 新国立競技場は球技専用にしても、評判が悪いから
このままで良いと思う
コンサートイベントや屋外イベントをメインとして使った方が良い 新国立が球技場にならないとすると
23区内のソコソコの立地にソコソコの規模の球技場なんて未来永劫出来ないような気が 球技専用にしたってどれだけ使われるか分からんもんな
Jリーグのチームがホームにしないなら陸上トラックは残した方がいいだろ >>292
調布も江戸川、葛飾、荒川、足立、北、板橋、練馬、杉並、世田谷、大田とかとそんな大差なくないか 球技専用にして
fc東京ともう一つあたり
の東京のクラブの
ホームにすればいいよ
2チームが使用
町田あたりが移転すればいい 球技専用にしなくていいと思う
観客席の傾斜があるスタジアムなら
球技専用にしてサッカー日本代表の試合とかやるのもアリだったとは思うが
東京五輪後に大改修するほどのスタジアムではない。
それならまた違う場所に4万規模のサッカー専用スタジアム建てた方が良いだろう
本当に代々木公園の一部ってところくらいだとは思うけどね ありがとう！俺達のサッカー！
今日から俺達のサッカーが始まる！
ありがとう！俺達のサッカー！
ありがとう！
おめでとう！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) サッカーとかテレビで見ないドマイナースポーツだしな 隈研吾案じゃなくて伊東豊雄案で屋根が変にウニウニしてなくてスッキリしてたら選ばれてたかもしれなかったね
伊東豊雄案なら大会後球技専用は良い感じだったのにな 代々木のサッカースタジアムは渋谷区長のタニマチ企業が描いてる
民間企業が出資するというお笑い計画だしねぇ
本気にしてるの頭の悪そうな瓦斯サポと一部マスゴミが煽ってるだけでしょ 日本各地でサッカーも地域に根付き始めているけど
東京23区内だけには根付かないな 地方都市の広島市でさえ新スタジアムなかなか進捗しなかったし
代々木公園は吹田郊外の田舎にある万博公園に建設したサッカースタジアムのようなお手軽さとはレベルが違う >>11
ももクロが虎視眈々と狙ってる
グラウンドに客入れるなと言われてサッカーをライブ中にやったからな
今は夏のライブでマラソンやったりハードルとか棒高跳びとかやってノウハウ作りしてるし >>288
神宮第二球場・建国記念文庫碑への秩父宮ラグビー場建設は、安全広場確保困難だから、
警視庁・消防庁OKしないから断念で4年前の覚書調印内容に戻ること確実。
そもそも、7年前に東京都が森喜朗に提示した、神宮第二球場・建国記念文庫碑への織田フィールド移転が、
今回の件でクローズアップされることが確実で下手すると森喜朗の責任になるから、
ラグビー協会名誉会長引責辞任したのが濃厚。
https://blogos.com/article/259973/
https://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/SCAN-2684.pdf >>296
さっかあ(笑)云々じゃなくて陸連のメンツだけで残すトラックに国費をかけることが問題なのだが >>306
けどオリンピックの花形競技って陸上だしな
サッカーやラグビー以外のイベントで考えたら
陸上トラックあった方が良いかも
コンサートも長方形より楕円みたいな形の方がやり易そうだよね
国立で国民に還元するならそのままでいいんじゃないか >>307
オリンピック終わったら要らねえだろが
それにこんさあと(笑) 球技場に改修するだけでも数百億かかるんでしょ
そのままにした方がコンサートやイベントも開催しやすいでしょ
球技専用するとアリーナ席や舞台装置もおけなくなるし
頭の悪そうなやつが陸連がぁーとかいってるけど、関係ないでしょ >>307
維持費負担するのは税金だけど？
コンサートでどのぐらい使用していくら維持費軽減出来るの？
それに肝心な陸上で使用されない可能性が高いのにトラックを維持しなきゃいけないし、公認料掛かるのはいいの？ そもそもJリーグに貸しても年間１億くらいしか使用料はらわないでしょ 専用じゃなきゃ国立でサッカーやりません
どうぞ、どうぞ
サッカーwww >>310
じゃあ球蹴りの代表戦を年何試合やってどれくらい使用料払えるんだ？
改修費用をまかなえるのか？ ようやく認知されてきたようだな
サッカー詐欺も。
月２試合で４万のサッカーと
３万で１２試合との野球との差を。 マァ、サッカーに貸すぐらいならコンサートやイベント開催に貸した方が収支改善するでしょ
サッカーに貸すとまた芝のコンディションがー、とかうるさくて稼働低下するし
大したお金も払えないんだし、触らない方がいい >>308
アーティストやアイドルのライブコンサートで一番稼働するんじゃないか
Jリーグやラグビーの試合で6万〜8万は厳しいと思う。
ガラガラになってしまう >>305
競技場キチガイラグホモ！
逃げるな！敵前逃亡ですが？
らぐびーちくびーがちほもびー♪ >>313
少なくとも陸上競技場にしておくよりも赤字は減る
どのぐらいの赤字幅は知らないけど、確実に稼働はある
それに球技場にしても芝生の養成期間を長期確保出来るから、コンサートでも使える >>318
陸スタを球技専用に改修するだけでも数百億かかるんじゃね？
それに少しでも禿げるとサッカーうるさいし稼働も下がる
球技専用にして狭くなったピッチのどこに重たい舞台装置置くの？？ >>318
だからそれがどれくらい何だよって話なんだが？
改修費用をまかなえるくらいなの？
芝生の養生期間を長期確保って結局その間はサッカーの試合はやらない(できない)のか？
試合できないのにグランドでコンサートは開けるの？
言ってる事がお花畑すぎるけど。 レガシーなんて言わずに森喜朗記念墳墓はさっさと取り壊した方がええやろ
都心に陸上競技場は必要ない >>319
少しでも禿げるとサッカーがうるさいって誰が言ってんだよ？
ちゃんと養生期間とれば問題ない。
むしろ、人工芝が剥がれただけでうるさかったのは焼き豚の方だけどな。
球技場に改修する費用で解体が1番賢い選択であるだろうけど >>323
養生機関儲けるだけで稼働下がるしねぇ
以前、味スタでコンサートやって芝状態悪いとFCとサカ豚が激怒して
都に数千万かけて芝張り替えさせたたやん >>83
FC東京も浦和戦とか川崎、鹿島、ガンバ戦あたりはかなり入るんじゃないかな >>314
じゃあ、野球はtotoの助成金は辞退してプロ野球が面倒見てやれ >>85
別に開閉式にしなくても、オリンピック後に屋根を追加して完全ドーム化すればいい >>108
秩父宮ラグビー場はすぐそばに作るけど、ラグビーもできる球技場にするんだけど コンサートって騒ぐ奴も馬鹿で笑う
屋外コンサートは中止のリスクが高いから敬遠する人多いんだよ。
国立を一杯にできるアーティストも限られて来るから、経費も考えると年に数回が良い所 >>330
作る？
元々秩父宮ラグビー場は前からあるんだが？
老朽化の為の建て替えだろ？ コンサートは一部であってイベントが主体だからな
旧国立の例からすると、ファッションショーとか車の展示会みたいなのもあったんだよ国立で >>253
天然芝へのこだわりが良くないよね
保護と育成のために使えない期間や用途が多くなりすぎる
屋外のサッカー専用スタジアムならともかくこういう施設に天然芝はそぐわない
人工芝だって脚への負担が少ない良いものも色々あるだろうに 肝心の使い方を考えずにデザインと金だけで建てちゃうから誰も得しない産廃が出来るんだよ。
建ててる途中でやっぱり陸上もーとかアホの極み。
日本にスポーツ文化はないという象徴的なゴミ箱が新国立 >>332
ダイヤモンドリーグとマラソンとコンサート以外
何も開催されない無駄な箱だな >>332
その年に数回がデカイんだよ。
ミスチルやエグザイルが広島でやったスタジアムライブのスタジアム側の収入がサンフレが払ってるスタジアムの年間使用料の半分くらいなんだから。 >>109
それは
・サッカースタジアム
・天然芝
の施設で他のことをやろうとする場合の話だよ 屋根つけると、日本の酷暑で芝が死ぬけどね
そもそも五輪後に国立を改修して球技専用にするのは、Jリーグのクラブに押し付けるためな訳だが
押し付けられる方も無駄にキャパだけ大きくて利用料が割りに合わない糞スタはNGだと全面的に拒否してるんだわな
だからどうせJが拒否するなら改修費を浮かせてトラック残すって方針も出てきたんだろうが
それじゃますますサッカーラグビーが離れる羽目になると思うけどね 税リーグがスタジアムの所有者に払う使用料なんてしれてるし
一番払ってる浦和でさえ年間１億
酷いところは使用料タダとか
多くは数千万くらいでしょ
ド田舎のスタジアムならいざしらず、そんなはしたお金なら貸さない方がいい
急遽球技専用やめたのは球技専用への改修費用もあるけど、
税リーグがゴミって勉強したんじゃね？？ 新国立競技場はサッカーくじの予算が多く使われているから、スポーツメインの施設じゃないと、また違う問題が出てくる。 >>183
その札幌ドームも日ハムに捨てられるから風前の灯火だしね >>324
競技場キチガイラグホモ！
秩父宮ラグビー場がサッカーに使われたのがそんなに効いたの？
サッカーコンプレックス丸出しで恥ずかしい限り！
逃げるな！敵前逃亡ですが！白痴ラグホモ！
らぐびーちくびーがちほもびー♪ 設計した隈研吾は木を使った外観ばかりアピールして。
傾斜角の問題、サッカーファンから憂慮されているのを知らないようだし。
マスコミもその点を気づいてないから困る >>217
W杯用なら仮設で４万人でＯＫだったぞ。国体を盛大に開催したいから５万人いしたんだろ。 >>332
屋根つけてコンサートできるようにするべきだと思うよスタジアムの収益考えたら
東京圏の大型コンサート会場は慢性的に不足してるから
一番足りないのは10000人規模のアリーナ会場だけどドームも足りてない >>344
やきうんこりあ（笑）はオリンピックから捨てられて
東京五輪がやきうんこりあ（笑）の葬式会場になるしな（笑） >>213
旧国立と同じように、コンコース内にランニングコースを作れば、一般市民が雨の日も濡れずにジョギングできるな >>341
東京の球技専用スタは計画だけでも３つ４つあるからな
国立は不要 近郊の埼玉や味スタがモデルケースになるけど
やっぱり埼玉単体であの使用状況なんだから、球技専用としては無理がある
そして秩父宮解体するならまだしも結局秩父宮も残すんでしょ？
それならもう採算面で相当厳しいというしかない
味スタはやっぱりトラックがあったスペース利用してイベント開いてるからな
旧国立も２０１４年はイベントを中心に９．６億円の収入があったはず
やはり天然芝にこだわるなら厳しいとしか、人工芝ならまだ話は違うけど
あと国際Aマッチは埼玉単体でも余裕で間に合うぐらいしか無いからな >>351
まだ構想段階の代々木以外なんかあるの？ 全然関係ないけど、高校サッカーの選手権大会は静岡でやればいいと思うんだけど。 >>338
屋根つければ最低でも2000万円/日
準備日は700万円/日
はとれるしね
大きさと新しさ考えたらそれぞれ3000万円/1000万円でもいいし
コンサート2日 準備日2日ならそれだけで8000万円
満員になるかはわからんがジャニーズとかEXILE系とかなら結構埋められるだろう >>353
多摩と葛飾かな？
両方とも構想段階で具体性のかけらもないけど サッカーは公共施設にただ乗りすることしか考えないからなあ。
払うものも払わないんだからそれならみんなが使える陸上施設でとなるんだろう。 >>355
で毎日公演して客が来るのか？
ほんと頭悪いなお前は（笑） >>357
大丈夫（笑）
大赤字垂れ流してる全国のやきうんこりあ（笑）場も
政治家が税金使って損失補填してるから（笑）
全国にやきうんこりあ（笑）場は図書館やプールより
数が多いけどほぼ全てがガラガラで大赤字垂れ流してるだけだからな（笑）
http://livedoor.blogimg.jp/kurrism/imgs/5/7/57159531-s.jpg >>356
多摩のほうは詳しくないけど、葛飾って高橋陽一の私案でしょw 余計なことするなと思ったけど
結局 サッカーがJリーグのチームをホームに置かないんであれば
どちらにせよ稼働率は糞になるのは確定だから
陸上絡めたほうがマシになるのかな
