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【野球】巨人が羨ましい? 矢野監督が大山の4番にこだわるワケは… 15試合 .224 1本 4打点
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0001砂漠のマスカレード ★
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2019/04/15(月) 21:09:49.13ID:3KcYgvL29
4番が打つと、チームも活気づく。

4月14日、本拠地・甲子園球場で迎えた中日ドラゴンズとの一戦で、阪神の4番・大山悠輔(24)が4打数2安打と活躍した。
初回にヒット、7回裏の攻撃でも二塁打を放った。まだ打率は2割2分4厘と低迷しているが、一時は1割台にまで落ち込んでいた。
14日の活躍が浮上のきっかけになれば、チームも順位を上げていけるだろう。

「同日は4回裏に5点を挙げ、それが勝利に結びつきました。その4回裏、大山は遊ゴロに倒れました。
チャンスで打たなければ意味がありません」(プロ野球解説者)

そんな厳しい声も聞かれた。一部メディアでも「次は、大山の番」と酷評されていた。

どういう意味だろうか。矢野燿大監督(50)は若手育成の方針を掲げ、開幕スタメンに新人の木浪を抜擢した。
しかし、「打てない」と判断するなり、スタメンから外した。「その木浪の次に外されるのは大山」と予想されているのだ。

「4番が打てないとなると、得点効率もガクンと落ちます。対戦投手もナメてかかります」(前出・同)

阪神のチーム打率は2割2分6厘。こちらはリーグ5位なので「まだ下がいる」というわけだが、この14日の試合を終えた時点で、チーム全体で放った本塁打数は、たったの8本。
巨人打線は22本を放っているので、いかに阪神打線が怖くないかが分かる。

「大山の魅力は長打力を秘めているところ。今は苦しんでいますが」(在阪記者)

そんなふうにかばう声も聞かれた。しかし、チームの勝率も良くないこともあり、一時的にでも、大山の打順を下げるべきだとの意見も多い。

「昨季は、外国人選手のロサリオを4番にして開幕戦を迎えました。結局、そのロサリオを我慢して使っているうちに、チームも負けが込み、優勝戦線から完全に脱落してしまったんです。
若手を育てることも大切ですが、チームの勝利は犠牲にできません」(前出・プロ野球解説者)

あくまでも、4月14日の中日戦を終えた時点での話だが、矢野監督は大山を4番のまま使い続けるつもりだという。
木浪は外したが、大山は外さない…。えこひいきではない。そのあたりの理由は「ライバル巨人との比較」にあるそうだ。

昨年、ペナントレースが終了したとき、阪神上層部は若手育成の必要性を再認識したという。そのとき、挙げられたのが同じくチームの世代交代の時期にあった巨人との比較だ。

「岡本和真という4番が育った。巨人のスタメン選手の顔ぶれはほとんど変わらないが、4番が育つとチームに格のようなものもできる」

このような意見が出たそうだ。

要するに、若手育成にも優先順位があり、4番とエースは生え抜きでなければならないと痛感させられたのだ。

ご説、ごもっとも。阪神の4番とエースは外国人選手だった。矢野監督はその現状を変えたいと思っているそうだ。

巨人サイドの話をすれば、4番として2年目のシーズンを迎えた岡本に対し、原辰徳監督は「強打の5番バッターが必要」と見ている。
岡本一人に勝敗の責任を背負わせないためだ。
矢野監督は5番・福留に絶大な信頼を寄せている。その福留が元気なうちに大山をなんとかしなければならないようだ。

