【サッカー】＜酒井高徳＞Jリーグ復帰を希望！「しばらく前から日本に帰る意思を固めています」「どれほど稼ぐかは重要じゃない」
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ブンデスリーガ2部ハンブルガーSV（HSV）に所属する元日本代表DFの酒井高徳は、今夏にもJリーグに復帰することになるかもしれない。地元紙『ハンブルガー・モルゲンポスト』が伝えている。
酒井は2012年1月にアルビレックス新潟からシュトゥットガルトに渡り、2015年夏からはHSVでプレー。先月28歳の誕生日を迎えたサイドバックはこれまでドイツの地では公式戦通算225試合に出場。HSVとは2020年までの契約を残すも、『モルゲンポスト』に対して日本に戻る希望を明かした。
「しばらく前から日本に帰る意思を固めています。どこでプレーするのか、どれほど稼ぐのかは僕にとってもうあまり重要ではありません。一番優先するのは、できるだけ自分の家族に近い場所にいられることです」
酒井は、昨年春に妻と2人の子供が日本に帰国してから単身に。今夏の日本のクラブへの移籍が実現するのだろうか。
4/10(水) 19:41配信 GOAL
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190410-00010035-goal-socc 代表引退とかJ復帰希望とかなんで28歳でこんなに向上心消えたんだ こういう話を聞くたびに森本が凄い嬉しそうな顔してＪ復帰したのを思い出す 神戸はちょうど左サイドバック空いてるだろ
初瀬と橋本和のポジション >>3
HSVとの契約が１年残ってて移籍金がかかるから金のない新潟には無理だろう
西が左SBできるのなら神戸は間違いなくオファーするだろうがどうなるのやら まぁ助っ人外国人枠より日本での方が長く現役で居られる可能性は有るな・・・ いくら活躍しても日本人じゃ認めてもらえないと感じたのかもね
言葉以上に伝わらないものがたくさんあるのに気付いたのだろう。
イチローは日本を良い国だと言ってたけどアレはリップサービスではない マジで初瀬の代わりならゴートクありだな
西も休ませたいときはゴートクできるし
あと新潟は街自体がオワコンだから帰ったらショック受けるぞｗ 初瀬out 高徳in
>>8
28で二部はもはやステップアップ無理だろ
後は生活環境の問題 内田さん口説け。鹿島に…
安西夏移籍されるかもよ。 まだまだやれる年齢なのに代表引退したの何でだっけ？ 高徳「どうして新潟は鹿児島や琉球と戦ってるんだ？」 >>30
ドイツ語がネイティブレベルってのが大きかったんだろうな 神戸としては脳筋のゴートクは微妙だと思うが
初瀬とか使ってるくらいならゴートクのが遥かにマシだろうな >>12
7年もドイツでやってるのによくそんな事言えるね ドイツに行って自分らしくなれたんだろ
ドイツで暮らしてろよW 名古屋だったら高徳がどのぐらいか知らんが、若い宮原のほうがいいかな。 >>31
最初全然話せなくて困ったから努力した言うてたぞ
いくら母親ドイツ人でもずっと日本育ちだからな >>7
ドイツは今めちゃくちゃ治安悪くて子育て出来る環境じゃねえんだよ
下手すると子供が事件に巻き込まれて死ぬ恐れすらあるし >>19
長谷部
同じドイツでベストイレブンになれるかもしれない選手がいるのに日本人じゃ認めてもらえないって書き込むのはおかしい。 長友がいいけど、無理なら酒井のほうが遥かによいな、初瀬よりは さすがに何年もドイツでプレーしてキャプテンまで任せられる奴に逃げて帰ってくるは無いわ
豪徳に失礼 夏に神戸なんだろうな
欧州でバリバリやっていた選手って言っていたから
冬の補強が初瀬だったのも半年の穴埋めに丁度良いからだな
てっきり宇佐美か小林だと思っていたが 神戸から誘われたか！これは意外だな
ずっとドイツかと思った もう日本代表もないし、上を目指すより日本で家族と暮らしながらサッカーするほうがいいってことだろ。
それはそれでいいと思う。
お疲れ。Ｊリーグでがんばれ。 >>11
左が高徳、右が西とか2010年の新潟かよ >>19
ドイツに移籍してドイツ人の優しさで苦しかった人生が変わったやぞ 多分、神戸がフロント入り手形付きでオファー出したんだろう >>1
代表で柴崎の代わりにボランチに入って、キャプテンをやって欲しかった。 今ハンブルガー2位だから来期1部に上がれる可能性も高いのに。 まぁ大迫の嫁みたいに海外生活を異常なくらい満喫してる方が稀なんだよ やべっちFCで自宅写した時はでっかい家に庭から乗馬してる馬みえるようなとこだったけど妻はお気に召さなかったか 代表ではずっとゴミだったな
ハーフのくせに顔も汚いしいいとこなし >>56
こいつの場合、それもありえるから怖いね
確かに、神戸の場合は左SB取る必要ないし 川崎の右SBがちょうど微妙なのしかいないから獲ればいいんじゃね？ >>60
加藤ローサや平愛梨だって普通に海外生活してんじゃん
本田嫁だってどこにでもついてくし何が異常なんだ >>61
ドイツは娯楽がない割りに治安も悪いから
女には最悪に近いな >>68
平は満喫していないから三瓶だろ
日本の都市部ほどインフラ整っている欧州都市ってないからな
東京と比べるとNYですらインフラ面だと物足りないし
あと本田の嫁はメキシコからは本田についてきてないよ
豪州も単身赴任
おそらくアメリカの西海岸に住んでいる感じだろ、家族は >>55
降格しそうになるとキャプテンを背負わされ、
ドイツとのハーフだから親族の前で全責任を負わされるのを２度以上経験させられたんだぞ？
１回降格から救っているのに、チームは一切補強をしなかった。
ブンデスはバイエルン１強がツマラナクテ、地方ではバイエルン戦さえ、客が入らない事もある。
だから２部へ落ちたいチームは沢山ある。
逆に日本マネーが入らなければ１部へ昇格したくないってチームがある。
そこへ漬け込んだのが、宇佐美・原口を応援し、給料を肩代わりする代わりに出場をさせて代表にねじ込んで、