ラグビーは新競技場できるし、結局 誰もいらない競技場になっちゃたのか >>362
税リーグ置いたって稼働率は糞なままだし
それ以上に天然芝ピッチの公共性が下がるのは全国の税リーグスタジアム見れば明らか >>357
大赤字垂れ流しガラガラ税吸うボール（笑）
134 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/09/13(火) 13:30:18.98 ID:/z/uwLkS0 [2/6]
2003年オープン 秋田こまちスタジアム（秋田市） 25,000人
2002年オープン グリーンスタジアムよこて（秋田県横手市） 10,000人
1999年オープン 鶴岡ドリームスタジアム（山形県鶴岡市） 12,000人
2001年オープン 石巻市民球場（宮城県石巻市） 10,000人
1995年オープン いわきグリーンスタジアム（福島県） 30,000人
1990年オープン ひたちなか市民球場（茨城県） 25,000人
1992年オープン 新発田市五十公野公園野球場（新潟県） 11,000人
2009年オープン ハードオフ・エコスタジアム新潟（新潟市） 30,000人
1992年オープン 富山アルペンスタジアム（富山市） 30,003人
2000年オープン 長野オリンピックスタジアム（長野市） 35,000人
1991年オープン 松本市野球場（長野県松本市） 25,000人
1996年オープン 長野県営上田野球場（長野県上田市） 18,000人
1991年オープン 長良川球場（岐阜県岐阜市） 30,000人
2005年オープン 静岡市清水庵原球場（静岡県清水市） 10,000人
1991年オープン 岡崎市民球場（愛知県岡崎市） 20,000人
1996年オープン 大阪市南港中央野球場（大阪市） 10,000人
1996年オープン 舞洲ベースボールスタジアム（大阪市） 10,000人
1995年オープン 倉敷マスカットスタジアム（岡山県倉敷市） 30,670人
2009年オープン マツダスタジアム（広島市） 30,350人
2009年オープン 三次きんさいスタジアム（広島県三次市） 16,000人
2002年オープン しまなみ球場（広島県尾道市） 16,000人
2000年オープン 松山坊ちゃんスタジアム（愛媛県松山市） 30,000人
1995年オープン 西京スタジアム（山口市） 15,000人
2001年オープン サンマリンスタジアム宮崎（宮崎県宮崎市） 30,000人
2002年オープン アイビースタジアム（宮崎県宮崎市） 11,000人
1997年オープン 長崎ビッグNスタジアム（長崎市） 25,000人
1999年オープン みどりの森県営球場（佐賀県久保田町） 16,532人
1996年オープン 浦添市民球場（沖縄県浦添市） 14,499人
2005年オープン ONNA赤間ボール・パーク（沖縄県恩納村） 11,000人
2010年オープン 那覇市営奥武山野球場（沖縄県） 30,000人 >>363
それだよな
だからこそ「球技場も、稼ぎは陸上と変わらない」って>>1で言われてるわけだ >>335
球技場はともかく、陸上競技場は人工芝はＮＧ。やり投げなどの投擲競技ができなくなるから。 野球が大人気なんだから陸上トラック付きの野球場にすればいいのに >>367
確か陸上ってハイブリッド芝もNGなんだよね？ >>333
それを作るというんだろ。
国立が陸上競技場から球技場に変わるのに、ラグビー場もつくるのなら、他にサッカー場を作って駄目ってことにはならないだろ 野球場は余計無理だな
札幌ドームでもうこりただろうから 多目的球場は作らないだろう。
巨人は自分で新スタ考えてるし、ヤクルトも新神宮があるし。
Jリーグがホームにしないのなら
やっぱ陸上しかないかな 壮絶に使い道がない競技場になりそうだな。
ただオリンピックをやるだけで。
マリノスを除いた横浜国際みたいなものかｗ
東京23区で試合をやりたいJリーグのチームくらい無いのか？ 陸上付きスタジアムにするならそれで良いけど
首都に大きい球技場専用スタジアムがあった方が国力を示すのには丁度良いんだけどな
案外、そういう部分って大きいもんだよ
どの国が親善試合に来ても良いスタジアムだと言われるのは国の誇りにもなる 広島市「税リーグは行政に費用負担させて黒字にしているだけだ」
・2015 年JリーグＪ１の18 チーム中16 チームは自治体がスタジアムを建設し，建設に係る借入金は自治体が返済している。
・スタジアム使用料は，借入金の多寡にかかわらず、各球団の経営に影響がないように設定している。（入場料収入の５〜10%程度）
https://i.imgur.com/hN5C2mu.jpg >>373
>首都に大きい球技場専用スタジアムがあった方が国力を示すのには丁度良いんだけどな
あまりに適当すぎて
ほんとどーでもいい話 >>370
いやいや、国立も秩父宮の何十年も前から元々あったんだが？
代々木のサカスタなんてあったか？ >>1 あれだけ声高に五輪レガシーを言ってたからね、球技専用に転用とか支離滅裂だったわ >>373
旧社会主義国を彷彿とさせるカビ臭い発想 >>373
この辺勘違いしているけど、評価されるのは綺麗で金かけたスタジアムではなく
歴史と伝統があるスタジアムだからな 新しいものが誇りとか欧米なんかはあまり無い価値観
それこそ中国とかドバイとかあの辺の価値観じゃね サッカー協会はいつくるかもわからない、
早ければ20年後と言われるワールドカップのために
8万人球技専用スタジアムを主張してた。
トラック撤去費用、座席増費用も負担する
つもりはない。 >>381
48カ国開催になったから日本の単独開催はもう無理だよ。
アメリカでさえ共催なんだし。
これから単独開催やれるのは中国くらいじゃないの？
どうせ共催になったら以前決勝やったということで決勝戦は他国に取られるだろ。
JFAもその辺わかってるから、新国立の球技場化には固執しないと思うな。 新国立でライブするくらいなら東京ドームを選ぶだろう
雨が降っても影響ないし、ステージ設置とか国立よりはるかにスムーズだろうし
新国立でやるとしたら単なる箔付けでしかメリットない こんなグダグダならマジで後藤田案でよかった
五輪後は新国立を野球場とサッカー場にする案
そっちのほうがはるかに用途が広がる 現状日本最大規模のキャパであるライブ可能なスタジアム、日産スタジアム（最大75,000人）でのライブ実績
Wikipediaより参照
B'z（1999年、2002年、2008年、2013年、2018年）
矢沢永吉（1999年、2012年）
SMAP（2003年、2005年、2006年）
サザンオールスターズ（2003年、2008年、2013年）
POCARI SWEAT BLUE WAVE THE ROCK ODYSSEY 2004（2004年）
ウドー音楽事務所主催のロック・フェスティバル。
Mr.Children（2004年、2007年、2011年、2015年、2017年）
ゆず（2005年）
GLAY（2009年）
EXILE（2010年）
X JAPAN（2010年）
L'Arc〜en〜Ciel（2012年）
AKB48グループ（2013年） - 『AKB48 32ndシングル 選抜総選挙』開票イベントも含めて開催された。
ももいろクローバーZ（2013年、2014年、2016年）
東方神起（2013年、2018年）
SEKAI NO OWARI（2015年）
福山雅治（2015年）
BUMP OF CHICKEN（2016年）
ケツメイシ（2016年） >>382
余裕で出来る
増えることによる課題は、スタジアムというより宿泊施設とか輸送手段の確保
日本もイングランドもドイツもフランスも単独開催できる >>385 要はB'zやサザン・ミスチルクラスが5年に1回使うかどうかってところか >>1
今の日本にやたらと多いタイプの陸スタだな
屋根が有るのは良いけど２層式スタンドはあまり好きじゃない >>358
競技場キチガイラグホモ！
またお得意のホモ発狂ですか？
恥晒しホモ晒しが止まりませんなぁ！
ラグホモ！ラグホモ！ >>12
味スタはあの無駄なスペースが本当に残念。陸上競技なんて国体の時にちょこっと開催されただけだし デザイン重視で観戦者の事を考えない１５００億の糞スタ
誰もいらねえ状態
設計者は情弱だから、その事に気づいていない Jリーグたまにテレビでやってるの見てもガラガラだしこんな立派な競技場いらんでしょ >>392
味スタはあの無駄なスペースのおかげで
イベントが結構開かれてるんて、収支も良いんだよ サッカー側からしてみるとこんなポンコツ押し付けられないほうがありがたい 正直
ザハ案の方がよかったと思うの、漏れだけ？？
今の競技場って
何か個性がない
普通の競技場って感じ 代表のガチ試合はサッカー専用でってのはジーコの時から続いてるけど
新国立の使い勝手が良ければそれも覆るんじゃないかね。
何だかんだ言ってアクセスの良さはダントツなんだから。 >>384
サッカーには悪いが集客という面では野球だな
ただ野球場にしても使うチームがないな
巨人はドームだろうしヤクルトが使うかどうか >>386
単独開催むりやろ。いま日本でいくら専用スタ増えてるからってW杯基準を備えるようなものが前提になってない
あとその受け入れインフラこそが問題なわけ
そもそももうFIFAじたいが単独開催なんて求めてないな現状
EUROなんか共催さえこえてEU圏内全体ででっかく開催するって改革するんじゃなかったかな >>3
サッカーと陸上
兼用出来るならセットにするに越したことない。
野球場は他と兼用出来ないから、専用になってるだけ
(せいぜい年１回のアメフト) 陸スタを野球場にしても形がいびつだろうし
ラグビーは秩父宮ラグビーが新設される話だし
酷立はサッカーや陸上競技で仲良く使うしか
永遠のお友達だしｗ >>397
ザハ案はお金の問題だけで、デザインを悪く言う人は少なかった。 >>400
スタジアムくらいなら造れば済む話
１２〜１３くらいあれば用が足りる
でも宿泊施設や輸送手段は用途がないかぎり増設できない
カタールにはそんな需要はないからな >>404
そんな簡単にスタつくれるないやろ ２００２で作ったやつさえ持て余してるのに
あとカタールはいま共催でやるかって協議されてるよ カタールだけじゃ無理なら周囲の国選んで共催にシフトするって
>>403
それはないわ。ザハ案はコストもだけど構造的に作るのさえ厳しかったし、最初のデザインも批判されまくってた ＪＦＡは自前の球技場を持ったほうがいいと思うが、現状新国立使えなくても埼玉で十分
むしろ使用料を考えたら埼玉のほうが実利はいいかもしれんし
陸連は責任とって新国立をなんとかしてくれ サブトラックあるのは日産スタジアムか
あそこは周辺にサブのサッカーコートとかなんでも作れるからなぁ 残してそれを上手く活用できるなら残せば良いかな
サッカー界の一部の人は専スタ化に拘るだろうけど
八万の専用とか要らないわ ＞大会後にサブトラック用地を確保できる見通しはまだないものの、
＞別の関係者は「メインのトラックが残れば、ダイヤモンドリーグなどを開催できる可能性はある。
＞なくしてゼロにするのとは大違いだ」と指摘。
サブトラック作れないから球技専用って話になったのに
議論の根幹が狂ってるな >>411
だから、7年前に東京都が森喜朗に提示した、神宮第二球場・建国記念文庫碑への織田フィールド移転が
クローズアップされることが確実＞>>305なにせ、敷地面積狭さで警視庁・消防庁OKしないから
神宮第二球場・建国記念文庫碑への秩父宮ラグビー場建設が白紙撤回なるのが濃厚。
http://jf-2016.com/archives/25897579.html 政府にもサッカーは令和で消えると思われてるな
確かにサッカーは安倍政権になっからいいことがない 世界陸上を国立で開催した時に見に行ったけど。草野球場がサブトラックになってたな >>405
競技場キチガイラグホモ！
結局そうやって誤魔化して逃げ回ることしかできないの？
よほど、秩父宮ラグビー場がサッカーに使われたから火病が治まらないの？白痴ラグホモ！
だからお前は他の人にも馬鹿にされる！
恥を知れ！
ラグホモ！ラグホモ！ >>383
旧国立時代から一定数コンサートの需要あるからねぇ
