【音楽】サミー・ヘイガー、90年代初めのグランジの台頭に脅威

**湛然 ★** · 2019/04/11(木) 23:01:26.59

2019.4.10 12:54 BARKS
サミー・ヘイガー、90年代初めのグランジの台頭に脅威

サミー・ヘイガーは、90年代初めグランジの勢いが増した際、脅威を感じたそうだ。グランジの台頭により、ハード・ロックはラジオやMTVでかかることが減り、ツアーの売り上げも急落した。

ヘイガーはSiriusXMのインタビューでこう話した。「俺はいま、完全に居心地のいい状態にある。でも、ヴァン・ヘイレンにいたとき、90年代、グランジが出てきたときは脅威だった。
俺らはグラム・ロックみたいな感じだった。ドレスアップし、女みたいな格好してた。モトリー・クルーとかポイズンとかさ。それが楽しかったんだ。
でも、グランジが現れ、彼らに派手なとこはなく、小汚く、型にはまっていなかった。
俺は緊張したよ。あいつらは、俺らをバカにするつもりだろう、“お前ら、終わり”って目で見るんだろうって思ったんだ。そうはならなかったけど」

「俺は不安だったから、1stアルバムをリリースしたばかりのアリス・イン・チェインズをヴァン・ヘイレンのオープニング・アクトに招待したんだ。ツアー全てで一緒だった。
以来、ジェリー・カントレルとはいい友達だ。でも俺はそれくらい不安だった。“彼らを俺らの公演に参加させよう。彼らのファンは俺らがクールだって知ることになるだろう”って言ったんだよ。
悪い恐れじゃない、緊張感だ。で、彼らは本当に良かった。ビジネス面でも上手く行った。俺には友人もできた」

（以下略、全文は引用元サイトをご覧ください。）

Ako Suzuki

https://img.barks.jp/image/review/1000166319/001.jpg

https://www.barks.jp/news/?id=1000166319

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:01:54.72

ヴァンヘイレンはサミー時代が好き

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:02:14.12

<丶｀∀´>ウリも台頭♪

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:03:15.83

日本だとグランジよりマッドチェスター→ブリットロックの流れだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:03:33.40

キャントストップラビンユーのおっさんか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:03:43.88

こんなデブになったんか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:03:50.37

アメリカンハードロックの権化やな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:04:05.65

winner takes it allだけの一発屋

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:04:10.75

>>2
Can't Stop Lovin' Youなんか完璧なポップソングだと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:05:09.57

寒みぃ～屁ぇが出る

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:05:14.70

俺はグリーンデイを聞いた時にグランジ終わったなとわかったぜ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:05:19.79

90年代のヴァンヘイレンってあんまり知らない
日本人は好きそうだけど本国ではあまり受けなさそうな曲がなんか一回だけヒットしてたような

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:05:37.48

おっさんが集まるスレ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:05:50.46

あれ入ってるアルバムはグランジ寄りだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:05:52.76

バンヘーレンのボーカルの人か

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:08:08.05

完全に時代が変わったよね
軽快なロックは時代遅れになった
メタリカの演奏が終わってガンズａｎｄローゼスの演奏が始まったら客が帰り始めたとか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:09:59.97

脅威も何もそのまま90年代をグランジ勢・レイジ
らのオルタナ勢に持ってかれたろ去勢をはるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:10:18.46

>>2
俺も
デイブだと何となくコミックバンド風

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:11:05.67

なおホントの脅威はデイブリーロスやゲイリー・シェローンだった模様

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:11:08.70

そういうグランジが今も生き残ってるのかというと

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:11:56.10

しゃがれた声があまり好きではなかった　デイブよりは確かにメロディアスだったが

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:12:47.13

あの声を聴くとビールが飲みたくなる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:14:27.74

まぁでもFUCKの辺りとかグランジ台頭前後でもいい感じで鳴ってたと思うわエアロとVHは
産業ロックっぽい音で唯一生き残ってたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:15:19.43

とはいえ
グランジは4年程度の短期間のブームだったけどね
60年代70年代80年代のロックの流れを見事に断ち切ったゴミブーム
グランジはその前のメタル、その後のミクスチャーも否定し
結局ロックは衰退

