【芸能】マツコ「未婚・少子化対策」に疑問「みんなが結婚して子ども増やすのが正解なの？ある程度の衰退はしょうがない」に賛同多数 ★3
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2019.4.16
タレントのマツコ・デラックスさんが、4月13日放送のNHKスペシャル『AIに聞いてみた どうすんのよ！？ニッポン』（NHK総合）に出演し、未婚率が上がっている問題に関して「女性の立場に立った男女平等があるはず」「皆が結婚して子供増やすのが正解なのか？」などと持論を語り、ネット上で賛同の声が上がった。
今回のテーマは「超未婚社会」。番組では、かつては収入が多い女性は結婚から遠いイメージがあったが、最近の研究では”経済力がある女性が早く結婚する”傾向もみられるとの話題が出た。（文：okei）
中略
様々な未婚対策が紹介され、番組の最後に感想を求められたマツコさんは、いつもこんな疑問があるとも語っている。
「みんながみんな結婚して子どもをたくさん産んで少子化を止めることが、この国の正解なのかっていうこと。日本が数十年後、人口5000万人のコンパクトな国になる、ではダメなのかな？」
「そこに行くまでは必ず少子高齢化があって、苦しい時代がある。でも『1億3千万人の人口を未来永劫キープする』っていう政策のもとでも、（日本は）大丈夫なの？」
と問いかけた。
これに対してNHKの大越健介記者が、「政治家って衰退していく前提でものが語れないんですよ。だから子供は多い方がいい、活気があります、元気があります、明るい未来を！という方向に、どうしても政策誘導してしまう」と説明すると、マツコさんは、「でもそんなこと言ってる状況じゃないじゃない」と反論した。
「ある程度の衰退はもうはっきりと見えてるわけで、もはや高度経済成長の時代の理論でやってる国じゃない。結婚は、そこをどうするかに結びついている」
と、結婚はこれからの日本の在り方に関わっているという持論を語った。
さらに、「国がどうしてもみんなに結婚してほしいと思っているなら、もうちょっと結婚しやすい制度に変えなきゃいけない」と、女性の働きやすさや子育て支援など、多方面に変えるべき問題が山積しており、「なかなかの問題だよこれは」と釘を刺していた。
ネット上では、マツコさんの「女性本意の男女平等」や、締めの言葉がよかったと共感する声が多く上がっている。マツコさんの言う通りコンパクトな国になっていくことを認めて今後を考えた方がいい、「いつまでも右肩上がりにこだわってたら破綻する」といった声が寄せられた。
★1が立った日時：2019/04/16(火) 15:51:24.56
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1555404765/ >>933
横からだけど・・。
どちからかというと日本の場合、先行きの不安から
韓国のように出生率下がる可能性の方が高い気がするなぁ・・。
それがより将来不安を生み出し、まさしく韓国のように出生率下がっていく気が。 まあ勝手にすればいいけど、国としては人口が減ると破綻するので
移民をいれるしかない >>914
経済的理由は全く的外れ
日本が貧乏だったおしんの時代の方が 余程
多産だった。 子供がほしいが相手がいないって男女は手助けしてやるべきだと思うけど
親世代までみたいに本人の意思とはほぼ関係なく人生に必ず結婚、子供があった時代に価値観戻すのは現実無理でしょ
強いて言えば未婚で子供産むって選択肢を増やすこと位じゃないかと思う
家族制度崩壊だって嫌がる人が多そうだけど ,
デブのオカマに、一体なにが解かるんだ、アホか
無知は、平気で国家の衰退を煽るから、始末が悪い レベルの問題だよ
増やせなんて言ってねーしな
維持や緩やかな下降が理想的であって
現状のよいな致命的な減少じゃないんだ
だが今の首相は子無しだし
小泉Jrは結婚すらしてないんだろ？
そりゃ致命的に日本人も減るわな 本当は子供が少ないことよりも老人が多いことのほうが問題なんだよね
なかなか言い出しにくいけど、長生きが問題になってる
この世代の医療費や介護費がかさみまくってるから他に金を回せない
老人世代が減れば子供が少なくてもそこまで問題にはならない 都心に住んでると、年末年始あたりの人口が適正だなと感じる
日本に人間なんかこれ以上増えたら、地獄だよ ,
デブのオカマに、一体なにが解かるんだ、アホか