観客席に屋根が増えた分需要は増えるでしょ >>416
白痴サカホモは、第二球場・建国記念文庫碑へのサブトラック整備を潰した河野一郎が辞任に火病発狂が治まらないの？>>408 >>358
敷地面積狭さで警視庁・消防庁OKしない事も理解不能なほど火病発狂ですか？
未だに秩父宮ラグビー場イメージ図公表出来ないの敷地面積狭さで警視庁・消防庁OKしないから
発表出来ないことも理解不能なの？広島サッカー場でも真っ先にイメージ図が公表したこと
踏まえると未だに秩父宮ラグビー場イメージ図公表しないの異常事態も理解不能で火病重症なの？白痴サカホモ？
https://mainichi.jp/articles/20190206/k00/00m/050/265000c
http://nyaaaaaaasan.hatanablog.com/entry/2017/07/06/031735 >>300
作るとすれば100億円はかかるけどサッカー専用でも週一回の
稼働がやっと 飲み食いも少なく渋谷に行けば普通に飲める
とても維持費すら賄えないだろうとな >>420
競技場キチガイラグホモ！
秩父宮ラグビー場がサッカーに使われたのがそんなに効いたの？
サッカーコンプレックス丸出しで恥ずかしい限り！
逃げるな！敵前逃亡ですが！白痴ラグホモ！
らぐびーちくびーがちほもびー♪ >>207
その専スタ構想を大企業のJリーグクラブたちが断ったんだが… >>311
広島はJリーグに貸すよりも
民間のイベントに貸すほうが
収支は改善すると言っていたな
しかしサッカーは効率の悪い
興行だな 芝生は天然芝のみ
ホームは2週間に一回 拘束時間は少なく休憩時間も少ないのて飲み食いは少ない 点は一点ずつしか入らないから逆転の醍醐味が少ない >>318
東京ならいろんなイベントうてるんじゃないの？ それこそ
広島で修学旅行生や幼児に
お弁当をスタで金とって場所を提供するとかよりも
>>325
ひでーなあ
甲子園なんか球児も観客も文句言わんのに w 甲子園は金儲けせんと維持管理費や改修費出ないしね
選手も観客も我慢するしかない
Ｊリーグスタジアムはほとんど自治体所有で自治体負担だから
選手もサポも言いたい放題なんじゃね？ >>422
皇室財産秩父宮ラグビー場の事前練習拒否で火病重症なの？白痴サカホモ？
https://www.hochi.co.jp/topics/20190410-OHT1T50068.html
WC応急処置も知らずに書き込みをしているの？それだから、今回の件で森喜朗が道連れ辞任で
辞任に火病発狂が治まらないの？する第二球場・建国記念文庫碑へのサブトラック整備を潰した
河野一郎辞任に火病発狂が治まらないの？>>420
https://www.asahi.com/articles/DA3S13854918.html >>373
専用スタジアムこそ絶対正義！
とかいう思考回路が前提にあるから、こういう幼稚な言動になるんだよな
サッカー、とりわけJリーグのサポ連中は >>419
周辺住民の反対を抑えるのが大変なんでジャニが毎年周辺回って協力を取り付けてた年1回2日間の嵐以外は
定期公演なんてできないぐらいのコンサート回数だったんだが嘘ばっかり言ってるな >>429
幼稚はあなたの方な気がする。
誰も好きなスポーツにこだわり持つのは当たり前 >>426
甲子園でコンサートやってるか
知らなかった >>410
陸上トラック ＋ 傾斜が緩いという時点で既に使い道が無いんだが >>3
これに尽きる
兼用する必要はないんだよ
みみっちい
ラーメンのどんぶりでステーキ食って美味いか？ >>3
野球だけ専用ってのも無駄だよな
ただの追加競技なのに
野球なんて江戸川の土手でやればいいのに 多目的という考え自体が間違ってる
採算性という観念も間違ってる
それぞれの競技や催しの人気に応じて
それぞれの施設を作れば良い >>429
あんたこそデカイ陸上競技場は何のために
作るのか教えてくれよ
日本で5万人はいる陸上の大会ある？
年に1回でもあるならわかるが
陸上競技場は国際規格の2、3万の
ものを別に作った方が良いだろ >>432>>427
サカ豚や税リーグクラブなら激怒だろう
ほっともっとはともかく、自前でもってるスタジアムは
自前で維持管理費とか修繕費払わないと
そこは我慢してプレーするしかない
甲子園とほっともっと神戸
https://ameblo.jp/uwf-saki2013/entry-12203889436.html >>435
>>437
「野球や陸上を叩いたところで、その分サッカーに廻ってくる訳ではない」ってことに
いい加減気付かないとね また客呼べない無能陸上かよ
政治力だけはあるんだな >>127 >>130
沖縄では陸連の横槍を突っぱねて、ボロボロの陸上競技場の跡地に
2万収容の新スタジアムを建てるぞ >>441
政治家って無駄な箱物が好きだよね
特に地方は 国体やオリンピックで陸スタは必要だから建設してるだけ
それを税リーグが使ってるだけ
そんなに陸スタが嫌なら自前で建設したらいいだけ
アホでも理解できる簡単な話 >>444
国体とかオリンピックで建てて
国体とかオリンピックって
頻繫に回ってくるの？
あんたは何も考えずに現状肯定してるだけ
政治家に喜ばれる人間だな、何も自分の
意見がない >>443
3万収容の野球場 2万収容のサッカースタジアム 1万収容の多目的アリーナ
これらのインフラが全て揃う予定なのが沖縄県 >>1
秩父宮ラグビー場ってこんなところにあったんだ。
埼玉にあるのかと思ってた。 >>445
？？？？
旧国立は耐用年数で
国体用のスタジアムないから作ったの税リーグが使ってるだけでしょ？ >>428
競技場キチガイラグホモ！
またお得意のホモ発狂ですか？
恥晒しホモ晒しが止まりませんなぁ！
ラグホモ！ラグホモ！ >>447
荒川の土手の上にあるのがレッズランド 相模川河川敷で練習してるのがベルマーレ >>454
それじゃ売上の金額も内訳もわからんしねぇ
Panasonicが赤字補填してるだけかもしれんし
一昨年赤字転落して去年も赤字やったら今年リーチかかるでしょ >>435
札幌ドームや横浜スタジアムみたいに野球サッカー兼用にすれば良いのでは？ >>457
税金使ってないならいいんじゃない？
それより税金で維持してる全国に無数にある野球場と陸上競技場を叩けよ >>458
クッキーカッター型の多目的スタジアムは1960年代の発想 現在では
競技別にそれぞれの専用スタジアムを建てるのが世界の常識 やき豚だがサカ専の万単位収容可能なナショナルスタジアムが都内にあっても良いとは思うけども。
ただ、代表戦や主要な試合はここで運営しないと専スタの意味が無くなる。
あ、ライブ会場としても当然使ってねと >>459
サカ豚ってプロ野球自前のスタジアムでも赤字補填したらアカンって言ってなかったっけ？？
それに吹田スタジアムは自治会に寄付して、建設費の原資の寄付金を損金扱いにしてるし
これってサカ豚的には脱税行為なんだろ >>428
ラグビーWC応急処置で事前練習拒否で火病発狂治まらないの？>>420
応急処置も知らずに恥さらし書き込みしかできないの？それだから、渋谷区長選挙で織田フィールド跡地
サッカー場建設を公約する動きも知らないの？もちろん、河野一郎引責辞任で、神宮第二球場・建国記念文庫碑
への織田フィールド移転が進むことに火病治まらないの？白痴サカホモ？森喜朗の腰ヌンチャクで権力ほしままだから、
マスコミの評判も悪く、今回の件で森が引責辞任するから道連れ辞任するしかないことに火病治まらないの？
https://twitter.com/danielissam/status/1118163180830646278
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42811660S9A320C1UU1000
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) これじゃ政府がサッカーが消えたもの扱いじゃないか
まあ正しい判断だけどよ
安倍になったらサッカーが干されたからなw >>176
サカ豚ジジイの「やきうガー」いただきました 「プロ野球の赤字補填は汚い赤字補填ﾆﾀﾞ」
「税リーグの赤字補填は綺麗なアカンﾆﾀﾞ」 byサカ豚 陸上がなきゃサッカーも野球も成り立たないのに何言ってんだろ
豚共って馬鹿なんだろうな 大は小を兼ねるっていうし
税リーグスタジアムにしても陸スタにしても赤字は変わりないんだし
陸スタでええやん
親会社が金持ちでどーしてもサカ専がいいっていう話なら親会社が自前で建設すればええやん
交渉してインフラ整備や土地代くらい負担してくれる自治体もあるでしょ >>429
おいおい、芸スポに居るいわゆるサカ豚と言われる人種とまともなJのサポを一緒にしないでくれよ
Jサポは前々からこの新国立は球技場に改修されたところで傾斜も緩いし、
何より8万収容とかいう巨大なスタジアムはいらなかったよ
本当に欲しいのは4万規模のスタジアムが2,3個だよ
今回騒いでるのも>>373みたいな
「首都東京に8万規模の球技専用スタジアムがある日本かっけえ」
って自己満足してる連中だよ
どうせスタジアムにも行かないような >>460
どのチームが使うか決まった状態で建てるならそのスポーツ専用で良いだろうけど・・・ サッカーが安倍政権で消えたの紛れもない事実
これを否定するやつは小卒 >>476
カルト教の信者だな
ちゃんと現実社会で生活しろよ サッカーってこうやって自らドマイナースポーツになっていくよな
テレビじゃサッカーとかバドミントンよりも格下だからなw 陸上トラックを残そうとする勢力こそ、共産主義者だと思うけれどもな。
共産主義の国程、トラックがあるだろう？
芝に関しても、天然芝に拘るのは陸上関係者の方だろう。
野球とサッカーを比較するのもおかしい話だ。
この論者はただ野球にとって、都心にサッカー専用スタジアムが出来るのが脅威な
だけだろう。
横浜国際、味の素、駒沢があるんだから球技場が都内に一つぐらいあっても良いと
思うけれどもな。 もともと東京はスポーツなんてやる暇もスペースもない
文化の育たない街 >>1
本当馬鹿だな
過去の失敗を繰り返すな
陸上競技場にしてどうするんだよ
陸上競技場はいっぱいあるだろう >>477
テレビから干される
アンケートに入らない
スターがいない
サッカーはワールドカップの4年に一度の一ヶ月だけ
これは安倍政権になってから >>1
陸上競技団体を仕切ってる奴出てこいや
今になってルール違反だぞ このままだとサッカー専門番組も時代遅れで打ち切りになっていくんだろうな >>484
なんかもうサッカーを否定したいだけなんだろうな。
こんなに陸上競技場を残して、大金を掛けて意味があるのか？ ハーハッハッハw
安倍ちゃんによる球蹴り撲滅作戦が水面下で行われてたのも知らないで球蹴りアホーターどもの間抜けさときたらwwwww
もう完全に詰んでからようやく球蹴りが終了してるのに気付き始めるとはなwwwww
マジ腹痛wwww wwwww wwwww 陸スタを球技専用に改修するだけでA案だと100億ではきかんでしょ
それに球技専用に改修したってA案じゃ傾斜とれないし
サカ豚もその辺りは理解してるだろうに
ソフトバンクが福岡ドームに払ってた50億くらいの使用料なら改修する価値あるかもしれんけど
税リーグクラブに貸してもせいぜい年間１億円くらいじゃね
政府も税リーグがゴミでしかない事理解しただけで 公共性を持ち出す連中もいるが、陸上はそんなに需要があるのか？
公共性があれば、何百億も使って良いのか？
公共性という大儀名分があれば、陸上競技場を沢山作っても良いと？ >>489
まあ確かにそうだが、初めから球技場を作れば良かったんだよ。 >>478
サッカーがドマイナーになる事はないよ。
世界的スポーツだから。野球は高齢者がいなくなれば、メジャーも厳しくなるよ。
まあ他のスポーツからしてみれば、都心にサッカー専用が出来なくてホッとしているだろう。 スポーツ振興センターはサッカー選手か関係する競技の選手だけに開放でいいと思う >>491
国立はもう耐用年数きてたしねぇ
旧国立球技専用にしてメインスタジアムはどこにすんの？