今どれだけグランジバンドがいる？
アリーナ埋めるバンドは5つもいないからな
70年代、80年代のバンドの前座してるからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:19:01.24

モントローズの人？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:23:26.35

サミー・ヘイガー（Sammy Hagar、1947年10月13日 - ）
ビートたけし（1947年1月18日 - ）
ほぼ同い年
なんか意外

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:23:33.75

ブームは去ったけどMTVでたまにニルバーナの特集とかやるし今もそれなりに聴く人はいるのかも。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:23:34.45

車のナンバープレートは51-50だわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:25:44.63

ヴァン・ヘイレンのツアーで前座がアリス・イン・チェインズって、どんな雰囲気だったんだろう。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:27:04.76

グランジはファッションだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:28:40.18

映画レスラーでそんな場面あったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:28:42.27

カートが生きてたらフーファイがなかったと思うと

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:29:56.34

デビッドリーロスよりサミーヘイガーのヴァン・ヘイレンの方が好きだわ
少数派？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:30:52.18

AICって実質スコーピオンズだから上手く行ったと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:31:09.14

グランジってロックシーンに登場した頃は
ヤングギターとかで
主にHR、HM系のギタリスト達にバカされていた
今ではロックの1つジャンルと定着してるけど

70年代～80年代は
リフやギターソロなど
ギターが目立つHR、HMがロックシーンの主流だったし
さらにグランジって
基本的に目立ったギターソロがないジャンルなもんだったから
「今、若者に流行っているあのグランジってなんだい？
ロクにギターも弾けない(笑)」と
インタビューで言ってた有名ギタリストを多くみた

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:33:07.48

すでにロックの殿堂入りした90年代活躍したロックバンド
レッチリ
ビースティーボーイズ
ニルヴァーナ
パールジャム
グリーンデイ
レディオヘッド以上
これを見るとやはりグランジは頑張ったよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:33:50.48

俺もヴァンヘイレンのライヴでアリスインチェインズを知った

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:35:44.28

>>35
でもその有名なギタリスト連中はこぞって消えたな
グランジが台頭しても揺るがなかったメタリカもギターソロないアルバム作ったしね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:36:14.90

不思議な目の錯覚で、女性の腕がおかしいほど長く見える（画像）
http://www.bbfie.teesbyartix.com/8.html

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:36:17.83

>>24
いや、なんというかメタリカだろ。もちろんｗ

すごく乱暴に言うとメタルがやりたいけどぶっちゃけテクがない
↓
グランジ、オルタナの誕生

だからなｗ
これを最初にやったのがメタリカっつーこと。
下手さを感じさせないというか、良い方向に聴かせるハードロックという方向性なのかな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:37:05.45

>>36
一時代を築いたけど80年台のバンドのほうが偉大かなあ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:38:06.18

5150好きなんだけど、今聞くと音が・・・リマスター版出ないかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:38:42.72

カートはヴァン・ヘイレンのファンだったはず

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:39:00.06

>>35
YG辺りのそんなこと言ってるのはイングヴェイとかのピロピロ系だろｗ
あの頃はダレルがヴァンヘイレン以降でたギターヒローだったし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:40:06.25

え?
寒い屁が何だって？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:40:20.54

>>42
曲はいいけど全体的に音が軽い感じはするね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:40:49.13

>>28
51-50 ←あるある

19-84 ←ないない

だと思う(笑)

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:43:42.37

>>37
ボン・ジョヴィのライブで
シンデレラ、クワイヤボーイズ、スキッドロウを知った

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:44:15.51

https://www.youtube.com/watch?v=JFAcOnhcpGA

↑これだけ見るとお爺ちゃんだから怪しいのかと思うだろうけど、メタリカのドラムは昔からこうだからなｗ
このリズム帯の不安定さが緊張感として聴こえる（ただの下手糞にしか聴こえない人もいるだろうけどｗ）

「これありなんだ！」、で出て来たのがニルヴァーナとかだ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:45:01.33

サミー・ヘイガーはどうしてもモントローズのヴォーカルっていうイメージなんだよなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:52:17.11

サミーヘイガーは、ソロでも才能あったからなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:52:34.60

VOICE OF AMERICAのイメージだわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:53:27.61

