【音楽】「最も偉大なグランジ・アルバム TOP50」 米ローリングストーン誌が発表
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2019/04/03 15:21 : 米ローリングストーン誌が「最も偉大なグランジ・アルバム TOP50」を発表
<Rolling Stone’s 50 Greatest Grunge Albums>
01. Nirvana - “Nevermind“
02. Soundgarden - “Badmotorfinger“
03. Pearl Jam - “Ten“
04. Hole - “Live Through This“
04. Hole - “Live Through This“
05. Mudhoney - “Superfuzz Bigmuff“
06. Alice In Chains - “Dirt“
07. Temple Of The Dog - “Temple Of The Dog“
08. Nirvana - “In Utero“
09. Soundgarden - “Superunknown“
10. Pearl Jam - “Vs.“
11. Stone Temple Pilots - “Core“
12. Smashing Pumpkins - “Siamese Dream“
13. Nirvana - “Bleach“
14. Alice In Chains - “Facelift“
15. L7 - “Bricks Are Heavy“
16. Melvins - “Houdini“
17. Screaming Trees - “Sweet Oblivion“
18. Mad Season - “Above“
19. Various Artists - “Singles: Original Motion Picture Soundtrack“
20. Green River - “Dry As A Bone“
21. Jerry Cantrell - “Degradation Trip“
22. Various Artists - “Deep Six“
23. Soundgarden - “Ultramega OK“
24. Stone Temple Pilots - “Purple“
25. Melvins - “Bullhead“
26. Smashing Pumpkins - “Mellon Collie And The Infinite Sadness“
27. Babes In Toyland - “Spanking Machine“
28. Soundgarden - “Louder Than Love“
29. Green River - “Come On Down“
30. Wipers - “Youth Of America“
31. Tad - “8-Way Santa“
32. Smashing Pumpkins - “Gish“
33. Babes In Toyland - “Fontanelle“
34. 7 Year Bitch - “!Viva Zapata!“
35. Paw - “Dragline“
36. Neil Young And Crazy Horse - “Ragged Glory“
37. L7 - “Smell The Magic“
38. The Fluid - “Purplemetalflakemusic“
39. The Gits - “Enter: The Conquering Chicken“
40. Mudhoney - “Every Good Boy Deserves Fudge“
41. Soundgarden - “Screaming Life“
42. Alice In Chains - “Jar Of Flies“
43. Black Flag - “My War“
44. Skin Yard - “Hallowed Ground“
45. The Stooges - “Fun House“
46. Veruca Salt - “American Thighs“
47. The U-Men - “Step On A Bug“
48. Fecal Matter - “Illiteracy Will Prevail“
49. Toadies - “Rubberneck“
50. Mother Love Bone - “Apple“
詳細は以下のURLのページでご覧になれます。 https://www.rollingstone.com/music/music-lists/50-greatest-grunge-albums-798851/
(以下略、全文は引用元サイトをご覧ください。)
http://amass.jp/118966/ >>1※本文を一部訂正致します。申し訳ございません。以下本文。
2019/04/03 15:21 : 米ローリングストーン誌が「最も偉大なグランジ・アルバム TOP50」を発表
<Rolling Stone’s 50 Greatest Grunge Albums>
01. Nirvana - “Nevermind“
02. Soundgarden - “Badmotorfinger“
03. Pearl Jam - “Ten“
04. Hole - “Live Through This“
05. Mudhoney - “Superfuzz Bigmuff“
06. Alice In Chains - “Dirt“
07. Temple Of The Dog - “Temple Of The Dog“
08. Nirvana - “In Utero“
09. Soundgarden - “Superunknown“
10. Pearl Jam - “Vs.“
11. Stone Temple Pilots - “Core“
12. Smashing Pumpkins - “Siamese Dream“
13. Nirvana - “Bleach“
14. Alice In Chains - “Facelift“
15. L7 - “Bricks Are Heavy“
16. Melvins - “Houdini“
17. Screaming Trees - “Sweet Oblivion“
18. Mad Season - “Above“
19. Various Artists - “Singles: Original Motion Picture Soundtrack“
20. Green River - “Dry As A Bone“
21. Jerry Cantrell - “Degradation Trip“
22. Various Artists - “Deep Six“
23. Soundgarden - “Ultramega OK“
24. Stone Temple Pilots - “Purple“
25. Melvins - “Bullhead“
26. Smashing Pumpkins - “Mellon Collie And The Infinite Sadness“
27. Babes In Toyland - “Spanking Machine“
28. Soundgarden - “Louder Than Love“
29. Green River - “Come On Down“
30. Wipers - “Youth Of America“
31. Tad - “8-Way Santa“
32. Smashing Pumpkins - “Gish“
33. Babes In Toyland - “Fontanelle“
34. 7 Year Bitch - “!Viva Zapata!“
35. Paw - “Dragline“
36. Neil Young And Crazy Horse - “Ragged Glory“
37. L7 - “Smell The Magic“
38. The Fluid - “Purplemetalflakemusic“
39. The Gits - “Enter: The Conquering Chicken“
40. Mudhoney - “Every Good Boy Deserves Fudge“
41. Soundgarden - “Screaming Life“
42. Alice In Chains - “Jar Of Flies“
43. Black Flag - “My War“
44. Skin Yard - “Hallowed Ground“
45. The Stooges - “Fun House“
46. Veruca Salt - “American Thighs“
47. The U-Men - “Step On A Bug“
48. Fecal Matter - “Illiteracy Will Prevail“
49. Toadies - “Rubberneck“
50. Mother Love Bone - “Apple“
詳細は以下のURLのページでご覧になれます。 https://www.rollingstone.com/music/music-lists/50-greatest-grunge-albums-798851/
(以下略、全文は引用元サイトをご覧ください。)
http://amass.jp/118966/ グランジって、マスタベーションみたいなもんだった。 チンドン屋みたいなカッコをしたメタル系を終わらせたことに意義はあったろ 36. Neil Young And Crazy Horse - “Ragged Glory“
↑ これってグランジバンドの範疇に入るの?w フーファイ辺りが着地点になったんじゃね
産業ロック→グランジ→、と来てさ 数えたら38枚持ってた
名前も知らないバンドがいくつかあるなあ グランジって言葉がほとんどニルバーナに集約されすぎていて盛り上がらんランキングだ この人サウンドガーデンとホールが好きみたいだけど
自分は好きじゃないんだよな
カートがコートニーみたいなビッチと一緒になったのが悔やまれる >>1
10位以内にベビメタ入ってない やりなおせ ニルヴァーナとストテンとサウンドガーデン聴いときゃいい グランジ=ニルヴァーナだからな
他はグランジでくくっていいのか?w まあニルバーナとパールジャムって感じだったよね。
無難なランキングだと思うけど。
サウンドガーデンは「ジーザスクライストポーズ」がインパクトあったなあ。 >>17
スマパンは当時オルタナティブっていうジャンルだった気が カートはカッコいいそれだけでも十分だな
重要だしそこ 歴史的にはプリグランジみたいな
感じだけど
ダイナソーとピクシーズは?? とりあえずネルシャツきてないとグランジじゃないようなw まあピクシーズはニルバーナに影響を与えたけどグランジではないな
普通にインディーロックじゃないか >>31
それいっちゃったらあげられてるTOP50はみんなalternativeだよ
ポストパンク以降はみんなそんな感じ これはグランジ扱いでええのん?w
The Stooges - “Fun House“ 有名な「スメルス〜」はPVの影響も強かったと思う。
薄暗いバスケットコートで怪しげな地下ライブを開催してるっていう
雰囲気がそれまでのパーティロックと違って新鮮に見えたんじゃないかと。
やる気なさそうなチアガールとか、違和感あって面白いんだよなあ。あと掃除のおじさんも。 ネヴァーマインドは別格としてグランジオルタナつーと初期のスマパンやサウンドガーデンっつー気がするけどな グランジはうるさいので
この頃はギャラクシー500を聞いていたら
ロキノン馬鹿どの、スノッブだの揶揄された Hole以外はよくわかってる
一握りの連中が、良い作品を残したんだよ 漢字は日本の発明物だよ
「清では識字率はわずかに1%だった。これにはため息をつかざるを得ない」 (今日頭条2017年8月30日)
ネットでさえ伏せられているけどこれが都市部での話
正確な数値を伏せているのは理由があるということ
中国の識字率は公表されている数値でも驚くほど低いでしょう
しかも70年代からしか統計をとっていない
でもこれを0%といわないことだけでも十分に大嘘だというのがまたw
ところで誰か生粋の日本人の中で親類にでも中国系文化の専門家や学者さんはいますかね?
いたらこのレスを見せてよく検証してもらうのも面白いかと思います
でも恐らくそうした学者や専門家に生粋の日本人の方はおりません
それが戦争に負けた今の日本の現状なのです
そして教育が共産党と深くかかわる理由でもあるのです
中国に今は高価な古い漢文、漢書は存在してはいますがそれが本当はどこから出てきたのかは大概伏せられているのが現状です
すべて日本です
日本人は欧米の威を借りた中国人、及び古くから日本にいた華僑人が好きにこねくり回した戦後の偽の自虐史観の一環にいつまでも付き合う必要はありません!
これは犯罪というよりほかない歴史冒涜ですよ
犯罪としてもかなり大胆不敵といわざるをえない事実です
そもそも漢字は本当の中国語ではない
遣唐使や遣隋使ということばには外交使者であるという以上の含意は無いよ
そこに勝手に学びに来たとかなんとかがすごくうざいよね、大ウソだしw
彼らは今はうわべだけにわか仕立てにようやく見れるようにはしてはいるけど中身は邪悪な原始人、犯罪者のそのまま、だから黙っていられる
日本人とは中身は大きく異なる
そもそも遊牧民の言葉ツングース言語特有の同じ音に異なる意味という好い加減な中国語と漢字が共存しえないでしょ
漢字を「 汉字 」とかと略す彼等には漢字の素養すらうかがえない
部首のなんたるかすらわかっていません
そして漢文は完全に別言語であります!
漢文≠中国語
漢文は中国語にあらず!日本語なのです!
これは無視できない大きな事実だよ?
中国の歴史と言われている小説なんかも全部漢文で書かれて日本から与えられている
中国語でかかれた古代の書物はただの一冊も中国大陸からは発見されてない
現状嘘前科百犯の中国共産党とそれの手先の江戸しぐさ日教組の大ウソをまだ信じて書き込んでるのは全部仕込みと白痴でしょw
街の外観だって日本、朝鮮、中国と劣化していって西洋化して悪化していっているっていうのがハッキリ分るのが古い写真の力w
レンホーのような得体のしれない在日華人の祖先が昔から日本における中国の歴史をねつ造している
挙句に文化振興だとかの国費を横流してる
論語などもこういう奴らの祖先のでっち上げなのは明らか、全くインチキナンセンス!
繰り返すけど漢文と中国語は文体から漢字や単語の意味からすべて違う
元号も中国に存在していた物的証拠は一つも中国にはない
正倉院にだけ存在している!
彼らは革命という火の中から大ウソという魔物をかたどって誕生させようとしている!!!
文化大革命ですべてが失われたわけではない
そんなわけはないでしょw
もーいいかげん朝日新聞と同様の陰謀だと気付こう!
全て中国人が生み出したのではない
潜んでいる華人にだまされた我々日本人が偽の神を創り出そうとしていたのだ!
いうまでもなく中国、韓国は特に不当に高く評価されている
詭弁と嫉妬、嘘と犯罪は人類の滅びの元
共産党はそれらすべての源
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/4/c/4c5a6827.jpg
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日本と中国の漢字、なんでそれぞれ違う簡略化をしちゃったの? しかも日本のほうが合理的だった・・・=中国メディア 2018/11/01
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1541044230/ グランジ
・ボーカルが格好いい
・ネルシャツをきている
・演奏技術はあまりない、とくにギター
・歌詞が陰鬱
・メロディーが実はいい
・静→激の曲展開 >>25
REMは最初の方はグランジっぽかったけど、
Green、Out of Time以降はずいぶん流麗な音作りになったからね
でもMonsterでまたロックぽくなったような記憶が....
