【野球】広澤克己氏、ゴロ打ち推奨の野球指導に疑問符「ゴロなら単打、フライには長打がある」
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4/15(月) 11:08配信 AbemaTIMES
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190415-00010004-abema-base
プロ野球で通算306本塁打を放った強打者だった解説者の広澤克己氏（57）が、国内の野球指導において、打撃でゴロを打つことを推奨する方向性に「バッターはゴロを打っちゃダメだと思っている」と、ライナーやフライといった打球角度を目指すべきだと持論を展開した。
4月14日、AbemaTVで六大学野球の中継の解説を務めると、選手の思い切りいいスイングに「これくらい振れるといいよね」と満足げ。このタイミングで実況から、近年話題のフライボール革命について聞かれると「打者の目標はゴロを打つことじゃなくて、ヒットを打つこと」とした上で「NPBの全データで、ヒットの確率は2割弱、フライが2割ちょっと、ライナーが8割」と、打球を上げることが目標とするヒットへの近道だと説いた。
野球界では古くから、ゴロを転がすことで野手には捕球、送球という動作が生まれることで、捕球だけでアウトになるフライよりも、ミスが生じて出塁できる可能性が高い、という意見が多かった。それでも広澤氏は「塁打で言えば、ゴロだとだいたいが1つ（単打）。フライにはホームランもあれば二塁打、三塁打もある」と、同じ“安打”であってもより大きな結果が得られると強調した。
また、打撃指導でよく言われる「センター返し」についても言及。「ピッチャーのレベルが上がるほど、引っ張るか流すしかない。インコースいっぱいの球をセンターに返そうとしたら詰まるし、アウトコースでやろうとしたら引っ掛ける。指導として無難だから、そういうことを言う」と、無理にセンター返しを狙うよりも、コースなりの打撃の合理性を説明した。
さらに打撃への解説は、戦術の一つであるバントへ。「大嫌いなの、バント」と個人的に嫌いであることを前置きした後、「NPBでも無死一塁での成功率が7割、無死一、二塁なら6割に近い5割台。4割失敗するリスクを、ちゃんと考えてサインを出しているのか」と、特に大きくリードした場面でのバントには、残念そうな声をあげていた。 で、広沢コーチはどのような素晴らしい育成実績を残されたんですか？ 転がしてエラー狙いだからな
ゴロ取れない､とっても暴投とか目先ばっか見た相手のミス狙い
発想がせこいんだよ日本の少年野球指導は フライボール打つにはそれなりの打ち方が必要なんだよ グラウンドボーラーてのが重宝されることあるけど、守備側からしたら基本的にゴロを打ってくれるってのはありがたい傾向にあるんじゃないのか 広沢の野球理論ってけっこう高度なんだよ
アホだからそれを口に出して言えないだけ まずは基本、定石を教えるのが指導者だろ
それが出来ないなら指導者も選手も次の次元には行けない チンカスみたいなスイングスピード遅い非力な子供がアッパースイングだと
高めのボールは絶対ヒットにならんぞ フライを打つと相手は取るだけで終わる
ゴロを打つと相手は取る→投げる→取るの動作が必要になるからゴロを打てと言われたなぁ どんなに頑張ってもホームランにならない非力な子供はゴロ打ったほうが良くね？ 確かにゴロ打ち信仰はもう大分前から否定されてるからな 選手が非力で守備にミスが多い少年野球では
ゴロ狙いのほうが得点率が高いとか
そういうのがあるんじゃないの
で、監督はチームの目先の勝利を優先 >>26
あーなるほど
一理ある 野球って色んな考え方があるからおもろいな ダウンスイングのほうが物理的にバットに当たる確率上がるって話だろ
何でゴロを打てって話になってんだ 叩きつけろ
って指導が古いだけだろ
アッパースイングの奴は伸びんよ 向こうでフライボール革命とか言い出した今乗っかってもはいはいって感じ >>38
あってるよ
ボールは下に落ちてくるんだからダウンスイングのほうがボールとバットが当たる確率は表面積で増える
こんなのは物理の常識 > 近年話題のフライボール革命について
メジャーで飛ぶボールだってすぐ
バレてたやつじゃん >>14
だからゴロうつ練習じゃなくてフライ、ライナー撃つ練習しろって行ってんだろうがｗ ゴキロー批判w
まあ当然だな
ゴキローが9人いても怖くないし 単打しか打てないヤツは効率が悪すぎて使えない
長打つまり一度の打席で塁打を稼ぐ打者こそが得点に繋がる >>1
５年前から言われてる事をドヤで話す元CHON >>49-50
お前らマジで言ってるんだったら笑えるんだが
斜めにした方がバットが当たる面積が増えるんだからダウンスイングのほうが上がるに決まってるだろ 試合に勝つ為にはバッターは出塁する事。
フライでは捕るの１動作で終わり。
ゴロなら捕る、投げる、捕るの３動作と当たりが良ければ内野安打もある。
チームが最下位でも三冠王なら年俸が上がるプロ野球と１回負けたら終わりのトーナメントが殆どの学生野球を同じと思ってるのかな。 >>51
考え方が僕と一緒ですね 大きい塁打をどれだけ打てるかが効率よく得点を取れることの大原則だと思ってる
まあどこのチームもそんな事は考えてるかもだがさ >>55
小心者の俺は、こういうドヤレスが出来る人間になってみたいｗ アホが多すぎるだろ
直角系の横線部と対角線部どっちが長いと思ってんだ
小学生以下のやつしかないのかここは 名電の監督も言っていたもんな
山崎のほうがイチローより天才だって
HR打って試合を決めるのが重要なんだよな 直球勝負
長打か三振か
みたいなバカな事されてもおれは見ない
絶対に先取点を与えず
頭を使ってたった一度の隙を突き
ノーヒットで１点でサヨナラ勝ち
これだよね >>9
10年前にはもうゴロよりフライって言われてたぞ ゴロ打ちは守備が下手な低レベルの野球でやるものでしょ
相手守備のおこぼれで安打のチャンスがあるだけで本人はまったく成長しないごみ メジャーのフライボール革命から3年
まさかドヤ顔で今更聞くことになるとは
向こうはもうその対策してるのに やはり短く持ってダウンスイングでボールを叩きつけるのが基本だよ
筋力のある人はフライで長打もあるかもしれんが殆どの日本人はアウトになる可能性が高い
それなら叩きつける方が塁に出る可能性が高い
広澤は大した成績残してないくせに偉そうなこと言うなアホ 今さら言われてもねえ
解説者になった当時からいい続けてたならドヤ顔してもいいけど セイバーメトリクス的にはどうなってるんだろう
ゴロだとゲッツーの可能性もあるし、長打のほうが進塁できる可能性は高いのは確か
バスケでは最近、「ちまちま2pシュート打つより、3pシュートの精度高めて得点したほうがいい」
という理論が進んで、身体のでかいやつが外からポンポン打っていくのが主流になってる 勝つ為に得点出来る率を少しでも高くする為に、ゴロ打ちも必要だし、ダウンスイングする事も必要って事じゃないの？ >>55
アッパースイングだと、球道とバットの軌道が並行になって、空振りやすいわな。 広澤は天才だから野村もうるさく言わなかった
野村の教えは他の大多数を占める凡人を引き上げるためのもの
天才の教えはプロには必要かもしれないが野球全体の正論とするのは危険な気がする フライを上げようと意識すると
必ずアッパースイングになるし、波打つようなバットスイングになりがち
こんなもん子供に教えたらアホ 守備が下手で打者もパワーないアマなら、ゴロ打ちもいいんだろうけど 野手真っ正面の内野ゴロ打って全力で走るのっどうかと思うわ
内野ゴロの時点で空気呼んで軽く流して走る選手の方が好き ボールは下に落ちてくるんだから
アッパースイングだと接点が少なくなるので当たりにくい
逆にダウンスイングにすると接点が増えるので当たり易くなる
ダウンスイングにするのは単純にボールにあたりやすいから
ただヒットを打つのであればゴロを打つよりライナーのほうがヒットになり易い
ダウンスイングでボールを叩きつけるのではなくボールを救い上げる回転をかけるのが正しい それでメジャーはゴロが少ないのか？
日本より多いイメージだが >>45
ダウンもレベルもアッパーも当たる表面積は同じ
言ってる理屈は分かる >>1
昔から日本ではダウンスイング推奨とか大根切りみたいな
スイングが言いとされてきたが
直感的に考えてそれの何がいいのかわからんよな
ゴロ打ってどうすんだよとしか思わんかった
まあプロ選手がいうんだから何かしらのメリットがあるんだろうが
あれでバッティングの楽しさの6割～7割は消えるよな
子供には楽しさを教えなきゃいかんから自由に打たせろよ 点差のある場面で慶応が送りバントしてキレてたよな広澤
この子は一体何点差あれば打たせてもらえるのって 今は長打力ある人には上に向かって強く打つのも言われるけどな
さすがに非力に打ち上げろは言わん opsや出塁率より打率の方がメディアやデータで優先して取り上げられるのは謎 >>1
メジャーとNPBみてあることに気づいたんだよな
それはメジャーってのはNPBに比してファールが劇的に少ない（印象）
つまり好球必打を実践してるのはメジャーだったんだわ
NPBはファールで粘るとか意味わからん評価があるだろ
あれやめろや、仕留められないだけだろ >>84
こんなカッチカチの昭和やきう脳、まだいるんだな・・・ｗ
ちびっ子やきう教室のコーチかな？ >>55
バットのサイズが変わるわけでもないのに打ち方で当たる面積なんて変わるわけなくないか
これは柳田や大谷のように下からバット出した方が落ちる球に角度つくから良いって事でしょ >>57
大学野球までのアマとプロを経験してる広澤さん