http://dailynewsonline.jp/article/1777783/
2019.04.15 17:55 リアルライブ

http://npb.jp/bis/players/21325134.html
成績
0002名無しさん@恐縮です
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2019/04/15(月) 21:10:25.92ID:Poio1N4I0
なんで鳥谷は打てないのに外さないんですか?
0003名無しさん@恐縮です
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2019/04/15(月) 21:17:50.88ID:DwAl1Obh0
阪神のポンコツ生え抜きが、四番務まるかー、外人かFAしかない
0004名無しさん@恐縮です
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2019/04/15(月) 21:17:50.96ID:ne1UOzEH0
ゴキブリ犯罪球団を妬む理由なんざないんだがな
0006名無しさん@恐縮です
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2019/04/15(月) 21:23:27.73ID:gGILZp4U0
順位がほぼ決まった9月に少しまとめてホームラン量産したぐらいで4番に据えようなんて甘すぎるわ
鈴木誠也を気楽な下位で打たせて成長促した広島見習え
0007名無しさん@恐縮です
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2019/04/15(月) 21:24:43.23ID:hl2moKKN0
巨人ファンだけど、
阪神はいまだに糸井福留におんぶにだっこで生え抜きはカスばかり
まったく育成力がないね
阪神ファンがかわいそう思えるよ(笑)
0012名無しさん@恐縮です
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2019/04/15(月) 21:39:34.07ID:n9F2Pefk0
阪神より下のチームとは
0013名無しさん@恐縮です
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2019/04/15(月) 21:41:32.74ID:ROo4NSnS0
鳥谷を外したり外さなかったり・・・要するにブレブレやねん
0014名無しさん@恐縮です
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2019/04/15(月) 21:41:39.97ID:jeaa6Fee0
大山と岡本では流石にポテンシャルが違いすぎるwwww 下半身見ろよ 横綱のような岡本の太さだぞ
大山はアベレージタイプだろ
0015名無しさん@恐縮です
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2019/04/15(月) 21:42:57.96ID:jeaa6Fee0
小久保からも矢野采配にダメ出し 大山は実績ないのに4番はキツすぎるて
0017名無しさん@恐縮です
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2019/04/15(月) 21:45:08.22ID:jeaa6Fee0
真似っこ阪神wwww まずタニマチを断たないとな
0018名無しさん@恐縮です
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2019/04/15(月) 21:46:31.36ID:HRZ700am0
巨人だってFA獲りまくってその間に育った奴を据えただけなんだし足りないなら獲ればいいんだよ
0019名無しさん@恐縮です
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2019/04/15(月) 21:47:06.63ID:vtCsiO0m0
岡本の真似をして4番に育てたいってのは分かる
でも岡本って去年はまずオープン戦で一塁を阿部と争って勝利しスタメンを掴み
最初は6番からスタートして結果残しつつ4番になった
最初から4番に座らせて育ったわけじゃない
そこをまず勘違いしてる
0020名無しさん@恐縮です
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2019/04/15(月) 21:47:13.62ID:nEWpwAxm0
ベテラン福留と糸井に頼らざるを得ない打線
二人がケガしたら終わり
0021名無しさん@恐縮です
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2019/04/15(月) 21:48:13.77ID:nEWpwAxm0
>>14
岡本は4番を張るためにプロ入りしたようなもの
大山は他にいないから消去法で4番に座っただけ
0022名無しさん@恐縮です
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2019/04/15(月) 21:49:35.22ID:vtCsiO0m0
最初から4番与えて、4番打たせときゃ4番らしくなるでしょ
みたいな考えじゃまず無理だよ
0023名無しさん@恐縮です
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2019/04/15(月) 21:51:13.99ID:ei5MsOfZ0
日本の4番信仰はいつまで続くのか
というか王長嶋の時代から退化してないか
0024名無しさん@恐縮です
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2019/04/15(月) 21:53:27.47ID:8N8e8iBD0
生え抜きで30本超えが掛布以来いない
よそから来た選手は活躍するが元からいる選手が伸びないという事は育成力がって話になって来るから生え抜きの活躍は大事なんだよな
0026名無しさん@恐縮です
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2019/04/15(月) 22:09:07.32ID:jeaa6Fee0
ゲレーロくれるよ そのかわりドリス頂戴
0027名無しさん@恐縮です
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2019/04/15(月) 22:10:09.27ID:jeaa6Fee0
岡本は阪神に親を殺されたかのように打ちまくるからなwwww
0029名無しさん@恐縮です
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2019/04/15(月) 22:11:12.78ID:tasCB2qp0
強打の外人獲得も失敗してるのに、誰を四番に据えるんだ
福留か?
0032名無しさん@恐縮です
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2019/04/15(月) 22:16:14.75ID:a0uRnllo0
4番打者 本/ops