無知は、平気で国家の衰退を煽るから、無責任で始末が悪い いくらネトウヨでもまさか人口で中国やインドに勝てるとは思ってないよね？
勝てない勝負からは早く降りたほうがよい バカサヨクの言うこと聞いてたら人類は滅びる
滅びたくないなら、自分に「家庭」がなくなっても平気なら
結婚もしなくていいし、子どもも作らなきゃいい
年老いて大みそかに一人で紅白見てればいい。それだけの話だ >>933
二次産業三次産業に従事してる貧困層が子供作ってねーじゃんかよ
一次産業の家の子は沢山とは言わんが都市が絶望する二人目とか平気で産んでるよ。現在でも。ただし結婚できたならの話だがな
人口が産業構造は起因してるのは明らかだよ 子供を産まない生き方とか肯定されちゃうと今を生きてる自分たちを否定することになる
この矛盾をどう解決するんだよ！アホ！😡 >>952
お前みたいなフリーターに心配されたくないわ ほんとうに、小さくなる国のことを考えて、公務員の減少を推進していかないと、本当にヤバイ。 だから、結婚して子供が作ることが幸せなの？
っていう風潮が少子化の流れを作り出したので
あって、順序が逆なんだよ＞マツコ
で、今になってようやく、結婚して子供を作る
ことが幸せなんだということに皆が気付かされてる。
半周遅れなんだよ！＞デブのオカマ >>17
同意。このブタは何を根拠にイキってんの？ご意見番？笑わせるなブタ >>928
それなら逆に出来のいい人間の子どもは出来がいいことになるよな
2世3世がろくなことにならないことが多いのはなんでだろうな
創業者の親って、めちゃくちゃ偉大なんだな >>962
それでいいよ、て普通に思ってる
はるか未来に人類が滅びて何か問題でも？ >>937
いや環境なんてただの言い訳
結局産んだことも育てたこともないやつほど吠える まず子供を生んだら生産性があるというのが間違ってる。
生まないほうが地球環境と生物にとっては良いという研究結果がある。
一人の人間が地球に与えるダメージは、680人分のエコ活動より大きいという。
そして意外に思えるかもしれないが、社会的にも子供がいる人ほど社会に迷惑をかけている。
その子供が死ぬまでに払う税金より、受け取る公共サービスのほうが大きく、社会の負担になっているから。
子供が増えれば増えるほど、地球と生物全体と社会に負担が増しているわけ。
特別な発明とかするのなら生産性が上回るが、平均的な人間だと負荷のほうが大きくなっていく。
子供を生めば生むほど地球や全生物に迷惑をかけている。
地球全体で見れば人口爆発で水や食料やエネルギー、資源不足の問題もより大きくなっていっていて、
現在の生活を続けるには地球3個は必要で、将来の子供から地球環境を前借して俺らは生活している。
つまり、人を増やさないでいられる人こそ地球と人間にやさしく、優遇しなきゃいけない状態なんだ。
子供は贅沢な所有物であらねばならないのに。
1国の経済面から考えた「生むほうが偉い」という考え方は頭おかしい。
子供つくらない人に感謝、これが正解。 経済的問題が関係ないなら
富裕層が百人単位で子供生産すればいいのでは？w 英学術誌”Environmental Research Letters”に寄稿された
「地球を温暖化から守るために個人でできる最も効果的な方法」は、
「子供の数を一人減らす」ことで、それによるCO2削減量は圧倒的で、年間58.6トン。
これは684人の子供が一生かけてリサイクル活動に取り組んだ場合と同じレベルの削減量を意味している。
スウェーデン・ルンド大学
「多くの政府はCO2排出量がどれだけ毎年増えているかばかりに注目しており、
根本的な原因（人口増）を議論する機会が失われているのでは。」
共同体で暮らしていく以上、社会の負担になってる子供を増やしちゃいけないよ。
その国の規模（資源や地理的条件などこみ）にあわせた人口サイズがあるのに、
人口の無理やり増やそうとするほうが間違いなのに。
いままで間違った認識で動いていた罪をちゃんとつぐなってほしい。 勝手に互助会やってください
他人の人生に文句言ったり金無心するなよ >>958
正確には金を使わない老人が増えて経済を止めてるのが問題
そういう老人が増えたから景気が良くならない
相続税100%が日本復活のカギ まず子供はすでに生産性の面でプラスではなく、マイナスになっている。
現代の日本では年収９００万円以上の人じゃないと、おさめた税金より、受ける公共サービスの額のほうが大きくなるという。