>>35
グランジでもパールジャムやサウンドガーデンあたりはギターソロ弾く
VHが前座に起用したアリチェンも同じくソロ弾くバンド
単なる下手くそじゃなかったからグランジブーム終わっても生き残った

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:55:01.66

その頃にリリースしたバランス、その気持ちがめちゃ出てるけどVHらしくてすげー好きだけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:56:59.31

俺はグランジ・オルタナ世代で、80年代ロックはダサいと思って聴かなかったけど、スケールはそっちの方がデカい気がしたな
まだロックが大衆音楽の中心だった時代だからかな

でもグランジも今の若い子からしたら陰気でダサい音楽なんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:58:54.53

フィニッシュワッチャスターテッド
は面白かったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/11(木) 23:59:11.77

ハードロックからオルタナティブに鞍替えするのは無理なのかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 00:00:48.68

この正直者め

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 00:00:50.17

今は90年代ファッションがイケてるらしく
おっさんの若いころのだらしない格好がカッコよくみられる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 00:02:15.58

ハードロック界隈もグランジブームでダークな方に行って
自滅したよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 00:02:19.56

Can't Stop Lovin' Youの頃なんてTシャツにダメージ入ったデニム履いてたじゃねえか
あの頃のバンドどれもオルタナ寄りの音ばかり出してたくせに

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 00:04:01.20

アホなパーティーロックやってたら暗いオタクが深刻そうな歌うたいだしてビビったんだな
でもまあみんなブラック・サバスの子供だ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 00:04:26.49

まあ時代は巡るしまたグランジに日が当たる日がくるかもね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 00:05:34.68

>>55
グランジの影響を受けてるフォロワー大勢いる
ヒップホップでも派手なサンプリングよりも退廃的な音が人気あるし
ファッションなんかネオリバイバといってグランジファッションが流行ってる
ていうかグランジ以上に陰気なカルチャーが当たり前になってるのに
ダサいも何もないよ
むしろEDMなんかの派手な音をダサいという傾向

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 00:05:37.75

>>61
あの頃はサミーヘイガーはデブだなぁと思ってたが、その頃のサミーヘイガーより太った自分がいる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 00:07:08.33

サミー・ヘイガーのヴァン・ヘイレンは、あんまり飲み込まれず
マイペースで成功したほうじゃない。
FUCKもバランスも名盤だった。ただしそこまでだったが

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 00:07:23.45

Can't stop loving youよく聴いたなあ
PVカッコ良かった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 00:08:54.32

ヒップホップ界隈では今グランジブームなんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 00:09:04.50

グランジの前にスラッシュメタルには脅威を感じなかったのかな
ヴァンヘイレンもメタリカもニルヴァーナも広義では同じジャンルだろうに
日本でも山下達郎が渋谷系をディスったりしてたよな
やってること大して変わらんのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 00:10:18.54

HAMERのギターを流行らせた人だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 00:11:21.11

>>68
どんな感じなの？
ビースティボーイズのサボタージュみたいなの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 00:12:55.02

>>71
もう死んだけどXXXTENTACIONみたいな暗いラップがちょっとしたブームらしい
いやもうブーム終わってるかもしんないけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 00:13:25.80

唯一行ったVan Halenのコンサートがゲイリー・シェローン時代だった俺は負け組(´･ω･`)

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 00:13:45.33

スラッシュはセールス的にはたいしたことなかったし
メタリカはブラック・アルバムになるともう別の音楽

というかメタルの側から見れば、メタリカやパンテラは、広い意味ではグランジとおなじヘヴィネスの流れで
メタル界に驚異を与え、二流フォロワーをたくさん生み出してしまった。
というのがBURRN史観

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 00:14:12.53

サミーヘイガーがいた頃のVANHALENは、OU812だけ聴いとけば良い。
と、むかしの2chに書いてあったけどそうなん？
OU812以外は駄作なん？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 00:14:23.91

ドリームスとか今でもたまに聴きたくなる
俺にとってはサミーがヴァンヘイレンのボーカルだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 00:14:34.97

>>72
サンキュー
聴いてみるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 00:18:30.75