おまえよりはよっぽど説得力がある 松井はメジャーでスランプの時期内野ゴロ多くて叩かれてたね >>96
柳田はアッパーに見えるけどレベルスイングだからね >>75
こういう話題はフライゴロのどちらがいいかの話になっちゃうけどゴロでもなんでも前に飛ばしだただけマシというのは自分は思う 四球待ちの副産物だとしても三振は何も産まない
バスケは３Ｐシュートが成功確率が激高のゴール下シュートのどちらかというのがトレンドになってるね ボールに当たる瞬間のバットは、上向きに動いてた方が当たりやすいやろ スタンド軌道とボール軌道をなるべく合わせた方が当てやすくはなるわな
最初からスイングを決めているとコンタクトのチャンスが少なくなる 阪神の選手とかみてて笑うわ
初球からファール狙いのバッティングしてるのな
ファールってのはその名の通り失敗なんだよ
それを粘ると評価するのはやめろ
粘るよりいい球をヒット（HR）にすることを考えろ
そもそもそれが野球の原点だろ フライボール革命でHR増えたけど、三振も大幅増なのに、バットに当たる確率がどうこう言ってるアホが一人いるな >>96
俺が言ってるのはベクトルの問題なんだが
ダウンスイングのほうが当たる面積が広いに決まってるだろ
ボールが固定ならダウンスイングは斜めに切ることになる
斜めに切った大根と直角に切った大根どっちが面積が広いんだ？
でボールは下に落ちるのでダウンスイングの当たる面積は広くなる
斜めにした大根を斜めに切ってると考えろ そもそもファールで球数投げさすとか
武士道精神的に考えてどうなんだよって話だな
相手の最高のボールを最高のスイングで打ち返す
これの方が武士道ぽいだろ
野球の指導者に日本人はいないのか MLBをキチンと定点把握している日本の野球解説や評論家がいないと思っていいのか？ だな
柳田も全く同じ考え
ゴロアウトなんて一番やっちゃダメ >>1
田舎の少年野球なら、ランニングホームランの可能性あるんだよなー
> インコースいっぱいの球をセンターに返そうとしたら詰まるし、アウトコースでやろうとしたら引っ掛ける。
いやいやこの場合は引っ張ったり流したりすりゃいいわｗ
極端杉んだよヘタクソ
ひっぱりはともかく、流しなんてなかなかできないし、センター返しはそんなに難しくないぞｗ ダウンスイングでバックスピンをかけたほうが結果的には飛ぶんだから
上から叩くスイングでゴロ打ちでも間違いじゃないだろ。 その土俵にたつなら日本の野球力は上がるどころか下がるよ
もうドイツ人スタメン野手がいることを広沢は知ってんのか
日本人は0なのに 小学生の頃、上から叩くように打てと言われてたがそれだと当たる位置が点になっちゃうんじゃね？と思いながら野球やってたわ。 >>78
ノムさんは言ってもわかんない人には言わなかっただけじゃね？
てきとーに褒めて気分よく打ってくれれば、って考えに変わったと思うけど ケースやカウントによって
狙いやスイングを変えられないのが
よくも悪くも四番広沢 上から叩くスイングはバットに全然当たらないという大問題がある あと>>1と似た話で
三振と打たせてとる論争があるよな
もちろん自分の能力が一番の分かれ目だが
三振も三球で取れれば別に省エネなんだよな
逆に何級も投げてやっと内野ゴロで討ち取ってもエラーとか泣けるわな
その意味で三球三振でも別に省エネだと思うけどな
楽天紀元も似たようなこといってたわ ホームランは見てて楽しい
内野安打とか見苦しいし、せこいんよ バッターもそうだけど投手もそう
向こうではマー君みたいなグランドボールピッチャーはものすごく評価が高い
逆にダルビッシュみたいなゴロ打たせられないのはだめ 高校野球までゴロ打ちでいい。
エラーから暴投でワンチャンある >>117
それ、今はもう否定されてるで
ボールの中心より下を叩くことで回転は上がっても初速が出ない
ボールの中心を斜め下から真っ直ぐ叩いたほうが初速も距離も出る >>94
ダウンスイングは本来バットとボールが当たる面積が狭くなるスイングやで
君が言うてんのはボールとバットの接触点を点と点(or面)で結んどるからや
動いてるモノ同士で考えるなら線と線で計算せんから、昔の指導者みたいなダウンスイング志向の人間が出てくんねん メジャーでは確かに三振が激増してるけど
これは本来ならスタメンレベルではない打者が
長打連発でスタメン取ってるから仕方がないんだよね
打率は低くても8番打者で20本とかざらだもん >>119
イメージとしてはレベルでバットに乗せて飛ばしてるつもりなんだろうけど、
バットに乗っかってる時間なんて、一瞬なんだから、点で考えた方がいいと思うが 広澤は恵体じゃないのにホームランを打ちまくる山田哲を絶賛してたな そもそもダウンスイング指導してるアホなんてもういないよ
王選手はダウンスイングの練習してたけど、極端なアッパーを
規制するためのもので日本ではあれのイメージが50年も続いてる。 >>129
最低限スタンドインするだけのスイングスピードがあれば、前者でも問題ないよ >>1
今更何をと言う者も多いようだが、現実にゴロ信者が多いという現状は見逃せない
少しでもこういう人が増えるのはいいのでは？ >>130
いやダウンスイングのほうが当たりやすいのは事実だろ
ヒット打てるかどうかの話はしてない 智弁和歌山の元監督も言ってたな
転がしたら何かが起こる？
そんな消極的な事を言ってたら甲子園じゃ勝てない！
だから強烈なライナー打て！って指導してたって話してたわ >>134
ゴルフはダウン－レベル－アッパーの複合スイング
松井秀喜はこれで飛距離が伸びたって聞くわね >>146
いいなその感じ
ゴロでエラーを誘えとか球数投げさせろとかより
全然武士道っぽいわ >>134
ちゃうで
フォローはアッパーに見えるけど、
インパクト時は大体ダウンスイング そらすごろくで1の目しか出ないのと2～4の目しが出ないのあればどっち取るよって話だわな プロ野球ではそうだろうけど、中学・高校くらいまではエラーも多いしな >>123
ドラフトなどで選手を取る際、奪三振率が高い投手は被打率が低いという傾向があるので重視する人達も多いね 自分もその一人だけど
バットに当てられるってのは凡打に打ち取れる確率も大いにあるがシングルヒット以上のものが生まれるというリスクも有るのがどう考えるかだね >>117
バットは筒状なんだから上から叩かなくてもボールが上がればバックスピンになるし
ゴロだったら結果飛んでないってことだぞ >>126
あくまで傾向として三振とれるタイプはフォーシーム系が多くてフライボール系が多い
三振とれるのは最低でも三球投げなくてはいけない
グランド系はツーシーム系なので長打をもらいにくい三球以内に打者を仕留められる球数を投げなくて済む投球回数を稼ぎやすい 極端な単打打ちの打者だと、外野が前に来るから走者2塁で
点が入らない。犠飛もない。
1番にそんな打者を置いたら、投手がバントをしても無意味。 >>133
だからレベルのほうがポイントずれても当たるじゃないか >>145
ボールを上に投げて落ちてくるボールを真横から捕るのと下から捕るの
どっちが簡単かを考えればすぐにわかると思うのだけれど >>145
当たるか当たらないの話なのに、安打の話なんかしてないぞ
言い出した手前、後に引けなくなった気持ちは分かるがほんとに物理の心得が有るなら、ちゃんと計算してみ
君が言うてんのは机上の空論や >>7
エラーの多い高校野球までは、それで正解なんだろうな。 子供に最初に教えるのはダウンスイングで間違いないだろ
あげるか、転がすかはその先の話 ダウンスイングだと面で球を捉えられるがアッパースイングだと線でしか球を捉えられない >>160
あのなお前ら頭悪すぎ
物理的に斜めに振ったほうが同じスイングでも速度がかかるので同じ表面積で当たる時間は長くなるんだよ
だから下に落ちるボールとの当たる確率は上がるに決まってんだよ ダウンスイングがバットに当てやすい理論はバットが重くてちゃんと振れないからでしょ
ダウンスイングで振ればスイング速度と軌道が安定しやすいだけじゃないの ダウンスイングがバットに当てやすい理論はバットが重くてちゃんと振れないからでしょ
ダウンスイングで振ればスイング速度と軌道が安定しやすいだけじゃないの >>161
お前がだろ
どう考えても斜めにスイングした方が並行に降るより当たる確率は上がる >>4
それは足速い奴だけ
足遅い奴はランナーいたらゲッツー(σ･∀･)σ 角度の問題やな
投げ出されるボールの角度と同じ角度で振ればバットの良い位置に当たりやすく、この角度からずれるほど捉えるのが難しくなる
論理的に考えれば投げ出される角度と同角度でのスイングが正解になるな >>1
内野安打のギネス記録を持つイチローディスってんの？ 落ちる球は掬わんと打てへんわな
で、今はピッチャーがそんな球ばかり投げる 投球って山なりだろ？
ならアッパーの方が当りやすいんじゃねえの ゴロ打ちが重要なのは軟式野球なんだよ
ゴロだと軟球はイレギュラーの可能性が硬球より高いけど、フライは飛ばないしアウトになりやすい
あとレベルが高くなると軟式は投高打低が顕著になるから、ランナー3塁のエンドランでゴロ転がす戦術が多用される 周りに在日が多いけど、こいつと同じ顔した在日の多いことｗ 頭悪いやつ多すぎだろ
斜めに降るんだから並行にしたら対角線の長さなんだよ
ボールは下に落ちてくるんだから当たるのは長方形と対角線の長さの比較
対角線の長さが長いほうがボールに当たるに決まってるだろ
何でこんなことも理解できないんだ プロでゴロならエラーが云々とか言ってたら進歩ないわな 特に若年カテゴリーになるほど守備ミスが多いから、ゴロでワンチャンというのは間違ってない プロに対しては全くもっておっしゃる通り
ガキンチョや草野球ならゴロもまた有効 角度何度が一番統計的に得点なる打法ってメジャーが分析しちゃって