鈴木 6本 1.086
ビシエド 5本 1.099
筒香 4本 1.046
岡本 5本 .937
バレンティン 3本 .876




大山 1本 .568←←←←←←←←←←←
0033名無しさん@恐縮です
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2019/04/15(月) 22:18:10.90ID:1jS3+eOE0
>>27
ほんまそれな
阪神戦はバカスカ打つイメージやわw梅野が岡本の好きなコースに ばっか要求してんじゃね?位な勢いやしなw
0034名無しさん@恐縮です
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2019/04/15(月) 22:20:54.98ID:7tcodJtG0
矢野も金本と変わらんな
0037名無しさん@恐縮です
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2019/04/15(月) 22:48:29.42ID:1dzXGlxt0
梅野とかいうやつ四番にするしかないんじゃないの
0038名無しさん@恐縮です
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2019/04/15(月) 22:52:53.62ID:S6C2FFYL0
>>7
めったに育たないからFAしなくってた癖にたまたまやっと1人育ったからってエラソーに
0039名無しさん@恐縮です
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2019/04/15(月) 22:54:01.11ID:S6C2FFYL0
>>35
岡本も明らかにチョン顔だよな
0040名無しさん@恐縮です
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2019/04/15(月) 22:54:29.85ID:+fqybCXP0
中日のビシエドの契約ってどうなってる?
今年のオフとれないかな?
0041名無しさん@恐縮です
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2019/04/15(月) 23:07:45.41ID:VVE9JgjG0
>>16
巨人を勝手にライバル視しているからね
0042名無しさん@恐縮です
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2019/04/15(月) 23:09:06.66ID:VVE9JgjG0
>>28
人の言葉理解出来ない人みたいだね
ネットばかりしているからだよ
0043名無しさん@恐縮です
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2019/04/15(月) 23:09:51.25ID:+xNYPK+m0
飛ぶボールしか嘘だろ
0046名無しさん@恐縮です
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2019/04/15(月) 23:12:41.35ID:WvRBAKa90
やっぱり真似乞食かw
だからいつまで経ってもお笑い球団なんだよボケナス
0047名無しさん@恐縮です
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2019/04/15(月) 23:14:29.33ID:S6C2FFYL0
>>46
何がどうなって真似なんだよキチガイ
どこを真似したと言ってんだ?ボケが
0049名無しさん@恐縮です
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2019/04/15(月) 23:27:09.23ID:HQQz89WNO
>>27
岡本「俺、阪神ファンなのに!ドラフト指名くれなかった!憎い(怒)!」
0050名無しさん@恐縮です
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2019/04/15(月) 23:29:22.09ID:W8pgIhAN0
岡本はおかわり松井二岡で作り上げたわけだが
大山は誰かいるのか?
0051名無しさん@恐縮です
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2019/04/15(月) 23:31:52.64ID:r7eePPt70
岡本は阪神戦で稼いでるだけじゃん
あとは大山とそう変わらんよ
0053名無しさん@恐縮です
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2019/04/15(月) 23:33:24.65ID:DPGgGBHt0
右の桧山
0054名無しさん@恐縮です
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2019/04/15(月) 23:36:29.16ID:a+3PoYrm0
消去法の4番や、今の阪神で打撃センスと長打に期待できるって大山しかおらん。