>>57
元々が

ハードロックやりたいけど言い出しっぺのドラムが下手ｗ
↓
オルタナティブ、グランジなどと呼ばれるように

だからなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 00:19:59.26

グランジに影響を受けたヒップホップがブームwwww
どんな捏造だよwwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 00:20:10.83

当時からアリスがなんでヴァン・ヘイレンの前座？って思ってたけどそういう思惑だったのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 00:20:34.05

>>あいつらは、俺らをバカにするつもりだろう、“お前ら、終わり”って目で見るんだろうって思ったんだ

サミーおもろいｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 00:20:54.52

>>64
どこで人気なんだ？
捏造してんなよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 00:21:07.88

いい声してるんだよなあ
才能とはこういう事かと

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 00:23:22.38

トラップなんかド暗いよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 00:24:10.84

>>75 個人的には 5150 のほうが好きだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 00:24:33.59

>>28
もしかして社長ですか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 00:26:13.98

大貫憲章が一言。
↓

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 00:32:23.88

>>64
退廃的＝グランジって薄っぺらいな　グランジ自体が70年代ロックの先祖返りなのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 00:36:52.38

>>73
そう考えると全盛期かつラブソングの広がりもあった2期が一番良かったのかもしれんな
現在がいいとはとても思えんしな常にない物ねだりが一番欲するようなもんかも試練
でもゲーリーのは影薄い遅すぎたんだ

というわけでサミーで見れて良かったとおまえのお陰で今思えた

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 00:40:14.01

’９２年だったか
アメリカに旅行した時、小学生たちがジュークボックスでヴァン・ヘイレンをかけて
「だっせー」とガキ共みんなでバカにしてた
非常に衝撃を受けた

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 00:51:15.24

この感覚ってあるあるだよな
身内のノリでいきってたら型にはまってないかっこいい奴登場で
やっべーどうせ俺のことバカにしてんだろうなっての
自分がダサく思えて恥ずかしくなるの

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 00:53:33.87

>>75
それはない、言ったのは女かな？OU812だけ持ってないわ買わなかった
聞けるのはWhen It's Loveのラブソングくらいのうんこ
サミーヘイガー期は他のが断然いいよ

まあその前のデイブ時代の方がギターはいいわけだけども(´･ω･｀)

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 01:07:39.98

カートが生まれて初めて行ったライブは実はサミーヘイがーだったらしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 01:09:56.01

自分が若いミュージシャンのときは
年上のミュージシャンがやる音楽を古臭いなと思いながらやってたところも多分にあるんだろう
それぐらいの気分じゃないと新しい物は生み出せないんだろう
ただ、いずれ今度は逆にその立場に立たされる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 01:32:19.66

ものすごい歌えるよね
5150のライブビデオが何もかも完璧で驚いた

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 01:41:30.23

VOA が受け付けなくてﾉｰｽﾘｰﾌﾞのｷﾚﾝｼﾞｬｰみたいなのもｷﾓかった
でもｳﾞｧﾝﾍｲﾚﾝに合流してからの曲は好き
同然ｳﾞｧﾝﾍｲﾚﾝが書いてんだろうけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 01:45:38.29

それよりLOUDNESSが思いっ切りグランジになってたのには笑った

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 01:53:19.43

サミーヘイガーのこの感覚は正しいな
プロデューサー的センスある

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 02:23:11.90

ブサイクが派手に着飾ってた80年代のヘアメタル勢と違って
グランジはカートコバーンクリスコーネルレインステイリー
揃いも揃ってイケメンたちが小汚い格好してたからな
そりゃえらいことになったって思うわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 02:26:45.09

その3人とも死んでるってなんかすごいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 02:41:27.55

あー、だからFor Unlawful Carnal Knowledgeなのか、F.U.C.K.
もっと話を膨らませた記事を書けたんじゃね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 02:54:23.02

>>4 それはないしっかりグランジ期はあった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 03:19:19.10

https://i.imgur.com/KMTb2A3.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 03:34:32.76