今はみんなアッパースイングって
昔は大杉が異なるコーチに月に向かって打て、ダウンスイングに徹しろ
って矛盾すること言われて
結局前者選んだらしいが正解だった >>182
子供にとってそんな野球（練習）が面白いのかどうかが問題 >>180
だからそれでアッパーのほうが当たりやすいというのならわかるんだが >>169
だからぁｗ
当たるかどうかそれだけの話ならダウンスイングは確かに当たり「そう」なだけで
それなら下から上へ行くアッパーだって、ダウンと変わらないぐらい当たるぞ
ボールの落下距離を考慮してアッパーとダウンの軌道を計算しても違いは誤差程度だぞ？ｗ
しっかりせぇよおっさん 実際はレベルでもダウンでもアッパーでもない複雑な動きイメージとしてはダウンではじまりレベルを通ってアッパーで終わる 守備ミスじゃなくて内野ゴロ進塁打があるだろ
内野フライしか打てないような奴は100回打ち上げても全部意味なしアウトだが
100回内野ゴロ打ったら内野安打、エラーだけじゃなく進塁打も相当ある
パワーのないやつがフライ革命とかいって脂ぎっても意味ねーんだよ >>189
ボールは引力で落ちてくるんだよ
ボールがもし落ちてこないならアッパーでもダウンと同じ
落ちてくるので当たる表面積が少なくなる >>190
ダウンスイングのほうが物理的に当たり易いんだよ
お前は何も理解できてない 15年前から2chでは常識のことをしたり顔で語るおっさんになってるけど、
野球界はまるで進歩ないし、広沢みたいなそこそこ知名度あるやつが大きな声で騒ぐのが効果あるんだろうな >>197
15年前の2ちゃんのログ出してから言えよ >>196
広澤さんは打率じゃなくて塁打数が重要だと言っておられる 87年
首位打者になった正田はホームラン0本でOPS.792
ホームラン王になったランスは打率218でOPS.859 >>197
桑田がでかい声で言ってることも、30年前にクロマティやガリクソンから教わったことそのままだしな サッカーのFKでもミスキックするのに野球なら打球が上がるかどうかは運任せのような気もするが。 イチローって本当に害悪だよな。四球軽視の風潮もイチローからだろ。日本の野球はイチローのせいで進化が止まりました。 >>180
ねえねえ、自分で実際に試してきたらー？ >>180
スイングの軌道ってそんなに長いかな？
バットが出るって反射神経だからな >>23
日本ではバットは上から下に振れ！ 打球は地面に叩きつけろ！ と教えられて
袈裟斬りみたいな練習しかしていないから 高めのボールを打てない
そういうバットの振り方を練習をしていないんだから >>24
小山さんとW解説の日は公開処刑しまくりモードのスイッチ入ったらめちゃ面白くなっていくんよなｗ >>202
ノリ、ローズ古くはブライアントもアッパースイングやったね >>195
お前そればっかりやんｗ
結局想像と思い込みやん
空想物理に取り憑かれとるアカン子やん >>204
四球軽視の風潮なんかねえよ
適当なこと言うな 力ある子はアッパーいけそう
非力な子はどうしたらいい？ >>209
でも中村ノリは上から叩けっていってるんだよな >>111
レベルスイングで大根を縦に切ったほうが断面積広い >>195
そんなに言うなら、図でも示して説明してみたら？ >>205
試すも何も俺は物理的な話しかしてない
計算すりゃわかるだろ
斜めに降りてくるボールに斜めに下向きに降ってるんだから表面積が大きくなって当たりやすいに決まってる フライボール革命とやらで全球ホームラン狙いの打ち方でオッケーってなったんだろ。打ち損じでもヒットになるんだからそれでいい。プロ野球はホームランが増えることをよしとしてるし。 そりゃ3割で合格のスポーツでは1発の怖さは当然やろ >>146
金属はぶんぶん振った方がいいわなｗ
それで高卒以降で大成するかどうかは別問題だが
>>159
打ち損じだよねそれｗ
イチローも言ってたが打ちに行ったときにズラされたと思って凡打しないようにする（空振りする）のが難しいって
結構な若手の頃に言ってて、おれもなるほどなと思ったけど、
これわかんないんだろうね
レベルならポイントがいくつもあるとかいってるマヌケは打ち損じしかできない
結局ピンポイントで当てた方が「意図した打球」は飛ばせるからなぁ ダウンスイングニキはやっぱりアマで解説齧（かじ）ってるんか？ 元阪神亀山が小学生の野球チームの監督やってた時に打者に打球を上げることを意識させて強いチームにしたってのは聞いたことあるな 子供の筋力だとダウンスイングの方が圧倒的に振りやすい
これは事実 ダウンスイングだけレベルスイングも駄目
オーバーハンドの型に異常に拘る
ゴロは絶対に体の正面で捕球所謂逆シングルの捕球は駄目 ダウンスイング兄貴はアッパースイングで染色体の数でも増やされたんか？ ダウンだろうとアッパだろうとトップは同じなんだからダウンの方が軌道的に合理的ではあるよ >>92
スポーツ報道のレベルが低いのが一つ。打率は首位打者表彰のあるタイトルだというのも理由。
かつては評価の低かった抑えや中継ぎがそれなりに地位向上したように、OPSや出塁率も表彰すれば
変わっていくんじゃねーか? 金属での指導なのにNPBのデータ言い出してどうする >>229
それ勘違い
バットの軌道がつくる面の話だから >>230
出塁率も表彰されてるだろ
にわかはすっこんでろアホ 広沢ってヤクルト時代は
不動の4番だったのに
阪神時代のせいでファンからは
微妙な扱いになってるよな プロでも非力系が多い今の日本でフライボールはきついだろうなぁ ゴロ信仰ってのは、「子供はどうせ外野に飛ばないから、捕球送球動作のあるゴロうって出塁率あげよう」って指導方針なの？
それってむっちゃ目先の結果にこだわって選手をすっごい小さく育ててるよねww まあ、ほんとのアッパーなんて見たことないしな
重力があるんだからダウンが理想でしょ 小学校までは転がすより浮かせた方がエラーが多い
中学生になるとそれなりに守備の経験積むし打球も早くなるからゴロの方がエラーが多い どれが一番良いとかない
人間は一人ひとり体型が違うし筋肉の量が違う腕の長さもそれぞれ
バットを振ってるうちにやりやすい型になっていくだけ
コーチの言うことをハイハイ聞いてるやつはバカだし
一つの理論をゴリ押しするコーチもアホ >>238
あと子供は守備下手だからエラーの確率が高いだろうって発想もあるな
小さく育ててるのは一緒だけどな 野球の指導者なんてへたしたら草野球すらしたことないのがやってたし 数あるスポーツコンテンツの中で
野球のバッティング程、難しい物は
無いとスポーツ科学の研究でも
論文段階で立証されてるからな
何故、こんなに打てるのか
本人自身が検証出来ないらしい
だから、打てなくなると対策に
時間が掛かってしまう。 アッパーでもダウンでもホームランになる球はアッパーの角度だろ >>243
これが理想だよな
部活レベルでも一人一人に合わせられたらいいけど、正直時間も金もヒトデも足りないからなあ >>222
凡打時（意図しない球とスイング軌道）に、空振るかファールで逃げられるかどうからしいね
バットに当たる確率なんて実際はどうでもいい
当てるだけなら、プロなら誰でも出来るんだからｗ 一時期のHRバッターばかり集めた巨人がそこまで結果残してないのにこの話はなぁ
そっちのが結果良くなる選手は居るだろうが全員が全員そうと限らんだろ >>234
でもさすがに評価は
首位打者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞最高出塁率
じゃんか ボールが速くなればなるほどトップからインパクトまでが最短距離のダウンが有利になる
まあ、ダウン推奨ですわ
てか、ダウン＝ゴロ打ち推奨ではないからなw 投手はゴロアウト／フライアウトが結構重視されるけど打者はそれほど重視されないイメージはあるな
どんな打者でも比率が一定になりやすい揺らぎが出にくい指標だったりするのかな ノーアウト、ワンアウト
ランナー無しからのゴロはまだ解る
ランナーが詰まってる時と
ツーアウトからゴロ打つ奴はどうかしてる >>253
それ勘違い
バットのヘッドの位置
手首の位置だけを
見てるからダウンに見えるだけ 少年野球ならゴロを打たせる指導が良いと思うわ。
フライよりもヒットになる確率が高い。
ただ、プロならパワーがあるしフライ意識の方が成功するかも。 アッパーでもダウンでもホームランになる球はアッパーの角度だろ イチローの影響って凄いよな
みんな左打ちのアベレージヒッターばかり量産されてって
今のフライボール革命は賛成だな
イチロー本人は否定してるみたいだけどw こういうことを言いたいなら現場にいないとダメよ。ダメというか誰も聞いてくれないよ >>257
そういう野球をやるならね
ただまあ野球を上手くさせたい というなら話は別 >>26
少年野球とか低いレベルならそれでエエんよ ゴロはエラーチャンス3回あるから
フライは一回きり アッパーは低め、ダウンは高め、レベルは真ん中に強い
それだけの話 ゴキローみたいなセクシー内野安打がなくなるじゃん
プライム革命は糞！ 広澤って姓名判断で名前変えた人なイメージ
ガイジンじゃ無いその理論で
なんか良くなったのか >>21
広沢と池山とよく遊んでた
清原も朝鮮系の可能性高いんだよな
在日同士つるむしね
リーグもチームも違ったのに
夜な夜な六本木で遊んでた仲だったし 人間の腕は肩についてるからダウンスイングのように「見える」ってのを
わかってないやつがたくさんいる 足が遅い→フライ狙い
足が速い→ごろ狙い
こんでええやん YouTubeで王さんみたらわかるじゃん
バットの軌道がつくるスイングの面を見ればわかる 落合博満が言うには、センター返しの打ち方を身につけた方が