↓
日本弱体化をはかった企業と、メディア。
↓
・反日企業
・やきう企業
・やきう企業の広告を入れたいメディア
>>1 >>66
なんで自分の就職先を自分で見つけるのが怖いんだ？
お前から引き篭もり臭がするんだけど 日本代表辞めたり突然日本に戻るとか家族関係で大変なんだろうか 金は重要じゃない、家族の近くでプレーからすると新潟じゃね HSVの歴史に汚点として永遠に刻まれたな
一年で一部復帰出来そうだけど同じ酒井のゴリとは差が付いたもんだ カネは問題じゃないと言ってるから神戸は違うんじゃない？ 俺は高徳を応援してるからJに戻ってくるのはうれしい >>76
アジアの女でドイツに住みたい人間は中々おらんだろ
というかロンドンでも今や東南アジアの大都市部の方がインフラ発展しているし
治安糞悪い割りに基本的に田舎なのよ、欧州は 名古屋に言ってJで一番美しいサッカーを強化してほしい
川崎や広島、鹿島みたいな糞サッカーじゃなくて名古屋みたいなチームが優勝しないと
日本サッカーの未来はないでしょ >>80
ヒロキングは最初からフランス行っていれば
今頃三大リーグのCL常連クラブにいてもおかしくないからな
ドイツで無駄にした時間がキャリアで致命的なマイナスになった >>68
海外に出ようとするサッカー選手、野球選手の嫁は
モデルや女子アナやタレント等、意識高い系でないと
普通の一般のお嬢さんではなかなかしんどい気がする >>90
マルティン・カセレスが今夏でユベントスへのレンタル終わるだろ
良く考えるとSBはそっちだろうな
ポドルスキと入れ替えだろう >>7
アジア人が欧州に根を張るのはハードル高い
見下され、隅っこでウジウジしながら生きていくことに慣れている陰キャとかならやっていけるだろうがこういう連中の嫁は日本ではカースト上位の勝ち組だろうからギャップに苦しんで帰国することになる >>95
並レベルにやってくれるサイドバックとかありがたくてどこでも欲しいわ 左右出来るし、金銭面での折り合いさえつけばどこのチームも欲しがるだろ 名古屋か神戸だろ
鹿島もSB足らんが若手使いたいみたいだな >>26
純粋な日本人じゃないって差別的な扱い受けた。倭猿ヒトモドキジャップランド人の排他性は異常 ヒロキングも嫁に１人で出歩かないように厳命しているらしいが
欧州はマジで昼間でも治安ヤバイからな
意識高すぎて限界超えた女以外はあまり住みたくない地域だろうね >>101
神戸はないよ
今夏にはカセレスが来るだろう >>26
いつまで経ってもベンチ要員だから精神的にきつい
若手にも序列抜かされるかもしれないし 宇佐美と岡崎と高徳と権田が夏に神戸かな
スンギュとポドルスキが移籍するから外国人枠空くし
また誰かスペインから大物来るかなーセスク？ペドロ？ワクワクするねぇ >>97
ドイツってマジで差別ヤバイからな
移民系はもれなく差別受けるレベル >>8
正直、限界が見えたんだろ
ハリルに便利屋扱いされてから
代表では全くダメだったし
クラブでもあまりよくない
ゴリがあんだけ成長したのにな 長友の衰退で今の代表に必要な選手だし昇格してまた一部でチーム引っ張って欲しいけど
本人がその考えならしょうがないよな後悔しない様な選択してもらいたい >>96
でもスタメン絶対なれないよ
宏樹と長友の方が完全に上だもん >>96
Jに返ってくるなら代表に呼べばいいんでね本人も請われたら前向きに考えるだろ
今なら左で使えるし >>44
長谷部もドイツで差別されまくったって言っていたぜ >>111
左ジンス右高徳とか実現して欲しいけどなあ >>112
今必要かもしれないがＷ杯の頃にはベンチなってそうだし >>26
左右SB（＋SH、ボランチ）出来るせいで、代表ではサブ組の外せない常連
長友内田の3番手、長友酒井宏の3番手というポジションを長年やってきて、レギュラーじゃないのに代表呼ばれるのが負担に感じたみたい
まあ、SBとして世界レベルだと標準的な良い選手で、特に何か優れてるってとこが無いのが欠点 シュツットガルト1年目がピークだったな
あの時は凄かったが全然成長してない >>26
w杯で試合前にスタメン漏れた事件があったが
あれが酒井がマスコミにもらしちゃったって噂がある その責任とったのかも 香川やソンフンミンみたいに
ワールドクラスでないと
客呼べないしね ドイツは反日だから
あいつらは自分らの犯罪を糊塗するために
やたら日本の批判をする 68
内助の功は横に置いといて、そういう意味で言ったんじゃない
まぁインスタ見れば大体把握できる
https://www.instagram.com/asami_miwa/?hl=ja 酒井ゴートクはアジリティ皆無だから
代表はタイにもちんちんにされるから無理だよ
ちょっとアジリティあるアタッカーにはまるで対応出来ない
ハリルさんもタイ戦以降は酒井ゴートクをほぼ使わなくなった >>113
長友はもうダメだろ
無尽蔵の上下動からの攻撃だけが魅力だったのに
その攻撃がいまいちであがった裏狙われてやられる場面増えたし
中島がサイドにいるなら長友でないほうがカウンターくらわないし右SBの負担も減る 今二十八なら３０越えるから次のw杯は当落線上の酒井高徳には普通に厳しい >>108
権田くんは来夏以降が勝負だから
当分ポルトガルだよ
つか、神戸はマジで小林でしょ >>109
そんなドイツも欧州じゃ差別が少ない方らしい >>101
鹿島は左SBは小池をシントトからレンタルで取った
あと小田が一昨日のACLで試合に出て、山本も練習復帰してるし、伊東も5〜6月には復帰予定
つっても誰かまた順繰りに怪我するんだろうけどな。これ以上取ると左右で8人と飽和状態になる 三木谷さんの友人で
vip扱いの長友もそろそろ日本帰還だろうしね
来夏くらいのタイミングで >>130
あんなアジア人差別なCM放送してるのに？ >>134
イギリス スペインはがちでやばいときくが >>108
馬鹿の一つ覚えみたいに日本での移籍先に神戸をあげるのがいるな。
他のJクラブを知らないのか?