ヴァンヘイレンはサミーヘイガー時代が良い
デイブはパーティーロック過ぎてアカン

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 03:59:03.34

サミー・ヘイガーはギターがうまい
あのエディが安心してギターを任せてキーボードに専念できるくらい
だからサミー時代は名曲が多い

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 04:04:54.92

西海岸っぽいカラっとしたバンドのイメージと
よく似合ってた
声質が

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 04:21:10.42

歌うまかったな
声が腹の底から出てる感のハイトーン

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 04:35:17.07

>>1
ヴァン・ヘイレンよりアリス・イン・チェインズの方が好きなんだが、
グランジというジャンルが良くわからないワイ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 04:36:13.96

>>104
カバー曲のヒットが目立つ印象
You really got meとか(Oh!) Pretty womanとか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 04:38:45.88

サミーが歌うジャンプは半音上げ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 04:41:18.46

>>103
ﾜﾛﾀ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 05:33:09.71

>>24
foo fightersは？
活動休止までずっとアリーナクラスのビックバンドだったし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 05:37:02.23

80年代のVAN HALENのコンサートはドラッグをやった観客（特にビッチ）で溢れてる事で有名だったし、そういうのが心の底から嫌な奴らが多かった。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 05:48:38.18

サミーとかデイブとかどうでもいい
マイケル・アンソニーをバンドに戻せ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 05:52:00.68

https://i.imgur.com/hydY7RU.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 05:54:02.09

当時モトリーもグランジ寄りになった。
ま、奴らは節操ないから。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 05:55:29.66

おれはサミー時代が好きだし今現在もサミーがいい今のデイブはただコミカルで陽気なおじさん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 06:00:48.67

ガンズとか完全に殺されたし
脅威どころか致命傷だったろうにw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 06:06:28.41

>>116
よくグランジによって殺されたって言われるけど、バンド側も自分で寄って行ったってことだよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 06:13:16.01

>>75
エドワードヴァンヘイレンは80年代のザ・フーになりたかった。
そのためにボーカルをサミーに変えて5150のホワイキャントとラブウォークスインで手応えを掴み、
OU812で全力を出した。スタジオアルバムとしては今までになく真摯で真面目なアルバムだが、
アリーナバンドと両立しない、ライブ映えしない曲ばかりで、目指せフーはこれにて終了。
僕もこの2枚はリマスター待ってるわ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 06:19:24.14

Don't Tell Me はグランジ意識した曲じゃないのかな？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 06:29:03.20

>>104
えー、パーティーロックな所がいいんだけど
VOAなんてもろパーティーロックだし…
なにビッグバンドに入って、真面目にやってんの？とか思ったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 06:30:43.07

1984は衝撃だったな
ポップなジャンプからハードなホットフォーティチャーまで名曲揃いだもん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 06:33:06.26

1980年代の前半はアメリカの学校がドラッグで一番荒れてた頃。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 06:34:31.80

Sammy Hagar - Voa
https://www.youtube.com/watch?v=_c51qJ3Ad_4

ゲフィン時代のサミーヘイガーはTwisted Sisterばりの80'sアホロックで最高

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 06:34:43.10

デフレパードもスラング辺りからオルタナっぽくなったな
ビリーコーガンのバンドみたいな音

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 06:43:42.66

ノードラッグでヘッドバンギングしたりスケートする様なハードコアパンクの要素の入った曲へどんどん白人男の人気が移っていったからだと思う。
セックスドラッグロックンロールのヒッピー世代とそれを引きずってしまった世代とその後の世代の意識の対立は日本と違い世代間の断絶くらいに相当ある。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 06:47:19.39

>>127
でもグランジはかなりヒッピー的じゃないか
見た目は薄汚く音楽性は70年代リバイバルで薬中のミュージシャンも多かった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 07:06:48.73

>>88
影響はともかくグランジは陰鬱だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 07:12:41.57

>>33
俺も好き

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 07:20:40.24

>>114
VHらしさの半分はあのファルセットだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 07:31:18.15

>>126
デフレパードのマネージャーがグランジ好きになって
所属してたメタリカやクィーンズライクもそっち寄りの
アルバムを出した
コーガンやホール（コートニーラブ）も一時期同じ
マネージメントにいたが、コーガンが自分を贔屓に
してくれなくて喧嘩して辞めた

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 07:48:45.44

当時サラサラロン毛だったボーカルの連中が一様に短髪になったのは笑えた
お前もかよってｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 07:51:25.71