でもalternative rockという括りにすれば全部当てはまるよね?w グランジしばり狭すぎ。
ネタ少なすぎてNirvanaとAIC全部入るやん。 >>58
ニールヤングいれるなら入っててもいいよね >>59
まあなんだかんだいって見た目だよねって思った
まあ売れた?の2枚目だったっけ
VELOCITY GIRL入んねえのな
しかしローファイもいれないとチャートにならんよ 03. Pearl Jam - “Ten“
これ普通のハードロックだよな
ジミヘン丸出しのリードやギターソロ入ってるし ニルバーナって演奏下手くそだけど反骨心に魂がこもるアウトロー的には最高だよな。破滅型って好きよ。 ラジオで「日本人だけだぞまだパールジャムを聴いてないのは!!」というCMが流れてて
意地でも聴いてやらねぇと思った グランジかどうか分からないけど、ソウル・アサイラムが当時
「runaway train」っていう曲を出してそのPVが実際に誘拐された
子供や若者の顔を映像にしてたんだよなあ。あれは衝撃だった。
あのPVの反響で助かった子供でもいたら良かったんだろうけどねえ。 >>62
と言うかグランジ自体が70年代ハードロックの影響下にある
ニルヴァーナはともかくパールジャムもアリスインチェインズもサウンドガーデンもカテゴリー的にはハードロックだろう Bellyとかジュリアナハットフィールド辺りはグランジの枠には入らんか
大好きだったんだけどな >>65
グランジの方がバンドメンバーの着てる服が小汚いイメージ
グランジの方が年取ってから聴いたら気恥ずかしいイメージ Bleach ←グランジ
nevermind←グランジとオルタナの中間
in Utero←オルタナ
こんな印象 てか地味にヴェルーカソルト入ってるな
ライブ観に行ったわ >>66
あの曲が流行ってる辺りはアメリカが確実に変わって来てるの感じたな
で、この頃から日本人の好みとは離れ始めてもいた live through thisはいいアルバムだろ 正直グランジ、グランジならNirvanaの才能が断トツで飛びぬけてたから上位全部Nirvanaでも良いくらいなんだけどな
リストに入っていないのではBeat Happening結構好きだった
後グランジではないけどグランジ時代とも被るHalf Japaneseってバンドあったじゃん
あれ何年か前に聞き直したらなかなか味があって当時より好きになった レンコン好きです!
レンコン好きです!
レンコン好きです! HOLEのリブスルージスの曲書いたのって絶対カートだよね
と昔から俺は言い続けてる >>59
1stアルバムは良かった
>>61
ヴェルーカソルトの2ndは糞
ストテン、アリスインチェインズはシアトル含むオルタナ勢にあんなの仲間じゃないと言われて相当嫌われてたな >>65
オルタナティブロックって範囲がめちゃくちゃ大きいからその中に
グランジだのパンクだのブリットポップだの色々入ってくる ニルヴァーナってメリケンバンドなのに何から何まで日本人好みのバンドだったな
ついでに他のグランジが日本人にはあまりピンとこない人が多いのもわかる >>75
ビートハプニングとハーフジャパーニズ好きならヤングマーブルジャイアントも好きだと思う スマッシングパンプキンズのメランコリーは入賞してるんだな グランジに限るとどのバンドも衝動のある1,2枚目かわいいな
パールジャムはバンドとしては一番長持ちしたな グランジっつーのは要するにシアトルだっけか
あそこで起こったムーヴメントだろ
他のがオルタナ >>66
去年だか来日してたよ20年ぶりくらいに。
すんげー年取ってて寂しかったけど名曲ばかりで懐かしくて泣けた >>86
close to the starやってた?
アコギバージョンで サッカーの試合でよく歌われてるあの曲はグランジなんだろ? ニールヤングはグランジにも影響を与えているけどグランジに入れてはいけないと思うな
>>82
いいね
今いろいろ懐かしいの聞いてるわ グランジがマジで受け付けない、ニルヴァーナとかマジ無理
B'z聴いてたやつが手を出すイメージ スマパンのビリー・コーガンはギッシュを駄作扱いしてなかったか? >>99
というかグランジブームを作ったのがニルヴァーナだし レッチリはグランジじゃなくてミクスチャーロックって感じ?
初期のレッチリは好きだったなあ。巻き舌で「ギブルウェイギブルウェイギブルウェイナウ!」って
歌ってて一体何者だ?と思ったよ。 基本はシアトル、サブポップ周辺のバンドだよなグランジ >>83
ファースト以外まったくグランジ感ないよね アル・ヤンコビックのパロディが面白かった>Smells Like Teen Spirit まあ極端な話グランジとはスメルズライクティーンエイジスピリットのことである
と言ってもいいくらいw スマパンって5thまでなら全アルバム内容と言うか方向性違うよな あの頃はHRHMサイコー、グランジ(゚Д゚)ハァ?だったけど
今聞いたらサウンドガーデンとかストーンテンプルパイロッツとかカッコイイのよね バッドモーターフィンガーがこの位置なら他がどうあれ特にケチはつけない グランジなつかし
好きだったけど結局 なにをもって「グランジ」だったのか
産地かユルさかあるいは見た目か
メタルコアとマスコアが区別つかないレベルであたしゃ今もわからんわ >>108
確かにな
まあ、アルバムということならNevermindでいいだろ
正直、In Uteroはグランジとは思わん
そうすると、カートの意図と違うミックスされたNevermindがグランジってのは、なんか感慨深い こういう細かなカテゴライズって誰が得してるんだろう >>97
B'zみたいなウ〇コと一緒にするなよ
才能の次元がまるで違う
超有名だからってイメージだけでディスるなよ >>115
新しいジャンル名付ける方が売りやすいだろ
時代に合わせて名を変えたテクノ、ビッグビート、エレクトロ、EDMの違いを説明できる者はいないっしょ ジャンルはともかく90年代の洋楽って今聴いてもけっこう興味深い。
リアルタイムで聴いていたっていうこともあるけど、バラエティに富んでたし。 ソニックユースやジーザスアンドメリーチェインはグランジではないのか ソニックユースはデイドリームネーションが最高バンプオブチキンにも似てるなランク入ってないが ネバーマインドは正直全年代のアルバムのトップでもおかしくない >>118
FMのラジオ番組が沢山あって嗜好に合う合わないで聴く番組を選べた感じ REMの頃はまだグランジって言われてなくて、カレッジロックとか言われてたな >>125
そうだねえ。当時、家にいる時はJ-waveをずっと掛けてたなあ。 NYパンクもラモーンズ、テレビジョン、トーキングヘッズと音楽性はバラバラだったからな
それに比べればシアトルグランジはけっこう音楽性が統一している方 >>127
カレッジチャート系がメインのチャートでも当たり出しちゃうんだよね >>130
NMEの選ぶ全年代名曲ランキングでスメルズは一位だったから全然おかしくない話 >>126
元々が巨大化したアリーナロックに対するアンチテーゼだった事を考えると矛盾してるね
MTVのヘビーローテーションにならないとメジャーになれなかった事も含めて次第に商業に組み込まれていくアメリカ産の限界みたいなもんを感じる >>25
その辺はCMJとかカレッジチャートの常連だからグランジとは一線を画す パールジャムはイールドが一番完成度高いと思ってるんだけどな なんとなくエゲレスのこれ系のバンドはグランジとは言わないイメージ ニルヴァーナとパールジャムとアリスチェインばっかやんw stoogesなんて入れたらグランジは全部見劣りするんちゃう >>43
高校の夏休みの時に千葉チャンのMTVで初めて見た時は、全く格好いいとは思わなかったわ
あの陰鬱さが全く受け付けなかったな >>143
そこ入れたらダメだよな
ハスカードゥやデッドケネディーズやマイナースレッドあたりにまで広がる >Pearl Jam - “Vs.“
ダントツでこれ
「グランジてなんですか?」って言われたらこれ >>12
こんな事言う化石みたいな人まだいるんだね >>140
グランジなんて偏屈で狭すぎてニルヴァーナひとつで終わるって人も多いからしょうがない グランジの定義がよくわからん
シアトルじゃなきゃいけないんじゃないの?
はっきりした定義がよくわからん
ニールヤングまで入ってるがwww
ならなぜダイナソーJRを無視するのか?
ティーンエイジファンクラブとかもねえな
意味わからんランキングだな >>146
マイナースレットならフガジの方が入りそう。 >>147
普通に考えて
PEARL JAMが上から5位まで占めて終わりじゃない?
HOLEの4位なんて考えられないよ そもそもグランジなんてジャンルねえからな
でっち上げにも程が有るよ パールジャムといえばイールドだわ
はじめてきいたのがこれだたから ティーンエイジファンクラブをグランジに含めようとするやつ初めて見たわ バッドホールサーファーズとかミート・パペッツとかはないんだな >>148
満更間違ってもいなくないか?
ここで言うとこのチンドン屋みたいなメタルバンドってLAメタル勢やガンズのフォロワーみたいなバンドの事でしょ メルヴィンズってグランジなのか?
ずっとドゥーム/スラッジ枠かと思ってたが キャプテンマーベルは90年代の設定だから90年代の曲ばかりでNirvanaもholeも使われてたな。holeなんかエンディングテーマだったし。 そういやパールジャム(笑)なんての居たなw
久しぶりにその名前見たわw なんというか、L7とメルヴィンズが並んでるのがイイw ニルバーナのブリーチなんてメタルじゃん
いや、俺はMr. MoustacheやNegative Creepが大好きなんだけどな >>157
いくらなんでもその間違いは酷い
×バッドホール
○バットホール グランジほど無意味なロックのジャンルってかつて無いんじゃないんか? >>134
Newsweekかどこかがやった
「90年代のベストチューン」では
PEARL JAMのBLACKだったかな これローリングストーン誌だけど、当時のグランジの定義ってシアトルのオルタナバンドだったよな?
スマパンとかホールとかSTPとかもはやなんでもありやん。 ニルバーナが1位にくること以外は、おまけだろ
もうそれは覆せない、グランジって言ってる限りはね バットホールをグランジに入れたらバットホールに失礼だろ バンドサークル周辺ではニルバナの登場よりウィーザーの登場の方が大いに盛り上がった記憶。 RS誌の編集をしてるような
60年代や70年代初期のロックを権威付けしたいオッサンたちが
70年代後期以降のニュ―ウェーブとか
90年代はグランジとかオルタナとか意味不明な枠をはめて、
ビートルズやストーンズやディランらと直接に競合させないような狡猾なカテゴリーを作ってるわけだよな。
真のロック好きが聴いたら
ニルヴァーナのネヴァーマインドはグランジどころか
エアロスミスの3rdアルバムと比較されるべきの王道ロックだわ。
しかも曲作りが下手なエアロより曲の出来はいいからな
RS誌が「あっやばい」と思ってグランジなどといういんちきな別カテゴリーを作ったのも無理はない。 >>122
ねーわ
ブリーチやインユーテロのがマシ ネバーマインド一位は
偉大なって解釈に
グランジブームを作った意味合いも含むからだな マシなバンドがいないからな。バットホールサーファーズくらいだろ天才的なの。 そもそもニルヴァーナのファッションも確信性があって
ようするに当時バカ売れしてたガンズの逆を行ったれという裏を突くやりくちだった
ガンズがケバケバでギラギラで金髪さらさら歌舞伎役者みたいなカッコするんなら
俺たちはしまむらで買ったジーパンとTシャツでベッタベタな髪で行こうぜと。
それだけの話なのに なにがグランジだっての バッドモーターフィンガーいいよねえ
捨て曲ゼロでしょあれは
スーパーアンノウンよりも上だ
最近仕事も家庭も辛い事しか無いから、
通勤リムジンバスに乗ってiphoneでサウンドガーデン聞いてる時が一番幸せだわww あの界隈で、
もっともロックでもっともパンクでもっともグランジなのは、
ナーヴァナのアンプラグドだろ。 一時期ノイズグランジと言ってたよね
ジーザス&メリーチェインやライドと同枠だった ニルバーナなんだろうけど
グランジ飛び抜けたからw
私も2位のサウンドガーデおすな キングスXはグランジに入れられるのかどうか教えてほしい
プライマスはグランジでいいんだよな? 当時メタルとか好きだったからギターが下手過ぎて駄目だったわ
でもJane's Addictionは好きだったグランジじゃないけど >>200
両方共大体CDで持ってるけど、多分違うんじゃないかなあ… >>7
その迷いが知名度に不釣り合いなランクの低さなのでは また糞みたいなどうでもいいランキングだな
ネタがないんだろうな グランジの影響でジャガーとかジャズマスターとかの評価が上がったよな確実に
その前まではダサいギター扱いだったのに
あとファズとか昔のエフェクターの復権が始まったのがグランジの影響だと思う 皆がディストーション1持ってんのよね、オレンジのあれ どうしてもグランジよりミクスチャーのほうが好きなんだよなぁ… >>209
ソニックユースやBHSあたりが好んでいた前夜があるが、その通りやな
カートコバーンはジャズマスターとかにディマジオのなんやっけハム?乗せる荒業やってたが >>209
ジャガーとジャズマスターはシューゲイザーの人気もあったと思う
ストラトのアームじゃあぁいう崩れた感じにならないんだよね >>209
御茶ノ水の楽器店でバイトしてたが、そのあたり+ムスタングの客層がGSのおっさんかグランジな若者かで面白かった
いかに使いにくいか、どれだけチューニング狂いやすいか言ってもちゃんと買ってくれるので良かったわ あまりにも肥大化、メインストリームとなった80年代HM/HRのアンチテーゼとして1部の関係者が画策したムーヴメントに過ぎない
80年代を憎み嘲笑う事で罪悪感と自責の念にかられた(その他 様々な理由)コベイン氏はその後、自殺に至る
勢いと生々しさがウケたが、飽きられるのも早かった
冷静に見れば、その後のポストグランジの方が遥かにクオリティが高く
打ち上げ花火のような90年代グランジはパールジャムとサウンドガーデン以外は
ロックと呼ぶ以前に「音楽」と呼ぶに値しないレベル
最近は、グランジ推しのRS誌以外では90年代グランジに冷淡の評価も多いのが実状 >>216
グランジって感じじゃないからなあ
FM東京ホールでライブ見たよ、かっこよかった >>97
>>190
>>221
またガンズ爺来てる
ガンズ聴いて早く寝なさいよ カートの死は本当に自殺だったのだろうか?