引っ張りにも流し打ちにも対応できる。 ショートに強いゴロを打てば、根尾君なら後逸してくれる
フライだと、根尾君でもよっぽどのことがない限りは取れる 要するに
スイングするバットが描く面は
当たり前だが水平ではない >>1
おいイチローさんの悪口はやめろ
ゴロだけで生きてきた御仁だぞ >>7
高校野球くらいまではその方がいいんだろうけど
いざプロになって『じゃあ今日からフライボール狙いのアッパースイングしてね』と言われたところで
十数年かけて固めた自分のスイングをそう簡単に変えられるかよと >>6
ブログで内部事情がバレる内容の書き込みを連発
コメント欄にてファンに指摘されるも逆ギレ >>276
イチローって凄くヒットをたくさん売ってるけど
得点に至らないヒットが異常にたくさんあるんだよね ノーアウトあるいは1アウトの満塁の場面なら、ゴロが凡フライよりいいはず。
塁が進める。 フライもゴロも大事だ
無死や1死2塁でセカンドゴロを打てる技術
無死や1死3塁で外野フライを打てる技術
ゴロでもフライでもこういう最低限の仕事ができる奴が試合で重宝される 広澤と言えばマートン酷評、結果を出しても無視
(ちなみに立浪はしっかり謝罪した)
中継に解説者として出演した試合で大活躍のマートンを完全黙殺し
ヒーローインタビュー前後のハイライトで話を振られても
対戦相手の監督の仕草を褒めるという荒業で乗り切る 野球好きのバレーボーラーだけど
・フライ→ネット内側に引っ掛かったサーブ→誰も手を付けないでその場で終わり
・ゴロ→ネット超えてラインオーバーしたサーブ→誰かが触ってくれるかも！(エラー等期待)
の上記見解なので、ゴロ推奨派 >>302
タッチアップの事を言ってるんじゃないのかな >>1
昔坪井智哉が登場したころの特集で
古田敦也の対策は｢フライを打たせる配球してる｣
だった。 ホームランの技術革新あるのに使わないの？チキン野郎って感じ！アメリカは挑戦的でどんどん先に行くな～ >>305
典型的な単打マンにフライ打たせるのは間違っていない 軟式少年野球だとそれで正解
内野に転がせば内野安打になったりエラー頻発するからな
バントも内野連携がうまくいかずに出塁できる可能性あるし微妙な打者でも三振しない
ただレベルが上がると内野手の肩もよくなってミスもなくなるし投手もうまくバントさせてくれない
昭和時代はそれでよかったかもしれんが今のプロ野球のレベルだと合わんわな 選手やボールの動きを記録・数値化する動作解析システム「スタットキャスト」が大リーグで導入された
２０１５年以降に打球速度と角度の関係性に着目したもの
フライボールの理論は、速度１５８キロ以上で、２６～３０度の角度で飛び出した打球は、安打になる確率
が最も高いと言われ、この組み合わせだと最低でも打率５割、長打率１.５００というデータが出ている
多くの選手が低め中心の配球に対応するため、基本とされる「脇を閉めて上からボールをたたく」ではなく、
両脇を開けてゴルフのようなアッパー気味のスイングに改良した ドームランアーティストから言わせれば
何を今さらって感じだろ >>313
わかる
あの人なんかプレイが軽いんだよなあ いわゆるすくいあげるスイング
今は落ちる変化球が多い >>288
野球少年の何％がプロになれるか？
そのプロでも非力なバッターがフライ狙ってもたいして長打は増えずにさらに打率が下がるだけ
メジャーでフライボール革命ともてはやされたが昨年は平均打率が５０数年ぶりの低打率となりブームは１年で終わってる
当初から高めの速球とカーブが弱点と言われてたしな >>283
というか単に一番バットが伸びた状態がスクエア＝センター返しだから
外角に対応したけりゃそういうバットの使い方しなさいってこと アッパースイングはダメだって習った
上から下に叩きつける様な感じで打てと言われた 転がせば何かあるかもしれないってだけで、何も起きない アマレベルならエラー誘発あるからゴロもバントも効果的
高校野球の地区予選とか無名校相手には特にね
でもフライの方がヒットの確率高いことはもう何年も前からデータで示されてるのに思考停止で転がせという奴らにはウンザリする
そのくせバッテリーにはゴロ打たせろと言う
思考停止して矛盾に気付けない奴多すぎ 点取りゲームだからなぁ
四球、盗塁、送りバント、犠牲フライで１点取れるし そんな事言ってるのセリーグだけだから
セリーグは低めの変化球当てるだけとか未だによくやってるけど
それを見ると別にファンじゃないのにイラッとするわ
アマならありかも知れないけどプロのレベルじゃ何かが起こる確率は限りなく低いって イチローが成功して右投げ左打ちの非力バッターだらけになったからな フライボール革命のせいでメジャーも日本も打者有利過ぎるんだが >>292 なんかマネーボール的なもので言ってたけど
盗塁はやるだけ無駄とか、イチローは盗塁成功してドヤ顔してるが
投手の投球にどのような雑念与えるかまで数値化分析してるかはわからない >>292
イチローが打点をあげてるかどうかってこと？
前の打者が非ホームランの長打を打ってることが多ければイチローのヒットは打点にかなりの確率で結びつくだろうね 日本での2000本安打達成者は増えそうだけど200勝投手は増えそうになさそうだよね >>1
昔はボールが貴重品で練習中にフライを打って遠くに飛ばしたら無くすやん？
だからゴロ打つようにしてんの
試合中に強打者の奴にゴロのサイン出してんの？ どっからでもバット出てくるイチローにアッパーとかダウンの概念みたいなものがあるのか？ 別にゴロかフライかの二択じゃないだろ
というかライナー性の打球が打てるならそれが一番よくね？ >>340
あるよ。ホームランを狙うときはフォームもスイングの軌道も変えるって言っていた。
狙うのは年に10回ぐらいだって。 ノムさん理論だと
ピッチャーに向かって強いゴロを打つよう心がければ誰でも2割5分は打てるらしい >>333
無駄ではないが、セイバーでは盗塁成功率が約70%以下だとチームにとってはマイナスになる。 >>344
毎回やってたらそういう守備シフトされるからまったく抜けなくなるだろうね 日本は細かい野球だからうんぬんと言っても、メジャーとNPBでもフライのほうがヒット率が高いのはデータは同じなんだよね
日米は野球の質が違うといっても、野球の本質的な傾向は変わらない こんなこと言ってるから、飛ぶボール の需要が減らないんだよ
ほんとロシアに行って蹴鞠でもしてろよ老害は >>220
言葉が足りなかったｗ
子供だからアッパースイングではバットが振れなくて 高めが打てないんではなく
大人が アッパースイングは駄目だ！！と思い込んでいて
アッパースイングを子供にやらせない 練習させていない から できないだけ メジャー定着フライボール革命の源流は落合博満氏にあり？！
日本では今も“打ち上げるな、転がせ”神話が強く、抵抗勢力が少なくないようだが、
大リーグでは「フライを打て」がすっかり根付いた。今や一部は次を模索。フライボールではもはや、アドバンテージになりえない。
そんな流れで、フライボールの優位性について触れるのも今さらだが、その源流は案外、日本にあるのかもしれない。日本で活躍した2人の外国人選手の話から、そんなことを考えた。
遡ること、1年ほど前。それまでアストロズの打撃コーチ補佐を務め、
ジャイアンツの打撃コーチに就任したばかりのアロンゾ・パウエルと食事をしたとき、彼はこんな話をした。
「広島市民球場の飛距離トップ5を調べれば、おそらく私のホームランが3本ぐらいランクインしていると思う」
ただ、彼が言わんとしているのは、自慢話の類ではない。あるときその広島市民球場で場外弾を放つと、
ダグアウトに戻ってから、1992年から2年間同じ中日のユニホームを着た落合博満氏に「ゾーサン（パウエルのニックネーム）、ゾーサン」と呼ばれたのだという。
そのときのことをパウエルはこう回想する。
「オチアイさんはこう言ったんだ。『あんなに飛ばす必要はないよ。フライを打ち上げて、
フェンスをギリギリでもいいから越えれば、それもホームランなんだから』って」
それからパウエルは落合氏の打撃を練習も含めて、じっくり観察するようになった。
そしてやがて、落合氏の明確な意図を知ることになる。
「オチアイさんはバックスピンをかけて、はかったかのようにフェンスの向こう側に打球を運んでいた。明らかにフライを意識して打っていたと思う」
フライの方が本塁打にならなくても、それが得点に結びつく確率が高くなることも意識して？
「おそらく」
それからおよそ20年の時を経てパウエルは、再びフライボールの理論に触れることになる。
2015年、アストロズの打撃コーチ補佐に就任したときにはもう、チームにはフライを打つ意識が、浸透していた。
フライボールの威力を打撃コーチ補佐として目の当たりにしたパウエルは、久々に落合氏の言葉を思い返していたわけだが、
先日、元近鉄のラルフ・ブライアントにインタビューする機会があり、たまたま川崎球場の話になると、こんなことを言った。
「実は、なかなかあそこではホームランが出ない。狭いんだけど、フェンスが高いからラインドライブだとフェンスを越えない。
本塁打を量産するとしたら、意識してフライを打つ技術がないと無理だ」
ブライアントは落合氏のロッテ時代を知らない。パウエルも知らないが、ブライアントの言葉を伝えると、「なるほど」と言った。
「私は川崎球場を知らないが、ナゴヤ球場も狭かった。あの打撃理論はそういう球場の特質を利用すべく作られたものだったのかな。
オチアイさんが、アストロズにあるようなデータを持っていたとは思えないけど、角度とか、打球の初速の関連性とか、経験で知っていたのかもね。面白いなぁ」