ニワカなのが丸わかりなんだが。 >>136
アメリカと比べると欧州の差別はマシだと思い込んでいる馬鹿が多い
実際はアメリカで差別的な地域と欧州の都市部比べても
欧州の方が差別が酷い >>134
日本人と分かれば相手があまり差別をしてこないのかもしれない。
隣のチョンがザパニーズとか言って日本人だと思わせようとするほど >>141
パリなんて中国人が街中で銃撃されるほどだぞ
欧州の差別はちょっと別格すぎる
街のインフラも人権意識も20世紀あたりで止まっている 神戸なんて松本に負けていくら金をかけても弱いのがばれたのにな。 世界で差別が一番少ない国が日本
他の国は差別がひどいのは当たり前なんだよな >>130
一応、ドイツ人は日本人か、アジア人かで対応違うよ
一応、世界大戦やってるし、欧州で日本人街が唯一あるし
あとはどこの国もアジア人対応
でもイタリアは何より、綺麗な女性か、その他の女性か、男かというのも大事
駅員の態度がそもそも違う 一時はドイツ代表選出レベルとまで言われたのにな
ほんと一時期だけど >>135
守備に専念させれば長友よりましだぞ
それに攻撃陣に高さがないから
6cmでも高くてガタイがいいのいたほうが守備で役に立つ >>59
昇格するのを見届けて引き継ぐって考えると一つの区切りとも言える 2部から昇格出来ればそれを最後の仕事として帰国か、ありっちゃアリ
そこまで出来ないなら割と蛍 妻子が今どの都市に住んでるかだな
関東のチームにするんじゃない？ 神戸ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
外人枠じゃないから良いんじゃね 新潟に戻るのかな
出来れば神戸に行ってほしいな
Jなら後5年は主力でやれるだろ ブンデスで7年か
サッカー人生としては大成功だろうし日本に帰ってのんびりやればいい
こういう循環がJリーグのレベルアップにつながるわな >>44
それな
ゴートクはチームのキャプテンまで任されたのに >>97
しゃーない
ある調査結果に、全米に衝撃が走る 「白人が持つ友人の９１％は白人」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1534401021/
白人の友人内訳 白91、黒1、ヒ1、ア1
黒人の友人内訳 黒83、白8、ヒ2、ア0
ヒスの友人内訳 ヒ64、白19、黒2、ア1
アジア人は孤立する >>164
周りアジア人だらけなのにお友達0の私どうすればいい(´・ω・｀)？ 豪徳は21くらいからブンデス居たのか
今考えると凄いよな
ブンデス行ける奴すらどんどん減ってるし せめて３０歳くらいまでは欧州で頑張れよ
２８はまだ早い >>164
つか、アメリカはマジで同人種同士でしかつるまないからな
アジア人もアジア人同士でつるんでいるんだよ 準日本代表が神戸に集まり、
準準日本代表が浦和に集まる感じなら面白い。 >>113
ゴリと長友を一緒にするのは違うだろ
長友は色々な弱点に目瞑って後釜待ちで我慢して起用してる状態
現状ゴリが中に絞ってフォローしてるからなんとか成り立ってる
あれだけ空中戦を競らないSBは攻撃面で毎試合仕事できないとダメだしそれが難しくなってるのが今の長友 大本命は初瀬で次点はう〜ん、宮原かな
浦和は山中橋岡がいるし鞠は広瀬松原がいる
鹿が獲るとしたらユーティリティー安西のトトロ移籍がもしあったらぐらいか
あと代表辞退の理由はキャプテンとしての名門初降格が一番大きな要因だと思う >>134
いや間違いないよ
ドイツがましなくらい、ヨーロッパの人種差別は激しいということ >>7
外国で日本語教育するのは至難の業
欧州でのアジア人の地位は低いしな
もちろんいい人もいっぱいいるんだけどね >>15
元日本代表選手が通用しないJリーグって凄いリーグなんだね >>173
日本人は日本のコミュニティに韓国人とか入り込んでくるとよそに行くけどねw
アジア人という括りはない。 >>31
全然ネイティブじゃないぞ
日本育ちで英語だけでも大変なのにドイツ語覚えるのはもっと大変
両親はNYで知り合って共通語は英語だろうしな
ドイツ移籍の時、ドイツ人の母親に「だからもっとドイツ語を勉強しとけばよかったのに」って言われてたほど 名古屋って左SB未だに青木なん？
そうならばどう見ても穴だから高徳獲っていいかもな 高徳って弟だっけ？新潟でFWやってた兄弟いたよね
今も現役でやってたりするのだろうか >>32
守備専が欲しいくらいだもんな
それでも初瀬よりは数倍マシ >>36
浦和だと、左は宇賀神、山中、荻原
右は橋岡、森脇
左右にユース上がりの期待の若手がいる
使われるとしたら守備的MFだな。青木とエベルトンいるけど >>31
だからあれ程、勉強しとけと、母親に言われたはずだぞ 笑笑 >>186
わざわざ金は問題じゃないって言ってるくらいだから
新潟が第1希望だと思うよ 新潟に来るにはゴートク自身が移籍金払わないと無理だな
まあ、それが本来の違約金なんだが 高徳が日本に来たらますますJリーグ盛り上がってしまうな >>134
フランスだろ一番酷いの
だからテロが絶えない >>196
いやプレーには安心感全くなかったけど
代表の試合あれだけ出てて成長しなかった選手の１人だわ >>148
それ、実際にドイツで体験したの?
5ちゃんや2ちゃんの書き込みを真に受けてない?
ドイツ人は必死にナチス時代の悪夢や悪評を払拭しようとしてるのに
その時に同盟結んでた日本に特別な親近感を持つなんてありえないし
実際に、そのようなものはない
そもそも、歴史を見てみろよ
第一次大戦ではドイツは敵側だったし、実際戦争後にパラオ等ドイツが持ってた太平洋の島々を日本が手に入れた
日清、日露戦争でもドイツは敵である清、ロシアの味方だった。三国干渉とか習っただろ?