国の負債となる将来の老人（＝子供）を産まない独身者には国が感謝の気持ちで老後を保障すべきだとすら思う。
子供作れない人を生産性がないと叩いていませんか？
逆です。子供つくっている人は社会の負荷をあげて生産性を落している。
子供を作れば作るほど社会的、環境的にマイナスになる。
少数で持続可能に適切な人数で効率的な社会になっていくのが良い事なのに、それに反している。
少子化が悪いこととされてるのは年金というねずみ講システム（社会負荷を未来の子供に先送り）を考えた政府や、
内需（つまり国内人口と労働者）がふえないと利益を増やせない企業側の理屈にすぎません。
国民は持続可能で適切な人数で効率的な社会になっていく少子化は良い事にすらできるのに、
ちゃんと考えないから少子化=悪とか思ってる人多すぎ。
産めよ増やせよが価値観として美徳だったのは、
人がすぐに死んでしまう時代であったり、人口＝需要＝経済成長だった高度成長期に政府にインプットされた常識でしかないよ。
ちゃんと考えて。 >>972
ってことはこういう結論になるな、、、
お前は自殺しろ！ 少子化＝悪と思ってないか？少子化が悪いんじゃないぞ。それどころか子供がうまれるほど生産性が悪化する。
どういう事かというと、
少子化が問題なのではなく、社会の中で生産性の低い人の割合が多くなっていくことこそが問題なんだ。
生産性が高いままなのなら、少子化で人口が減っていっても、
一人一人の生活レベルは落ちないどころか、
一人あたりの国土や資源などの国富は向上するから、個人の生活レベルは向上していくから。
生産性が高いのなら別に少子化自体は何も問題ないわけ。
日本よりGDPが低くて、一人当たりのGDPが日本より高くて、日本よりいい生活している国ってみんなそう。
逆に生産性があがらないまま人口だけ増えたら、
ＧＤＰはふえるが、ＧＤＰが増える事よりも社会保障費などが増える害悪のほうが大きくなり、
国としての赤字はふえ、国家はたいへんになる。
そんな状態でGDPが増えるだけなら、企業だけ儲かって国民生活は厳しくなる。
少子化になって問題あるっていってるのは、内需で利益を上げている企業。
日本の企業は実は輸出ではなく内需に依存しているので、
経団連は少子化すると国内消費が減って利益が出なくなるから移民政策を支持しているわけ。
そして経団連は政府に人口増やすように催促し、政府も彼らから政治献金されてるので、
さも少子化は問題かのように国民に言っているわけだ。
タックスヘイブン規制や累進課税を進めず、社会保障費を無駄な医療で国民からむさぼる医療関係者や、
公務員の給与とボーナスだけあげて税金をアップさせてるのが問題なのに。
少子化で税収がたりないから〜とか、
年金はシステム構造上の問題なのに、少子化だと年金が持ちません〜などといって無知な国民をだましているわけ。
ＧＤＰが増えるほど良い→間違い
一人当たりＧＤＰが増えるほど良い→ちょっと間違い インフレも考慮しなければいけない。
これらがふえても国民はどんどん貧しくなりえる。
GDPよりも赤字のほうが増えていたり、インフレのほうが大きかったりしてＧＤＰが増える前よりも実質的に生活は苦しくなることがある。
アベノミクスみたいに。
人口が増えるだけではGDPはふえる可能性はあるが国民は豊かにはなれない。
経済成長が終わって停滞している時代に、人口増だけでは国民は豊かにはなれないんだ。
経済界とそのいいなりの政治家にだまされて、移民を入れたり、
税収より支出のほうが多い状況で、人口が増えるのはむしろ危険ってことを認識してほしい。
「インフレも考慮し、一人あたりの生産性がアップしながらの人口増」だけ、国民を豊かにする。
ピケティなどの統計でもその状態での人口増のみ、国民生活が豊かになっている。
そうじゃなければ、単純に人口が増えても人口増えるほど国民は貧しくなるんだよ。
少子化＝悪とか、ＧＤＰ増＝良い、みたいな一見すると正しく見える、単純で分かりやすい間違った論理を信じないでほしい。 「 産めよ増やせよ」
「 女は子供を産む機械」
これ別に間違ってないからね 既婚者「おまえらが結婚しないと俺の年金や俺の子供が困るだろうが！」
これだけでいってない？最低なわけだけど。
年金はまるで、末期のネズミ講の会員が「新規会員が増えないとヤバいんです。
既存 会員には新規募集のノルマを課します。達成できなければ罰金を取ります」と言っているようなものだな。