パウエルは感慨深げだった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181218-00010000-wordleafs-base >>14
よくバトミントンのあれを真上に打つように練習してるやついるじゃん
あれでいいんじゃねーのか >>26
ところがいまはシフトとか
守備レベルそのものが向上してしまってゴロはほとんどアウトで長打もないってことになった プロと少年野球じゃ守備のレベルが違うからじゃないの でも高校野球で明らかなアッパースイングの選手はプロ野球では嚴しいだろ 大根切りとか遊びでやってたな
それでワンバウンドが自分の股間を直撃した思い出 ゴキブリ全否定W
やっぱゴキブリ嫌いなやつって多いんだなWWW >>341
おれが子供の頃はゴロを打てと言われたな
でも、うちの子はコーチから、まずはライナーが打てるようになれと言われてるらしい
その通りだと思うよ 通算でホームラン306本だったのかよ。400本近く打ってるイメージだった >>362
ゴキも日本じゃ 24ホーマー打ったシーズンある 盗塁の話で言うなら、塁上に走者がいるだけでも投手はセットポジション＆クイック投法を強いられるわけだから鈍足だろうがいないよりいたほうが打者は良い環境で対戦できるな フライ理論はゴロよりもフライの方がヒットになりやすく、長打になる可能性が高いことが、専門の統計ソフトで証明されたことで一気に広がった。
日本人はデータとか苦手だからね～。 昨日のロッテの試合を見てるとそこまで考えんくても点が取られそうだけどな スイングの軌道がダウンレベルアッパーってのは素人の見方であって、
打ち方を理解している人はどの軌道でも総じて「バットは立ってる」んだよね ゴロよりフライの方がヒットになりやすいという指標にはホームランが含まれているのだろうか
練習でもなかなかフェンス超えない選手だと変わるんじゃね
ライナーが一番ヒットになるのはその通りだろう パワーのないやつはアッパーしてもダメ
今のメジャーじゃアマチュアレベル https://cdn-images-1.medium.com/max/1600/1*FJd9b67QOJKPbvQuxjqIFg.gif
ダウンスイングしか認めない人は これを見ても
この選手は見事なダウンスイングをしている
トップの位置から一直線にダウンスイングをしてボールを捉えている
と言う >>368
１塁にくっついてないといけないから、１、２塁間が拡がる >>369
アメ公が好きすぎる
なんでもかんでも数字にしたがる
ちょっと前までWIP?とかそのへんの数字なんて聞いたことなかったのに 誰もリッキーヘンダーソンの盗塁は無駄だと言うやつはいないし
トニーグウィンの単打を無駄と言うやつもいない
でもイチローだけは言われる。何故だろう 軟式も今は弾まない様に改良したんだってね
良い事だ フラレボとかいう妄想はもういい加減にしてくれないねえ……ｗ
そんなものは存在しない。セイバーオタの妄想 >>378
通算OPSがグウィンと大差jだからなあ
イチローは 「転がせ！」は学生野球レベルでの指導で、それはそれで正しい
学生は内野守備範囲がDeNAの倉本なみに狭いし、送球や捕球でDeNAの倉本なみにエラーするから転がせばヒットの確率がプロ野球よりずっと高いんだよ
プロレベルでは通じないってだけで ダウンスイングの人ボールの速度無視して議論してないか 確かにプロのバントはつまらんが、高校野球のバントはいい
外野にまともに飛ばせない選手も多いからね >>383
それでも智辯和歌山の高嶋監督は「転がしてエラー狙いなんて考えてるチームは甲子園で優勝できません」って言ってたな。
確かに相手のミス期待するような野球じゃ安定して連勝は難しい。 >>365
柳田とかフォロースルーが派手に上がるだけでインパクトの瞬間まではアッパーってわけじゃないらしいよ 甲子園で守備堅いって言われてた選手が
韓国の同年代との試合で
早い打球速度に慣れてなくてエラーしまくりのビビって守備位置下がりすぎてるの見たら
こういう考え方は野球全体で見たら悪影響なんだと思いました >>218
お前野球やってないのまるわかり
やっててそんな事まで考えんよ普通は 三振ばかりしてたイメージの強い広沢に知的に語られても・・・。 平成の初め頃に神宮球場にたまに見に行ったけど広沢のフライはロケットのようだった
バックスクリーンオーバーでホットドッグ屋の屋根にブチ当てたり >>306
野球の本質が解ってない婆は朝鮮ドラマでも見てろ 誰でも長打出せるバット使えるんだから狙っていったらいいわな 中村ノリの意見が聞きたい
youtubeで天才コーチぶりを発揮していたから 情弱のオッサンが夕暮れ
さらに情弱のジイサンにドヤる メジャーはフライボール革命なのに
日本はいつまで昭和の野球をやってるのか 「フライボール革命」に便乗して、今よりもっとワアワア言われた時に仕事もらおう作戦
けど昔と違い野球ネタでポンポン仕事入る時代じゃないし 高校まではどうせ金属でしかスタンド入らないからそれでいいんだよ
根尾とか中村とか勘違いしちゃったね ゴロかフライかってよりとりあえず振り抜けって方針なのが西武 そもそもゴロなんて転がして何が楽しいのって話
ちなみにダウンスイングってのはインパクトまでのアプローチを最短にして
ドアスイングにさせないようにするためのもので
実際のインパクトで上から叩いたら打球は上がらないからｗｗｗ
大半の投手がオーバーハンドで上から下方向に投げるのに
その球を上から叩いてスピンをかけるとか難易度高すぎだろｗｗ
ヒッティングポイント狭すぎて泡吹くわｗｗ バットの円弧軌道が長くなるから水平打ちより仰角打ちの方が難しい
状況によりけりだと思うが、追い込まれるまでは仰角打ちを狙うべきだろう もう今更だろｗ ２０１５年辺りからメジャーじゃ主流になってんだから 指導者は適当だからな
芯に当たれば飛ぶから振り回すなと指導しつつ中軸打たしてるのは打球飛ばしてる奴等だからな 日本がダウンスイング化したのは
王の日本刀練習がダウンスイングと誤解された
川上がドジャースから聞きかじりでダウンスイングを巨人に導入した >>392
誰が言ってんの？
一昨日NHKで小久保が王はレベルだと言ってたが とりあえず阪神を打てるようにしろ
結果残してから講釈垂れろ >>411
日本刀練習のときにダウンスイングみたいだったから
いまだに誤解されてるよね。そりゃ日本刀はバットより重いんだから
そうなるわ、みたいなｗ 上から叩けは最短軌道のコンパクト教の極地だと思うが巨人村田と阪神片岡がクビになってんだろ 野手の隙間に追いつけない速い打球を打てるかどうかだよ
逆らわないだけじゃファールに成ることも多いから
狙ったところへのコントロール技術が必要 最短距離でバット出せとうるさく指導していた本人が誰よりガバーっと遠回りなスイングしていた
城島による王評 これと摺り足教もあるよな
良いバッターみんな足あげてるしメジャーの奴等はあげてないって反論してくるんだがトラウトもジャッジも足あげてるんだよなあ バットにボールが当たる時間を延ばして押し込むことで飛距離を伸ばす ホームラン狙えや
40本打てるならどんなアホでも億単位で稼げる ノムケンは「足がある打者がフライを打つと、この選手を明日また使おうって気がなくなりますよね」
って言ってたｗ ていうかただフライ打ってもダメやで
打球速度が何キロ以上とかあるんだから
なんでまず打球速度に触れないのかが分からん 広沢はホーナーの来日時、
｢ホーナー先生、打撃教えて下さい｣
と即席弟子入りしたまでは良かったが、
結局右投手のストライクからボール球になる、
アウトコースのスライダーにくるくる空振りする欠点は全く変わらず。
解説者も、
｢あの辺が師匠のホーナーと違う所ですね。
ホーナーはボール球を振りませんからね｣
と苦笑してたっけ。 広澤が言うとフライボール革命もなんだかなになってしまうｗ 少年野球の馬鹿団塊世代の監督が、ゴロ打て打て言ってたからな。
もちろんエラーねらいでｗ小学生なんてエラーしまくりだから。
目の前の試合に勝ちたくてひたすらゴロ打てとｗ
こんなの野球教育受けて来たんだから腐るｗ ライナーボール革命はないのか。
阪神がフライあげてもポップフライボール革命だぞ。 そういや清原も子供の時ホームランうったら俺の出した指示と違う
っていう理由で監督にぶん殴られてことあるって言ってたｗ だいたい型にこだわってみんな同じスイングになると工夫の余地がなくなってただただ才能のある奴だけが残るつまんねえ競技になるだろ
王落合イチロー
全員個性の塊だが 今どきゴロ打てなんて言ってるのはガイジしかおらんし
フライボール革命は意識革命としては偉大だったけどな
日本人はどうしても短いスパンでしかものが見れない
1打席、1試合、１カードがせいぜい
だから短期決戦では理にかなってる部分はある 強いゴロを打つならいいけど
ゴロ打ち推奨すると殆どの選手が当てて走るに変貌するからダメだ
中日なんて外人以外当て逃げばかりでここ何年か最下位じゃん >>428
ＭＬＢに比べてってこと？ あっちは３０チーム以上あるからってのは大きいだろうね 表面積とかなに言ってんの？本当に馬鹿だな。ボールもバットも高速で動いてるのに大根斜め切りとか言い出すし。大根言い出すなら寝かせた大根を水平に切るのが1番表面積大きいだろ。 フライ革命だからって上げればなんでもいい、ゴロを打てと言われれば上げすになんでもかんでも転がすと考える
ってなっちゃうのが如何にも短絡的
昔ロッテの小坂がバレンタインに言われて成績を上げたのも「ゴロを打てじゃなくライナーを打て」だったんだけど
これは狭義ではフライ打ちでもゴロ打ちでもないし、広義ではそのどちらでもある >>111