ナチス時代も、同盟結んでたにも関わらず、ドイツは中国を支援し続けていて、つまり日本を裏切ってたんだよ
真珠湾攻撃の時、ヒトラーが、ああわれわれアーリア人が有色人種の攻撃を受けた、と嘆いたの知ってるか? 神戸が取れば良い
初瀬よりはかなりマシになるだろう 補強下手なレッズが取って使いこなせなくてベンチに置きそうw ボランチでものすごいミドル決めたのが人生のピークだったか HSVであれだけでA代表に呼べとか言われてた伊藤もU22代表呼んで使ってみたら他の選手の足引っ張ってたな やっぱ子供に会えないって辛いんだろうな
どこがいいかな、左右出来るしどこも欲しいだろう
当分J2の新潟には戻らないかな >>81
サッカー選手ならイニエスタとプレーしてみたいと思う >>209
ならば一番近いJ1は浦和か仙台か
ドイツにいれば毎週とか無理だが日本なら毎週末会えるし >>134
カトリック・古代西洋文明の総本山であるイタリアが一番酷いんだっけ >>136
アジア人はな
日本人にはユーロ圏の中では友好的な方 >>164
自分が他人種と付き合うことで居心地悪くなったりテリトリー低い人間に見られるの恐れるからかな
リスクとリターン考えればしゃーない >>144
あのデポルティボだっていつのまにか2部だしな >>197
マルセイユのゴリの方の酒井とかフランスにすごく溶け込んでるみたいだけど
ドイツにいたときのほうが差別にあって冷遇されてた
サッカー選手見る限り日本人差別が一番ひどいのはイギリスだと思う >>215
本心はともかく力あるグループには悪意ぶつけるの恐れるのかな
少なくとも表面的には >>218
フンミンですらスパーズサポから人種差別くらうレベルだしな >>215
あのCM、アジア人じゃなくて日本人を中傷したCMだよ
中古下着売る自動販売機とか「春の香り」っていう日本語も書かれてた
白人おっさんの下着かいでオナってる女優のアジアンブスは朝鮮人起用して、朝鮮人がアジア人差別だと激怒してたけど 28なら欲しいチームいっぱいありそうだな
まぁ神戸なんだろうけど どこでプレーするのか、どれほど稼ぐのかは僕にとってもうあまり重要ではありません。一番優先するのは、できるだけ自分の家族に近い場所にいられることです」
↑
家族とドイツにいたんだが・・・ >>185
1人は普通にJにいる
一番下はドイツの4部とかじゃなかったっけ >>221
イギリスにいった日本人選手は徹底的に差別されてるからね
香川といい岡崎といい
嫌がらせされる上に試合にも出してもらえない
球場に見に来てるイギリス人からも罵倒される
っていうかそんなに日本人嫌なら大金はたいて入団させるなって思うけど
イギリスがムカつくのは日本企業がイギリスに進出したり買収したら
日本を叩きまくるくせに、いざ出ていこうとしたら「ホンダ、出て行かないで」と
被害者ぶってデモしたりメディア上げて日本を悪者にして訴えるところ >>223
ドイツは既に経済的には中国の植民地状態なんで
アジア人に対する屈折した感情が高まる一方なんだろう 右でも良いなら外人ガチャ失敗してボロボロの川崎が行くかもな >>227
ありがとう
3兄弟だったのか
新潟に高徳ともう1人が同時期に所属してたような記憶はあるんだけど更にもう1人いたのか >>230
日本ってメディアがアンチアメリカで欧州ageな部分があるから
アメリカより欧州がフェアだという真逆な思い込みしている奴多いよな >>234
だから大好きな中国様に忠誠誓うために
日本人叩きしてんだろ
日本を叩くためなら朝鮮人とも手を結ぶ
メディアも中国絶賛して日本叩きしまくって日本のいいニュース（ノーベル賞とったり）
一切報道しない >>238
いや、中国人がドイツへ行くと全力で差別されるぞ、普通に
だから屈折していると表現される >>144
10年近く低迷してるからな
ここは明らかにフロントが悪い >>239
一般人は中国人嫌ってるだろうけど（っていうかあいつらは嫌われて当たり前）
ドイツメディアと政府は中国大好きなんだよ >>236
高徳は四人兄弟の次男だよ。
確か長男は柔道やってる。 神戸には合わないだろ
山中→神戸
酒井→浦和
みたいな三角トレードならありだろうけど AWS資格勉強を始めようと思っている方！今がチャンスですよー 〜AWS Innovate試験対策セッションのご紹介〜
http://merra.yunjiaoshi.com/46059222422.html ＞できるだけ自分の家族に近い場所
FC東京だな（新潟から新幹線で2時間） >>234
ドイツは歴史的に反日親中だよ。
例外は西ドイツ時代のみ。
ナチス政権だって正式に三国同盟結ぶまで中国支援してた。 >>241
中国に飯食わせて貰っているドイツなのに
余裕で中国人差別してくるから怖いのよ 高徳はCHもいけるから、浦和は獲るべき。幾らかかるかは知らないけど。 海外帰りはケガを抱えてるケースも多いからなぁ、しかも深刻度の高いやつを >>43
馬鹿なメルケルが大量に移民入れたから、
治安が変なことになってるんだよな。
ブサヨ思考に囚われるとロクなことにならん。 まあ海外は比較的良い方とされるドイツすら
移民で酷いからな、日本も移民で将来そうなると思うけど >>237
クソメディアはシナチョンの味方だから、
安保の絡みでアメリカ共和党がやることは
全てぶっ叩く。
その反動で、米民主党や欧州のやることは
無条件降伏のクソ共。
奴らに公平さやプライドなどミジンコ程もない。
あるのは、ただただシナチョンへの服従。 >>263
トランプには憎しみこめて叩きまくるけど、オバマやヒラリーは手放しで称賛して悪いことを
一切報道しないもんな
オバマヒラリーは反日の朝鮮中国好き
トランプが大統領になってよかったよほんとに
別にトランプは親日でもないけど、中国韓国をきちんと叩くからね >>136
他の欧州の国よりは比較的マシってことだろう
ドイツはトルコとかもっと当たり強い敵いるからな >>97
サエコってすごくね？
まあ寄宿舎に預けっぱなしだからか >>253
高徳は三条だから新潟空港から1時間以上かかる なにをやらせても60点のイメージ
良くもなく悪くもなく 名古屋は宮原を本職のボランチに戻して右SBを空けられる お金は問題じゃない派
吉田（クラブ愛）