それともコートニーと元愛人が画策した…だったのだろうか?
不自然な状況証拠が多く、現在も警察の捜査は続いている >>222
そのピロピロからテクデスやカオスティックハードコアやら派生していって
Djentになってるんだから進化したのは結局ピロピロラインだったんだよね
技術否定しても負け犬の遠吠えにしかなってないんだよ結局さ ついこないだのダイナソーJr.の芸スポスレじゃ「オルタナとはー」っつって解釈の違いで40代50代の初老のおっさんたちが罵り合ってたけど w
このスレはおとなしいな w >>222
そのピロピロ?に多大な影響受けたグランジバンド多数
そのピロピロ?に意趣替えしたグランジバンドも多数
グランジバンドの多くは大幅なイメチェンを図り
かつての自分達、90年代をタブーとし黒歴史化している ピロピロの何がいいのか分からん。始まったら白けてしまう >>1
なんつー幅の狭いランキングだよ
ていうか、スマパン全体的に順位低すぎやろ >>233
ピロピロって何?
SOUND GARDEN? ALICE IN CHAINS? >>237
バカにもわかりやすく説明するのに便利だからな
スケールも理解出来ないバカには話すの無駄だしよ >>240
音楽じゃなくて大道芸だもんなピロピロは
わかるよ >>242
おめぇみてえな馬鹿にはそれでいいんだよだから黙って死んでろ >>244
ピロピロは死んだって事?
そんなの90年代からだし何を今更 >>239
お前は雑音とワメき声だけ聴いてろ愚か者
w w w w w w w w w w w w w w w w w w w グランジのギタリストで最高峰なのはイングヴェイだろうな メタルの仲間に入れて欲しくて(?)
PVでIRON MAIDENのTシャツ着てるのがFoo Fighters
世界中のスタジアムでLiveを続けるガンズに引っ付いて行き
仲良くしようとしているのがデイヴ・グロール >>1
ブリットポップのランキングに比べると多様だな
あれよりはマシなブームということか メタル聞いてグランジ聞いてメロコア聞いてる奴いたなあ 18位のマッドシーズンのアバブは大好きなアルバム
アリチェンのレインとパールジャムのマイクという最強コンビ 成功は悪だ!スターダムは悪だ!メインストリームのセレブなどクソ食らえ!
しかしニルヴァーナの印税を鬼のように殆ど独占していたのはカート(笑)
そのカートから金をむしり取ろうとしていたコートニー(苦笑)
お金大好き!カート&コートニー(爆笑) >>256
全部好き
ネタにされがちだけどイングヴェイも好き >>245
90年代に祭り上げられ90年代のうちに死んだグランジ >>261
そんなのみんな知ってる事だよね
何を今更
グランジってワードはメタラーしか使ってないよな >>252
だいたいグランジの大物連中はグランジなんて括りにされて「俺らはグランジなの?」と困惑してるやつばかり
メタルバンドが「ヘヴィメタルは永遠だぜー!」などと誇るようなスタンスでグランジを語るやつなどおらん 某メタルスレのコピペ↓
メタラーは食わず嫌いが多いw
グランジ/オルタナ、ニューメタルと聞いただけで拒絶反応する
本当に良いものたくさんあるよ
BFMV、Disturbed、Linkin Park、System of a Dawn、Marilyn Mansonは勿論メタルだし
グランジと言われる(?)Pearl Jam、Nickel Back、Foo Fighters
殆ど正統派ハードロック(?)のAlter Bridge やSkilletとか
時間がある時に是非聴いて頂きたい。お金は要らないんだからw ポストグランジをグランジに入れないのはなんでなの?
ニューメタルはメタルじゃねー的な感じ? グランジなんて音楽のジャンル無いだろ?
馬鹿かコイツら 結局マッドハニーを超えるグランジバンドって出てこなかったな アリチェンとか言ってしまえばおどろおどろしいメタルって感じだもんな
初期にメガデスの前座をやってたっていうのもあるし >>253
グランジじゃないのにグランジに影響を与えたアルバムとかも入れてストレッチしてるから 現在40才、中学時代はガンズとか80年代メタルばっかり聞いてたけど
ニルヴァーナとか出てきた完全に今まで聴いてたバンドがウンコにしか思えなくなったのは確か。
それ以降は全く聴けなくなったわメタル。
そういうインパクトが本当にデカかった。 当時アリスインチェインズが好きすぎてタコマ→シアトルへ留学を決めました この辺の音楽は好きだが、グランジってまとめ方は嫌い
ビジュアル系とかと一緒で音楽性関係ない
オルタナでいいよ、この言い方もあんま好きじゃないけど 「グランジ」というカギ括弧付きの妄想ジャンルを当時に具現化したのがオーストラリア出身のキッズバンドのシルバーチェアだと思うw
https://www.youtube.com/watch?v=k2d6iwOSAfQ
あんなに「グランジ」をパクリ&コピーしたようなバンドはいないと思うw
その後は時代変遷を追って当代の流行を追従する完コピバンドとして生計を立てたけど
今となってはお前誰だよっていうぐらいの変わり様w
カメレオンのような奴だわw 「グランジ」にBLACK FLAGとかSTOOGESが入ってる
変すぎ sonic youthもダーティだけはグランジだよな
あらかたアルバム聴いたけど結局ダーティしかしっくりこなかったわ
もっと普通にロックやれよって ナヴァーナもツェペリンもサバスもデストロイオールモンスターズも全部ハードロックでイイじゃない! >>277
世代が全然違うし この2バンドをグランジと言うやつはいないだろ グランジは大きく分けると米、英、豪でしか流行らなかった
世界中のスタジアムでライヴを演るACDCやIRON MAIDENやGUNS N' ROSESらのような普遍的な魅力、価値観は無かったかもしれない
しかし
ロックがロックであるべき姿を見失い、サーカスか劇団のようなエンターテイメントに成り下がる中
NIRVANAはロックがロックであるべき姿を取り戻させた
グランジがロックシーンを破壊した…全くのデタラメだ
ポップスターと区別がつかなくなった「ロックスター」を「ロックンローラー」に引き戻したのはNIRVANAだ
ロックは未だ死んでいない
前述のように世界中のスタジアムで多くのオーディエンスを魅了している
勿論、サーカス劇団のような格好をしたロックンローラーはもうどこにもいない
だからこそロックは生き残る事が出来たのだ
ロックをシーンに残してくれた偉大なアーティスト、故カート・コベイン氏
明日は4月5日。あれから25回目の4月5日となる
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=tGc8jL4dzao https://www.youtube.com/watch?v=9Pb8AAEsZAo
NIRVANAのcome as you areの元ネタ
Smells like teen spilitはボストンのルイルイからパクったってカート自身もインタビューで答えてたな
『病んだ魂』にも書いてあったのいまだに覚えてる >>281
ここまで出てきてないねwジーザスリザード懐かしいwいいなぁ けっこうCD持っててワロタ
お気にはSoundgardenのSuperunknownとMad SeasonのAbove グランジオルタナ大好き世代だけどNirvanaはアルバム聴いたことない
サウンドガーデンとストテンアリスはめちゃくそ好き >>282
明日、命日だったのかぁ。あれから25年か・・・。
年取ったせいか他人の死が哀しくてたまんないわ。 AliceINChains初来日行ったな
オープニングがドープな演出してあったね
レインがジャンキー丸出しで大丈夫かよって感じだった ストーンテンプル?w
ダイナソーjrじゃなくてかw barkmarket1991年のVegas Throatが入ってない。
よってこれは素人、ニワカ、ミーハーによるランキング。 >>291
うらやま。今そんな雰囲気で出てくる人いないもんねぇ。 「イグジット・ザ・ドラゴン」
アージ・オーバーキル
俺なら入れるけどな
サウンドガーデン入るなら
ヘルメットのミーンタイムとベティも入れていい >>294
忘れてたwww懐かしいなぁwwwけどこれは大名作だよね。忘れちゃいかん。 グランジって今聴くと恐ろしくピュアな何かを感じる
それが何かはもう思い出せなくなってしまった アージオーバーキルも懐かしいなぁ
懐メロスレ過ぎて切なくなってくる・・・ >>160
ずっとナイン・インチ・ネイルズのTシャツ着てたが
そこはソニック・ユースかメルヴィンズとかにしてほしかったな グランジ=ロックというジャンル最後の徒花
これでロックは完全に死にました ぶっちゃけ
グランジ=シアトル縛り
しないとダメだと思うよ ダンスミュージックだとブリストル音楽が
なんかグランジっぽいとふと思った >>116
>>177
B’zの方が歌唱力とギターテクはあるけど。比べようがない。
比べるならWANDS? al.ni.coが出てないとは笑
グランジニワカばっかだな >>281
このバンドがランクに入らんのはおかしいよなぁ
俺なら10位以内に1枚は入れるが 中学生の頃パールジャムのalive聴いたとき、めっちゃいい曲だなと感動し
tenの輸入盤を買って手書きの歌詞を一生懸命翻訳した思い出
どの曲もいちいち面白かった B`zにスメルズライクティーンエイジスピリッツをカバーして欲しいわね 日本で一番グランジっぽいと思ったのは小林太郎のドラグスタかな
ボーカル能力も含めて驚いたの覚えてる
https://www.youtube.com/watch?v=iODd7NAntPA
あとはMonoralも日本のバンドではグランジ度が最高に高い、ボーカルなんかエディ・ベダーそっくりw
https://www.youtube.com/watch?v=QWECM8ikAnE ニルヴァーナはあの1曲しか覚えてない
アルバム持ってたのに グランジあまり聞いたことないから
これを参考にCD買ってみようかな ヴェルーカソルトって好きだったけどグランジだったんだ
初めて知った笑 スマパンが低すぎる
グランジってよりオルタナってよく言われてた気がするけど グランジってパンクとハードロックの中間っていうイメージなんだけど
そんな認識で合ってる? 50もひねり出すのがどれほど大変なジャンルなのか
確認しただけだな ロックがお亡くなりになったのは00年代の後半辺りなのに
グランジが最後みたいに言われるのは何故なのか >>323
00年代は質の悪いリヴァイバルだらけ
グランジ・オルタナにとって変わったのが97年のテクノ・デジロック
今じゃ日本はAOR・フュージョンリヴァイバルブームだもんな(笑) グランジの定義が曖昧だからなあ
個人的にはニルヴァーナ、マッドハニーのダルい系
パールジャム、サウンドガーデンのハードロック系
スマパン、ストテンの変わり種系の3つに分けられると思うが この辺全く無関心だね
好きな感じ、知ってるアルバムが皆無 >>288
さすがにニルヴァーナは聴いたが、グランジでは亜流だよね
パールジャム、アリス、ストテンのハードロック系が正統派グランジだったと思う
でもグランジファッションというとやはりカートコバーンなんだよなあ
イビツなジャンルだ >>321
バンドによるけど、ニューウェーブやゴスが入ってきたりする
成分が濃いいとスマパンになる
ソニックユースがなぜかグランジに入ったりしてたのはその辺りがグランジ要素だと
混同されたから >>329
ストテンだけは商業グランジみたいな感じで当時は叩かれてたけどね スマパンはブラックサバス好きがにじみ出てて
今の時代だったらサイケデリックなメタルやってたと思う
でもメロウな曲にも特長があるんだよねえ
つーか今人気のロックバンドが1979みたいな曲ばっかりやってるという オルタナは色んなものをはらんでいて混沌としてるから仕方ないけど、
グランジってちゃんと定義付け出来る人いるのかな? 要するに売りやすくする為のレッテルだしそんなんどーだっていいから ニルヴァーナ嫌いなやつでもアンプラグドは認めてるやつ多いよな
カートコバーンって声もいいしなりより顔がイケメンだから絵になる(笑) グランジ=ニルヴァーナ
世間のほとんどはこんな認識 スマパンの評価が意外に低いんだね
スレざっと見てると日本じゃ結構人気あったようだけどアメリカじゃあ評価そうでも無いのかな >>1
大事な事なので2回言ったのか?