横酷？、味スタ？ トラック残すならサッカー協会も義理ないだろうし天皇杯決勝以外で使うことはないだろうな 隕石が落ちるかして新国立競技場が今消えて無くなったら日本国民全員が幸せになれるのにな
関係者や事情を知っている人ほど無くなってくれないかなあと思ってるはず
これほど生まれる前から不良債権化が明らかな建造物って歴史上そうはないはず いよいよ数年後の税リーグ解体、解散が現実味を帯びてきな >>434
本当はそれがいいんだが残念ながら取り壊す金もなければ
2つ建てても双方ともペイしないのが現状 これしかなかったんだろうねぇ >>444
プロの野球場は黒字が出る
プロのサッカー場は赤字まみれ
これが悲しい現実 >>494
味スタには馬場をつくるんだよ
近代五種をするのに サッカー自体はマイナーでも無いし人気もあるんだけど
Ｊリーグ自体がマイナーで不人気だからな
いいかげん不相応なスタジアム規定変えたらいいのに >>498
先進国の五輪って終わった後の事が最大のテーマなのにね
前回の東京五輪みたいに発展途上国ならインフラも含めて造ること自体に意味があるけど
先進国の五輪はどれだけ無駄なものを作らないか、造った後速やかにぶっ壊すか再利用出来るか、
この2点が最大のテーマ
コンパクト五輪はどこへ行ったんだろう本当に 日産でやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
陸上競技とか誰も普段見ないぞｗ >>504
http://www.mext.go.jp/prev_sports/comp/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2016/02/17/1367143_04_1.pdf
２０１６年のレポートだけど２００２ワールドカップのスタジアムの現状
これみるとわかるが札幌以外赤字
参考資料として載ってる 味スタがコンサート１０日、その他稼働９８日を誇り黒字
これからしても多目的にするしかないと思うし、こういうレポートがあるから球技専用はダメってなったんだろう オリンピックとか国体とかの開会式を陸上競技場でやるのって、
選手入場でトラック歩かせるからだろうから仕方なくね
あとサブトラックとかを待機場に使えるし
それこそ、ガンバ大阪みたいなスタジアムだと開会式をやるのに狭すぎると思う >>491
実は東京都にオリンピックが開催できる陸上競技場がないから
陸上競技場を新設しないといけない背景はある 旧国立のままオリンピック招致運動するわけにはいかなかっただろうしね
築60
A案にした時点で球技場化の目はなかったでしょうし
あとは代々木にサッカースタジアムができるかどうかの話だけど
見通しは暗い 味スタで開会式と陸上競技場の公認取り直しはさすがに批判多そうだし、
国立の陸上競技場は避けられなかったんじゃね >>507
別に東京都心に一つぐらい球技専用スタジアムがあっても良いではないか？
ラグビー場だってあるのに。
なにも東京に３つも４つも欲しいと言っているわけではないんだがなあ。
こんな大金掛けて、使い道がないものを今後どうするんだ？
この競技人口、一億を超える国家の首都にまともな球技場が一つもないんだもんなあ。 >>512
サッカー経験者から、衆議院議員を輩出すれば、何とかなるかもしれない >>512
都心に球技場を作るのはいいと思うし、代々木の計画もあるにはあるし
問題なのは本当の球技場はオリンピックの開会式をやるにはグラウンドが狭いこと
リオ五輪で使ったマラカナンはサッカーピッチの外が結構広いからできたわけで ＞＞国体やオリンピックで陸スタは必要だから建設してるだけ
こんなに全国津々浦々、こんなにデカイ陸上競技場はいらんよ。
＞＞プロの野球場は黒字が出る
日本全国にあるアマチュアの野球場も黒字なのかな？ >>512
子供の部活員数のわりにプロサッカーリーグはあんまり人気ないしねぇ
プロ野球みたいに使用者が年間使用料40億とか50億とか払うとか
サッカー見に来たお客様がスタジアムでお金落とすとかしたら
民間のデヴェロッパーが資金集めて建設するんだろうけど１００％ないでしょ
どっかの自治体がその気にさせるしかないんだろうけど
ド田舎と違って首都圏はもっと人が集まるハコモノいろいろあるし 都心の球技場なら秩父宮があるじゃん
このまえFC東京の試合もやってたし 誰も使わんスタジアムがまた増えるなｗ
陸スタで代表戦やらんしバカでかい空き地の国立と横スタ
頑張って毎週数万人呼んで陸上の大会やれよ >>513
その時には日本経済が終わっているから無理だよ。
今が最後のチャンス。本当馬鹿みたい。
陸連は責任取って使用しろよな。使用料が高いから使いませんは許せんわ。 普通に４万規模でＪ１も使って代表も使って、コンサートにも使って…
って設計だったら誰も損しなかっただろうにな
それどころか
Ｊ１も出来ない、代表も出来ない、コンサートも出来ないって… 横酷すらもて余してんのに新国立にもトラック残せってのが意味わからん
こんなん陸連と議員のメンツのためだけだろ
森元の墓なんだから球技場にしてラグビーの聖地にしろよ >>520
陸スタでコンサートの開催例あるけど
サッカー専用でコンサートなんて聞かないし
球技場なら豊田スタジアムは記憶あるけど
グランパスは瑞穂と併用やしねぇ そもそも陸上をやるのに陸上競技場である必要はあるのか？
陸上をやるのにあんなに観客席が必要なのか？
陸連は絶対使えよな。 >>507
じゃあ札幌ドームみたいな野球用サッカー兼用にしたら良いんじゃ無いですかね
陸上トラックが無く客席の傾斜も急ならヤクルトか巨人の誘致ワンチャンあったろうに >>522
ウェンブリーとか散々ライブやってるじゃん… ガンバの黒字で月2回のサッカーだけでも専用スタジアムが維持できることが
証明されたんだから新国立は球技専用にしてサッカーとラグビーの
主要試合とコンサートで稼ぐしかないのにサッカーの稼働率減らして
誰が責任取るのかな >>520
一番損しないのは「今すぐぶっ壊すこと」なんだけどな
これまでに注ぎ込んだ分はもう仕方ないと諦めるしかない
ウンコを漏らしたことを後悔しても仕方ないし
漏らしたウンコをどう利用するかを考えるよりも速やかに撤去した方がいいと普通は考える 陸上競技は味スタ開催で、開閉会式は球技専用の新国立ってプランもあったと思うんだけどな
如何せんラグビーワールドカップに建設が間に合わなかったのが痛かった >>525
イングランドの例出してもしゃーないやん
ここは日本
気候もまったく違うし
日本のｽﾀｼﾞｱﾑの例で >>529
何でこんなにしつこいんだｗ
ちょっと考えれば分かるだろ？ >>512
ウザいのが書いているけど一応ラグビー場は
当時のラグビー関係者が私財を投げ売ったのと
秩父宮殿下がいたから作れて、レガシーとして
残った。
サッカーもある程度ファン、関係者が痛みを伴って
作るしかないんじゃないかと思うよ。
高円宮妃も多分動いてくれるし、代々木の
場所が可能性あるうちに動かないと別の目的
に転用される可能性があるから早くしないとね。 >>530
ｗｗｗｗｗ
ありませんって素直に言えばいいのに（笑） 東京都区内にJクラブを造らせなかった弊害
代表戦なら埼玉スタジアムでやればいいから説得力がない
第一稼働回数だけ考えたら陸上トラックがある方が球技場よりもまだマシ
>>1の元記事でも以下の通りだしな
5chで吠えてる奴等よりもよほど説得力がある
＞政府関係者によると、有識者らが明治神宮外苑にある競技施設の収益性などを試算。
＞新国立を球技専用化しても、トラックを残した場合と比べ収益に大きな差がないことが判明した。
＞稼働率を上げるため、フィールド部分を覆う屋根の設置も一時検討されたが、建造物の構造上、難しいことも分かった。 >>532
豊田スタジアムは例外（キリッ
だせぇｗ 最初から改修する技術も金もなかったくさい。造る前は採算問題にならないように改修をにおわせて、決まったらもう金使いたくないからなかったことにする >>527
壊した上でJFAが費用負担して建設が理想
費用はJFA・Jリーグ主催試合のチケット価格数%建設費用上乗せとグッズの売上、スポンサー費用から賄う >>536
国立競技場とその土地がサッカー業界の私物になるようなものだろそれ
陸上を追い出したいだけじゃねーかｗｗｗ
そういうやり方をしたいなら公開入札な >>534
豊田スタジアムはサッカー専用スタジアムﾆﾀﾞｗｗｗｗｗ
ハヨ、サッカー専用スタジアムで例出せよ（笑）
糞田舎な腐るほどサッカー専用スタジアムあるでしょ >>533
トラックを残した場合でもサッカーが使う前提なら収益が変わらなくて当然だけどな
試算の前提となる稼働日とかが公表されてないから何とも言えない >>446
さすが年3000億貰ってる県はちがうな >>540
ｗｗｗｗｗ
日本のサカ豚専用スタジアムではコンサート実績ないですと
素直に言えばいいのに
あるんだったらソース付でね（笑） >>539
仮に球技場に改造すればサッカーにも使うと決まったとしても
球技場に改造する費用の元まで取れるの？ 使用対象期間
2019年7月15 日7月22日まで
吹田スタジアムはコンサート受け入れしてる（笑）
もうアホかと >>545
「サッカー専用スタジアムでコンサート出来るかどうか？」だったんだろ？焦点
出来るってさ 東京ドームが盛況なのを考えたら
4万席の屋根空調付き多目的アリーナを建てた方がマシなんだよな
その場合でもスポーツでの利用より音楽イベントの利用を優先した設計や運用でいい
端的に言えばスポーツイベントはよそでやってろって話
こんな施設だと巨人が使いたいというかもしれないけどそれは別の話 >>547
まーた話をねつ造してる
使用対象期間
2019年7月15日〜7月22日までで
早う実績出せよ >>548
ただのデカい3種陸上競技場よりかはマシ >>548
結局何を造りたいか目的がハッキリしてないからこんな事になるんだよな
必要も無ければ目的も定まってない
”造る”ことありきの弊害だけどそれにしてもこれは酷いっていう話 >>549
「日本ではサッカー専用でコンサート出来ない」主張否定されたのに何言ってるんだか… サッカーの日本代表戦や欧州有名チームの来日公演にくるようなニワカ客が
トラックの有無を気にするとはとても思えません
そういうニワカ抜きには埋まらない座席数だしな >>552
俺は実績あるかどうかしか聞いてないけどねぇ
そんな短い期間限定で実績なんて作れるわけないやん
そんなのコンサート出来ますとは言わないの
因みにもう締め切ってるはずだけど誰が使うのかソース付きで言ってみ >>554
お前「サッカースタジアムではコンサート出来ない」
↓
お前「反論があるならコンサート実績出して見ろよ」
↓
吹田スタジアム「サッカースタジアムだけどコンサート出来ます」
↓
お前「…」
こういう論旨なんだけど、分からん？ 豊田スタジアムでは、ほぼ毎月、フリマが開かれていますよｗ >>1
TBSと建築エコノミスト森山高至のネガティヴキャンペーンにまんまと騙され、ザハ案廃止にして、これよ
チョロいもんよ >>557
今度出来るものがクソだからと言って
ザハ案を擁護する理由にはならんけどなｗ
どっちがよりクソかっていうのが怪しくなってきたというだけでどっちもクソ
ザハ案廃止自体は間違っていない >>555
まーた、サカ豚が捏造してる
はよ、サカ豚専用スタジアムでコンサート例の実績ソース付きで出してね
ないならないですと素直に言えば良いんだし
520
陸スタでコンサートの開催例あるけど
サッカー専用でコンサートなんて聞かないし
球技場なら豊田スタジアムは記憶あるけど
グランパスは瑞穂と併用やしねぇ
529 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/04/18(木) 18:37:47.09 ID:CSNX+y0W0 [4/10]
525
イングランドの例出してもしゃーないやん
ここは日本
気候もまったく違うし
日本のｽﾀｼﾞｱﾑの例で
532 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/04/18(木) 18:43:25.70 ID:CSNX+y0W0 [5/10]
530
ｗｗｗｗｗ
ありませんって素直に言えばいいのに（笑）