ゴートク（家族）
香川（出場機会）
お金は大事派
中島（カタール）
塩谷（ＵＡＥ）
本田（メキシコ・オージー） >>275
本田も、金じゃないと思うぞ
自力でレベルの高さを追い求めるキャリアはミランで終了してしまったので
あとはいかに移籍により高いカテゴリーの大会に出るか、という移籍になった
メキシコのクラブはクラブワールドカップに出たし
今のオージーのクラブはACL出てるし >>11
西は左で試合に出てるがただできるというレベル
右ほどの良さは出せない
左足のキックはボールがどこに行くかわからない 多分Ｊでは通用しないぞ。イニエスタでさえあれだ。Ｊ特有の雰囲気に流されて終わる >>277
親父が日本人のハーフはそういうのが圧倒的に多いな >>268
ホムセンCM関連でドイツ在住日本人のコメントかなり見たが
別に他と大差ない感じみたいだけどな
むしろデンマークからドイツに越した人がドイツはジェンダー問題とかにも鈍感過ぎるてビビってた 結局幼少期に住んだ所が一番落ち着くんだろ
大阪なおみが日本に住み続ける事はないだろうし 高徳ってJで大活躍してたわけではなく
代表クラスでもなんでもない、
なのに四大でいきなり通用したっていう
凄い例外的な存在だったように
日本に来ると価値が下がるタイプのサイドバックだと思うけどなあ 家族は子供の学校の事もあって日本に戻ったのかもな
SBだしJに戻って一線でやるには30歳前じゃないとキツイと考えたのかもしれん
海外長いとJの感覚戻すのに時間必要だと選手は皆言うしそこ込みで >>286
ロンドン五輪で宏樹レギュラー、高徳補欠で
ドイツ人が宏樹より高徳の序列が低い理由が分からんって当時言ってたが
そう思ってるのドイツ人だけだろうな
とにかくブンデスではフィットした選手
歴代の代表では、アギーレだけは高徳＞宏樹だった
わざわざ高徳を右SBで起用してた ブンデ2部でもJ1より年俸高いのかよΣ(ﾟДﾟ)
欧州はバブル過ぎだろｗ 毎年オフシーズンに新潟帰って来てアルビの練習参加してるくらいだしそもそももう話付いてそう 嫁と子供が新潟みたいだから新潟か新幹線で直ぐの関東じゃないと サッカー選手で見るなら差別酷いのはイギリスとか言うてる奴いるが
どう考えてもスペインやイタリアだろ
観光客には優しいがラテンの国は他よりキツイぞ >>43 >>97
長谷部は子供を育てるなら、圧倒的にドイツの方が良いって言って
引退後もドイツに留まるつもりらしいが？
おまいらと長谷部、どっちが嘘ついてんだろな？ >>277
オーストラリア人のハーフが日本が食べ物がうまく、安全、移動コンビニヲタ関係で便利過ぎてオーストラリアに帰れないという人も一部にはいる。
サイゼとコンビニないと頭が狂うとかなんとか。
やっぱ合わなくて帰るのもいる。 >>301
ポジショントークだろ
ドイツは教育レベルも東アジアよりかなり低く
当然日本よりもレベルがかなり低い
特に理系教育は壊滅的
長谷部はドイツで自分が日本で超人気とデマ言っていた奴だからな >>181
当たり前じゃん
J3ですら通用しなかった選手が代表で大活躍中なんだからｗ >>301
ちなみに、欧州も2000年代前半までは教育先進国で
日本とも遜色ないレベルの国もあった
ただそのあと、東アジア勢の台頭で
日本はトップグループに踏みとどまったが
欧州は一気に落ちて行った国が多かった
日本は都市開発のモデルも
中国の都市部やシンガポール視察に切り替えている
最近メイウェザーやパッキャオとかと絡んでいるのも
シンガポールみたいにビッグネーム外注して
エンタメ盛り上げようってモデルだな
正直、長谷部だのしょべえのよりも
有名人は腐るほどいるからな、世界には
長谷部はインスタのフォロワー数30万人の雑魚だからな おおいいじゃん
こういう感じで外国の経験を持ち帰ってくれる選手も増えるべきだよ
せっかくいい経験を積んでも監督にもならずに旅人になってしまう人もいるのだし >>308
ないない良くて２億円 ４億つったら長友がセリエで活躍し続けてやっと得られた金額ですぜ >>309
アジアの女なら基本的に欧州住みたくなくて当然だと思うわ
ある程度発展している国なら
自国の方がインフラ整っていて便利だし娯楽多いからな >>312
日本以外のアジア人ってぼろぼろ欧州に移民してんじゃん 妻子どこに住んでんの？意識高い系なら東京かな？
ならFCか、ヨコハメマリノスか、さいたまレッズの三択だろうな。 ＞一番優先するのは、できるだけ自分の家族に近い場所にいられることです
嫁も新潟出身らしいし、新潟からそう遠くない所・・・となると結構微妙だな
鹿島あたりかな >>301
場所に寄るだろ、どこの国だって。
日本だって歌舞伎町に住んでたら毎日、銃弾をくぐり抜けて生活しないとなんないけど、
港区に住めば児童相談所も作らせない自称意識高い系が跋扈して、実は不動産屋が
裏で仕切ってたりするしー。 長谷部とか日本の報道見るとドイツで絶賛されていると思われがちだが
実際はインスタのフォロワー数37万人だからな
フランクフルトのサポーターでもアジア人とか興味ねえよって感じなのが現実 >>127
長友はだいぶ衰えたけど
それでも他の奴と長友見てみると
かなり差がある
ゴリと内田は内田が若くして
ポンコツになってレギュラー取れた感じ
もし内田がポンコツにならなかったら
今の酒井ですら未だに二番手でもおかしく
なかった
運も大事だわ >>320
新潟基点で考えれば、東京＞＞＞＞＞鹿島 だろｗ AWS資格勉強を始めようと思っている方！今がチャンスですよー 〜AWS Innovate試験対策セッションのご紹介〜
http://merra.yunjiaoshi.com/563283518486.html >>324
評価されてる実力とインスタを比較対象にされても 妻子をドイツに呼んでそっちで余生すごせよ
混血は日本にいらないわ こいつはブラジルW杯前にアウェイでやったベルギー戦で失点に繋がる初歩的で致命的なミスして
香川を激怒させてたんだよな、たしか >>12
おい、ろくにサッカー知らない馬鹿は黙ってロムってろよ 屑
高徳は日本代表では結果出せなかったけどドイツではしっかりと
結果残したから7年もブンデスでやっている これは素晴らしいこと