まあ、ともかく蓮根好きです、蓮根好きです、今誰っすか?のマッドハニーが入ってるね。 コートニーて凄いよな、ダンナ喜ばす為に風俗嬢何人も呼ぶんだもの
まあ情事を常に見られてる常態だがw サウンドガーデン アリス スマパンが良い
ニルヴァーナがグランジ作ったなんて日本人しか思わない
サウンドガーデンだよ 自宅ガレージで細かいテク一切気にせず酒やドラッグキメながら気だるく録った音がグランジという印象
nirvanaはネバマよりブリーチのが代表的グランジ作品 >>186
Bush
Live
Silverchair
Candlebox
Collective Soul
この辺が入らないのはポストグランジになるのか ポストグランジの名盤ランキング
1 Creed - Human Clay
2 Nickelback - Silver Side Up
3 Godsmack - Godsmack
4 Staind - Break the Cycle
5 Puddle of Mudd - Come Clean
6 3 Doors Down - The Better Life
7 Lifehouse - No Name Face
8 Fuel - Something Like Human
9 Shinedown - Leave a Whisper
10 Seether - Disclaimer
産業ロック化する前のまだグランジ色の強い2000年前後の作品で順位付けてみた Nevermindはダントツだな
70年代パンク「不幸の原因は国の政治や社会制度にあり」
90年代グランジ「不幸の原因は家庭環境にあり、国や政治はほとんど関係ない」 好きだけどネヴァーマインドはぶっちゃけ過大評価されてる >>102
スポーツオーソリティのアディダスコーナー行くと、
延々
プシナプシナプシナ
プシナプシナプシナ
プシナプシナプシナ
プシナプシナプシナ
って流れてて頭おかしくなるぞ グランジってコーンとかのヘヴィロックに淘汰された印象
リンプとか今何やってんだろ 産業ロックってある程度の音のイメージを伴った言葉だったと思うんだけど、最近は売れ線狙いみたいな意味でで音関係なく使う奴多いな >>166
捨て曲は無いと思う
単純に聴き流せばチープな感じ、ルーズな感じの曲はあるが
それも
「アメリカの人間社会の狂気」「病んだアメリカ」を表現している
歌詞にもそれは表れている。自身の体験も踏まえた「病んだアメリカ」だ
ティーンエイジャー(ジェネレーションX)達の心の葛藤や苦悩を代弁してくれたPearl Jam共々
ティーンから、今や中年社会人になった多くのアメリカ人が
NirvanaにPearl Jamに出会えて良かったと思っている
彼らの歌詞はネガティブだとの声があるがそれも単純な見方
NirvanaをPearl Jamを聴いて大学進学を決心した
街を離れて起業を決心したetc. 様々なポジティブな影響を与えている
単純、短慮な人達には理解出来ない繊細で内向的な若者の心を前向きにつき動かした
https://m.youtube.com/watch?v=9wEDpzgBI1w&feature=youtu.be
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=Nkgv3LoQY2o ブラック・フラッグとか入れるならもうストゥージズ、MC5、ブルー・チアーも入れとけよw TADはSalt Lickの方が
シアトルというよりポストビッグブラックみたいな音だけど
タッド・ドイルは元々シカゴ人だし グランジとか言われてもニルヴァーナしか思い当たらない(´・ω・`) 用途がわかんねーな
BGMにするにはうるせーし
音楽だけ楽しむには退屈だし
どういう時に聴くのこのジャンル >>364
鬱な僕ちゃん 哲学な僕ちゃん 抑圧された僕ちゃん
とかに浸りたい時に聴くんだよ >>364
ティーンが学校でウンコ漏らした時とかに聴くんだろ
ああ、死んでなくなりたいみたいな ここにないアルバムだとサウンドガーデンにいたヒロ・ヤマモトのTrulyもいい なんかグランジの定義がよくわかんねえんだよな
キングスXって当時グランジの扱いだったような気がするんだが サウンドガーデンは骨太で無骨すぎて
あれこそパンクとハードロックの間の子だと思う >>1
ああ見事に一枚も知らない・・・・・この頃聞いたのというとマニックスだけだ。 このランキング終わりの方は当時ラウドな音をやってた非メタルのバンド取り上げてるな
グランジって明確にグランジで括ると10もいかなくてネタギレ起こる >>49
後付けでパンクの元祖みたいに言われてるけど実はメタルの
元祖みたいな面もあるんだよな >>368
そうなの?
キングスXは黒人がマーシャルみたいなリビングカラーからの流れでしか覚えてないわ
ハードロックとかプログレ扱いじゃなかったか >>368
当時はオルタナバンドのシアトル近郊で活動してたバンドの事をグランジと呼んでた。
だから、このローリングストーン誌の選考はかなりおかしい。
90年代初頭のヘヴィなハードロックバンドのランキングだろこれ。 サウンドガーデンで一番ヘヴィなのが映画シングルスのサントラに入ってるBirth Ritual
クリス・コーネルの超絶ハイトーンシャウトも最高 最近映画見ててニルヴァーナの曲流れた気がする。キャプテン・マーベルかバンブルビーかどっちかで。
90年代じゃ前者かな。 >>377
マーベル。come as you are
マーベルはTLCやNO doubt、holeとか90年代の曲しか使ってない。
スマパンのポスター貼ってたり、NINのTシャツ着てたり、ゲームボーイがあったり。
ただ、面白くない。 俺の中でのグランジの定義ってのはパンクを通過した90年代以降のハードロックって感じか
80年代に既にカルトってバンドがそんな存在ではあったけど スマパンがギッシュとか出した時とかどこにもジャンル付けれるところが無くて
凄く異様なバンドみたいな扱いだった記憶がある
80年代ってメタル志向のハードロック以外のハードロック的なバンドが壊滅してたんだよな
そんな中でガンズが出てきてメタルは嫌いだったけどガンズは好きって連中が結構いた
んでガンズがニルバーナに親近感持ってたらカートから拒絶されたんだよなw グランジは当事のシアトル周辺のバンド
もしくはサブポップからレコードだしてた連中に付けてた名前
スマパンはシカゴ出身だからグランジじゃない ニルバーナ カート・コバーン
アリチェン レイン・ステイリー
サウンドガーデン クリス・コーネル
ストテン スコット・ウェイランド
ブラインド・メロン シャノン・フーン
マザー・ラブ・ボーン アンドリュー・ウッド
これ以外で死んじゃった奴ってまだいる? 01. Pearl Jam - “Ten“
02. Soundgarden - “Badmotorfinger“
03. Pearl Jam - “Vs.“
04. Alice In Chains - “Dirt“
05. Smashing Pumpkins - “Siamese Dream“
だろ
あとグランジはもう20年以上昔の流行りモノ音楽なので
ストーンテンプルがギリギリラインでそれ以下の知名度のバンドは語る価値なし >>12
ボンジョヴィはグランジの後でも人気あったけど、天井からワイアーで吊られてメンバー参上みたいなバカな真似はしなくなったからな
そういう音楽自体に真剣に向き合うっていう姿勢をチンドンバンドにも与えたことに意味があったのかもな ニルバーナのネバーマインドはキリストのBC/ACみたいな役割を果たしてるからな
ネバーマインド以降音楽シーンの裏と表がひっくり返ったもんなw
その流れっていまだに影響してるだろ
グリムスパンキーがアニソンとして扱われるとかニルバーナが存在しなければ
あり得なかった sub pop200が発売された頃のシーンのバンドがグランジの核でしょ
要するにサブポップレーベル出身orシアトル界隈出身のバンド=グランジ
https://www.youtube.com/watch?v=o17F9rTtlNY スマパンのメロンコリーしか持ってないw
スマパンはバットマンのサントラ手掛けてて
知ったからメインストリームの人達だと思ってた
ポップしか聞かない自分でも聴きやすかったし分かりやすかった 好きな曲の多さ
メロンコリー>Siamese Dream
だけど
メロンコリーは収録曲が曲が多過ぎて訳が分からんくなる
あととてつもなく音が悪い曲とか入ってるだろ? まあガンズとニルバーナの決定的な違いはリア充かそうでないかだろうなw
カートがガンズ嫌ったのってそういうところだろw >>386
パールジャムのtenとかメタリカのブラックアルバムも同じ年にリリースされて馬鹿売れしてるからな
(しかもネヴァマイよりもtenの方が先にリリースされてる)
結局マンネリ化したロックシーンをなんとかするためにレコード会社がつるんででっち上げたムーブメントだろ
ちょっと前に流行ったEDMと似たような感じ グランジ、インダストリアル、メロコア、ブリットポップ、テクノ・・
なにげに90年代のシーンは盛んだったな
2000年以降はどうしてこうなったorz >>382
死んだ奴くくりだけど、これがグランジくくりでいいような…。 グランジの定義はシアトル、インディーズ、浮浪者ファッション。
メジャーからアルバム出したてたらグランジではない。
サウンドガーデンやニルバーナはサブポップあたりだったから
グランジ。 NIRVANAはこの頃が最もグランジだった(バンド名もTed Ed FredとかPen Cap chuと名乗ってた時代)
https://www.youtube.com/watch?v=_t_Zdb64S2I >>392
ヒップホップやクラブ音楽が台頭した90年代
昔みたいな誰でも知ってる名盤が存在しないだけでやっぱり90年代が最強だろな
しかし2000年以降はネットに若者文化の主役の座を奪われて商業音楽は廃れる一方
結局エルヴィスとかビートルズみたいな商業音楽は20世紀の文化だったんだろね
クラシックでもエルヴィスとかビートルズみたいなスター商業音楽家が登場すると誰でも知ってる有名作曲家が急激に登場しなくなったし
娯楽の世代交代みたいなのがあるんだろね ヴェルーカソルトはインディーギターポップって感じだろな
シアトルじゃないし グランジはネヴァーマインドの後にメディアが付けただけだしな
日本で言う渋谷系みたいなノリでしょ ファッション誌とかでも普通にグランジファッションとか言って定着させてるからな。要はカートコバーンみたいなファッションのことなんだけど >>400
90年代はなにげに多様性の時代だったよなあ
ドラムンベースとかちょっとなにそれみたいなのも楽しかった 90年代はシアトルも良いがシカゴとボストンもアツかった >>403
2年くらい前に女性雑誌でグランジ流行らせて女子がみんなやってたよ
グランジメイクとかw
病気みたいな顔色にするメイクwww >>399
素晴らしいな
やっぱカートはヴォーカルが圧倒的に図抜けてるわ >>392
シューゲイザーなんてのもあった
最初はハッピーヴァレーって呼ばれてたんだが
マイブラのラブレスのインパクトがデカすぎて
ラブレス以降はシューゲイザーと呼ばれるようになった
イブサンローランが過去明らかにグランジに影響を受けた
モードを八擁してる
https://www.youtube.com/watch?v=XVWZTzrbTBc&t=737s ニルヴァーナ、サウンドガーデン、パールジャム、アリスインチェインズ、スマッシングパンプキンズ、ストーンテンプルパイロッツ
がグランジBIG6でいいと思う
日本では ハードロック、ヘビーメタル、スラッシュメタルなんかの違いと同じでグランジも定義が曖昧
自分の中ではこれでもグランジに聞こえる
https://www.youtube.com/watch?v=uejh-bHa4To >>386
BCとADじゃねえのか
それとも俺が習ったのと変わったのか >>364
マジレスすると部屋で薬キメて爆音で曲をかけてながら1人で踊るんだよ スマパンってシアトル界隈出身でもないのに、映画シングルスのサントラに曲入ってたな グランジ聴くなら70年代ハードロック聴いた方がいい >>419
Smells like teen spiritを聴け。 メジャーコードのハッピーな曲も好きだけど、厨2病ぽいかもしれんけどシリアスな曲を楽しむのも許して欲しい 一般的なネットワークエンジニアは高度に抽象化されたこの図から阿鼻叫喚の原因が分かる→これをやると何が起きるの?の話など「余ってたから挿したなどと供述しており」
http://kate.austinlightguy.com/90522226276.html グランジってカテゴリーはホントに要らない
曖昧すぎるし、グランジって言われただけで良いバンドも駄目バンドっぽく聞こえる
ホントやめた方がいい ダイナソーJr.とかピクシーズはグランジムーブメントより前の世代のオルタナバンドだからな
まあサウンド的には近いから選ばれてもいいような気もするけど >>418
そうやって大きな括りで決めつけるの好きだよな Pearl Jam, Alice in Chains, Stone Temple Pilotsが
入ってることでお察しなチャートだなw
Dinosaur Jr., Jusus Lizard, Unsaine, Dwarves, Helmet
とかないからやり直し。 >>426
当時はダイナソーのほうがパールジャムよりグランジとして取り上げられてた。パールジャムはメタルが商業的にグランジのすり寄って以降。 ピクシーズとダイナソーJRが入ってないのは、俺たち日本人には違和感あるね パールジャムは当時の流行サウンド(後でグランジと呼ばれるような音)を取り入れたハードロックバンドて感じだな
サウンドガーデンはメタルバンド