538 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/04/18(木) 18:53:24.47 ID:CSNX+y0W0 [6/10]
>>534
豊田スタジアムはサッカー専用スタジアムﾆﾀﾞｗｗｗｗｗ
ハヨ、サッカー専用スタジアムで例出せよ（笑）
糞田舎な腐るほどサッカー専用スタジアムあるでしょ
542 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/04/18(木) 18:58:58.18 ID:CSNX+y0W0 [7/10]
>>540
ｗｗｗｗｗ
日本のサカ豚専用スタジアムではコンサート実績ないですと
素直に言えばいいのに
あるんだったらソース付でね（笑）
545 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/04/18(木) 19:02:45.62 ID:CSNX+y0W0 [8/10]
使用対象期間
2019年7月15 日7月22日まで
吹田スタジアムはコンサート受け入れしてる（笑）
もうアホかと
549 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/04/18(木) 19:08:33.10 ID:CSNX+y0W0 [9/10]
>>547
まーた話をねつ造してる
使用対象期間
2019年7月15日〜7月22日までで
早う実績出せよ
554 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/04/18(木) 19:14:15.08 ID:CSNX+y0W0 [10/10]
>>552
俺は実績あるかどうかしか聞いてないけどねぇ
そんな短い期間限定で実績なんて作れるわけないやん
そんなのコンサート出来ますとは言わないの
因みにもう締め切ってるはずだけど誰が使うのかソース付きで言ってみ サッカーは専用スタでしかやらない方針なんだから新国立は陸上が好きにすればいいんじゃね >>559
だから、実績云々の話じゃ無いってのｗ
じゃあなんで「実績出して見て？」なんて言い出したんだ？
「サッカースタジアムではコンサート開けない」と言う主張が元にあるからだろ？
吹田スタジアムが「サッカースタジアムでもコンサート出来ます」と言ってる時点でこの話は終わり >>553
CWCを日産スタジアムでやったお陰で陸上トラック付きスタジアムの糞さが
ニワカにも知れ渡ったと思うんですけど(名推理)
あれは本当にピッチが遠すぎて誰が誰だか全く分からない そもそも「豊田スタジアムはサッカー専用じゃ無いから例外」と言う主張にどれだけの意味があるのかと言うね… >>560
まーた、サカ豚はウソを言う
サカ豚専用スタジアムしか使わないって言ってるのはＡマッチだけでしょ
税リーグが使わないとか言ってるならソース出してみ サッカー界隈でも用語として、
「球技専用」と「サッカー専用」が厳密に分けられてるとも思わないし
結局言葉遊びの部類にしか見えないと言う… >>592
日本語不自由？？
例出してって最初からいってるやん
サカ豚もウェンブリーとか実際コンサート実績あるスタジアム例言ってるし
サカ豚専用スタジアムでは開催例実績ないなら素直に「ないです。」言えばいいのに
あるならはよ、開催実績ソース付で出してみ
520
陸スタでコンサートの開催例あるけど
サッカー専用でコンサートなんて聞かないし
球技場なら豊田スタジアムは記憶あるけど
グランパスは瑞穂と併用やしねぇ
525 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/04/18(木) 18:33:43.93 ID:4gjDl2Yy0 [2/11]
>>522
ウェンブリーとか散々ライブやってるじゃん…
529 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/04/18(木) 18:37:47.09 ID:CSNX+y0W0 [4/10]
525
イングランドの例出してもしゃーないやん
ここは日本
気候もまったく違うし
日本のｽﾀｼﾞｱﾑの例で
532 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/04/18(木) 18:43:25.70 ID:CSNX+y0W0 [5/10]
530
ｗｗｗｗｗ
ありませんって素直に言えばいいのに（笑） 先月末13日の共同記事で音楽イベント団体が、大型重機搬入で陸上トラックが必要不可欠と
発言があった時点予想できたこと。
https://golazo.koto-goto.com/mguazi7b/
後は神宮第二球場・建国記念文庫碑への秩父宮ラグビー場建設は、安全広場確保困難だから
4年前の覚書調印内容に戻り神宮第二球場・建国記念文庫碑への織田フィールド移転すれば終了する話。
https://blogos.com/article/259973/ >>568
だから、その「実績例出して」の元になってる主張が否定されてるんだって
そもそもその議論の発端は「サッカー場ならコンサートも出来る」と言う趣旨の主張だぞ？読んでみれば良い
後は上に書いたように、そもそもサッカー界隈で「サッカー専用」と「球技場」と言う言葉が厳密に使い分けられてるのか？と言う疑問な
「サッカー専用」の趣旨で「球技場」が触れられる事も現実にあるし、大して意味が無い言葉遊びだろうと思う 本当に腹が立つわ。
陸上でどれだけやれるか見て見たいもんだなw サッカー専用では採算取れない説はガンバ大阪が黒字の時点で仮説は崩壊したんだよ ホープ軒行くたびに国立競技場できつつあって驚く
最初間に合わないって話じゃなかったか
まあガワしか見えないけどさ >>574
埼玉スタジアムもレッズが指定管理者になれば黒字だろ
行政は何もしないからな >>572
ガンバ大阪は維持費を払いたくないから
寄付という形にして
赤字を自治体に押し付けてるだけだろ >>576
もうその議論何周してるんだよ
ガンバが維持費払ってるよ
寄付は固定資産税の減免だけや
マツダスタジアムと同じや サカ豚が自慢してたガンバの７月コンサートはアカンかったみたいやん
応募者０なんか、ガンバが不適とお断りしたのかわからんけど
で、今年２月〜」１２月のスケジュール表見たけど税リーグの試合しかやってないし
学生や子供一般人のサッカー使用もお断りみたい
税リーグのサッカー専用スタジアムの実態です
2019.7月のスケジュール
http://suitacityfootballstadium.jp/schedule/index/year/2019/month/07/ 焼き豚って面白いな
スレタイとは全く違う話題で発狂してるからな >>579
ガンバのために作ったスタジアムだからいいんだよ。
万博にはコンサートやる場所とかアメフト場、野球場、陸上競技場、フットサル場、サッカーグラウンドもちゃんとあるから
適した場所で普通はやる >>504
普通に考えれば八万は不要だよなぁ でかすぎるわ >>515
大半は外野は野草まみれの芝生
内野の大半は長椅子だからなぁ
県庁所在地でも千葉県営なんか
ボロボロだしでもフル稼働に近いんだよね 大学、高校、中学
ソフトと >>524
マウンドや塁上が凹んで
天然芝が出てくるのか？
マリンでもサッカーできたけど
おかげでファウルグランドが
アホのように広くて先日
地面下に席をつくって狭くした
天然芝の養生が必要なのと
座席のシートの向きが違う点で
無理だと思う >>537
サッカー専用にしたら芝生の養生がとかいってグランドにすら立てなくなるしな なら都民に
自由に走らせたほうがまだマシ そもそもゴミカスやきうんこりあ（笑）は
国立競技場には永久に無縁なんだから
基地外やきうんコリアン豚老人（笑）は
発狂抑えろよ（笑） >>586
芝生に関しては、陸連の方がうるさいはずだよ。
なんでサッカーへの批判ばかりなんだ？
陸連への批判は本当に少ないよな。なんでだろう？
都民が使えれば、1000億以上使っても良いのか？ >>575
鹿島が指定管理者やってるけど
野球の指定管理者とは全く違うぞ 鹿島は自治体から金をもらって管理をしている 野球は
自治体に金を払って管理をしている あとはわかるな
ま、やった方がまだマシだけど
スタジアムの飲み食いだけでペイなんて無理無理 トイレの水やトイレットペーパーも出せないと思うわ 自治体の委託費用なしには >>590
別に自腹でなくても良いだろう？
マツダスタジアムも自腹じゃないんだし。
そんなにサッカー場が出来るのが嫌なのか？
一つぐらいあっても良いんじゃないの？ >>593
JFAはここを使わないとか言ってるのを考えると
既にサッカー場は足りているということになるんだけど >>575
鹿島の指定管理者って、あれコンコースでイベント開いたり
芝管理でアマチュアに多く貸し出しているだけやで
赤字額は５０００億円程度で少ないけど
で鹿島はアマチュアに貸し出す事によってサッカーアカデミー収入が多いクラブなんよ
浦和がそれやったとしてもじゃあ指定管理者としてどう儲けるのか？っていうと
難しいんじゃないかな >>590
ガンバはスタジアム募金団体作って自腹で建てたよ >>465
競技場キチガイラグホモ！
また火病重症で自分にレスしてるの？
秩父宮ラグビー場がサッカーに使われたのがそんなに効いたの？
だからお前は俺以外の人にも馬鹿にされる！
ラグホモ！ラグホモ！ こりゃまたわかりやすい老害だね・・
これから先の６０年はこれまでと全く違うって事を
意識する為の大会にすべきだと思うけど >>594
足りてないよ。でも新国立ではやらないって。 サッカー関係なしに。
陸上競技でスタジアム満席になる方法ってあるの❓
毎回世界陸上呼ぶ❓ >>585
1500億もあれば野球サッカー両対応の機構くらい幾らでも作れるわ
札幌ドームですら422億だぞ >>597
白痴サカホモは、森喜朗が第二球場・建国記念文庫碑へのサブトラック潰した河野一郎と
道連れ辞任したことに火病治まらないの？>>465神宮第二球場・建国記念文庫碑への
秩父宮ラグビー場建設が安全広場確保困難で断念、4年前の覚書調印内容に戻ることに火病発狂が治まらないの？
もちろん、神宮第二球場・建国記念文庫碑への織田フィールド移転でケリをつける！
https://www.jpctogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/SCAN-2684.pdf
https://blogos.com/article/259973/ >>596
土地(土地代)は使用料を払っているの？
土地は自治体等に甘えて無償で使用？
野球
甲子園球場 土地建物ともに阪神電鉄所有
大阪ドーム 土地建物ともにオリックス所有
福岡ドーム 土地建物ともにソフトバンク所有
西武ドーム 土地建物ともに西武鉄道所有 >>600
足りてないなら国立競技場を使えば良いのでは？ >>565
Jリーグは旧国立だってホーム改装期間とかでもなければそんなに使ってないだろ >>605
なんで使わなくちゃいけないの？
陸上関係者が責任持って使用料たくさん払わなくちゃいけないな。 >>605
代表チームが使用するスタなら今でも十分かもしれない
小学生からプロまで日本のサッカーチームが使用するスタと考えると全然足りない
高校サッカー冬の選手権予選を高校のグラウンドで開催してるくらい足りてない >>603
競技場キチガイラグホモ！
結局そうやって誤魔化して逃げ回ることしかできないの？
自分にレスしたことの説明は？
よほど、秩父宮ラグビー場がサッカーに使われたから火病が治まらないの？白痴ラグホモ！
だからお前は他の人にも馬鹿にされる！
恥を知れ！
ラグホモ！ラグホモ！ トラックがあろうとなかろうと糞スタだからどうでもいい
けどこれで負の遺産化確定してしまったねぇ 自分じゃ税金収めない焼き豚どもが陸上トラックついただけでホルホルしてんじゃねぇよ >>609
皇室財産秩父宮ラグビー場の事前練習拒否で火病重症なの？白痴サカホモ？
https://www.hochi.co.jp/topics/20190410-OHT1T50068.html
WC応急処置も知らずに書き込みをしているの？
https://www.asahi.com/articles/DA3S13854918.html