球体はその中心点を通るように切るなら、断面積は斜めだろうと縦或いは横だろうと全く同じ。 桑田がごちゃごちゃ言ってからだと思うがとんでもないアッパースイングするプロおるねw ＞「NPBでも無死一塁での成功率が7割、無死一、二塁なら6割に近い5割台。4割失敗するリスクを、ちゃんと考えてサインを出しているのか」
同じ状況でバント以外で進塁させれる成功率と比較しないと意味ないだろアホかこいつ 嘗て、故西本幸雄氏が阪急の監督時代に、福本みたいな小兵で俊足の選手であっても
せこく当てるようなバッティングをせず強く振り抜けという指導を徹底してた
っていうのは、打撃に於ける普遍的なものを感じるね。 イチローみたいにNYで罵声を浴びてバカにされたかったら内野ゴロを打てばいい
松井みたいにNYで愛されて尊敬されたかったらライナーもしくは長打を打てばいい
広澤は松井の方が好きと言っているだけでゴキブリが好きなら勝手にすればいいんじゃないの 広澤なんでコーチになれないん？つまり無能だからだろｗ 広澤さんは走塁もヘタだし、コーチもダメだからね。
お馬鹿そうな池山の方がコーチがうまかったりする。 >>448
守備も酷い
照明が目に入った上に転んで捕れなかったのに
「あれはイチロー君でも捕れませんよ」とか
負け惜しみ言っちゃう性格も酷い 広澤は口ばっかりなんだよなぁ
典型的な名指導者たり得ない名選手 少年野球でゴロ打ちやバントばっかりやってくるチームあったな
まだ守備が出来てない春先は勝てるんだけど夏場くらいになると守備うまくなったチームに勝てなくなる
ヘボピッチャー相手でもゴロしか打てないから得点出来ない
あんなの選手も楽しく無いだろ >>411
王は素振りの時はダウンだったんだよ
かなり忠実に守ってた
実際に打つ時はもちろん違う >>374
めちゃ最近の打ち方やな
軸足が前にずれるのがポイント
ジャッジ、スタントンもこれ
昔はボンズみたいなコマのような回転で打つのが今は体重移動で長打を打つ >>374
ごめん、股間のチンコも一緒にスイングしてるところに目が行ってしまいました。 >>351
お前も指導者も一回アッパースイングがどういうものか調べてこい ピッチャーは
マウンドの高さがあるから
下半身をさげて投げても
バッターからすれば
やや斜め上の角度から球がベースに入ってくるんだよね～
経験者ならわかるけど
この入ってきた球の角度のラインにあわせて
同じ角度でぶつけるように打っても打球が伸びないんだよね～
打った～急激に失速タイプ
ほんの、ほんの極わずかだが
ボールとバットの接触時間が長くて
球の反発係数を阻害するんだよね～
アッパーが推奨されない理由
反発係数が高い
つまりパッと打ったらパンと球が勢いよく離れるのが理想 ちょっと野球齧ってて思ったのが打者の時にゴロになるとやっぱ残念な気持ちになることが多かったな
大体が内野手の前で失速しちゃうしさ >>1
なんのことはない
自分が長打力あるから
それに合ったことを言ってるだけ
打者は色々なタイプがいる
それぞれにいろんな考えがあってしかるべきだから
こいつは自分のことだけ考えて他人にまで押し付けようというダメなタイプ ピッチャーの球はやや斜め上の角度から
ベースに向かってくる
究極の理想はもちろん
球の重心のやや下をダウンスイングでたたく
フォークボールと逆の回転を球に与える
すると
打球が笑えるくらいぐんぐん伸びていく
ただ斜め上からくる球を
ややダウンスイングでたたく
つまりクロスさせるのがなかな難しい 日本はフォーク多いからな
アッパーだとあたらない
MLBでもフォークは魔球扱いだろ
ムービングボール多いアメリカはパワーがあれば少々芯はずしてもアッパーで持っていける 柳田は
やや斜め上からくるボールを
それ以上の角度
アッパースイングで打ってる
パワーでね
重心のやや下をたたけば
ものすごいのびるホームランになる >>456
コイツは野球やってないw
マウンドが高いとか何当たり前の事言ってんだ？
パッと離れる？カラーボールの話か？
硬球の話してんだよな？
まあ軟式も硬式もバットに球を乗せて運ぶか、押し込むか
そうしないと飛距離が出ないんだが >>461
柳田もデカイが１８８だとちょい低いかな
アッパーであのスイングは２mぐらいで１１５kg超えじゃないとMLBでは通じない 広澤って元チョンだったんだね
大学時代にプロから注目されるようになったことで
チョンから日本人になったんだね >>459
野球したことないだろ？
ボールを回転させないのがフォークボールだぞ
それにダウスイングでボールの下に当てるとか何言ってんの？
フライボール革命って知ってる？ こっそりかえてる飛ぶボール＆ミズノバット＆観客席せり出し席革命だったな。 つーかプロでガチダウンスイングしてたのは川相とか小坂みたいな小柄な選手ぐらいだろw
プロレベルならダウン、レベル、アッパーを使い分けれる
その中でホームランバッター特有の軌道は一部の超天才でないと打てないだけ 柳田はスイングの軌道より野球盤のバットみたいな
バネの反動で打ってるような強烈なスイングがあってこそだと思う >>456
反発係数を阻害するとか物理も知らないくせに言うなよ
お前の理屈だとバントしただけでも相当飛距離が出ることになるぞ >>1
広澤はだから駄目なんだよ
フライの長打も、ライナー性の長打も、ゴロで内野を抜く長打も、相手チームの守備範囲の隙や、捕球ミスを突いてグラウンドの空いてる所に球を転がすという点において同じ事なんだよ
何で分かんないの？
(*'-') 広澤はＭＬＢの受け売りで乗っかって言い出しただけだもんな。 有利な状況であるほどバントは有効なので、大量リードしてる場面のバントはまだいいんだけどね。
「まずは同点」というバントのほうがタチが悪い。 リトルリーグレベルだと、ショートサードなら正面でもヒットになる確率結構あるからな
でも甲子園行くような学校レベルで、今どき転がせなんて指導してる人いないと思うけど
広澤もアマチュア野球の指導の現状を更新してないんじゃないか？ >>319
どうせプロになれないならスカッと打ちたいわ >>460
よく聞く理屈だが、「落ちる球にはアッパースイングが当たりやすい」というのはガセだぞ。
バットを平行にスライドさせるわけじゃないんで、結局ミートポイントは（線ではなく）点にしかならない。
ミートではなく、ちょっぴりでもかすることを目的とするなら別だけど。 >>479
若いコーチは少年野球でもゴロを打てとは言わない
でも老害なコーチはいまだにダウンスイングとかゴロを打てとか言ってる そうそう、送りバントは失敗する確率も結構あるんだよね。無死12塁は特に難しい。 ダウンスイングは球がかすりやすい
飛ばす技術ではないな >>466
これ
もう周回遅れでフライボール理論をやってる所はほぼ無い やや斜め上の角度からやってくるピッチャーの球にたいして
レベルスイング、水平にふってもいいが
球の重心のやや下を叩いても
ややダウンスイングで打ったときほどスピンはかからない
球の重心を打つとショートライナー
ピッチャーライナー
セカンドライナー
間をぬければヒット
重心の上を打つともちろん凡ゴロ
ピッチャーの球の角度にあわせスイングすると
球の重心のやや下を打つと凡フライ
重心を打つと打球はあまり伸びない
空中で減速するから野手がとりやすい
重心の上を打つとゴロ
ややダウンスイングで球の重心のややしたを打つと打球はスピンがかかりフライはぐんぐん伸びる
ややダウンスイングで球の重心にあてると
ものすごく早い打球のゴロあるいは
早いショートバウンド
野手の正面ならアウト
野手は反応して横方向に動けない速度だから
間をぬければヒット 今頃言うなよ
５年前ぐらいならその時は叩かれてただろうけどのちに評価される 集団ストーカーの政治的目的は、支配層による社会統制にあります。権力や権威などの長いものに巻かれない、
という意味での「個人主義者」を「間引く」ことで、支配層は彼らにとって都合の良い社会を作り上げようと
しています。 つまり、①自殺に追い込んだり、②精神的におかしな人間に仕立てあげたり、③切れさせて犯罪
を犯させたりして、対象を「社会的に抹殺」するというのは、 社会統制のための手段なのです。これは、孫子
が「戦争は政治の手段にすぎない」と論じたのと同様の文脈です。 また、集団ストーカーでは人体実験が行わ
れることもあります。ここでの人体実験は「権力に従順な人間を作り上げるための方法を模索する」という観
点から行われているようです。つまり、集団ストーカーにおける人体実験も、社会統制のための手段である、
ということができます。 まあ実際は
ほとんどのホームランバッターは
ダウンスイングから
球を捉えたってわかった瞬間に
アッパーに変えてるけどね
構えから言っても
ピッチャーの球を当てるまえはみんな打者は
ダウンスイング
球の重心に当たった場合は振り抜こうね
すごいゴロがいくから >>478
大リーグで大量リードしてるチームが送りバントなんてやったら乱闘になる 下手くそ高校野球だった時代はエラー期待で転がしゃ良かったろうが今はね >>482
バカか
アッパーだとあたらないと書いてるんだぞアホか >>495
うげっ、すまん、読み間違えた。
「フォークにはアッパーが有効」とかいう奴が未だにいるからそういうレスだと脳内変換してしまった、すまん。 広沢のプレースタイルからするとゴロを打つのが称賛されるのにストレスたまったろうな
MLBがフライボール言い出してほれみたこたかと言いたい気持ちはわかる >>492
つーか野球やった事も素振りしたこともねーだろw
テイクバックの位置から振りにいってダウンスイングとかアホかw
腰の位置でインパクトの瞬間が僅かにダウン、レベル、アッパーなのかが問題なんだよw
あと日本の指導者が素振りの時にダウンスイングを言うのは、日本人は足上げるから体が上下して目線も上下してフォームを崩しやすいんだよ