理想は打つ外国人がおって、糸井福留が両脇固めて、大山は6番くらい打たせたいんやけど。
0057名無しさん@恐縮です
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2019/04/15(月) 23:41:41.29ID:V20M0k4y0
>>44
新井は6、7番くらいの扱いだったよ。
広島は他に格上がいるから。
0058名無しさん@恐縮です
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2019/04/15(月) 23:42:48.32ID:V20M0k4y0
>>51
何も感じてなさそうな感じは違うかなw
0060名無しさん@恐縮です
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2019/04/15(月) 23:51:37.11ID:RcFiUAhg0
岡本を育てた阪神のようなチームが無いと大山を4番に育てることはできんよ
つまり無理なんだよ
0063名無しさん@恐縮です
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2019/04/16(火) 00:07:12.05ID:BTAwKmyb0
そもそも少なからず金は出すのに弱いって根本的にイカれてんだろこの球団
0066名無しさん@恐縮です
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2019/04/16(火) 01:45:04.42ID:gAzoj48+0
>>63
優勝したくて必死で毎年何十億も出しておいてコロッと負けて優勝逃がし
視聴率も人気も暴落してるクッソ巨人www
どっちが笑わせてくれてんだよキチガイ
0067名無しさん@恐縮です
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2019/04/16(火) 01:51:48.90ID:mIFRHXix0
ち〜ん(笑)
0068名無しさん@恐縮です
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2019/04/16(火) 01:56:41.20ID:b/FxekBR0
巨人に生え抜きで右の大砲が育つとは思わんかった
由伸の功績はデカい
0071名無しさん@恐縮です
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2019/04/16(火) 02:03:10.96ID:HlpdzGAR0
>>12
ピロシマw
0073名無しさん@恐縮です
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2019/04/16(火) 02:17:31.51ID:dPtBrZjX0
やっぱり今まで通り、調子出てきて固め打ち出来そうな感じになってから四番打たせるやり方でいいと思うけどな

打てないのにクリーンアップに据えてても仕方ない
0075名無しさん@恐縮です
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2019/04/16(火) 02:23:42.88ID:WqPWOXXF0
打ててるのが糸井梅野近本だけでしょ
そりゃ梅野や近本に4番なんて任せたくないだろうし
別に最初はしょうがないんじゃないの
0077名無しさん@恐縮です
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2019/04/16(火) 02:26:55.38ID:8avh69y+0
>>2
もし外したらOBタニマチにドヤされます
0078名無しさん@恐縮です
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2019/04/16(火) 02:27:04.49ID:fwIpVGJb0
阪神は金あるんだろ
中田翔とか浅村とか何で取らなかったの?
マルも動いてないし
0080名無しさん@恐縮です
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2019/04/16(火) 02:31:53.56ID:8t+u8rvq0
>>42
0081名無しさん@恐縮です
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2019/04/16(火) 02:36:41.11ID:dPtBrZjX0
一時的になら調子のいい梅野を四番に据えてもいいと思うけどなぁ