森喜朗がが今回の件で、神宮第二球場・建国記念文庫碑へのサブトラック整備を潰した
河野一郎と道連れ辞任したことに火病治まらないの？>>465 >>420
渋谷区は、織田フィールドの第二球場・建国記念文庫碑への移転を前提にサッカー場
建設計画を進めている現実を踏まえずに火病治まらないの？白痴サカホモ？ >>607
折角お国が一等地にサッカーできる箱を建ててくれてるんだから使えよ >>608
施設を選り好みしたいなら業界の金だけで好きな仕様の施設を用意しな
国の金で造らせておいてあれが嫌だこれがイヤだとか口うるせーんだよ >>613
競技場キチガイラグホモ！
秩父宮ラグビー場がサッカーに使われたのがそんなに効いたの？
だから火病重症で自分にレスしたの？
サッカーコンプレックス丸出しで恥ずかしい限り！
逃げるな！敵前逃亡！白痴ラグホモ！
らぐびーちくびーがちほもびー♪ >>614
使う事は少ないだろう？
陸上競技場なんだから。
なんでサッカーで使わなくてはいけない？
>>615
確かに高校サッカーレベルなら、座席は必要ないからな。 >>615
選り好み以前の問題
小中校のサッカーの他に陸上やラグビーも兼用するから
それが週末や長期休暇期間に集中するんだから >>617
陸上競技場でも問題なくサッカーができる(欧州CLでさえも）
サッカー場が足りない
ならばせっかく新築されたこの陸上競技場を使わない手はない >>618
何が言いたいのかよくわかんない
そんなに施設が混雑してるならこの新施設を使ったらいいじゃない >>621
混雑の原因となっている利用者や大会のうち
最も客が来て観客席を使う利用者(大会)に新国立をつかわせて
それで空いた施設を次に観客席を使う度合いの大きい利用者に・・・と順繰りにしていけばいいだろ >>616
皇室財産秩父宮ラグビー場で前日練習を禁止されたから、火病治まらないの？白痴サカホモ？
火病でWC応急処置も理解不能なほど火病重症なの？>>613
鈴木寛の盟友河野一郎が森喜朗と道連れ辞任に火病発狂が治まらないの？>>420河野一郎が表舞台から
退場することで国立競技場の混乱の元凶・鈴木寛の影響力が無くなる事に火病発狂が治まらないの？白痴サカホモ？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%88%B4%E6%9C%AB%E5%AF%9B
http://yama-pp.cocolog-nifty.com/blog/2015/07/post-a3c7.html >>622
混雑するのは主に地方予選だぞ
大阪の予選を国立でやってもしょうがない >>624
スタジアムが足りないなら大阪の予選も他の場所でやれってこった >>623
競技場キチガイラグホモ！
またお得意のホモ発狂ですか？
恥晒しホモ晒しが止まりませんなぁ！
ラグホモ！ラグホモ！ >>626
鈴木寛の盟友・河野一郎が森喜朗と今回の件で、道連れ辞任に火病発狂が治まらないの？白痴サカホモ？>>420 >>613
国立競技場の混乱大元凶・鈴木寛の影響力が無くなる事に火病発狂が治まらないの？白痴サカホモ？
まあ、鈴木寛の影響力がなくなることで左翼の牙城・文科省正常化になるのよほど拙いの？白痴サカホモ？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%88%B4%E6%9C%A8%E5%AF%9B
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E9%87%8E%E5%85%83%E4%B9%8B >>627
競技場キチガイラグホモ！
結局そうやって誤魔化して逃げ回ることしかできないの？
よほど、秩父宮ラグビー場がサッカーに使われたから火病が治まらないの？白痴ラグホモ！
だからお前は他の人にも馬鹿にされる！
恥を知れ！
ラグホモ！ラグホモ！ >>628
頼みの綱で国立競技場の混乱大元凶・鈴木寛の盟友・河野一郎が、今回の件で森喜朗と道連れ辞任に火病発狂が治まらないの？
白痴サカホモ？>>420 >>623
左翼の鈴木寛にすれば、皇室財産秩父宮ラグビー場は目障りだから、盟友・河野一郎を使って廃止の計画が潰れた
から火病が治まらないの？白痴サカホモ？>>627 >>629
競技場キチガイラグホモ！
秩父宮ラグビー場がサッカーに使われたのがそんなに効いたの？
サッカーコンプレックス丸出しで恥ずかしい限り！
それで自分にレスしたことの説明は？
逃げるな！敵前逃亡！白痴ラグホモ！
らぐびーちくびーがちほもびー♪ >>630
鈴木寛よ、皇室財産秩父宮ラグビー場を盟友・河野一郎を使って廃止が出来なくて火病治まらないの？
余程左翼は皇室が憎悪対象でしかないの？だから、国立競技場のサブトラックが拙いの？白痴サカホモ？>>629
白痴サカホモ＝鈴木寛にすれば、皇室は憎悪対象でしかないか。 コレで２３区内にソコソコの規模の球技場が出来る可能性は未来永劫なさそうやね
可哀想なサカ豚 >>591
それどころかあちこちにある使いみちのないスタジアムの大半が国体開催の負の遺産だからな
ビッグアーチもその一つ
サンフの行動そのものも糞なんだけど責任取るべきなのは陸連
というか8万常に集められるチームなんてないのに作ったあとどうするのか何も考えてなかったのか？
神戸みたいに仮設対応して終了後に5万ぐらいにすれば使うチームいくらでもあったろうに 陸スタが嫌ならクラブが自前で建設すればええやん
税リーグは国体用に作った陸スタを借りてるだけなんだし >>634
でもなかったらどこで試合するつもりだったの？自腹なら建設比はおろか維持費すら出せないのに 文句言わずにまずは
Jリーグを満員にすべきだよ
首都圏でも満員なのは川崎だけだろ？ >>631
競技場キチガイラグホモ！
またお得意のホモ発狂ですか？
恥晒しホモ晒しが止まりませんなぁ！
ラグホモ！ラグホモ！ >>591
サッカーを叩くためだけにレスしてる人が居るからなあ
新国立競技場問題は言ってみりゃ「負の遺産を造るな」というのと「どうせ造るなら用途を考えて最適化しろよ」っていう二点に収束する
サッカーどうこうの話ではないのに
トラック残すならそれでもいいよ
だったら最初からサブトラックもどうにか付ける算段して世界大会も開けるような
超一流の陸上競技場にしろよって話
ザハ案破棄したのはいいとしてその場しのぎのどっちつかずのショボいもんを大金投じて造って
しかも今回の措置だって行き当たりばったりもいいとこじゃん
誰が何のために何を優先して造ったのかさっぱり分からん >>638
税金を無駄に使うのが目的だからそれで問題ないんだよ >>630
白痴サカホモこと鈴木寛よ、よほど、盟友・河野一郎がこの件で森喜朗と共に引責辞任する事で
火病治まらないの？>>629
左翼にすれば、皇室財産秩父宮ラグビー場は、憎悪対象でしかないから廃止できないから火病治まらないの？
遅かれ早かれ第二球場の秩父宮ラグビー場建設断念で、第二球場・建国記念文庫碑への織田フィールド移転と
跡地にサッカー場建設がクローズアップされることが確実な事に火病発狂が治まらないの？
https://i.imgur.com/CmNrCJC.jpg
http://jf-2016.com/archives/25897579.html >>639
菊澤研宗の「組織の不条理」という本にこんな一節があって長いけど引用しよう
＞依頼人が代理人にあいまいな予算にもとづくプランの実行を依頼したとしよう。
＞このとき、良き代理人は予算のあいまいさに危険を感じ、依頼に近づかない方が合理的と考える
＞他方、悪しき代理人は逆にあいまいな予算に付け込んで利益が得られると考えるので、依頼人に近づくことが合理的と考える
＞こうしてあいまいな予算のもとでは良き代理人が淘汰され、悪しき代理人だけが生き残るという逆淘汰が発生する
＞このような不条理現象が日本のインパール作戦で起こったように、東京オリンピック開催予算をめぐっても起こっているように思える
この論理で平成日本の利権構造の殆どが読み解けると思ったよ
ヴィジョンが無く、誰もが無責任計画に付け込んで金を掠め取る事しか考えてない
その集大成が東京五輪 陸上専用で問題ないだろ
政府がそうしたいと言ってるんだから好きにやらせてやれ
日本人がお上に逆らうことは許されてないからな >>640
競技場キチガイラグホモ！
結局そうやって誤魔化して逃げ回ることしかできないの？
自分にレスしたことの説明は？
よほど、秩父宮ラグビー場がサッカーに使われたから火病が治まらないの？白痴ラグホモ！
だからお前は他の人にも馬鹿にされる！
恥を知れ！
ラグホモ！ラグホモ！ 陸上競技こそ専用競技場の構想を持った方がいいと思う
見せ方が悪くて競技場で見てても迫力も凄さも伝わらない 球技専用で8万人なんてもて余すから陸スタのゴミのまま放置でええやん 大宮方式でトラックの外周に競輪の500mバンクを… >>647
Jリーグは球技場だろうが陸上競技場だろうが新国立を使用するつもりないって断ってるのに
どこが便乗してることになるんだ？ 結婚式の招待状をWEBのみにし、ご祝儀をクレジットカード決済可にしたらとてもスマートな式になった「これからはこういうのもアリ」
http://varr.myperfectrack.com/61529269125830/7812 >>477
テレビから干される
アンケートに入らない
スターがいない
サッカーはワールドカップの4年に一度の一ヶ月だけ
これは安倍政権になってから サッカーは終わるまで持たなかったな
ザック時代までかな
人気あったの
ワールドカップあっても今年活躍したスポーツランク外はドマイナースポーツの証 しかしまぁ・・・年々道府県を回る国体のおかげで
大帝のところには魔ともな陸上競技場が有るのに
東京ってのは今まで何やってたの？？
今の県知事は池沼なのか？？？ サッカーが令和で消えてると安倍政権も認めたな
サッカーが安倍で消えたことが事実だと分かっただろう 【サッカー】中田英寿氏、現役時代のマスコミとの確執語る「すっごい戦った」ＴＢＳで
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1555637414/
中田は今のドマイナースポーツに落ちぶれたサッカーをどう思ってるのかな
久保なんかは産まれた時代が悪かったな 久保はドマイナースポーツのサッカーで無名選手だもんな
小野ぐらい騒がれてもおかしくないのに
サッカーがドマイナースポーツに落ちぶれたがためにバドミントンのほうがスターになってる >>659
東京国体
1949年 武蔵野市競技場（陸上） 武蔵野市蹴球場（サッカー）
1959年 国立競技場（陸上） 小石川運動場（サッカー）
2013年 味の素スタジアム（陸上） 三鷹市大沢総合グラウンド他（サッカー） >>659
東京に県知事がいるのか
どんなやつなのか見てみたいな
都知事しか知らないわ 中田の時代はサッカーがつまらないと世間にバレる前だったな
今のサッカーがつまらんとバレた時代が現役だったら久保みたいに無名で終わってただろうな なるほどね協会の「代表戦は専スタのみ」って方針発表は牽制だったわけだ
こういう動きを察知しての
サカと陸上の政治力対決おもしろくなってきた >>636
建設費も維持費も一切出してない陸連が何寝ぼけたこと言ってんだ
てめえらが作った施設なんだから自分で面倒見ろやカス 球技専用にするから新国立使えって言われても8万人だからサッカー代表でも満員集めるの難しいだろな アメリカ陸上の聖地も改修するらしい
https://hayward.uoregon.edu/about
コンセプトは陸上競技用の「シアター」を作成するんだって
日本の陸上界に観客や競技者目線を優先した本当の聖地スタを作ろうって気はないのかい
サブトラも無い巨大スタにしがみついてる理由は只の見栄のみだろ >>666
政治力でもなんでもないぞ
8万集めるコンテンツなんてほぼない
ワールドカップの決勝ぐらいか？
クラブワールドカップですら7万集まらず近隣の小学生招待してたわけで
収支をまともに考えてたら仮設スタンドにしておいてオリンピック終わったら取り壊して4、5万のスタジアムにしておけば
ホームで使用希望するところはあったろうよ