移籍当初の活躍でドイツ代表に推す声も多数あったし日本代表歴なかったら
ドイツ代表によばれてただろう ◆山口蛍
しばらく前から日本に帰る意思を固めています。どこでプレーするのか、
どれほど稼ぐのかは僕にとってもうあまり重要ではありません。
一番優先するのは、できるだけ自分の家族に近い場所にいられることです 昨年春に妻と2人の子供が日本に帰国してから単身に
切ねーぜｗ >>97
GACKTが差別されたとか言ってたな
まあまあ綺麗で金持ってそうな見た目で差別されるんだから大変だな >>325
内田はSBとしては希少なタイプで凄く評価してるけど
もうゴリはトータルで見ると内田の全盛期をも超えてるよ
長友は現状のライバルがレベル低いからそう思えるだけ
左ゴリで右に誰かを試した瞬間からお役後免になる運命 >>324
内田なんてたいしたこと無い
先日もクラスメートに「内田はまだ大丈夫だよな？」って聞いたら
「誰だよお前」って言われた。そんな程度の知名度だよ
ってコピペかと >>336
フランス人の身にもなってみろよ。
今にも移民に乗っ取られそうじゃん。
差別してでも自国民、自民族守ろうとしてることに対して攻撃するのは侵略者側の発想だぞ どんな人生を送ってきたら
高徳スレで30回もレスするようになるんだろう >>228
そうか？自国じゃ冴えない白人男がもてたり
白人国家じゃ基本差別対象の白人系ハーフが持てはやされたりと
白人至上主義に反発どころか片足突っ込んでる国だと思うが >>253
新潟神戸便なんてとっくに無くなってるよ >>337
同意
内田ババアが宏樹下げに必死だけど
宏樹は日本サッカー史上最高の右SBだわ >>253
浦和・大宮でもいいってことじゃないのか＞新幹線利用 普通に新潟でいいんじゃね
J1じゃ通用しないだろこいつ 日本は狭いし大切な家族にはいつでも会えるから神戸に来るべき 高徳がドイツ人クォーターでその気になればドイツ国籍取れることを知らない奴がああだこうだ言う不思議 言葉の壁でメンタルやられたか。サッカー、テニスは世界レベルじゃないと稼げないからせめて英語は喋れないと無理ゲーだな。 28歳なんか34歳くらいだと思ってたわ
あと5年くらいはトップコンディションでできるじゃん
ミス連発の初瀬放出してゴートク獲れよ神戸 ゴートクといえば親善試合のベルギー戦での超怠慢プレーを思い出す
川島がフライングボディプレスした後のあれ ＞稼ぎもいらないし、家族の元に居るのが一番重要
じゃあ在宅でユーチューバーでもやるのが一番じゃね？サッカーは続けるんだね 三条帰ってこいよ
カーチャンと一緒に市でお菓子売ってくれ 名古屋は喉からてがでるほど
ほしい
だろうなあ
名古屋にきてください
というか
全力でとりにいけ 名古屋は右サイドバックのポジション
を差し上げます
是非、来てください >>329
高徳や闘莉王や冨樫敬真や高橋祐治とかの
父方父親が純日本人家系
の混血・ハーフ・クォーターなら許される
それ以外は卑しいからダメ 家族はどこに住んでるのかな？
新潟ならアルビ一択だろうけど、東京なら候補が色々出てくるね お願いですから
名古屋に来てください
右サイドバックが弱点の名古屋は
酒井君のためにポジションを空けて
お待ちしております。 >>371
混血な時点でダメ
日本外人遺伝子が残されることに変わらない >>307
>>325
オマエは卑屈な朝鮮人なのにｗｗｗｗｗ
お前多分チョン・テセだろｗｗｗｗｗｗ
>>301
それはお前が勝手に言ってる事
長谷部はちゃんと日本の事評価してる >>374
純粋の日本人なんて天照大神の時代からいないよw >>379
純粋とまでは言ってない
近隣地域からの少しづつゆっくりとした混血はあり
そうやって日本人は作られてきた >>290
そういやヨンチョルがインスタでゴートクに新潟戻って来いって言ってたな
ゴートクはスルーしてたようだが >>383
新潟から海外出た選手って基本直で新潟に戻ってこないからなぁ
しかも今Ｊ2だし 今の川崎の補強ポイントだな
ダゾーンマネーあるし移籍金払うのも問題なさそう なんで家族に近い＝新潟になるんだよw
「これからはドイツではなく日本でやりたい」って意味で「家族に近い所」って言ってんだよw
日本ってだけでドイツより家族に近いだろw都道府県は関係ねえよw
これで新潟っていう奴現代文苦手そうw ソン・フンミンがいたHSVを初めて降格させた戦犯ジャップ２匹の片割れか
２部でも勝ち点落とし始めたし昇格出来そうにないな
HSVはジャップなんか獲得するからこういう事になるんだよ
なおネトウヨはHSVの初降格はスルー（笑） >>374
違う
父親が外人、ってのがダメ
父親が日本人なら、母系女系はどれでも問題ない
だから高徳は問題ない
叩かなきゃいけないのは父親が外人教師や米兵
>>382
>>379
混血って言うのはどの系統が父系男系・母系女系かってのが重要
日本人は昔から純粋に父系男系が縄文人・母系女系は海外(オモニ半島や大陸から)
女性がやって来た >>389
コーカソイドやネグロイドの母親なんか日本に昔からいねーよ >>387
夫婦ともに新潟出身、新潟のチームあがり
だから帰ってきてくたらいいなぁって希望なだけでしょ
帰ってくるべきとか誰も言ってない
現代文以前に日本語不自由そう >>392
は？誰かが帰ってくるべきってどこから出てきたの？妄想？
日本語以前に頭やばいだろ病院行けよ >>393
ジャップって世界中からめちゃめちゃ嫌われてるのに自覚してないのが痛々しい
ロンドン五輪の開会式の入場行進でジャップだけ強制退場させられたのは傑作だった（笑）
公共の場であんな区別されるとかめちゃめちゃ嫌われている以外ありえない 日本に帰る＝新潟に帰るって自然と思い込んでる人に対して言ってるのに「帰るべき」とか誰も言ってないことに対して俺が噛み付いてると妄想して叩くとかレベル高すぎて草
新潟出身とか誰でも分かってることをドヤ顔で説明してるところからしてクッソ頭悪そう >>397
いらんだろ
どんだけ豪徳から崩されたか
どんだけ豪徳のミスで失点したか >>391
>>390
だから矢野デイヴィッド矢野マイケルや
酒井高徳４兄弟や七戸龍や室伏みたいなのが増えるのはOK
それ以外の外人父親は全部殲滅でOK、今後一切不要
チョンシナも今後一切これ以上不要 弟がいる大宮に行けよ