とりあえず今は打つ確率が一番高いんだし
0082名無しさん@恐縮です
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2019/04/16(火) 02:38:16.79ID:AGBhS/OB0
ご説、ごもっとも。阪神の4番とエースは外国人選手だった。矢野監督はその現状を変えたいと思っているそうだ。
↑いやいやこいつ在日外国人ちゃうの?www
0083名無しさん@恐縮です
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2019/04/16(火) 02:42:08.97ID:dilwI1hu0
大山は平塚とか濱中の系譜
いよいよ真の4番がご降臨あそばされたかと
信者をだまくらかすのが使命
0084名無しさん@恐縮です
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2019/04/16(火) 03:05:33.44ID:KhJcMp3W0
>>68
あそこは金遣いが荒いから勘違いされるけど育成力はかなり高いぞ
専ら野手の育成に関しては昔から読売か広島って所だろう
0086名無しさん@恐縮です
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2019/04/16(火) 03:20:51.38ID:jDAX8WsN0
>>84
ん?ここ20年で巨人で育ったって言えるのは坂本ぐらいだろ
二岡や阿部はもともとポテンシャルが高い選手だったし
あとはどんだけとっかえひっかえしてんだよ
松本や藤岡や橋本や立岡やらちょっと出てきても1年で消えるじゃねーか
こいつら甲子園だったらもっと育ってねーよ
0090名無しさん@恐縮です
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2019/04/16(火) 07:15:55.78ID:DVCUPPWz0
>>89
そういう有力所はドラフト前に手を付けて押さえるのが常道だが
阪神は囲い込み下手くそなイメージ
0091名無しさん@恐縮です
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2019/04/16(火) 09:16:40.59ID:uITzsAPC0
端から見てても、なんで大山が使われてるのか不思議だった
しかも四番?
0092名無しさん@恐縮です
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2019/04/16(火) 09:22:57.93ID:b14sUHdm0
ヤクルトは参考にしないのかね、山田育成成功、雄平打者転向そこそこ成功、廣岡、西浦競争中、太田参戦
ただいま、村上絶賛育成中
0093名無しさん@恐縮です
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2019/04/16(火) 09:35:55.09ID:Q4TBrWAz0
金本ドラフトが酷すぎた
大社ばっかり獲ってるのに誰も戦力になってない
0094名無しさん@恐縮です
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2019/04/16(火) 10:27:10.85ID:DVCUPPWz0
多分、4番に置くべきバッターがいないことが原因だろう
4番に据えて結果出す為には、前後のバッターが怖くないとな
今の阪神でやっても「並べただけ」なんだな
0097名無しさん@恐縮です
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2019/04/17(水) 07:48:10.54ID:vGBdy8fo0
岡本は打てなくても四番の地位を与えられて育ったわけでは無いしな。
どちらかというと四番勝ち取ったわけでしょう?
0098名無しさん@恐縮です
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2019/04/17(水) 14:00:17.97ID:GbI7JWP50
>>97
そこまででもない
去年オープン戦から開幕後しばらくは調子が良かったんで
生え抜き4番の育成しようと由伸が抜擢した

だがやはり調子の良さはそうそう続かないし
1ヶ月間丸々ノーヒットだった時期もあった(普通はそこで4番外される)
巨人も連敗しまくりで相当批判も浴びたが
由伸が我慢してシーズン最後まで4番に

最後に3割33本100打点で終われたのは由伸の最高の置き土産
0099名無しさん@恐縮です
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2019/04/17(水) 16:53:23.70ID:h5sdoT/W0
>>92
村上は過大評価な気がするんだよな
0101名無しさん@恐縮です
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2019/04/17(水) 16:55:51.03ID:h5sdoT/W0
>>68
どちらかというと去年の田代さんとか内田さんの功績じゃね。二軍のコーチに相当金かけてる。吉川尚もそうだが急に下から上がってくるやつが良くなった
0102名無しさん@恐縮です
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2019/04/17(水) 16:56:31.06ID:AAjffeo+0
長距離砲としての適性なら中谷の方だと思うがな
大山は見てて全然怖くない
0104名無しさん@恐縮です
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2019/04/17(水) 17:31:17.37ID:PS+rdWdj0
巨人の内田コーチはとにかく若手にはひたすらバットを振らせるそうな
理屈ではなく、とにかく振らせるのが基本
0105名無しさん@恐縮です
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2019/04/17(水) 17:38:09.72ID:9wFRFtUX0
>>104
若手には結局それが一番なのかもね
ごちゃごちゃ理論並べるより
とにかく走れ振れ
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/17(水) 17:47:49.57ID:1fjoNjpz0
やくざに1億差し出してしまった原
0107名無しさん@恐縮です
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2019/04/17(水) 17:50:30.21ID:8eqYuml/0
ココの編成はアタマがおかしいで。
0108名無しさん@恐縮です
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2019/04/17(水) 17:54:47.01ID:2Qe8Rvo+0
>>96
3割20本は期待できるけどそれが限界でもある
という評価だったけど、大山はそのレベルにすらいかないだろ
0109名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/17(水) 17:55:12.61ID:MoiAFk9k0
>>23
かといってメジャーでも4番の価値が落ちたかといえばそうでもないしなぁ
2番打者最強論もダブルプレーを防ぐ前提として足の速さも求められるから
今でいえば2番に長嶋、4番に王を置くのがベスト
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/18(木) 07:34:13.70ID:TE4mn90D0
>>2
>>77
>>107