根回しも何もにしてない無能だから今頃慌ててるんだろ サカ豚っていつも野球がーとか、対立組織が１つだと思ってるけど、こんどは陸上かよｗ
単純にサッカー専用じゃ採算がまず無理だから陸上トラックつくって、そこでイベント開くってだけやぞ >>671
味スタは、状況がもっと違うけどね
五輪期間中の味スタの日程
7月22日（水） サッカー女子
7月23日（木） サッカー男子
7月27日（月） ラグビー男子
7月28日（火） ラグビー男子
7月29日（水） ラグビー男子
7月30日（木） ラグビー女子
7月31日（金） ラグビー女子
8月1日（土） ラグビー女子
8月7日（金） 近代五種女子
8月8日（土） 近代五種男子 トラック残しても世界陸上すら開催不能なんだろ
意味ねえじゃん >>186
つーか球技場にしたからと言ってどれくらい客が増えんの？トラック上の12000席以外は何も変わらんのに。
68000人の陸上競技場と8万人の球技場じゃ満員にする難易度は似たようなもんだろ。
前の国立みたいにビッグマッチ用スタジアムとして使えば良いじゃん。
陸連と手打ちして新国立のサブトラックとして織田フィールドを移転させて、跡地に3万人の球技場建てさせてもらった方がよっぽどいいだろ。
代々木の土地を手に入れる千載一遇のチャンスだぞ。 >>675
吹田の丘陵地でも地代１．５億払ってるしねぇ
民間の開発会社はもちろん、Ｊの親会社も手を上げないんじゃね？？ 新国立の問題は、球技専用にしたところでJクラブは拒否する方針なんだけど
陸上トラック残したらドル箱の代表戦とかも無くなるわけだで
しかもトラック残したところでサブが無いから陸上の国際大会じゃ使えないって
新国立、八方塞がりじゃね？それでも改修費が浮くだけ残すのがマシとするのかね？ >>675
観客見込まれるなら同じ糞スタでもキャパの多い横国でいいし、そうでないなら埼スタで十分だという実績が残っちゃったから、、、 勘違いしとるけど、代表戦はドル箱じゃあないからな
埼玉スタジアムの収支発表されてるからみたらいいけど 埼スタで代表戦固定されてる訳じゃないからな
親善試合はあちこちでやってるし、W杯予選のホームだけでしょ 陸上専用で問題ないだろ
政府がそうしたいと言ってるんだから好きにやらせてやれ
日本人がお上に逆らうことは許されてないからな
維持費の負担はもちろん陸連だしな これで23区内にソコソコの場所規模のサカ専どころか球技場も出来ない可能性大だな
集客施設でもド田舎と違って首都圏はいろんなハコモノが検討できるし
今更不人気で稼働の悪いサッカースタジアムでもないでしょ 「早く新国立を球技専用にするニダ、じゃなきゃ、代表戦は使わないニダ」by アホのサッカー協会
「あ、どうぞどうぞ」by 政府
日本代表戦 サッカー専用スタジアムのみ開催へ！協会検討、２０年東京五輪以降に
[ 2019年1月18日 05:30 ]
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2019/01/18/kiji/20190117s00002014357000c.html
【東京五輪】新国立競技場、陸上トラック撤去一転存続へ 政府と陸上競技団体が協議
2019年4月16日 6時10分スポーツ報知
https://hochi.news/articles/20190415-OHT1T50184.html １の記事にも球技用にしても収支は変わらないと書いてあるだろ
客がいなくても使えば使用料を取るんだから
客がいるかいないかなんて問題じゃないのになんでそれを重視したがる奴がいるの？ >>687 そりゃ客がいないのに使う奴いないからだろ >>686
なんか無理矢理サッカーに背負わせようとしているよな。
まず陸連は絶対に使えよ。そして、沢山使用料を支払えよ。
使用料が高いから等々力を使用しますなんて駄目だからな。
確か、旧国立も85%ぐらいがサッカーでの利用料だったよな？
残りの15%で今後は頑張って下さいな。 >>667
オリンピックだからできたようなもんだし国が責任取るだろう >>678
代表戦って毎年国立でどれくらいやってるの？10試合ぐらいはやるのかね？ 代表戦は使わないって言ってるし
Jリーグも使わないっていっれるんだし
人工芝にして、陸上と催し物開催やコンサート開催に特化するしかないでしょ
投擲競技も人工芝OKだし W杯負の遺産スタジアムにしても黒字でいられたのは
日ハムから絞れるだけ絞り尽くした札幌ドームだけなんだろ
なんでこう実績も無いのに分不相応な箱ばっかり欲しがるかね 残したって、サブトラックが無いから、ろくな大会で使えないぞ。 >>696
宮城のスタジアムはバブルの清算に使われたんじゃなかったっけ？ >>696
トラック付けてどんなメリットが
あるか教えてくれよ
ただサッカーが嫌い、陸上競技はスルー
なんだろ サブトラなんて隣接してなくてもいいんだろ＞
旧国立も織田フィールドで申請して第1種公認競技場なんだろ
流石にオリンピックとかはまずいけど >>696
それ真っ先に国体スタジアムとアマ用野球場が槍玉に上がるぞ
そもそも新国立はどのJリーグクラブも分不相応だから欲しくない、採算が合わないから嫌だと拒否してるわけで
自前で立てられないのに三万前後の専スタが欲しいというのは不相応と主張するのとは訳が違うわ >>696
陸スタもサッカー専用スタジアムもすべて大赤字
サッカーだけが悪いんじゃなく陸上競技場も同じ穴の狢で両方ともゴミ >>701
アマチュアが使う公共施設なのでセーフ理論 >>704
サカブーにそんな理論は通用しないでしょ
プロである税リーグが使ってる全国にある50近くにスタジアムはスルーするキチガイなんだし >>34
陸上のトラックは小中高と部活で使えるんだ。 >>692 そりゃ当然トラックがあっても使ってくれる前提で試算してるからだろ >>710
陸上競技場は使うことを前提に球技場は使わないことを前提に試算するの？
そんなことやると思う？ >>706
で、それでいくら利益でるの？
当然維持費かかってるんだけど >>708
白痴サカホモは、森喜朗がこの件で、国立競技場の混乱大元凶・河野一郎の道連れ辞任に火病発狂
治まらないの？白痴サカホモこと鈴木寛にすれば、盟友・河野一郎引責辞任は、権力弱体化になるから
火病治まらないの？河野一郎はSRでサンザーから悪評受けて国内外から四面楚歌状態だから、森が道連れ
辞任に追い込んだことに火病治まらないの？白痴サカホモ？
https://twitter.com/nikkei_rugby/status/1118521340590321668 >>345 >>408 >>640
https://twitter.com/nikkei_rugby/status/1119084386379427841 >>627
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>706
わざわざ交通費出して遠くにあって利用料が高い国立使うんか？
というかその層が使うなら味スタも横国も満足に使われとるわ >>679
浦和や横浜はJのホームだから、新国立は中立のビッグマッチ用スタジアムとして使えば良いと思うよ。
鹿島も座席を25,000に削減したいみたいだし、Jのホームは基本的に2万以下にして、集客が見込める試合は新国立使ったらいいんだよ。
広島だって新スタは2万にして、チケット売り切れ必至の試合はビッグアーチ使ったらいい。
客入りの悪いカードこそそれなりに見栄えがする小さい専スタでやって、ビッグマッチはデカいハコを使えばいいだけ。 >>715
そんなビックマッチなんかないから。
代表戦は埼玉スタジアムで結構。
陸上トラック付きなら日産スタジアムで充分。
新国立はいつ誰が使うんだ？
>>705
50もあるわけないだろう。
陸上競技場とサッカー場は別物です。
無理矢理に陸上競技場でサッカーする必要はない。
旧国立の85%はサッカーでの収益。
残りの15%が他のイベントによるもの。
今回の場合はサッカーに集っているという表現が正しい。
別に新国立を使わなければならない程困っているわけではない。 陸上トラックがあるだけで、迫力が薄れてホームアドバンテージがなくなるからな。
大事なW杯予選なんかで使うわけにはいかない。
頑張って陸連と都民が使わなければならない。 てかいくつかのクラブに本拠地として使うよう打診してたのね
間違いなく瓦斯だろうけど断るとかめっちゃチキンだな不人気バレちゃうもんな >>718
でか過ぎるからな。
都民と陸連が頑張れば良い。 >>704
実際稼働率は高いし、プロ野球側が作れとか何万人とかトイレは和式は駄目とか全部固定式にしろとかないしなぁ >>718
八万なんて大きすぎるし、同じ陸スタなら味の素スタジアムの方が傾斜がマシでトラックも狭いぶんマシだわ
陸スタのなかではマシなほうで、しかも駅からから近いってかなり割とマシな陸スタ >>700 ウォームアップするのに電車に乗っていくんかい >>718
３万人専スタくらいが営業的にはベストよ サッカー専用じゃないのか
とりあえず陸上界おめでとう >>507
にも出てるけど
味スタの使用状況みればわかるが、陸上トラック部分があると、色々なイベントその部分使って出来るんやで
まあその味スタは陸上は西トラック使うからって、陸上撤去しちゃったっけ >>718
八万人に観衆二万なんて流石に
まずい 採算だけかんがえれば
長野やアトランタのように野球場に転換して巨人のホームグランドとして管理権を与えるだったな 巨人なら六万ぐらい普通に集めるだろう
東京ドームはイベント会場として生きられるだろう パ・リーグの試合を誘致すれば20ぐらいなんとかなるのでは？
陸上競技は夢の島を使えるように改築 金は巨人新球場のネーミングライツで処理
サッカー？神宮第二球場に
入らんか？無理か 実際のところ野球は8万収容なんて巨大なスタジアムは使えないよ
何故なら雨が降ったら出来ないから
ドームなら大丈夫だけど
屋根の無い使用料の高いスタジアムなんて雨天中止の場合まるまる赤字になる
巨額の赤字を生む可能性が高いスタジアムなんて使えません 陸上だったら横浜も味スタもあるし
新国立にトラック残す必然性がない >>728
サッカー協会は代表戦には陸スタは使わないって言ってるし
税リーグクラブはキャパがデカすぎ、使用料が高すぎで本拠地には使えないって言ってるし
トラック残すしかないでしょ
A案の陸スタを多大な改修費使って球技場化する必要性がまったくなし サカ専でないとサッカー協会は代表戦には使わないって言ってるし >>615
ほんとこれ
Jのクラブの集客力の無さが露呈するのがマズイし使用料と収入が見合わないって素直に言えよ
精々2〜3万人だもんなダッサ 令和の時代にはサッカーは代表離れでＪリーグが来るんじゃないかと思っていたが
金満で楽しませるサッカーをやろうとしてた神戸の内紛、国立球技場を避けるJクラブの覇気の無さでそんなことは無いのかなと失望した。 >>729
トラック無くして専スタとなれば代表戦やる機会も増えるし
サッカーだけでも高校サッカー、ルヴァンカップ、欧州クラブのプレシーズンマッチ等メリットはある
サブトラない陸スタになんの価値もない 専用スタジアムは国や自治体に頼らないで自前で作ればええやん
税金でつくるならそら一緒に出来るならまとめるだろうよ 陸上競技の国内大会、世界大会やる場所として必要でしょ。 >>716
> 旧国立の85%はサッカーでの収益。
> 残りの15%が他のイベントによるもの。
ソース出していこうね >>735
こくりつでは世界大会は開催出来ないだろ >>735
だからサブトラないのにどうやって世界大会やるんだ >>733
A案で建設した陸スタをサカ専に改修しても傾斜取れないしねぇ
もともと球技場、サカ専化にする気なかったじゃね？
今、代表戦を一番多くこなし、Jリーグで一番集客力あって動員数もダントツのレッズは使用して
一番儲かってもおかしくない埼玉スタジアム２００２でさえ大赤字だしねぇ これから東京マラソンは新国立が出発地点になるらしいね >>737
旧国立では織田フィールドをサブトラとして申請して第一種の認可うけてなかったっけ？ マァ、さすがにオリンピックで少し離れてる織田フィールドでは格好がつかず
神宮の軟式野球場？に仮説サブトラつくるんだろうけど
普通の国際大会なら織田フィールドで十分でしょ 7年前に東京都が森喜朗に提示した、神宮第二球場・建国記念文庫碑への織田フィールド移転か、ランドスケープコンサルタンツ