パンクなのかメタルなのか判断がつかない存在はニルヴァーナだけかもな グランジだけで50枚もアルバムあるとは知らなかった 一瞬で終ったブームじゃないの >>433
おれにはどれもハードロックみたいなもんかと思ってた パールジャムとかサウンドガーデン、アリチェンは流石って感じだけど
明らかプロの領域に達してないバンドも結構多いよねww
これは90年代のUKロックでもいえる事だけど 北の寒い地域は欧米でもメタル傾向
南の温暖な地域はパンクが流行りやすい
カナダ(メタル産地)とカリフォルニア(スケートロック・パンク)に挟まれたシアトルで
パンクとメタルが融合したのがグランジ >>437
元々インディーズからのムーブメントだからな ニルバーナのインセススティサイドが何故入らんか
カートのギターが下手言うやつ多いけど、テクニカルなプレイをしてないというだけで、実は結構うまい
カッティングの技術とか普通にうまい
おそらく遊びレベルの速弾きは普通にできるはず
ラブバズでその片鱗は見える >>442
In Bloomのギターソロなんかもカートらしい唯一無二のフレーズだと思う
無軌道に見えて、ちゃんとフレーズとして設計されてる グランジに憧れ過ぎて当時大人気だったJポップバンドWANDSを1年半くらいで崩壊させた上杉さんはホンモノのロック 2位イン・ユーテロでもいいと思うんだよな
他のアルバムも凄い作品ではあるけど、イン・ユーテロに詰め込まれた個々のアイデアの密度に相当する作品は他に無い 昔マッドハニー好きと言ったら音楽好きにバカにされた記憶 よく50枚もあったな
ってStoogesなんかもこの枠で入れてるのか ベスト50は流石にむりくり捻り出した感あるアルバム入ってるからベスト20ぐらいで良かったのではないか ニルヴァナヲタとかグリンデイヲタって大げさなんだよwww
どう考えてもそんなに大したバンドじゃねーだろ
商業音楽の世界で当時のキッズのハートをばっちり掴んだって点では評価されるべきかも知れんが つかグランジっていうよりオルタナって方がピンとくるの多いかもな
些末なもんかもしれんけど >>456
90年代ロックって呼称で十分だと思う
メタリカはブラックアルバムから90年代ロック
レッチリなんかも80年代から売れてたけどサウンドは90年代ロック
無理やり細分化しようとするからいろいろ矛盾が生じる テレ東で釣ったイカをすぐに醤油の入ったタッパーに漬け込んでるとこにsmels〜がBGMで流れてた。
たぶんスルメと掛けてたんだと思う。 >>456
オルタナティブってのは非商業音楽や型にはまらないジャンルって意味だからグランジより起源が早くて広く使われてると思うんだよな
そのオルタナティブのロック部門でアメリカの特に西海岸で80年代後期から90年代中期までに小汚い格好をしてものがグランジってカテゴリーなんじゃないのかな >>460
ビートルズとかローリングストーンズのバンドスタイルをお手本にしてる時点で十分商業的だと思うんだけどなw 実際ニルヴァーナもパールジャムも広義でオルタナ言われてたしな
オルタナ=スマパンやレッチリの印象が当時強かったのはグランジ&シアトル括りじゃなかったせいだろな イメージ的にはオルタナロックをさらに細分化したのがグランジだと思う
しかし90年代になるとオルタナと呼ばれてたロックはオルタナティブの「代わりとなる、型にはまらない」という意味とは真逆の存在になってしまうので
ぜんぜんオルタナじゃない >>463
実際のところグランジってジャンルは音楽性ではなく
レーベルのサブポップが売り込みに使った側面が大きいかもしれんね >>1
1位しか知らんけど初めて聞いた時はテンポ落としたエクスプロイテッドじゃんと思ったわ >>102
ハイヤーグラウンドのカバー入ってるアルバム母乳だっけ?あれはよく聴いた >>464
音楽ジャンルってよりかはファッションを含めたムーブメントみたいな感じだったね
舞台はオレゴンのポートランド周辺だけど、
ガス・ヴァン・サントの映画に出てくる白人貧困層なんかもイメージする人多いと思う Nirvanaの前にも後にもグランジなんて呼べるようなレベルのものはないんでは オレはまたエンターテインメントでド派手パーティロックなシーンが戻ってきて欲しいよ
音楽にシリアスなんざいらない >>122
ロックの歴史的名盤ランクみたいなので、90年台でトップ10イリするのはネバーマインドぐらいなんだわな
レディへもU2もオエイシスもこれには敵わない Alice In ChainsとNine Inch Nailsをいつも混同してしまう・・・俺だけ? >>459
ティーンネイジスピリットって
イカ臭そうじゃん ストゥージズとかニールヤングがグランジ認定ならソニックユース入ってなけりゃ
絶対おかしいだろ
グランジの親分みたいな存在だからな なんか元メタラーが作ったようなランキングだな。
はっきりいってインユーテロが出たぐらいには
もうこういう定型的なグランジには飽きてたからな。
パールジャムなんてもう演歌みたいなイメージだわ。
BECKのルーザーが売れたのがでかかったな。
あの曲はスメルズと同じぐらい影響力があった。
もうなんかグランジらしくバンド形式でギター弾いて暗い曲歌って…
みたいなスタイルがどうでもよくなって
ラッパーの真似事みたいなロックやるのも自由になったのがルーザー。
グランジが廃れてオルタナになった。
まあオルタナ自体は80年代からインディーレベルで既にあったんだけどな。
BECKも元はKレコーズってビート・ハプニングのレーベルだったし。 今グランジを体現してるのはコベインの生まれ変わり押尾学の生まれ変わりの平手友梨奈のみ >>479
ラッパーみたいな〜は
レッチリやフェイスノーモアがもっと前からやってるやろ
当時はミクスチャーって言われてた
ビートハプニング懐かしいなぁ
Kレーベルならダブナルコとかも良かったよねー BECKオディレイのDevils Haircutはシドバレット1stのNo Good Tryingにカンジが似てるな!確かにニルバナ以降の重要組ってベックとレディオヘッドとマッシヴ位しか知らぬのう.. >>482
ミクスチャーはもちろん知ってるけど
あれはまた違うやん。いかにもアメリカンなマッチョな感じのバンドサウンドだし。
BECKからもっとナードな感じの次世代が始まった感じだわ。
おかげで以降はジョンスペンサーとかビースティのグランドロイヤル勢とか
ああいう何やっても自由になった感じ トリップポップなんかもグランジがあったからこそ生まれたジャンルだろ フェイス~のEpicを当時MTVで1回だけ聴いてオッ何か良いなと思ってそのまま忘れてたが20年近く後にジョンゾーンのCDでヤマツカアイみたいなVoやってておどろき〜 >>482
ダブナルコ聞いてたはずなのに完全にどんな音だったか忘れたわ
LCDサウンドシステムと名前が被るしw
次から次へといろんなの聞いてたからな当時 >>484
多分俺は貴方より1つ世代が古いんだわ
なのでBECKにはそれほど衝撃受けなかったんだ
グランジオルタナの延長、進化系の1つって位置づけ
ああ、ジョンスペのアクメ商法にやられ、バージョン違い全部揃えちった若き日々〜
ハロベンダースとかもあったよね
>>487
パットンがFNM以前からやってたバンドmr.bungleの1st.のプロデューサーがゾーン先生ですわ
彼のやってる/やってたプロジェクトの約半数はEYヨ系のvo.ですわ >>489
そうなんかな
話の流れとあんまり関係ないけど
ペイブメントのクルーキッドレインにも大衝撃受けたよ
ああいう脱力感の極みやられたら、もう普通のグランジなんかやってられねーわと思った >>477
ソニックユースはルーツにヴェルベットアンダーグラウンドやグレン・ブランカがあるからグランジとは「流派」が違う >>491
グランジ勢だって直接的、間接的に影響受けてるだろ
そもそもヴェルヴェットアンダーグラウンドの影響を受けてないって
アーティストを見つける方が難しいくらい このローリングストーンズ誌ってのがいい加減で
何の根拠もなく主観でランク付けしてるだけだからな
はっきり言ってクソランキングだと俺は思う Nirvana3枚にFecal Matterも入ってる グランジのルーツとかちょい前のバンドを入れてOKならSonic YouthもPussy Galoreも入れるべきだな。 俺の中でアルバムとして秀逸のはdirt,tenだな
他は一曲スマッシュヒット聴くくらいが良いよな〜 ポール・ウェスターバーグとかフランク・ブラック、ボブ・モールドが
好きなんだが未だ良い作品、創っていて、なんだか嬉しくなる。
30年も前に夢中だったアーティストが未だ瑞々しいことにアラフィフの僕は
励まされている。 ニルヴァーナのNEVERMINDだけ聴いてりゃ良いよ 敢えてグランジってカテゴライズするならパールジャムが一番かっこいい音だ
エディヴェターの声質が泥臭くて気付きにくいがメロディがいい グランジってサウンド的な括りというよりはムーブメントの総称って感じなのかな
パールジャムとニルヴァーナってサウンドは全然違うもんね
どっちも大好きだけど 出始めの頃はグランジフォロワーと散々叩かれたSTPがランクインとはな
ちなみにヴァチカンが1番好きだがあのアルバムは完全にグランジじゃないな シューゲイザーランキング、マイブラ1位みたいなもんだな >>490
ペイヴメントいいよね
クルーキッドレインは特に名作だと思う
グランジは聴かなくなったけどペイヴメントやヨラテンゴあたりは今でも聴くわ >>417
Drownは名曲
あれを Gishの時点で出せてたらスマパンの扱いは違っただろう 俺がグランジとオルタナティブの区別がついてないってことが分かる好ランキングだわ
Pavementがランクインすると思ってた Never mindが売れた前後にブレイクしたシアトル連中がグランジ
即ちニルヴァーナ、パールジャム、サウンドガーデン 、AIC
これら以前のバンドをグランジとして扱うのは妙な後付けだ
ストテンとスマパンのサイアミーズはクオリティの高いグランジの便乗 >>502
全然違う
サウンドガーデンもアリチェンも全然違う
LAメタルも
ラット、モトリー、ドッケンそれぞれ全然違う
皆、普通にロック。ハードロックで良いと思う
どの時代の音楽もミュージシャンも素晴らしい
Rock will never die! ネルシャツ+ダメージジーンズでコードかき鳴らしながらダミ声で唄うバンド=グランジ >>7
ミクスチャー枠だったけど
日本のくくりだしなあ アリスインチェインズのジャーオブフライズ42位か
あれくらいだろ
グランジでメロディ重視の綺麗なアルバムは >>508
sub pop所属のバンドがグランジって認識だったけど
nevermindの大ブレイク以前もシアトル勢はそこそこの潮流は作ってたんだよね
ニルヴァーナがsubpopと契約したのもレーベルカラーと合致してたからだろうし
mudhoney(greenriver)なんかはグランジでいいんじゃないかね >>1
ニールヤングやストゥージズもグランジなのか
でもダイナソーJrなんかはないのね
ストーンテンプルパイロッツはペイヴメントにディスられて聴かなかったな グランジ聞くのにまともな奴いない
そいつらが選んだランキングって グランジに影響与えたバンドも混ぜるんならセイントヴァイタスは絶対入れないと駄目だろ
何を勘違いしたのかSSTがあんなのと契約したせいで
メルヴィンズが聴いてしまって影響受けて遅い音楽を演りだして
周りのバンドみんな曲が遅くなったってマークアームが言ってた ソニック・ユース、ピクシーズ、ダイナソーJrは入れなきゃ駄目だろ >>45
両方聴いてたけどな
そこで分ける方がなんだかなあ >>71
あーこれかな
nevermindは最初聞いた時メタルっぽくて抵抗あったなすぐ慣れたけど >>82
heavenlyのc is the heavenly optionて曲にビートハプニングのVoが参加してて好きなんだけど
この辺の交流はおもろいねheavenlyネオアコだし >>522
もうそれはUSオルタナの括りでいいだろ
音的にはレディヘのパプロハニーのがよっぽどグランジしとる 「最も優れた90年代 アルバム」
1.Radiohead OK Computer
2.R.E.M. Automatic for the People
3.U2 Achtung Baby
4.Bob Dylan Time Out of Mind
5.Beck Odelay
圏外 Nirvana Nevermind >>47
名盤だよな
当時は背伸びして洋楽聴き始めたころで
最初お勧めされてて聞いたときは何だこりゃ?ってなってたが
繰り返し聞いてるうちに突然あ、これスゲーって理解できるようになった グランジバンドはLAメタルバンドよりも数が少ないし、統一感もあまりない >>522
そこらに比べるとシアトルグランジってやっぱりジメッとしていてダークなサウンドだなみんな
同じノイジーでラウドなのにカラッとした所がない
雨のシアトルらしいジメジメさ >>530
名盤中の名盤で、この作品が12位とかありえない。
匹敵するのはNevermindくらい。 ニルヴァーナだろなとおもったらやっぱりネバーマインド >>156
the kingっていう1stと2ndの間に出した企画盤みたいなのはグランジぽかったけどね
曲名にheavymetal6 とかmudhoneyとか
マドンナのlike a virginやピンクフロイドの星空のドライブをグランジ風にカバーしてる >>533
ポップすぎるとロックの間ではそれだけでマイナス評価だからな
Nevermindみたいな殺気がサイアミーズには足りない http:/sojicy.djarvi.com/13044371125/13044371125 >>531
その理屈ならグランジに傾向したアルバムをリリースしたメタルバンドはグランジ扱いで良いよな?