世代間賦与（ネズミ講）の構造自体が問題であることを認識するべき。 >>974
そもそもアフリカ人やインド人が物凄い勢いで子供作ってるからねｗ
超極端な話、日本の人口が完全にゼロになっても、
世界的には問題がないくらい人口爆発してきてるｗ 子供欲しいってのが大多数の遺伝的な思考だろう。だから少子化に対する違和感がないのは逆におかしい >>958
それなんだよね
人数じゃなくて比率の問題
延命せず死んでいただきたい 「日本の場合は収入が結婚のキー」ではないんだよ。
収入はもっと貧しい時代でも結婚していたのだから。
平均所得が向上していってる時でさえ未婚率は増えて行ってたのだから。
日本の場合は、女が未婚なのに非処女が多く、結婚に向いておらず、男の結婚願望が低くなる国。
結婚しなくてもセックスできちゃう国で、世界で最も貞操観念が低い先進国だと統計で出ている。
そして実際、貞操観念の低下と未婚率は比例してもいる。この事実から逃げている。
そういう環境なかで収入が高い男となると、さらに少数になるので、
収入の多い男に女がアタックする。
その結果、高収入男性だけ既婚子持ちになりやすいっていう構図 あなたの幸せが誰かの苦しみになってることもある
例えば子供。 子供作った人のほうが社会に貢献していると思っていませんか？
現代の日本では年収９００万円以上の人じゃないと、おさめた税金より、受ける公共サービスの額のほうが大きくなるという。
外国人労働者受け入れだの社会保障で増税だのも子供が多くなったからだよ。
ほとんどの人は年収９００万円以上にならないから、つまり子供は増えれば増えるほど社会に迷惑をかける存在になっている。
又、環境問題でも先進国は地球が３-５個ないと持続可能ではない生活をしている。
つまり先進国で人が増えれば増えるほど、地球を破壊（つまりは他の動植物や、貧しい人たちの命を削っていく）していくことになる。
子供を産んで他人を見下している人はその自覚を持っているかな？
「年収899万以下の人がみんな消えたらどうなると思う？ 社会がまわらなくなるんだよなあ。 」とかいう思慮の浅い反論する人いるけど、
人口が減っても社会はまわらなくなるなんてことはないよ。
人口がへれば無駄も減るからね。 それだけ少ない人数で運営可能になる。
人口が今の日本より少ない国や昔の日本は社会が回らなかったかね？
人口が日本より多い中国やインドが日本より社会が回っていたかね？
先進国で生まれた子供ってのは社会と地球に生きる生き物からすれば負荷だっていう現実から逃げないで。 そのうちクローンや人口子宮で増やしたりできるようになるよ
いよいよ危なくなったらやるでしょ 人類の英知で >>953
前は はあ？！移民？冗談じゃない日本を終わらす気か！とか全力拒絶してたけど、
今は何かもう干からびた国に愛想が尽きて 移民？あー・・うん まあいいんでない 移民天国
こんなゴミのような国でいいなら好きなだけ貪ってくれ って感じ >>980
はいはいブス
結婚も出来ないんだから黙ってろ >>985
だから、お前が死んでも問題ないよ。さっさと首くくれば？ｗ 【科学】学歴の高い人ほど子どもが少ない 「ヒトの教育レベルが遺伝子上で劣化している」という研究結果★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1485390043/
アイスランドの研究チームが、
「より多くの時間を教育に費やす傾向にある遺伝子群が1910年から1975年までに減少している」という研究結果を発表した
1910年から1990年までに生まれたアイスランド人12万9,808名を対象にゲノムを分析。
その結果、「学歴の高い人は、平均に比べて子どもが少ない」ことが明らかになった。
この現象は、人類の進化をとめる"負の自然選択"とも考えられ、
長期間にわたって継続すると、その影響は人類にとって深刻なものとなるおそれがあるという。
遺伝子レベルで"負の自然選択"がなされようとも、
教育機会の開放とその質の改善によって、社会全体の教育レベルを維持＆向上させ続けることがはできるかもしれないと結んでいる。 地球のためには、子供はこれ以上増やしてはいけない
地球規模だと、もう限界に達してるよ
多くの子供が飢えて死んでいる フェミテロリストのおかげでこの国は壊された
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