X-JAPANのことか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 07:52:40.53

サミーをヴァン・ヘイレンで認識したやつは当時のロック・シーンを把握してないだけ
デイブ脱退したヴァン・ヘイレンが後任にビッグネームのサミー連れてきたのが正解

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 07:55:24.39

デイヴリーロスはサミー・ヘイガーに何の脅威も感じなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 07:55:48.09

グランジでメタルは一時期衰退したけど
世界中で専門フェスが開催されてるしメタルは息長いよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 07:59:35.57

アメリカでヴァンヘイガーを観たが、
前にいたカップルの女性は連れられ来たのか
つまんなそうにしてたのに、サミーのソロタイムに
なったら立ち上がってノリノリになって、
後ろ向いて「あんたも歌いなさいよ」アピールしてきた

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 08:00:34.80

コート・コバーンはR.E.M.になりたかっただけ
王道ロックやってるやつらの方がブレやすいとかダサいわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 08:07:13.41

長髪を切ったり、黒のスリムのジーンズしか穿かなかったメタラーが普通の格好をしたりと日本にも影響与えたんやで

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 08:29:13.29

カバー路線はデイブの趣味でエディは嫌ってたんだよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 08:47:36.12

ガンズも脅威だったけどな
猫も杓子も泥臭いブルージーなメタルに路線変更していった

で、次にそいつらはグランジオルタナティブに飲まれていったイメージ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 08:58:09.37

ヴァンヘイレンでもっとも売れたアルバムは1984(Jump)だがヒット曲の多さやトータルセールスではサミー在籍時のが圧倒的なんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 09:09:36.28

ヴァンヘイレンの絶頂期の時のボーカルだっけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 09:38:57.02

サミーがどう思おうがエディには関係ないけどね。
90年代にはエディはギタリストとして神化してたし、ポップで有りながらも玄人受けするギターワークでポピュリズムを追求してたしグランし旋風が止まない中の95年もバランスは全米1位だった(・ω・)

バランス自体は過去の作品より暗めでグランジの影響を指摘する奴もいるが、中身は何も変わっちゃいない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 09:39:16.88

>>141
>カバー
自分は当時子供だったから、デイブ(ソロ)のカリフォルニアガールズでビーチボーイズを知ったなあ
著名な人がカバーをやると“本家も聴いてみよう”って気になるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 09:49:56.82

俺はグランジが出て来る前からチェックのネルシャツを着て秋葉原を闊歩していたファッションリーダー

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 10:10:17.66

>>135
正にそうだよな
ヴァン・ヘイレンから見ても大先輩
モントローズのVo
アメリカの声VOAを公言して憚らない
アメリカンHR最高のVoの１人だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 10:16:20.01

>>138
1988年くらい？
凄かったよな
新聞の一面広告で『この街にもVHが来るぞ！』みたいのが出てて
日本のHRバンドとは規模が違うわと
しかもエディいるのにVoもソロコーナーあるのかよ！？とw
エディが時々キーボーディストになってて
サミーのGtが無いと成り立たないバンドになってた

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 10:34:12.18

>>137
メタルの息が長いんじゃなく健康寿命が伸びて当時のメタルジジーがライブやって客も当時のジジーが来てるだけだろ
パンクが根底にある当時のグランジジジーはグランジ引きずってないんじゃねーのかな
パンクが形変えてグランジになったりメロコアになったりヒップホップになったりしてただけだから
良くも悪くも型にはまってるんだよメタルは

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 10:38:46.45

>>147
おまえはネルシャツをスボンにインしてたわけだからちょっと違うよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 10:41:32.41

メタルほど他ジャンルと融合可能なジャンルは無いけどな
日本の歌謡曲もなかなかだがね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 11:04:04.09

グランジのあの変なコード進行は音楽理論できちんと解説しようとするとかなり大変だよな
本人達は感覚で作ってるんだろうけど実は高度なことをやってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 11:09:23.51

5150のナンバープレートを見るとヴァンヘイレン好きなのかなと思うのは俺だけじゃないはず

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 11:10:28.38

【音楽】元ヴァン・ヘイレンのマイケル・アンソニー、再結成に向けてバンドから連絡があったことを明かす
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1554905058/