アンスラックスとかパンテラとか >>282
俺の誕生日だよ毎年鬱になる
カートの死を知ったのは1994年4月7日の朝日新聞夕刊
「アメリカのロック歌手カート・コバーンさんが死亡しているのが発見されました」
ロック歌手って何だよってまず思った
アタマ働かなかったから そもそもネヴァーマインド好きな奴が
サウンドガーデンやアリスインチェインズを好きになるわけがない
下手したらインユーテロですら受け付けないはず
ネヴァーマインドの「ポップソングを歪んだ音でやる」
あれの後継者はウィーザー
ネヴァーマインド好きはだいたいウィーザーが好き
どうだ図星だろう? グランジの中でもニルヴァーナの聞きやすさは異常
その割にカートはポストパンクから日本のガールズバンドまで聞いてるコアな音楽マニアなのが凄い >>544
渋谷陽一がネバーマインドをポリスポリス言ってたからな
ポップだから売れたのは間違いない >>544
ネヴァーマインド好きは大体ナインインチネイルズ好き
ソースはアンダーカヴァーのデザイナー NINはダウスパだけだな
あとは蛇足っぽい
デブ化したし 横綱 ニルヴァーナ/パールジャム
大関 サウンドガーデン/スマパン
関脇 ストーンテンプルパイロッツ/アリスインチェインズ
小結 ピクシーズ/ホール >>498
ボブ・モールド、シュガーの人か
if i can't change your mindは好きた NirvanaやOASISはバカが聞く音楽。
知的な人は.Radiohead、R.E.M.、U2を好む。 >>544
weezer好きだがどっちかというとブリーチとインユーテロが好き
いちばんはアンプラグドだけど >>548
そもそもカートが日記の中であげてたサイコーのアルバム達って根本的にはポップ寄りだった覚えが
キャッチーでポップなものに捻りを加えたのがグランジだと思うのよねー Nirvana、NIN、Radiohead、R.E.Mのファンはかなり被ってると思う
OasisとU2もファンがかなり被ってる印象 グランジやらブリットポップやら狭い定義するのいつのまにか無くなったな >>552
そうそう。
僕はgood ideaとかgee angelが特に
好きだな。 スマパンはやっぱスゲエよな。凄まじい才能だと思う。ビリーは曲によってはカート並みかそれ以上のロックの化身だと思う。
声やビリーの独特のキャラクター、ダサいファッションが残念。 プリティーヘイトマシーンでNIN知った奴は絶対ネバマイ好きと被らないと思う
というか絶対NIN嫌いだと思う あっけないブームで終わったせいか
うっすいランキングだなあw 何か響いて訴えてくる様な曲があって凄いと思う。disarm spaceboy this time trytrytry
マシーナが好きだな。あのハードロックながらもクリアな音好き。 自然回帰というようなムーブメントだったけど、カートコバーンとレインステイリーは薬中死、クリスコーネルは自殺ということになると、自然体とは難しいもんだと思うよ
成功してはいけない人間が多かったんじゃないか サウンドガーデンは最高のハードロックだよ
グランジに括られて迷惑だろうな グランジ最高峰の曲は、サウンドガーデンのRusty Cageだと思う >>565
コベインさんも自殺でしょ?
薬の常用は酷かったみたいだが 恐れを知らぬ少数(?)意見だが
後期の洗練されたスマパンがけっこう好き
90年代大ブレイクしたバンドで好きなのは
パールジャム、ドリームシアター、サウンドガーデン、パンテラ、スマパン
そして当然、ニルヴァーナは外せない
彼らは革命家なのでね メロンコリーの時のスマパンはシングル連発したり本当に好きだった >>282
一応言っとくとグランジは南米で大人気だぞ 現在進行形で
マッドハニー前座のパールジャム公演ではスタジアムを埋め尽くしてた これ、pixiesとかSonic youthはグランジじゃないからランク外なん?
普通に偉大じゃないからでランキング入ってないの? バラードで名曲造れるバンドが有能だと思うわ
クリスコーネルのSEASONS、これが心にしみる グランジは音よりシンガーなんだよな
シンガーは認めるわ 良い声してる奴が多すぎ >>575
その2バンドはグランジではないからね
あとスマパンも当時はグランジ扱いはされてなかったと思う ニルバーナは3人のうちベース以外はカリスマだからな
ネバーマインドのパワフルなドラムはやばすぎる >>102
レッチリの、アメリカ白人がちょーし乗っていきっちゃってる感すごい苦手 ストテンはpurpleの方が好きだけどグランジっぽさという意味では確かにcoreの方がしっくりくる気がするな >>552
あの曲はキャッチーでいいよねえ。
なんでか有名なんだろ?と思ってたら深夜ドラマの主題歌だったらしい。 バットホールサーファーズのベーシストの嫁は、大空のサムライでおなじみの撃墜王こと坂井三郎の娘だって最近知って驚いた スマパンのジェイムズ・イハのソロアルバムはとてもいい
正直スマパンよりよく聴いてる Alice In Chainsてほとんどメディアから無視されてたな
凄いハマったバンドなので日本でも人気でてほしかった
Jar Of Fliesは超名盤 ニルバーナとパールジャムはトリップホップでいうマッシブアタックとポーティスヘッドみたいなもんだしこんなもんだな ストテンは聴きやすいポップなグランジだと思う
メロディアス好きのジャパニーズには1番聴きやすいグランジかと思う インセスティサイドって企画盤らしいけどニルヴァーナのアルバムで一番好き 今聴くとボンジョビとニルヴァーナあんまり変わらないな どっちも良い >>574
パールジャムは別格じゃない?
彼らはACDCとかと同様にレジェンドだから >>428
たまに出てくるがピロピロって何?ググっても分からなかった
蛇笛の事? グランジね〜オルタナティブならこの辺知らないとバカ扱いしてるよ
https://youtu.be/qw5Vy8fKpYI エヴァンゲリオンが流行ったときガンダムの富野が、自殺するのを応援してる感じがするって批判してたけどグランジ、つっーかニルヴァーナにも当てはまる批判だと思う
カッコいい奴のやってる事はなんでもみんな真似するからな
ネガティブな事をストレートに表現するって実際悪い影響ってのもあったと思うよ ポストPUNKにギター歪ませたら大体グランジになるわなw スマパンとストテンとニルバーナとホールだけ昔聞いてたな UKニルヴァーナの方が好き!という人は地球に何人居るのか? >>498
ポールがジュリアナ・ハットフィールドとやってるI don't caresがすごく良かった >>606
ハードロックとロックの違いもイマイチ分からんが
90年代初頭のガンズやエアロスミスのハードロック勢(=ロック)とは
一線をかくすもの
スターバックスとイチローのシアトル生まれ
別名オルタナ >>19
自分もダイナソー好きだけど、
ソニックユースやダイナソーはもうちょい前の時代から活躍してるからな >>600
結局芸術的産物はその時の世相を映すってことだろ
80年代は資本主義的な文明の隆盛を背景に明るいカラーを出した作品が多かったが
90年代は資本主義の行き詰まりや不条理を背景に暗く自虐的な作品が多くなった
今はなんだかみんな口をつぐんで物言わぬ引きこもりの時代になってる感じだな
だから音楽でもあまり主張というものが受け入れられないし誰も発っしない ストテンは初期より中期のオルタナ風グラムっぽいことやってた時期が好きだな オルタナってのもよくわからん
日本で良いなと思ったバンドの説明見るとオルタナって書かれてることが多い >>581
なんかの映画でナチパンクサーファー役で出演してたのはワロタ >>614
同じ映画か分からないけど字幕での紹介が「激辛ペッパーズ」だったんだよなぁ。
あの頃はあんな人気バンドになるとは思われてなかったんだろうけど。 >>600
90年代はアメリカも日本も病んでたのかもねえ。
日本ではオウムの異常事件が連続して起きてすぐにエヴァがヒットしたし。
宮台真司が大好きなテーマだけど、たしかに妙な関連性もあったのかも。
一方アメリカでは音楽で満たされない不満や心の闇を表現していたみたいな感じかな。 >>606
パンクとハードロックの融合だろ
パンクよりがニルヴァーナ
ハードロックよりがパールジャム ハードロックてのはギターソロがあるわけよ
クイーンとかみたらわかるやろ
グランジつうのはギターソロなんかないんや >>618
えっヘロヘロのがあるじゃん
それでもドヤ顔ピロピロよりはマシという人もけっこういるのだろうね 其のグランジ()はジャンル自体が消滅してんのが間抜けだよなw
パンクですらまだ残ってる。
ロックも死に体だが、そこでグランジとか笑える。 >>622
パンクってのは様式がはっきりしてるけどグランジってのは
当時の空気感を体現してたムーブメントだからな
時代が変われば終焉するムーブメントだ
ただ底流にはいまだに影響力が残ってるけどな
メタルなんかとまた違うハードロックや60年代70年代の頃の
ガレージロックとかアングラ的なものを復権させただろ
前にも書いたけどグリムスパンキーみたいなガレージロックバンドが
アニソンに使われるとかグランジがあったればこそ アリス・イン・サウンドガーデンとまで呼ばれてるRed Sun Risingとか普通に人気あるけどな。
http://youtu.be/M1cj2M_Mprw NINはもともとデペッシュモードという全然関係ないところから出て来て
偶然このオルタナブームに組み込まれた感じ 病気だと信じ込ませられ髪も剃られ、難病で知能の発達も遅れているからと車椅子での生活を強いられた娘が母親を殺害するまでのドキュメンタリーが恐ろしすぎる
http://hawa.gotoitsolutions.com/371431113991.html >>627
グランジオルタナムーブメントに言えることの一つにインディやカレッジ系が表に出てきたことがある
80年代後半にキュアーやデペッシュがアメリカで大荒れし始めてたのはその伏線だったりする キュアーはダイナソーのカバーが気に入って買ったけど、聞きやすい曲多いよね >>616
日本もアメリカもずっと病んでるよ
むしろ今の方が重病ww >>579
だよな。だからこそグランジて定義何?みてーな。
スマパンはいつの間にやらグランジ扱い
ピクシーズはグランジ土壌作ったんに、インディーロック扱いのカテゴライズか。 このへんのバンドはメタル嫌ってたけどオジーの居た時期のサバス好きな奴多いんだよな https://m.youtube.com/watch?v=XLg7aoGAkkk
↑
グランジオルタナ呼ばわり猛烈に嫌っていた彼らは
何だろ〜サザンロックかな?
たぶんガンズとパールジャムの影響は受けてる
本人達は70年代からの影響を盛んに主張しているが >>638
メタル嫌い、80年代嫌いはこの時代のファッションでしょww
レコード会社から言わされていた事もあるし
ビリーはジューダスプリースト好きだし
スコットは後にガンズのスラッシュやダフらと組んでるし
80年代はダサい。70年代はクールと言うのがファッションだたwww >>607
同意。
ジャケット同様シンプルなあの感じ、
懐古的じゃない現代の優れたロック・ミュージックだよね。
同じ様な人が居て嬉しいな。 カートが死んだ日
夜のニュースで「ロック歌手のカートコバーンさんが〜」
って流れたのだけ鮮明に覚えてる 病気だと信じ込ませられ髪も剃られ、難病で知能の発達も遅れているからと車椅子での生活を強いられた娘が母親を殺害するまでのドキュメンタリーが恐ろしすぎる
http://moda.petetheswede.com/8303277412.html >>194
好き好きw
ケイティちゃん可愛いわ
声も物凄いけどなw
つーか声っちゃアメリカのマフスの女の子もスゲー声してるなw >>645
読売新聞にも記事出たくらいだから
ロック歌手コバーンさん自殺、って
あのときはマジにビビったぜ デイヴグロールが新しいバンドを組んでボーカルをやると知ったときは
「うわ、前に出たかったんだ、この人…」とちょっと引いたが
いつのまにか大成功してた ダイナソーとかソニックユースがトップ10に入ってないのおかしくね?
今はどうだか知らんけど当時はグランジ扱いだったよな >>647
the muffs出たての頃は産業グランジなんて蔑称が
ピッタリで大嫌いだったけど3人編成になって
異常に良くなった。
『really really happy』なんて名盤中の名盤だと思う。
いまいち、認知されてないのは本当に残念。
なんか、あれ最初、聴いたとき、グランジとか
オルタナの定義づけが、つくづく馬鹿らしく
感じたな。 パンクはブルース臭を排除してたが
グランジはブルースの流れもあるの?