でも良い。http://www.cla.or.jp/news/1349/
神宮第二球場・建国記念文庫碑への織田フィールド移転が、神宮第二球場への秩父宮ラグビー場建設
断念で濃厚。 日産（７万）も味スタ（５万）も避けて等々力（３万）で主要大会を開いてる陸上が新国立にしがみつこうとしてるのは理解に本当に苦しむ
しかもサブトラは無し
新国立を将来満員にさせる計画やビジョンがあるわけではなく只々五輪スタから陸上機能を無くしてほしくないという見栄の一点 サッカー専用スタジアムも陸上競技場も赤字確実
どっちもハコモノとしてはゴミなのに
なんでサカ豚は上から目線なん？ >>739
建築家が傾斜について問われて、「傾斜？なにそれ？」
いいスタジアムが出来るわけがない A案採用して球技場化なんてオカシイと思ったけどね
決まった当時はサカ豚も激怒してたし こんな陸連の圧力に簡単に屈してるようじゃ代々木に専スタなんて絶対に無理だな
あそこは敵は住民だし 新横浜、川崎、多摩に有るんだから譲歩したらいいのに。
なんで赤字だらけの陸スタ４つももって平気でいられるんだろう。
金は全然生み出せないくせに。 >>750
別にサブトラが隣接してないといけない規定はないし
旧国立は代々木公園にあるトラックで申請してた筈
あと３種以下は必要なし これについては陸上トラック部分というか、スペースがある方が
いろいろな事出来るわけで
サッカー専用が一番金を生み出さないんだよな、味の素の例からしても >>507
新国立もそうだが
ビッグイベント用の巨大な箱は仕方ない
客席減らせる様に作るしかない
ちなみにサッカーW杯で使用されたスタジアムにはラグビーW杯でまた利用したりするところもある >>735
元々サブトラがないから球技専用にしようって話だったと思う
何より１度決めた事を簡単に翻すのは良くない >>691
埼スタが出来てからはほとんどやってないんじゃね？ >>742 てか、あの軟式野球場そのままサブトラにしたらいかんのか
軟式野球なんて都心のあんな地価が高い所でやるもんじゃないだろ >>761
ありがとう。
少し気になったんだけど、跡が残しやすくて直しやすい人工芝なんかあるの？ もともと明治神宮がサブトラ嫌がってたしねぇ
仮設で折り合いつけた記憶 >>713
競技場キチガイラグホモ！
結局そうやって誤魔化して逃げ回ることしかできないの？
自分にレスしたことの説明は？
よほど、秩父宮ラグビー場がサッカーに使われたから火病が治まらないの？白痴ラグホモ！
だからお前は他の人にも馬鹿にされる！
恥を知れ！
ラグホモ！ラグホモ！ >>764
白痴サカホモこと鈴木寛よ、森喜朗が今回の件で盟友・河野一郎を道連れ辞任に火病発狂が治まらないの？>>713
森は、7年前に東京都が提示した神宮第二球場・建国記念文庫碑への織田フィールド移転で責任を追及されることが確実で
国立競技場の混乱大元凶・河野一郎と道連れ辞任でケジメつける事に火病発狂が治まらないの？
なにせ、ランドスケープコンサルツ案でも織田フィールド移転出来ることに火病発狂が治まらないの？>>744
https://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/SCAN-2684.pdf
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190419/k10011890121000.html
白痴サカホモは世間知らずの単なる白痴！ >>758
明治神宮の持ち物だからさ地価ｶﾞｰとか意味ないぞ >>751
サッカー専用にする必要ないから陸上トラック付きの
やきうんこりあ奇形球場にして赤字垂れ流して
細々とやっとけよ（笑） 陸上
・トラックのため広大なスペースが必要
・万単位の客が入る事は稀
サッカー・野球
・客席とピッチが近くないとボールが見えない
・万単位の客を収容する必要あり
陸上と球技じゃ競技場の要件が全然違うんだよなぁ
逆に野球専用球場でサッカーの試合は観た事あるけど
ボールも選手の顔もはっきり見えて横酷よりは遥かに快適だった >>766
競技場キチガイラグホモ！
秩父宮ラグビー場がサッカーに使われたのがそんなに効いたの？
サッカーコンプレックス丸出しで恥ずかしい限り！
それで自分にレスしたことの説明は？
逃げるな！敵前逃亡！白痴ラグホモ！
らぐびーちくびーがちほもびー♪ >>772
競技場キチガイラグホモ！
またお得意のホモ発狂ですか？
恥晒しホモ晒しが止まりませんなぁ！
ラグホモ！ラグホモ！ >>773
白痴サカホモこと鈴木寛よ、よほど、皇室財産秩父宮ラグビー場が廃止出来ないことに火病治まらないの？
前回の五輪で秩父宮ラグビー場廃止体育館建設計画を皇室財産秩父宮ラグビー場保護で
当時のラグビー協会会長が2時間吊し上げにして存続したことも理解不能なほど火病重症なの？白痴サカホモこと鈴木寛よ？
http://koichi-murakami.cocolog-nifty.com/loverugby/2011/08/post-91cd.html
それも、当時の大蔵大臣は高橋是清と並ぶ水田三喜男だと知らずに白痴の書き込みをしているの？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E7%94%B0%E4%B8%89%E5%96%9C%E7%94%B7 >>736
ネットで見たら旧国立の維持費は5億円で嵐だけで2億稼いだと書いてあったw サッカー、ラグビー用の改修費すら回収できないんだろ 世界のサッカー様が国立をぶっ壊してリーグで五万でもあつまるサッカー競技場を作って経費含めて面倒を見るのであれば誰も反対しないと思うが >>774
競技場キチガイラグホモ！
結局そうやって誤魔化して逃げ回ることしかできないの？
よほど、秩父宮ラグビー場がサッカーに使われたから火病が治まらないの？白痴ラグホモ！
だからお前は他の人にも馬鹿にされる！
恥を知れ！
ラグホモ！ラグホモ！ >>775
そりゃ、旧国立を建設したときの1億円と現代の1億円と価値は違うからな >>781
競技場キチガイラグホモ！
秩父宮ラグビー場がサッカーに使われたのがそんなに効いたの？
サッカーコンプレックス丸出しで恥ずかしい限り！
それで自分にレスしたことの説明は？
逃げるな！敵前逃亡！白痴ラグホモ！
らぐびーちくびーがちほもびー♪ ライブコンサートとかイベントする場合は陸上トラックあって丸い形の方が良さそうだから
良い判断じゃない
Jリーグとかラグビーみたいな不人気専用は勿体ない >>784
競技場キチガイラグホモ！
またお得意のホモ発狂ですか？
恥晒しホモ晒しが止まりませんなぁ！
ラグホモ！ラグホモ！ 旧国立は屋根ないし
日当たり良好、風通し最高で芝の手入れも簡単やろうし
新国立いくら陸スタでもあれだけ屋根多いとねぇ
サカ豚専用スタジアムだともっと大変 >>788
競技場キチガイラグホモ！
結局そうやって誤魔化して逃げ回ることしかできないの？
よほど、秩父宮ラグビー場がサッカーに使われたから火病が治まらないの？白痴ラグホモ！
だからお前は他の人にも馬鹿にされる！
恥を知れ！
ラグホモ！ラグホモ！ 「間違いなく新国立を球技専用にするニダ、じゃなきゃ、代表戦は使わないニダ」 by アホのサッカー協会
「あ、どうぞどうぞ」 by 政府
日本代表戦 サッカー専用スタジアムのみ開催へ！協会検討、２０年東京五輪以降に
[ 2019年1月18日 05:30 ]
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2019/01/18/kiji/20190117s00002014357000c.html
【東京五輪】新国立競技場、陸上トラック撤去一転存続へ 政府と陸上競技団体が協議
2019年4月16日 6時10分スポーツ報知
https://hochi.news/articles/20190415-OHT1T50184.html 旧国立ってサッカーは 国立だかって賃貸料安かったから、あんなんで儲かるわけないやろ
平日１０００万土日１５００万円とかだよ確か >>792
競技場キチガイラグホモ！
秩父宮ラグビー場がサッカーに使われたのがそんなに効いたの？
サッカーコンプレックス丸出しで恥ずかしい限り！
それで自分にレスしたことの説明は？
逃げるな！敵前逃亡！白痴ラグホモ！
らぐびーちくびーがちほもびー♪ 試合見にくいと言ってる奴はテレビで見ればいいじゃないか >>796
競技場キチガイラグホモ！
どこにレスしてるの？
火病重症でホモ発狂が治まらないの？
恥晒しホモ晒しが止まりませんなぁ！
ラグホモ！ラグホモ！ >>798
競技場キチガイラグホモ！
それでどこにレスしたの？
都合悪いから説明できないの？
火病重症ホモ発狂でレス先間違えたの？
逃げるな！敵前逃亡！白痴ラグホモ！ >>799
後藤健生が白痴サカホモの本心を書き込みしたから火病治まらないの？白痴サカホモ？>>798
だから、外務省が皇室財産秩父宮ラグビー場存続に動き回っている事に火病発狂が治まらないの？ >>800
競技場キチガイラグホモ！
結局そうやって誤魔化して逃げ回ることしかできないの？
よほど、秩父宮ラグビー場がサッカーに使われたから火病が治まらないの？白痴ラグホモ！
だからお前は他の人にも馬鹿にされる！
恥を知れ！
ラグホモ！ラグホモ！ 使用料ぼったくりで瓦斯やヴェルディとかが嫌がったか >>801
白痴サカホモこと鈴木寛は後藤健生に本心ばらされて火病治まらないの？>>798
池田純が秩父宮ラグビー場存続に動いたの潰しに掛かったの河野一郎で、その河野一郎と道連れ辞任する
森喜朗に火病治まらないの？
https://number.bunshun.jp/articles/-/830859 >>803
競技場キチガイラグホモ！
秩父宮ラグビー場がサッカーに使われたのがそんなに効いたの？
サッカーコンプレックス丸出しで恥ずかしい限り！
それでレス先間違えたことの説明は？
逃げるな！敵前逃亡！白痴ラグホモ！
らぐびーちくびーがちほもびー♪ 新国立でも女子のセパレートブルマがみられる
のはありがたい >>777
なにこれ
世界のサッカー様だって
嫌みのつもりかな
プロ野球ファンがいじけてるのかなと思って必死見たらそのまんまでワロタ
これ以上プロ野球を笑われたくなければ黙っていたほうがいいと思う
世界では相手にされてなくても日本国内では立派な興行なのだから安心してさ >>790
行かなければいい
お前の自由だ
それ以上でもそれ以下でもない サッカー（特に後ろ盾なし）
ラグビー（森元）
陸上（河野一族）
そら無理にでも残しますわ >>810
川淵三郎一森喜朗一文部科学省のラインで国立競技場の球技専用化が押し進められたものと思う。
しかしここに来て陸上トラック存続、秩父宮ラグビー場の多目的アリーナ化の話が出てきたのは、
もしかしたら森の政治力の低下を表している可能性がある。 >>812
森元の場合政治力と言うより明らかに生命力が低下してきているなw >>807
無理して埋めなくても良いだろうに どうせ高くても一試合一千万もないだろうし 払えないしね ヴェルディでもどこか買って23区内に移転するところ現れないのか？一発逆転をねらうならおもしろいのに おそらく水面下でガスやヴェルディと新国立使わないか交渉したけど決裂したんだろ
そりゃそうだわな。Jの試合で８万も入るスタンドとかいらねーしｗ
Jのチームが使わないなら専スタ改修する意味もない ヨーロッパリーグだと毎試合５万とか６万とかのファンが押し掛けるクラブもあるけど
Jリーグはそんなクラブ存在しないし だから文句言うやつはテレビ観戦しろって
そうすれば専スタよりも細部まで観れる FC東京やヴェルディにとっちゃキャパもネックだけど使用料が味スタより安くないと移る意味ないからな
でも味スタより安い使用料じゃ新国立の維持費の足しにならないんだろうな
詰んでるわ デカけりゃいいってもんじゃない
サンドニ（８万陸スタ）が完成した時にパリSGが移転する話があったけど専スタの雰囲気を重視したクラブはパルクデプランス（５万球技場）の使用を継続した ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