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 11:13:10.86

グランジはニューウェーブ、ポストパンクのシアトル版みたいなのかな
グリーンデイなんかは西海岸のバズコックスなんて言われたりしてたけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 11:25:56.15

ニルヴァーナとか今聞いたら全然良くないんだけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 11:28:35.66

中学くらいから洋楽聴き出して、ちょうどグランジがリアルタイムだったけど
思春期の鬱々とした気分と相まって、暗くて重すぎるのが嫌だったな。余計暗くなるというか
モトリークルーなんかを後追いで聞くようになって、その方が楽しかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 11:31:11.73

高音のハスキーボイス（しゃがれ声）が耳にキンキンこなくて聞きやすかったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 11:38:35.75

>>150
海外のメタルフェス行ったことある？
若いのも沢山いるよバンドも2000年以降デビュー組多いし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 11:39:03.16

>>132
へーそうなんだ
ためになったよ全然知らなかったわ
そういえばビリーコーガン新譜だしてたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 11:42:06.28

グランジは絶滅したんじゃなくメロコア・ヌーメタルになったんだよ
恐竜が鳥になったみたいに

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 11:42:22.00

>>154
でも数字の由来知ってたら笑っちゃう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 11:46:12.05

グランジでいいバンドなんてニルヴァーナくらいでしょ
あとL7か
なんていうかサウンドガーデン、アリスインチェインズはグランジなんだけどグランジと言えるのかと
通ぶってマイナーなの良いというのは無しでいえばそんなもんでしょ
ブラーのソング2入ってるアルバムがメタル勢が出来なかったグランジ転向ちゃんと出来てる
あいつスゲーよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 11:48:20.89

小心者で卑怯者のカート親父は来ないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 11:52:07.62

当時のガチ勢はニルバーナよりアリスインチェインズ派が多かったよな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 12:00:48.96

>>33
僕も

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 12:03:00.25

Can't stop lovin' youは高橋克典がカバーしてたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 12:10:28.34

車のナンバーを5150にしただけでは満足できずに
リアガラスにVHのロゴステッカーまで貼ったヤツがいる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 12:17:55.55

パットスメアがヴァン・ヘイレンにメキシコ人扱いされて物凄く嫌いになったという話は聞いたことがある
ニルバーナ楽屋に押し掛けてスメアの代わりにステージに上げろとカートに迫ったらしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 12:18:14.64

エディのベストプレイはJUMPのソロ
あの短いソロのなかにエディの魅力がギッシリ詰まってる
逆にこのひとは長いソロほど退屈

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 12:18:17.13

>>2
君とは呑みながら朝まで語りたいわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 12:22:27.05

グランジはLAメタルのカウンターカルチャー

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 12:25:03.44

BALANCEはVAN HALENにしては作風がちょっと暗いのが良いね
don't tell meとかヘヴィでカッコ良い
あの作品は当時流行っていたグランジ/オルタナティブに対するVAN HALENなりのアンサー作品だと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 12:26:21.24

>>125
こっちが更に好き
I can't drive 55
https://www.youtube.com/watch?v=RvV3nn_de2k

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 12:27:26.57

>>33
デイブはセクシーで女がキャーキャー言うだけの存在
歌は下手だし曲も描けないしミュージシャンとしては大したことないから男が好きになる要素がない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 12:28:01.88

>>8
I got the fire 知らんの

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 12:28:45.08

サミーヘイガーの頃の曲好きだけどベストに入ってる曲以外はかなり微妙だよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 12:29:28.11

>>26
ワロタｗ
サミーヘイガーも今はフガフガ言うとんのかｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 12:29:44.45

当時はニルバーナじゃなく最も勢いあったのはUgly Kid Joe

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 12:31:07.13

80年代のハードロック、ヘヴィメタルは音楽そのものは好きだけどファッションとかアティテュードは
あんまり好きじゃないな
LAメタルとかダサいしジューダスもゲイファッションが気持ち悪いし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 12:38:54.97

イヤ、ジューダスプリーストはゲイなのもあって貫いたオトコ気溢れるバンドだと思う
メロリンキューも使ってたし
モトリーのトミーリーなんかパンク好きかしらんけどすぐ髪型脱メタルして情けないよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 12:39:30.64