ニルヴァーナがアンプラグドで古いフォークcoverしてたけど >>655
当時はHRバンドとかがこぞってアンプラグドと称してブルーズ回帰しててそれがクール扱いされてたからそのマネしてただけ
グランジ周辺ってクールって言葉に滅法弱いからな >>613
パンク、ヘビメタハードロックって
ハッキリとジャンル分け出来ない90年代以降のロックバンドは
みんなオルタナでひと括りにされるからよ。
日本のバンドだと98年以降にボコボコ増加する。
おおむね衣装的なものを着ずに、
普段着で演奏するのが共通点くらいかな? あえて最もポップなグランジの曲ってなに?
ベスト5くらいで >>616
グランジ全盛期ってだいたい91〜93年で
その頃は日本はまだジュリアナとかやってたけどな
まあ米国でいうと湾岸戦争か政治的には。
あとはヒップホップというか、スパイクリー映画も盛り上がり
これから黒人の時代みたいな空気になって
ロック育ちの田舎の白人層は荒んでたかもしれんな 「努力だけは!絶対にしない!!」“甘汁モンスター”クロちゃん先生のクズっぷりに教室騒然 #しくじり先生
http://kded.petetheswede.com/222655255.html >>654
クルーレスのサントラしかしらない
しかもカバーだし結局ちゃんと聴く機会なかった
Letters To CleoとかVelocity Girlは何故かよく聞いた My War ブラッグFlagのこれって84年で
メタルよりでテンポが遅いサバスぽい曲が入ってるんだ数曲 >>627
NINは元々はミニストリーの真似してただけだが
そこにちょっと繊細なセンスを足したら
なぜか90年代オルタナ需要にガッチリハマったという感じだと思ってる。
元々はエレクトロボディという今ではちょっと黒歴史なジャンル(ダサいから)
出身だからどうかと思う >>600
当時ロッキンオンにいたタナソウさんは「俺だって頭をぶち抜きたいよ」みたいに書いてたし
そういう気分はあったろうね
ただニルヴァーナの圧倒的大多数のファンはティーンスピリットをライブのたびに無心する無神経さだったわけで
それがカート・コバーンを追い詰めたという側面もある
彼はロックスターである自分とそれを要求するファンを嫌悪してたから
俺たちが殺した、というのは当時の偽らざる気持ち 今話題の石野卓球も
当時はエレクトロボディばっかり聞いてたらしいから
90年代テクノの需要に合わせて売れてテクノって事になってるのが
これまた違和感。 コベイン氏が今も生きていたら…ラウドな音楽やってないかもね
生前の語録などによるとアコースティックで軽いメロディックな曲とかかな
Nirvanaで演ってた事はたぶん彼の才能のごく一部だったはず
本当に本当に惜しい >>645
死んだ日というか
時差があるし遺体発見までの日数(時間)もあるしで当時はすぐには死亡日時がはっきり分からなかった
俺が知ったのは1994年4月7日の午後6時ごろ
付き合ってた彼女が電話で「カート死んじゃったよ」と教えてくれた
次の日朝日新聞の切り抜き見せてもらって「アメリカのロック歌手カート・コバーンさん死亡」っ載ってた
その後4月5日が死亡日ということになったが
それが俺の誕生日で毎年鬱になる つーかグランジアルバムなんて5枚くらいしかないだろ
そのくせソニックユースは入ってないのか >>671
そういやノエルはグランジは大嫌いだったけどニルヴァーナとデイブ・グロールは凄えって言ってたな そうか 今日がカートの命日なのか
当時吉本ばななが大騒ぎしてたのは覚えてる >>665
My Warはサバスだけじゃなくて当時殆いなかったサバスフォロワーのSaint Vitusの影響も強いんだ
https://youtu.be/v5LGNAVpw-o
このバンドがSSTと契約してなかったらGreen RiverもMelvinsも重くて遅い音楽やってなかった >>676
SSTにこういうバンドがいたんだ
パンクハードコア勢がその後HRHMになったんだよね
ガンズもMetallicaもパンク好きだったし カートの訃報知った時
あーおそらくジミヘンやジャニスとかが亡くなった時も
リアルタイムはこういう感覚だったんだろうなと思った 今日カートの命日なのか
R.E.M.のautomatic聴いてくる >>677
元々80年代に活躍したHR/HMバンドはパンク出身が多いよ
ManowarもTwisted SisterもW.A.S.Pも元々はニューヨークパンクがキャリアスタートだし >>667
40過ぎのおっさんがこんなナイーブな事を書いてるという地獄 >>681
真に受けたんじゃなくてそういうエピソードもあったという背景を書いただけ
俺自身がとは言ってない
>>682
「当時の気持ち」と書いてあるだろう
なんでどいつも過去と現在をごっちゃにしてるんだ文章読めないのか R.E.M.がグランジのルーツの一部なような気もするが
まああんまり分からん >>676
再結成したけどフロントマンのワイノがいないという >>368
キングスxってインギーが妙に評価してた気がする。 >>382
jマスキスが一時期死んだ説あったけどあれ、本当なのかね。 >>679
オートマのラスト2曲で毎回泣きそうになるわ
カートが最後まで聴いたのか途中までなのかわからんけどね もっと偉大なグランジアルバムは
ストーンズの「メインストリートのならず者」だと思う
俺が生まれる前の作品だけど >>624
パンクは様式がはっきりしてるものなの?
ジェネレーションギャップだな後追いだから雑誌に洗脳されたわ
オレの中ではリチャード・D・ジェームスはパンク
リアルタイマーには>>570のキャロル・ベイヤー・セイガーはうれしはずかし胸キュンなんだろうがオレにはキラーチューンだしな 5ch検索はあてにしないほうがいいぞレスしてない板にIDが立て続けに被ってて驚いた
昔は飯食いながら野球や北斗の拳、YAWARAとか観てたけどエヴァンゲリオン世代?には違和感のない萌えアニメはジェネレーションギャップにより生理的に無理 >>683
今も少なからず思ってるから書いたんじゃないのかね 死んで数日発見されなかったって悲しいよな
カートの娘はそろそろ追い抜く年か >>684
R.E.Mとかソニックユースあたりがオルタナティブの気運を醸した世代だろうね
そこからグランジとかも範疇内で発生したと思う ブリンカー・ザ・スターとかいうバンド好きだった
1stアルバムはまんまソニックユースミーツニルヴァーナな音だったがグランジブームが去った後の2ndはストリングスとか使った良質なアメリカンロックになってた
カナダのバンドだけど
今でも2ndはよく聴く >>693
俺はジャーナルズ読んでないし今後も読むつもりもない
あの頃の気持ちをなかったことにはできないがダラダラ引きずるつもりはない
なんで書いた以上のことを勝手に想像してぶつけられるのか分からん 【速報】 pringが500円を配布中
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これがキャッシュレスアプリってやつ
500円頂いた PEARL JAM、NIRVANAは勿論
自分は年代問わずハードロックが好きだが
80年代にブレイクしたバンドが大嫌いな人達は
こう言うのピロピロと言って毛嫌いするのでしょうか?
https://m.youtube.com/watch?v=bEjGuDcDJjU&feature=youtu.be
60歳過ぎのお爺さんと馬鹿にされるかもしれないが
未だ世界中のスタジアムでライブ
洋楽不毛の日本ですらアリーナでライブを演る
オールドファンは勿論、新しい若いファンを常に獲得
PEARL JAMからもクールと言われてた
グランジオルタナと呼ばれるミュージシャンからも悪く言われた事が無い
こう言うのもピロピロなんでしょうか? メイデンもジューダスもエエなー 悪く言われる事が無いNo.1はやっぱモーターヘッドかのーもう観れぬが.. >>687
キングスXはワシントンのメタルとハードコアに二極化されたシーンの中で
数少ない両方に顔の利いたバンド
メタラーには5枚目以降の評判が悪いが
そもそもはFNMやレッチリとも違った元祖ミクスチャー的な存在で
本当にどのアルバムも素晴らしいバンド おっさんの俺からすると全くピロピロの意味がわからない
昔はそんな言葉がなかった ピロピロとオルタナの断絶を決定的にしたのはニルヴァーナというよりその後のKORN
ピロピロはキモオタが多いのでヒップホップファッションのKORNが出てきたとき
こんな見た目のやつにゲーセンでカツアゲされた恐怖が蘇りあっちいけ怖い怖いと泣きわめいて拒絶した
そのうち遡ってニルヴァーナも「お前もいじめっ子の仲間だろ?ママに言いつけてやる」と拒絶し始めた 80年代はスパークするような曲が多くてそれはそれで良いんだが
90年代のバンドには静かな緊張感、静かな狂気があるんだよ
https://m.youtube.com/watch?v=Nkgv3LoQY2o
曲は2002年リリース。ふと聴きたくなる
ふとラーメンを食べたくなるように聴きたくなる
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=_4BObpNQqNo
1994年リリースの名曲。2010年NYでのステージ
アメリカ人にとって彼らがいかに特別な存在であるかが解る そう?自分は知らない曲に出会えるので楽しい
https://m.youtube.com/watch?v=2EvB4pwdkVQ
ギチギチ音楽の大将みたいな人がチビッ子と演奏しててほのぼのするなー DJ気分なんだろ
いちいち一言添えて
「さ〜てお次は〇〇なあたなにぴったりなこんな曲で〜す。どうぞ!」的な
あとこの手のアホはこうやって叩かれると逆にムキになって貼り続けるから
当分続く >>715
もっと単純
自分の音楽知識をアピって賛同者を集めたいだけのレス乞食 「嫁も子供も居るのに訳解らない理由で自殺してんじゃねーバカかよ!」と怒ってたジョンライドンはイイ奴 ブッチヴィグがプロデュースするとみんなそれっぽかった >>705
ピロピロっていうか
様式美みたいなのがもうダサいじゃん。
白人、長髪、マッチョ、高音シャウト、
中二なデザインのシャツ、ヘッドバンキング、
クラシックなメロディー、見せ場のギターソロ
グループは違えども、同じ様式に縛られてるのがなんともカッコ悪い。 動画リンクをうるさがらずに
これだけは観てほしい。聴いてほしい
パールジャムもニルヴァーナもメイデンも素晴らしいが
これもそれらに匹敵する21世紀を代表する世界的アーティスト
レジェンドと言える世界的アーティスト
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=ASO_zypdnsQ
再生回数12億
だまされたと思って観てほしい。聴いてほしい
絶対に後悔しない。これ知らずして音楽は語れない >>724
真面目にやってよ
psyとかヒップホップやんか(マジレス) 80年代のロキノンなんてAC/DCを馬鹿にしてたけど、今じゃムックとか出してレジェンド扱い
あれが流行りだこれはオワコンだなんて言ってる奴等はあてにならねえ >>730
そこもなにも意味がわかって無いのに語ってるバカじゃん 80年代のニューウェイブでエレキギターメインの音楽が
一時的に廃れた。日本だとテクノポップと呼ばれた軽くて
明るいポップスを、ビジュアル重視のアイドルぽいバンドが
演奏するのが流行った。
この80年代の流れに逆らったのがグランジ。
誰が始めたというと、やはり84年のScratch Acidじゃなかろうか。
ポストハードコアのコンセプトがあったのはこのバンドだけ
だったと思われる。 >>732
頭をかくかく上下に振って
お客がノリノリで動く様以外になんかあるの?
文字の間違いとかではなく?
どこがどうバカなのか説明出来るのかな?
まさかヘビメタ好きじゃないよね?中立な立場で冷静に知的に批判してんだよね? >>733
ソニックユースとか世の中の音楽がピッポコしてた当時から
ずっとハードで実験的なロックをやってた訳だが
当時からしてみれば一番ダサいって思われてたのを貫いてた ファッションが分かりやすいんだけど
人間って1世代前の流行がカッコ悪く見えるんだと思うの
90年代に青春を過ごした自分は80年代のファッションに拒絶感ありまくりで
ここ近年の80年代ファッションリバイバルが理解できないんだけど
今の若い子には新鮮なんだろうなと思うのね
丁度自分が90年代に70年代ファッションをカッコ良く感じたのと同じなんだろうなー、と
音楽も同様で
90年代の人間には80年代は古臭く感じてしまうし
00年代の人間は90年代をカッコ悪く感じる
単にそれだけの話で、それぞれの時代の音楽に優劣はないと思うんだよなー >>734
あなたの念頭にあるのは30年以上前の古いメタルのような気がする
特にパンテラが転換期になって以降のメタル界には
色んな周辺ジャンルを取り込んだバンドが山ほど出てきてるし
かくいう俺もグランジ&オルタナからメタル行った人間だし
メタルはメタルだけで純粋培養が続いてる状況では決してないんだよね
要はパンテラ以降のメタルをいろいろ聴いてみてと言いたい そもそも30年以上前の古いメタルの話をしてたんじゃないんかいw >>737
逆にそうやって流行に飲まれて
メタルがメタルじゃなくなったバンドって
今息してんの?