兄弟で両サイドバックで出よう >>400
コーカソイドやネグロイドの遺伝子が増えるのがOKって、要するに日本人浄化がOKってことか
お前パヨクだな >>402
全然違うな
万世一系の男系父系が至上の価値観だから
それに反してるオマエがパヨク
あのな、民族として最も重要なのは男系が挿した側になること
縄文が男
半島が女
縄文が挿した側
半島が開いた側
その子ども達が弥生時代の人間で父系男系が縄文
出征遠征する集団は男だけが基本で
衝突に勝つ強い優位なのが縄文男だった
半島男は弱かったので衝突地で殲滅
半島男は航行渡海技術が無かったので取り残される
そして半島男だけのホモ社会で子孫を残さず
さらにやってきた古代大陸系から半島男は全殺しにされ全滅
半島のオスはボコボコにされて子どもも残せなかったｗｗ
６ｃｍミンジョク
半島は女系の遺伝子だけが残っているということが科学的に証明された >>306
つまりＪリーグのトップディビジョンで活躍することに意味はないということさ >>389
南米インディオのY染色体はほぼ絶滅してしまったらしいね
つまり南米人混血は征服者の男子によって生まれたという事
よって混血は勝者＝男系 敗者＝女系という構図になる >>403
で、コーカソイドやネグロイドの遺伝子が入って日本人が変化してしまうことに関しては？ >>395
嫌いな国の言語なに使いよんじゃって聞いてんだよ
朝鮮語とか嫌いだから絶対自分は使わないのにｗ
朝鮮人って全員死んだらいいのに気色悪い アルビにおいで！毎週ごーとくー！！！！って叫んで応援する >>407
付け加えてやると
バンクーバーオリンピックの開会式の入場行進でもジャップが歩くと会場シ??ンだったし（笑）
テニスの４大大会？で??のジャップが初優勝しても翌朝の英紙の朝刊１面にどこも掲載されなかった（笑）
韓国人を嫌おうが世界中の良識ある民はジャップをめちゃめちゃ嫌っているんだけどさ >>230
めちゃめちゃ嫌われているんだから現実見ろよバカジャップ そういえば整形朝鮮女のババアが不倫の末ドイツの元首相と結婚してたｗ
売春得意だよね朝鮮女って
世界中で売春してる
身体売りの朝鮮女
男は強姦魔
整形しないと見れないほどの奇形 >>60
高徳の嫁もずっとドイツにいたよ
子供の学校の事とか考えて帰国したんでしょ なに日本語使いよんかって言ってんのに
答えもせずまだ使って日本語で罵倒しまくってんかｗ
ニダニダ言ってろや
日本が支配してやるまでうんこ食べておしっこで顔洗ってた卑しい朝鮮人 >>301
長谷部が引退後もこのままドイツで生活したいと言ってるだけで
日本よりドイツが子育てに向いてるとは一言も言ってない >>414
ジャップは昔から人糞を肥料にした野菜を食べてるのも知らない無知なネトウヨ（笑）
口臭いとジャップが嫌われてるのも納得 >>406
それ実は問題無いんだよ
重要なのは男の父親が日本人の系統だから
で、現状の日本だと酒井高徳とその他の３兄弟男子も
結局日本人女性を娶れるだろ
だから世代が進むとコーカソイド・ネグロイドの容貌特徴が
DNAが溶けて混ざり合いエターナルだから問題ない
>>410
死ね糞食い在日帰化チョンのトンスル豚キムチが >>252
同盟結んで日本がアメリカと交戦してる最中も中国に武器売ってたのがドイツだよ でもカタールリーグのチームからオファーきたらそっち行くやん？
これ以下、広めてくれ
英語版で作ったトンスル文章だから
Korean Original Scatology culture
Korean Poo Wine
マ ジ で ホ ン ト に
糞 食 い 文 化 の 国 、 韓 国
韓国朝鮮特産人糞酒 ト ン ス ル
マッコリ・トンスル
T t o n g s u l
糞便マッコリ 韓国朝鮮特産人糞酒 ト ン ス ル
マッコリ・トンスル
T t o n g s u l
糞便マッコリ Makgeolli Ttongsul
Research this fantastic word " Ttongsul " on the internet
It's korean special drink
Korean's traditional alcohol
Korean's (Chinese) original culture
And also, it's national shame of Korea
So Korean want to conceal this fact and information about Ttongsul
Putting the dung into Makgeolli is Ttongsul cocktail じゃあ800円税込なって言ったら来ねえだろ？嘘つきは始まりだぞ >>417
変化するのは日本人らしさの消失だから問題なんだよ
容姿だけじゃなくて脳も変わっちゃうんだから
日本人の精神性も失われる >>420
>>421
やっぱお前キチガイ工作員なのね
「母親なら外人OK」って言いながら日本浄化させようっていう手口か ってか、中国でも韓国でも日本人への差別はあるぞ
ないとこなんかないのでは？ >>425
いや、母親がシナチョンとかは絶対にダメだぞ
男系父系が縄文人ってのは永遠だから問題ない
そして浄化されるほどの女系母系の流入は起こらない
ラモスやロペスはダメだけど
アリアナやテイラーはOK ドイツではお爺さんお婆さんに曾孫の顔みせてやれたのかな ゴリラみたいな顔だから
アジア人差別とかうけて嫌になったんだろうな >>375
はあ？
お前、頭わいてるのか？
いきなり喧嘩腰で意味わかんねえ この選手は普通に成功例だろ
日本に経験を還元してくれるならありがたい話
最近はキャプテンやってたりもするから欲しいところ多いんじゃないの 酒井宏が内田の全盛期を越えた？？？
それが本当ならCL常連クラブにステップアップしてるよ
ここで内田を低評価する奴ってもしかして代表の内田しか見たことないんじゃないか？ >>430
お前が工作員だろ
お前万世一系の男系父系否定してるよな？
間違いないな？？？ 右SBが安定してないのはガンバだな
今シーズン3人試してどれもイマイチ >>435
W杯で優勝したフランスに
シュツットガルト所属のサイドバックがいたろ?