メタルファンだったけど、レディオヘッドのクリープ聴いた時に衝撃受けたな
ああ、良い曲ってこんなに簡単で良いんだと思った

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 12:53:18.88

>>147
そうですか。当時はさぞ女性にモテたんでしょうね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 12:56:18.10

>>43
エディがニルヴァーナのライブでカートの楽屋を訪れたときカートが嬉しさのあまりエディにキスをしたらしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 12:58:58.54

サミーヘイガーってライ麦畑でつかまえてにいなかった？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 13:03:26.06

5150は今でも通して聴けるけど
グランジは通して聴けないわ。
サミーの圧勝だと思うよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 13:04:40.84

レインステイリーはカートと違ってファッションも小綺麗だったな
特にアンプラグドの時クスリでヘロヘロなのに見た目はめちゃかっこいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 13:07:48.58

>>118
でもガンズは未だにスタジアム公演できる
グランジは瞬間最大風速は凄かったけどファンが大人になったらその次が無かった印象

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 13:10:36.58

歌は最高にうまい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 13:17:05.38

Ugly Kid Joeが最初にぶっ壊した

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 13:19:57.14

>>189
パールジャムもフーファイターズも今でもスタジアム/アリーナクラスの
世界でトップクラスのロックバンドだろ
後世代のポストグランジだとニッケルバックもいるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 13:20:10.02

>>26
1947年生まれ
デヴィッド・ボウイ†
橋本大二郎
トニー・ソレイタ†
衣笠祥雄†
高田純次
星野仙一†
メガワティ大統領
ジャンボ尾崎
リンダ・バック
ノーラン・ライアン
西郷輝彦
ぽっぽ
タチアナ・タラソワ
キラー・カーン
景山民夫†
エルトン・ジョン
アロヨ大統領
千昌夫
カリーム・アブドゥル・ジャバー
若松勉
ロジャー・コーンバーグ
ヨハン・クライフ
安田猛
ジェームズ・ダイソン
寺尾聰
植田まさし
はるき悦巳
アンヌ隊員
今いくよ†・くるよ
サルマン・ラシュディ
本宮ひろ志
オフト監督
南伸坊

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 13:20:20.04

>>26
1947年生まれ
ギャネンドラ国王
O・J・シンプソン
細野晴臣
荒俣宏
安岡力也†
ブライアン・メイ
カルロス・サンタナ
江本孟紀
ドン・ヘンリー
松岡弘
ロス疑惑
せんだみつお
アーノルド・シュワルツェネッガー
稲川淳二
田中星児
大島弓子
アニマル浜口
中原誠
弘兼憲史
泉ピン子
平松政次
小田和正
ざこば
スティーヴン・キング
ドン・フェルダー
谷沢健一
山岸凉子
草魂
ディック・アドフォカート
神和住純
フランス・ギャル†
ブライアン・ジョンソン
藤田平
蛭子能収
北方謙三
ヒラリー・クリントン
福本豊
森進一
ジョー・ウォルシュ
沢木耕太郎
根津甚八†
安彦良和
山上たつひこ
立松和平†
池田理代子
布施明
大矢明彦
若井小づえ†
塚原光男
大河原邦男
コージー・パウエル†

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 13:23:48.97

>>33
んなこたーない
少なくとも日本ではサミー時代の人気も多いぞ
良い曲が多いしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 13:26:31.73

>>53
それらのバンドはどちらかと言うと'70年代のHRの要素も濃いからね
サウンドガーデンなんて、サバスやZEPっぽい曲も多かったし
彼ら以外のバンドはどちらかと言うとUKパンクの色が強かったんじゃないかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 13:27:03.54

今は劣化サミーより余裕でデイブ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 13:29:14.89

>>182
> イヤ、ジューダスプリーストはゲイなのもあって貫いたオトコ気溢れるバンドだと思う
> メロリンキューも使ってたし

ダンス甲子園で山本太郎があの珍妙なダンスやってから、ペインキラーを笑わずに聴けなくなってしまったわw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 13:30:21.52

>>189
それはB'zがいまだに人気があるのと同じ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/04/12(金) 13:34:20.04

>>2
アメリカンロックの究極だよな

なんでサミーはソロでまともなアルバムが作れないんだろうか