足あげて目線が上下してなおかつアッパースイングこれは最悪
フォークボールの餌食
プロでいうと広沢、池田、駒田、大豊こいつらは最悪なスイング
今のアッパースイングのジャッジ、スタントンのような足あげずにアッパーするのはありだろう
だが日本人はパワーが無さすぎて飛距離が相当落ちる
フライボール革命は日本では起きない
足上げるからフォームが崩れる >>500
>>492はパワプロの話してるだけだから気にしなくていい >>410
違うわボケ
何が聞きかじりだ嘘っぱち野郎
当時のドジャースは投手力頼りの貧打だったから叩きつけて走る打法を導入してた、
当時の巨人は長嶋茂雄１人が頼りの貧打線だからそれを真似しただけだ
典型的なのが国松の打法 足速い非力な左打者はゴキスタイルでいいんじゃねーの？ みんな足速くないからな
フライ上げたほうがいいわな
ピッチャーは低め低めに投げるんだぞ！ MLBのゴロ／フライ率とホームラン総数
2018年 0.78 20606
2017年 0.81 21558 ←フラレボが言われた年
2016年 0.83 20745
2015年 0.86 19650
2014年 0.84 18745 ←記録的な打低の年
2013年 0.82 19271
2012年 0.84 19998
2011年 0.82 19804
フライボールなんて狙ってないし、GB/FBと比例してもない
フラレボなんて妄想 打線を考えた場合
ボンズ9人と
イチロー9人
とどっちが怖いかと
言えば
答えは出たな NPB
相手がいい投手だとホームランは難しい
コツコツ当てていこう
MLB
相手がいい投手だと連続ヒットは難しい
一発を狙っていこう 大リーガーは10年前からホームランバッターなのでフライボール革命なんて関係ない
(ただしピートローズ、イチローは除く) フライボール革命は結構なんだけど
糸井の速いだけで全く上がらない打球とか見てるとウンザリするからな
かと言って中谷や大山が捕手フライ、内野フライばかり打つのもウンザリする
一体どうするのが正解なのか >>369
ソフト使ったら角度上げても大して変わらないってわかるけど >>513
珍ファンと糞OB,無能フロントスカウトを全部焼き殺してからすべては始まる >>516
へー、どんなソフト使ったらわかるんだ？ 野球素人に言わせれば、テニスのようにきた球に対してバットの軌道を変えるのがベストだろ 大昔はグラウンドはすべて土か人工芝で整備が悪くて凸凹で小石が転がっていた。
グラブや手袋みたいに小さくて硬くてポケットも浅く、
ボールの質も悪くニューボールなんてなかなか使えず、
公式戦でも打球痕で歪になっていて。
それで、吉田義男や広岡みたいな名手でも年間に何十もエラーをしていたから、
エラーや内野安打狙いでゴロを転がすのもまあ一理あったがね。
ボールやバットの質が悪くてフライを打ち上げても、なかなかホームランにならないしね。 30度強の角度で所属の速い打球を打てば飛距離が伸びてヒットになりやすい。
まあ、昔から分かりきっている当たり前の話だが。 フライを意識的に打つのもなかなか難しいだろ
犠牲フライが欲しい場面でフライを打てないのもよく見るし 打球角度30度、打球速度157キロ以上の打球を打てばその80％は安打になるの
イチローみたいなゴロゴロ内野安打狙いはダメダメ 160キロ以上のストライクゾーンのコーナーに決まったストレートは空振りの率が高い、みたいな話しw
そりゃ、まあそうだろうw ピッチャーと同じものさしで考えたらいいんじゃ
強い打球を打てるやつはいい結果を得られる可能性が高い
フライをホームランにできる選手はアーチストと呼ばれる
アーチストとゴロとフライは別に扱わないと 10点以上取れば勝利の確率は90%を超えるなw
こんな指標、いくらでも作れるわw 打球の角度はゴルフのドローやフェードと同じで持って生まれた癖みたいなものだわ
長嶋は王のように球の中心の少し下を叩いて打球角度とバックスピンをつけてホームランを増やすのを、
真似しようとしたが出来なかったそうだし 池山、デシンセイと３人で１００発打った年は
４００三振食らってんだよな
ゴロだのフライだの言う前にまず当てろ
しかしこういうバッターは嫌いじゃない >>532
無死満塁でクリーンアップが三者連続三振w >>532
これは関根さんが広沢と池山には
お前らに年間100三振だかやる
って大きく育てたんだろ？ 悪く言われるアッパーって腕だけで角度つけようとするのが駄目なだけでアッパーにも種類あるだろ >>509
ボンズは最強すぎる。
イチローと松井とかじゃないと
レベル、ダウン、アッパーとかよりいかにしてバットスイングのスピードをアップして
打球速度を速くするのが大事なんじゃないの。
フォロースルーは皆あがるんだからさ >>537
日本人はいいスイングは最短でバットが出ることだと思ってるから、そういうのを取り入れたアッパーはアッパー扱いされなかったりして笑える。
フォロースルーの雰囲気だけでアッパー扱いもあるしな。 落合はTVでバックネットに向かって
フライ上げさせる練習させてたな
現役時代左打ちだった元西武の大塚を
即座に右打ちに戻させたら
良い打球が飛んだというオマケ付きで >>374
今のバッティングって後ろ足こんな浮くのか
俺が少年野球やってた時なら間違いなく矯正されてたな 落合は身体を開いてボールを待ってから打てたんだよ
内角に来たボールでも簡単にライト側にホームラン >>1
バントのほうが失敗率低いと自分で言ってるじゃんｗ
こいつアホだろ そんなことよりいまだに解説でテレビ出るたびに巨人の悪口ばかり言うのはやめろ。しつこい、不愉快すぎる。 天才打者扱いで6割は失敗する競技だからな
なかなか最適な打撃理論がこれだってのがない
だから面白いんだけど 広沢はパワーヒッターだけど緻密な頭脳派
たまにいるよなこのタイプ ゴロなんか打たせてたら競技人口はどんどん減ってくだろうな ゴロを打とうとしたら大半ゴロにしかならない
ライナーやフライの意識で振り切って結果ゴロもあり、のほうが率も上がる >>538
ダウンはボールの軌道に対して点でしか当てられないから
ボールの落下してくる速度に合わせてスイングを遅くしなきゃ当たらん
結果弱弱しいスイングしか出来なくなる
これが日本の野球 >>1
フライ打ちやると
内野手のゴロの逆シングル捕り
外野手のレーザービーム返球
と同じく、未だに
｢スタンドプレー｣｢目立ちたがり｣｢生意気｣
と怒られる。 >>538
ってか攻撃面だけ考えりゃ松井ですら松井の圧勝だろ。出塁率が松井の方が上な時点で
因みに松井は内野手もやったことがあるので、投手イチローを考えてもおそらく松井の方が
トータルでも勝てるだろう >>554
出塁率って打順を考慮しろよ
ランナーに出しちゃいけない1番とランナーがいるときに歩かせてもいい
3番4番じゃ違うだろうが
とはいっても松井も足が速いけど 少年野球やってるやつらは全然楽しそうに見えなかった >>542
MLBの打者は足上げないからパワー出すには体重移動しかないんだろう
ボンズ、マグワイア辺りはコマのような回転軸で素早くコンパクトに打つが理想だったが薬パワーだったからな
だが今の全体重を壁の足に乗せてなおかつ突っ込まないように後ろに反りながらヘッドスピードを上げて打つのはめちゃくちゃ難しいぞ
スタントンがどつぼはまったらなかなか抜け出せないのはこのスイングだからだと思う
スローで見てもものすごいパワーがインパクト時に発生しそうだが、崩された時に壁の足で踏ん張れるのかが課題
そして壁側の足の負担は半端ない
全体重乗ってるから 叩きつけろみたいな指導やたら受けた記憶がある
壁の前で素振りしろとか
指導者によって考え方が違いすぎてフォームぐちゃぐちゃにされてつまらなくなって中学で辞めた 広沢だから批判されるけどYouTubeで打ち方指南してそれなりに評価が高いノリさんもフライ派なんだよなぁ >>558
壁の前で素振りはドアスイングをしないように、
という話だね。
関係かいけど、ゴルフだと先っぽを振ることが大事なので、
ドアスイング大歓迎になる。 >>559
「ホームランはヒットの延長ではない」
と言った岡田彰布氏も考え方近いのかな。 ケースバイケースだろそんなの
１死３塁でバッターイチローならゴロ狙うだろうし
柳田なら犠牲フライ狙うだろ 指導者には選手に自分で考えて振らせてやれって思うわ
物理学なんだから夏休みの自由研究で自分の打撃フォーム解析解説やらせろ 少年野球してた時ゴロ打て！転がしたらなんかある！って言われててフライアウトになったら殴られて交代させられてたわ
あと見逃し三振の時は何も言われず監督が審判に交代を告げてた
これが一番怖かった
みんな萎縮して大会なんかもフライ打たないようにテキトーにゴロ打ったり頑張ってるふりして怒られないように殴られないように一回戦で負けて帰れるように頑張ってた
もちろん負けて悔しそうにするのも忘れずに… 広澤ほどの長距離打者ならそうだろうが
ゴロにしか活路見出せないゴキローみたいなのもいるわけで >>568の続きだけどみんな大根切りみたいな酷いダウンスイングになってたw
野球をやる楽しさなんて全くなくて、とにかく大人の顔色ばかり気にしてて、友達だけで河原でやる野球が楽しくてしかたなかったわ
のびのびやってる敵チームなんか羨ましくてたまらなかったなぁ >>570
しょうがない
少年野球の理想の形が巨人 川相、ヤクルト 宮本、ロッテ 小坂
みたいなのが理想の選手像として教えられてる
何故かというと
大多数の日本人が身長175cm以下のちびっこである事
大多数の日本人が高校野球で野球人生が終わること
大多数の日本人が高校野球の金属バット打ちで終わること
要は甲子園で金属バットで一番トーナメントを勝ちやすい
凡人でもある程度バットに当てれる打ち方を教わっているだけ