所属クラブだけなら香川は日本人で最高の選手だってことになる >>420
頭悪すぎ
もっとましな英語コピペ貼れよ
ていうかその程度の英語自分で書け >>410
日本人がGS優勝した経験はまだないだろ
アジア人でGS優勝したのは中国のリー・ナだけ >>415
欧州は今の30代くらいまでは世界でもトップクラスの教育を受けていた世代
20代くらいから教育が凋落した世代になってくるのでどんどん厳しくなる 顔がただものではない感が出てるおかげで海外に行けたし
代表にもなれた選手
今の顔でなかったら
ずっとＪリーグでひっそりとプレーしていた ゴートクふぜいがJレベルの報酬じゃ見合わないと自負してるのが滑稽 もう十分稼いだろ
結構前から年俸5億くらいだったからな
2部落ちで減らされただろうけど >>7
子供が病気とかじゃなかったっけ？
高徳じゃなかったか？ 柏レイソルっていう良いクラブに来ないかい？(´・ω・`) 伸びしろや立場、選手年齢的にも良い判断
まだまだJリーグにも貢献出来るし、その膨大な経験値を学べる選手も沢山出るだろう
当然本人と家族にも、これほど誰にとっても損にならない選択は珍しい >>443
その人のインスタとか見ても完全に黒人コミュニティの人でアジア人との絡みはスポンサー関連だけじゃん
要は日本は財布でしかない
テニスが好きでテニス選手大坂のファンならいいけど日本人だから応援しているのであれば早晩その期待は大きく裏切られると思うから覚悟しておいた方が良いよ 父ハイチ人、母日本人、本人日本生まれ
アメリカ人は大坂をアメリカ人と思えるのかね？ 中島みたいなのが現れてからお金は問題じゃない、稼ぐことが重要じゃないって主張する選手増えたな
中島からなにか感じ取ったのかもなwww >>308
>>622
＞酒井高徳
＞年俸５億3千万 本田岡崎長友以上。
だとよ >>455
試合に出れなくて潰れて行った選手も多いからね >>456
それ誤翻訳だろ
日本のマスコミが意図的にそういう誤翻訳記事を書くんだよ
チームメイトのFWの年俸が5億で
高すぎて2部じゃ維持できないだろうって記事を
日本のマスコミが酒井ゴートクの年俸は5億というデマ記事に翻訳した >>452
日本のスポーツ利権が必死に日本人連呼しているだけだしな
内心はマスコミすらドン引きしているから
ちょくちょくアメリカ人ですよって記事を書いている
マイケル・チャンですらアメリカ人の記録なのに
大阪なおみを日本の記録ってことにしたがる
日本のスポーツ界の脳みそがヤバすぎるわ >>460
どちらかというと大坂側が利用して日本からお金引き出しているように見えるけどね >>460
ん？マイケルチャンはアメリカ生まれ
大阪なおみは大阪生まれ >>276
CWCとかw
その上ACLなんてな
それだったらＥＬ出場のほうが遥かに格調高いわ
相変わらずアホンシンはアホなんだな >>343
外人に甘いってのと白人至上主義はまたちょこっとニュアンスが違うと思う
>>460
移民政策との兼ね合いがどうたらって説には納得した >>439
その選手って今はバイエルンじゃ？
結局良い選手はCL常連クラブに持っていかれるんだよ
それに香川の全盛期は日本人選手で一番最高の選手といって問題ないと思うよ >>226
これで新潟じゃなかったらズコーってなるわw 酒井ゴートクって普通にヘボイからJでも埋もれるだろ
タイメッシあたりにはちんちんにされるのは確実
というか実際にちんちんにされていたしな、代表で こないだ松本戦前日の夜に蛍が唐突に今から読むってゴートクの本インスタにアップしてたから神戸ありそう 昇格果たしてから移籍しろ
それがキャプテンとしての責任 引く手数多だから
争奪戦になるな
神戸や浦和はいの一番に手を挙げるだろうし
国内が華やかになるのはいい 名門ハンブルガーを2部落ちさせた戦犯だから片身が狭いよな W杯直前の親善試合ではポカやらかして酷かったな
代表引退は「振られる前に振る」的なプライドの高さを感じた お金じゃない、からのカタール移籍
はないだろうな、行きたくても声がかからないｗ ブンデスは税込だよ
神戸なら二億ぐらい出せるっしょ SBに億単位の移籍金出せるJクラブは神戸ぐらいだろう こいつの母ちゃんドイツ人っていうから金髪美熟女を想像してたら
この間テレビ出てたけどゴブリンみたいな太ったババアだったわ 神戸に来たら怪我で抜けたポジションの穴埋めができるな >>144
ブレーメンもだな
他のリーグならレンジャーズとかか まだ28かよ、若い時から代表だからまだ28なんだな >>482
彼の指導のお陰で鹿島の若手DFはいま伸びまくってる
奴はキャプテンであり選手でありコーチであり広報でもあるから安いくらいだ 今後呼ばれそうにないから
先手を打って日本代表引退発言
ドイツに残れそうにないから
金じゃないJリーグでもいい発言
実にみっともない こっちの酒井はJじゃたいした活躍出来なさそう
スポンサーのプッシュがなきゃ埋もれていくと思うよ HSVは韓国にスカウト滞在させて20歳、21歳の選手３人呼んできたな
活躍に期待したい
日本人は名門HSVを初降格させたし見切られて当たり前だよ >>492
HSVは少なくとも21世紀に入ってからは名門時代はないよ
マルセイユは一時期復活していたが
HSVは21世紀に入ってUCL出場したの1度くらいのはずだからな 結局、海外に言っても弱いチームじゃ得るものないってことだよな
正直時間の無駄だったな >>498
いや、フロントのせいというか基本的に金欠なんだよ
外国人だらけになったせいでオーナ−が身銭切らなくなって
正直、酒井ゴートク程度がレギュラーってマジかよって思っていたら
本当に降格した
弱いのはフロントのせいじゃなくて金なくてろくな選手を集められないせい
酒井ゴートクなんてアジリティあるアタッカーなら自動ドアだぜ
タイメッシにも面白いようにちんちんにされたからな こいつ、マジでたいしたことないからな
基礎的な身体能力が低すぎて
近代サッカーについていけない選手の1人 >>462
日本語話せない時点で日本人はないわ
子供の頃のコーチに訴えられてるように金がなかったんだよ
だから日本の育成基金やスポンサーに頼るために日本代表になっただけ
国籍は２重国籍で２１歳で選ばなきゃいけない >>502
Jリーグだと身体能力くらいしかなかったのにな >>460
いや、マイケル・チャンは中華系アメリカ人だろ？馬鹿か ハンブルグは肉料理の本場。
かつて遊牧民族フン族がこの地へ攻め上った。
激戦の末に撤退したが、彼らの肉料理タルタルステーキが現地に残った。
すりつぶした肉を焼く料理を、ハンブルグ・ステーキと呼ぶようになった。
やがて米国が植民地になると大勢のハンブルグ市民が移住。
彼らのハンブルグ・ステーキは英語風にハンバーグと呼ばれた。
そしてパンにハンバーグを挟む料理が考案。
ハンバーグの人の料理と言う意味でハンバーガーと呼ばれた。 >>181
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