>>1
鳥病
@keyatori1


なんかほんま鳥谷スタメンじゃない時の試合ことごとく負けてておもろい。

本間にそーなんちゃうんかって思ってきてるわ。

開幕戦勝てたんも鳥谷のおかげやし、なんで右左でショートをかえるんや?
固定しろってほんま。


7:11 - 2019年4月11日



junjun
@junjun98622414

返信先: @keyatori1さん

そう、もうここまで来ると、いっそのこと
このままジンクスが貫かれて、
一種の「鳥谷の神話」になれって、
捻くれた期待してしまいますわ。

昨日のまさかの「左右病」によるオーダーいじり、
がっかりでした。
0111名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/18(木) 07:43:58.05ID:doa5kaZb0
>>50
中村ノリ(YouTube)
0112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/18(木) 07:50:34.78ID:1d2KirNO0
岡本も相当我慢して使ってきたからな
大山も我慢せんと育たないよ
0114名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/18(木) 08:09:36.05ID:zFrbOeBD0
大山ってそもそも4番タイプなのか?
そこが違うなら我慢しても意味無い
0115名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/18(木) 08:43:44.68ID:9McW7Vrk0
>>1
育ったと言っても結果を出し続けたから今の位置を確保できただけだろ?
今のところダメなのに使い続けるのは違うんじゃないか?
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/18(木) 08:49:46.82ID:PkvGfK6A0
大山クラス
0117名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/18(木) 08:56:31.66ID:3OVScZn60
>>98
筒香もそうだけど高卒4番育成は監督の辛抱が不可欠だな。
育成成功すると見返りがでかい。
0118名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/18(木) 09:48:04.22ID:Fj9ExfR+O
>>114
長打力のあるサードなのは間違いないんだろうけど
個人的には6番くらいがいいと思う
0119名無しさん@恐縮です
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2019/04/18(木) 10:36:09.47ID:h2XGn1wfO
>>90
だから上岡龍太郎はドラフト廃止を強く主張。
有望選手は、人気の阪神が獲り放題と
妄想してた様子。(でも実際は、逆指名時代…)
0121名無しさん@恐縮です
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2019/04/18(木) 10:47:29.94ID:6X+36iAz0
大山は右狙いの進塁打とかしちゃうからなぁ
6番7番ならもっと打てるんじゃないの?
ここは江越にしとけ
0123名無しさん@恐縮です
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2019/04/18(木) 18:46:05.99ID:Apybgz2J0
4番打者は4番目の打者とちゃいまっせ!
0124名無しさん@恐縮です
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2019/04/18(木) 19:20:25.63ID:AaU8FDkz0
>>108
2割15本の間違いだろwww
0126名無しさん@恐縮です
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2019/04/18(木) 19:41:51.47ID:/syzVflI0
>>125
大山と中谷がこの3試合で大覚醒だからな
たまらんな
0127名無しさん@恐縮です
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2019/04/18(木) 19:47:10.94ID:LAQHBu2E0
4番の素材にない選手を4番に置くだけ無駄だ。今の阪神には中心を打てる生え抜きはおらん。
0129名無しさん@恐縮です
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2019/04/18(木) 20:14:34.84ID:GKLYFsA70
今日は10対2でリードしてるな。
首位のヤクルトに。
0131名無しさん@恐縮です
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2019/04/18(木) 20:51:31.24ID:0sr6JYYE0
>>128
なにいってんだこいつ
0133名無しさん@恐縮です
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2019/04/18(木) 21:17:11.38ID:yr44qYAi0
四番打者一人じゃ何もできないを四番打者何人も集めると勘違いする馬鹿球団と馬鹿ファンがいる限りはダメ
四番打者以外で得点する方法を模索するのが最優先。星野阪神ときは1.2もしくは1.2.3で既に点が取れてる。4は日替わりで檜山なりアリアスなりで行けてた
0137名無しさん@恐縮です
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2019/04/19(金) 11:19:20.19ID:nWJjR3cg0
巨人戦で打ちまくってこその4番だろう
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