身長185cm越えるような奴は>>374 ようなダイナミックな打ち方すればいい
広沢も185cmあるしちびっこ用スイングは納得いかんだろうが
日本人で185cm越える奴何人いるよ
ちなみにイチローも>>374ような軸足が前に動く打ち方
これは日本人指導者が一番嫌がる打ち方 イチローですら練習の時ゴロ打つ練習してないからな
ひたすらフライボール打って練習してる
落合もそう ダウンスイングだと球を面で捉えられるがアッパースイングだと球を線でしか捉えられない ダウンスイングだとバットのスピードを調節出来るのでバットを球に当てられる >>374
バットの先端を見るとアッパースイングだが両手首を見るとダウンスイング >>574
メジャーのスラッガーにも流し打ちやライナー打ちをフリー打撃でやるやつもいる アッパーとかダウンとか
野球もロクにやった事がないのに
語ります！ >>374
全然違う
誰でもそうなる ダウンスイングのようにみえるだけ
なぜなら腕はストライクゾーンより上についてるから
それがわからんやつは知能が低い メジャーのスカウトが日本の高校生を視察すると
前時代的なスイングばかりで思わず助言したくなるらしい ダウンだとバットの重さを利用して楽に振れる
トップを高くすれば、ほぼ重力でインパクトまで持っていける
なので非力な日本人や少年野球にはベター
川上哲治は少年野球教室で、トップが低い子に「グリップを高くせんと打たせんぞ」と低い声で叱っていた 例えばゴルフ
あれをダウンスイングとは言わないだろ こいつは所属した球団のファンにそれぞれ嫌われてるすごいやつ
ヤクルト巨人阪神それぞれのファンから嫌われてる
たぶん引退後の物言いで嫌いになったやつが多いんだろうな >>581
田淵はプロに入ってから、速球対策でトップの時のグリップを肩より低くして、
ほぼ真横に振り出していたな >>585
ヤクルトのフロントとも喧嘩して未だにヤクルトから仕事が来ないような スイングの作る面は
右打者なら手首が上バットのヘッドは下になるから"ダウンスイングに見える"だけの話で
ダウンスイングではない
少し考えたらわかるだろ ゴルフみたいに下にある球を打つときも同じ
ヘッドは上から下に動く 当たり前
それをダウンスイングとは言わない
これをわからんやつはIQ93以下な ゴルフスイングの軌道が描く弧をイメージすればわかるだろう
弧は水平ではない
バッティングも同じ 基本的にホームランをリプレイスローで見ると全員アッパースイング
インパクトの瞬間体が後ろに大きく反っているだろ
で６５０打席あれば５０回この打ち方が出来る奴もいれば１回の奴もいる
１回の奴はたまたま体重が後ろに残っていただけで偶然
イチローとかもホームラン打つときは後ろにインパクトの瞬間体が反ってるがライナーヒットの時はそこまで後ろに体重が残っていない
でアベレージバッターが体重が後ろに残って体が反っちゃうとボールと目の距離が遠くなって空振りが多くなる
横浜 駒田の惨めな空振りみたいになる
プロがダウンスイング意識するのはアベレージヒッターが体重を後ろにあまり残さないため
イチローはずっとネクストサークルでゴルフスイングしていた
イチローは肩の開きを最も気にしていた >>592
そうじゃなくて
右打者なら左肩より右肩が下がっている
肩のラインに注目 大昔の理論だとダウンスイングでボールの下側叩いてバックスピンかけるんだっけ？w
史上最強のホームランバッターのボンズはもろアッパースイングだ >>593がわからなかったらキチガイのレベル
IQ53以下な >>1
誰がアウトコースやインコースをセンター返ししろって言ってんだよ パワーのない少年野球でゴロを打たすのは理にかなっている
フライ性の打球を上げてもいいのはパワーのついた高校生くらいからだな 飛ぶボールから飛びすぎるボールに日米は変わったから通用する話であって
飛ばないボールになったらただのフライが多くなるだけなんだよな
まぁ飛びすぎるボールだから実際三振してもいいからフルスイングでいいのは
間違ってはないけど >>604
シフトが効きすぎてゴロだとヒットになりにくいっていうのもある 球威のある投手からはじめから流そうと思ってたら、振り遅れたり差し込まれていい結果がでないと思うけどな >>502
川上はあの当時だからそういう野球やっただけで、
今なら全然違う野球をやると2004年？頃インタビューで言ってたわ >>374
こんなんでも頭の位置は殆どブレないのが凄いな >>573
川相宮本小坂w
確かにそんな指導受けてたわ、堅実すぎて笑えるわ
それでも俺は今でいう西武の森友哉みたいになりたかったんだ～
>>599
俺は言われてたぜw
逆方向に転がすようにと
引っ張り方向にフライなんて打った日には…w >>557
なに知ったかしてんだよw
足上げてるバッターいっぱいいるし
こいつも上げてんだろw フライボール革命が流行して以来、出塁率主義みたいな考えは消えてしまったのかね? 叩きつけてゴロを打って内安打なんか年に何本もないんだから、強い打球を打てと、俊足だった福本ですら言ってるからな ヒッティングポイントをちょっと前目に設定してフォロースルーを上げれば自然とアッパーになる ダウンスイングで飛距離が出るわけないからな
ゴルフで考えればよくわかる セカンドゴロ打つ練習をさせる球団もあるくらいだしねー(´・ω・`) ゴロでもフライでもいいから
プロなんだから芯に当たればスタンドインするようなスイングしてほしいわ 少年:じゃあ全部振ればいいんですね？
広澤:その通り
後の三振王である バント成功率７割、出塁率３割３分の選手には打たせた方がいい。 >>4
プロの選手はエラーしないから頃がしたらアウト こいつの上から目線の解説嫌い 実行アナも呆れてる感あるｗ >>7
あとは球場がしょぼければしょぼいほどイレギュラーの確率が上がるか
もちろんプロがやるような球場ではほとんどないんだろうけど バントからの得点の確率から広沢の言う通りじゃん
ゴロはホームランの可能性0
１塁もしくわ２塁打を繋げる可能性の低さ 複数得点の絶望だよ
今まで焼き豚は計算ができなかったってことだろ
犯罪多いはずだわ 金本も解説者時代バントに否定的だったのに自分が監督やるとバントさせまくってた >>48
9人いたら最強だろ…
全員内野安打…
エンドレス… >>24
大差付いちゃった日とかな
やたら薀蓄を披露したがる癖がある >>634
ランナーいたら内野安打性の当たりもフォースプレイでアウトかもよ？ 巨人の小林みたいな選手ばかりの打線で全員アッパースイングしたらどうなるかな? 巨人の小林みたいな選手ばかりの打線で全員アッパースイングしたらどうなるかな? ノムさんに改革されて
当時すんごい打率だった記憶だけど
いまWikiみたらそうでもなかった 当時5月に神宮に行った時は4割超え首位打者だった
まあその後落ちたんだけどね
当時のスコアボードは名前の横に打率が常時表示されていた
サヨナラヒットを打った時の言葉
「首位打者の前に敬遠なんて無謀でしょ」 ダウンスウィングの良し悪しの議論もあったなそういえば
体できてない少年たちはダウンのほうが無理は無さそう
たしか体できてる前提だとダウンスウィング理論は×って話だよな >>362
おっ安売りから追い出された名無し君か。 単純に考えて速球でも少しは山なりで変化球ならなおさらなのに
その投球の軌道にクロスするダウンスイングは軌道を掴んでるか目が良くないと難しいだろ ゴロには突発的なエラーがある
なぜそう書かない
フライは守備の間違いはほとんどない
なぜそう書かない 転がせばハプニングも生まれる！
まあプロは別かもしれない >>649
大昔はな
今はボールもグラブもグラウンドもはるかに質が上がったからさ フライ打てるのにゴロを打つ仲間思いの精神が良いんだよ。 王貞治はアッパースイングだった
https://www.youtube.com/watch?reload=9&;v=1S_iVcOP9jo
そうだよな
王自身が上から叩けと言ってたけど
テレビで見てても明らかにアッパースイングだったもん これ最近のデータ革命で発見された理論だと思われてるけど
ロッテのバレンタイン監督が15年前に同じこと言ってたぞ >>625
イチローはそれでヒット量産したじゃんかw 打者が全員一発を狙ってくるのとコツコツ当ててくるのはどっちが嫌なもんだろうか 大リーグで1番、球を飛ばす大谷はダウンスイングなのでダウンスイング最高 >>661
大谷のフォームをダウンスイング と言うやつは野球やったことのない奴 >>260,>>273
知ったかぶりっすなぁ。広澤の澤の字は旧字体だから、昔から使ってる日本人の家系にしか使用が許されてない。
在日は使えない字なんだよ。
清原は在日が多く住んでる地域出身だからってネット民が勝手に騒いで迷惑してるって言ってた。
池山は日本人だよ。身内で在日と結婚した人はいるらしいって池山の知り合いが言ってた。 >>666
以前広沢のwiki見たら帰化したとか書いてあったが今見たらなくなってるな
実際どうなのか知らんけど >>667
wikiに突撃して面白がって有る事無い事書き込む輩がいるからな。wikiはアカデミック系でも嘘あるし、エンターテイメント系なんて嘘ばかりだろう。 ところが少年野球はバットがエグいくり高反発だからゴロでも外野手が一歩も動けずHRになるんだよな 大体こういうのはイチローのせい
大谷の活躍で子供たちの意識も変わるといいが >>671
大谷の試合を見てる子供ってどこにいるの？ パワーのない選手がアッパーやってもフライにしかならんやろ
タイプによって違ってていいはず まあいまさら感あるな
こういう事をずっと昔から言ってるのが真澄さん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