ダサい=売れないでも悪いでもないからな。
この話題のネタ元のアイアンメイデンの動画がいつのか知らんけど、
相も変わらず様式美のが、ダサいまま受けられて生き続けんじゃないのかね? スターバックスとかイチローとか
シアトルって意識高い系発祥の地だよね >>736
こういうのが正しい流行の輪廻転生みたいなもんだったけど、
最近は流れも鮮度も失われて、
なんかつまんなくなっちゃったな。
若者、特に男、は、あんまオシャレしなくなってしまったように思う。
女の子もそれをそんなに気にしてないのが最近のような >>721
ヘアメタルやピロピロ聴いてるの年金もらってるような年のお爺ちゃんだからあんまり虐めないであげて IRON MAIDENやACDCはメタルと呼ばれる中でも別格
Pearl Jamがそうであるように
Pearl Jamは未だ特別な存在として崇められてるが
他の幾つかのオルタナバンドとかは
けっこう80年代のネタバンドのように笑い者だったりするんだよ
上に挙げたバンドは決定的にフロントランナー
多くのフォロワーを生み出したリーダー、フロントランナーなんだよ
ネタにして笑われている連中は陳腐なフォロワー連中だね 新卒で心が折れた元看護師が溶接工に転職したら…快適すぎてびっくり「休憩ってほんとに休んでいいんだな」「もう看護師戻り..
http://lula.fraggedstuff.com/963416274052.html >>744
出てきた当時は「作られたバンド」として馬鹿にされまくってたのがパールジャムなんだけどね
カートのジャックパーセルの落書きなんて有名じゃん
色んなバンドがディスってた覚えがある(好きだったからショックで覚えてる)
時代の中でコロコロ評価が変わっていくのが文化ってもんだと思うの
「これが絶対」ってのは個人の中でだけのものだと思うの
メルヴィンズ、来月来日するんだね
梅田かぁ… クール過ぎるメイデンとパールジャムの動画貼られて
悔しくてたまらないニルヴァーナオタが発狂中 w w w w w
まぁニルヴァーナもクールなのだがね >>747
俺もそういう意味で
今でもパールジャムの事を偽者だと思ってるわ
グランジオルタナって括りでは
広義のアメリカンロックっていう括りだと別にいいんだけど 法事でお坊さんが話してくれた “家族が亡くなった時の寂しさや喪失感を和らげる提案”が話題に 「もっと早く知りたかった..。
http://cbra.javahound.com/13300086.html 今でも聴くとすれば結局NIRVANA、PEARL JAM、ALICE IN CHAINSあたりになるな #宇宙よりも遠い場所 キマリたちが山梨に? #ゆるキャン△ なでしこたちが南極に?2018年の人気冬アニメのコラボにファン胸熱
http://lula.fraggedstuff.com/4468401136.html むしろNevermind以外は聴いたことない奴多数だろ >>752
このスレで言うのはおかしいけどさ
無理やりジャンルに括って評価する必要ないと思うんだよなぁ
「あの時代の流行りの音」で良いのでは
ロキノンだけじゃなくミュージックライフとかポップギアとかの雑誌を皆が読んでた時代ねw >>752
ってかtenの方がネバマイより早いんだけどねテンプルオブドッグも売れてたし
PJが叩かれたのってエディヴェダーがヨソモノかつ子役あがりって事だけ
ネバマイ以降tenも更に売れたので
ネバマイのヒットでカート叩いてたアルビ二やマークアームあたりの金魚の糞連中が
エディに標的変えてそれにカートも乗っかったのが実態
この辺の話はドキュメンタリとかでよく出る話
人間って醜いねと >>756
嬉々としてNirvanaのTシャツ着てる奴らはそうだろうな このブームで残ってるメタリカって凄いんだな。
ロード、リロードは?だが >>760
まあすげえんじゃね
ブリーチいいよとか当時言ってたらしいし オアシスも好きとか言ってたり
ジザメリってここに入らないのかな? >>762
シューゲイザーの祖みたいなイメージの方が強いだろ >>758
まあ俺もその金魚の糞連中のひとりと言っていいけどな
ネバマイ自体がそもそも嘘くさいバカ売れ盤なだけで、
ニワカが群がってブームにされた、という感じが拭えない >>760
U2も前作はイマイチだったけど新作は持ち直してきた >>762
英国ものがグランジって言われた事ってたぶん一回も無いよね
てことはやっぱり米国のシアトル的な土壌ありきのジャンル名かもな Bush売れたよな
ありとあらゆるバンドから叩かれてたけどw
でも曲とボーカルの声はほんとに良い ゲームへの課金の為に会社のお金を着服する人が発生→再発防止策として全員がゲームをアンインストールさせられる→協力会社..。
http://nabi.dbesancon.com/6878107722.html シアトル、レフティ、27歳とジミヘンとも結びつけられたよね
自分はカートが自殺した年にデビューしたkornの1stを勝手にグランジ扱いしてるw シアトルって寒そうだから、ボーカルもぼそぼそっとした感じだし、かじかんだ手でも弾けるようなギタープレイが多い気がする
まあ勝手なイメージだけど >>779
シアトルは一年中雨が降ってジメジメしてて自殺率とうつ病患者数がいずれも高い町 「25年後にツインピークスの続編があってエディヴェダーがゲストで出るんだ」
なんて言っても誰も信じなかっただろうな >>734
>頭をかくかく上下に振って
>お客がノリノリで動く様以外になんかあるの?
ニルヴァーナのPVやライブ映像に映ってる客も同じ動きしてるぞ >>764
金魚の糞って日本にいてdoll辺りの記事読んでた日本人の事じゃねーぞ
田舎者根性丸出しで嫉妬して魂を売ったとかおやくそくの反応してた周囲の同業者の事だよ なんか結局グランジってつまらなかったな
ナードの音楽なんて要らない ナードの音楽というよりHR/HMへのカウンターだったな これは騙されたと思って聴いてもらいたい
サピメロがクールでリズムも良い
ニルヴァーナやアリスインチェインズが好きなら絶対に気に入る
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=FrG4TEcSuRg
再生回数4億
とにかくクールだよ。保障してもいい
これがダメなら駄菓子屋でどんどん焼き1個おごってもいいほどだ
ほんと、だまされたと思って聴いてもらいたい やっぱGangnam Styleの方がCoolだと思うぜ..勿論コレもRockだがな.. >>791
ニルヴァーナのせいでグランジ=下手な印象つきがちだけど
パールジャムやサウンドガーデンやAICなんかの有名どころは
ギターソロを弾く実力派バンド どうしてみんなメタルを馬鹿にするんだ
「王のため 国のため 山々のため ドラゴンが飛ぶ緑の谷のため 暗黒の神々に勝つための栄光の力のため 我はエメラルドの剣を探し求めるのだ」
これ何かの比喩とかじゃなく本物のドラゴンや暗黒の神のことを歌ってるんだぞ
それをバカにするなんて許せん グランジもブームで終わった時代遅れの過去の物
確かにグランジは貧乏臭い音楽だからな
貧乏臭い音楽のブームは長続きしない コートニーババアのアルバムがTop10内なのは認めない >>792
w w w w w (ノシ  ̄▽ ̄)ノシ バンバン トップ5に目立つからやっぱりnirvanaだと思わせといてトータルだとsoundgardenが多いな
やっぱりグランジはsoundgardenとpearl jamだわ >>799
お前が1st聞いてない、有名どころしか聞いてないのは分かった >>802
たぶんだけど…ピロピロと言っておけば
グランジ > HM/HR
と、主張出来ると思ってる妄想捏造キチガイの哀れで惨めで虚しいゴキブリ理論だろう グランジはニルヴァーナで始まりニルヴァーナでオワタ いや消えては現れるロックンロールの系譜だよ。ピロピロ信者には分からんか Three Days GraceとかBreaking Benjaminとかも普通にこの系譜だよなあ urge overkillはグランジに入らんのけ?
日本では何故か全く流行らんかったよな
saturationはかなりの名盤だと思うが 退職代行業者「EXIT」の従業員が他社の退職代行サービスを使って即日退職するというギャグが発生する
http://coixko.gradientking.com/521501458888.html >>806
まさにそれだよね
消え去ったのではなく、根底には残り続けてる
それは一時期廃れたピロピロ系にも言えるわけで >>797
Live Through Thisはいくつかの曲にカートのアイディアが入ってるらしい >>810
残ってるか?
メタルは時が止まってるけどグランジはカケラも残ってないだろ オフスプリングの「アメリカーナ」を久しぶりに聴いてるけどカッコいいなあ。
今はどういう評価されてるかは知らないけど、疾走感があってイイね。 カートが今も生きてたら
ガンズのアクセルみたいになってたのかなあ それがどうした。ロックンロールは馬鹿バンザイ餓鬼バンザイでもあるのだ ニルヴァーナはグランジの枠を超えて、偉大なロックのアルバムとしても5本の指にはいるだろ >>25
ピクシーズがいたからカートがグランジをやったけど、ピクシーズ自体はグランジではない
通過点的な感じ >>818
ガキでもバカでも深みがないものは蔑まれて当然なのよ
オフスプみたいにアハァアハァ言ってるだけの何も中身のない音楽なんて >>821
それは偏見
あれはアホな白人ポーザー批判の歌詞なんだが >>821
オフスプリングスってインタビューとか普段の態度とかけっこう真面目だからな
ゼブラヘッドとかはそのまんまだけど まあオフスプリングなんて知らんがね。ピロピロはよっぽど高尚なんでってよw 何でダイナソーJrが入ってないの?グランジじゃないのか? ポーザーって古w
その言い方80年代パンクシーンだろ
今はワナビーでしょ >>823
ホールのアルバムでこれだけが唯一飛び抜けて楽曲の質が高いから >>816
その言い方はないだろ
おまえナードだろ >>807
商業的にはポストグランジの方が本家グランジより成功したバンド多いんだよな
CreedとNickelbackには全米1000万超のアルバムあるし
Staindと3 Doors Downにも全米500万超のアルバムがある
全米300万超はGodsmack、Puddle of Mudd、Three Days Grace、Hinderなど
全米200万超はFuel、Lifehouse、Switchfoot、Shinedown、Skillet、Hoobastankなど カートと同じ4月5日に亡くなったのに話題にならないレインが哀れすぎる。
やっぱり全盛期に死ななきゃダメか。 カートがメタルを叩いてる姿がおまえらキモオタそっくりでひいた いやそれまでスゴーくカッコよく見えてたものが
ちょっと大人になったら一気にダサく見えてくるもんなんだよ青春期ってのは。
パンクにメタルにブルハにBOOWY >>834
カート、顔はイケメンだけど体育会系嫌いのチビヒョロ音楽ヲタやからね。 ナード丸出しの音楽や服装が日本のいじめられっ子やニート・フリーター、オタクみたいな人種と上手くシンクロしたんだよ、だから日本で人気出た
カートがマッチョ全開な見た目じゃなくて繊細そうな美青年だったのも日本人の好みと上手くマッチした ナードだから人気が出てたんじゃないよ
単純にあれがあの当時かっこいいロックだった
オタ的なやつはどっちかっていうとメタル行く 一般人でネットやってるやつなんて殆ど誰もいない頃だった
属性で括るならいじめられっ子もニート・フリーターもオタクも食い付いてなかったよ グランジはサブポップとかインディから出てるアルバムはローファイな感じが好き
メジャーから出てるやつもいいけどなんか音がしっかりしすぎ リアルタイムはさすがに知らんのだけど確かに当時はナードの音楽というより新しいカッコイイロックが出てきたみたいな感じだったらしいね
大衆の流行り物への興味なんてそんなもんだよな ロキノンとか読んでるいじめられっ子のキモオタがニルヴァーナに食いついたんだろうな >>837
グランジは日本で人気なんか出てないぞアホw
ニルヴァーナも日本じゃ全く売れてない 日本では全く人気がなかった
それよりもボン・ジョヴィ、エアロスミスが人気だったな >>844
グランジはともかくニルヴァーナは日本で人気あるじゃん
日本の90年代以降のラウド系ミュージシャンなんてみんな影響ウケてるし
ナードの音楽として出てきたのにどっちかというと体育会系な連中にウケたってのが面白いよな 日本では全然人気なかったな。カートが死んだ時も特に話題にならなかった。 バイト中に小さい女の子の誘拐未遂に遭遇したので機転を利かせて阻止した話「本当に店員はお子様を見てません。今回はレアケースだと思ってください」
http://coixko.gradientking.com/64908078072.html 日本じゃ死後に人気でた感じ
ロキノンやクロスビートなんかカートの表紙にしたら
売上上がるもんだから頻繁に表紙にしてた >>841
わかるわ
細かな事考えずに初期衝動一発で作るやつね
売れてきちゃうとそうもいかなくなる リアルタイムだと日本ではほとんど人気なかったんだよな確か
いまやロキノンとか半分くらいカートに食わしてもらってるようなもんだが データで見る「平成ガラパゴス洋楽史」(3)グランジの”受難”(前)〜メタル界による”弾圧”
http://themainstream.jugem.jp/?eid=1654
ひとつ痛かったのは、あの当時の日本でのメタル人口がものすごく大きかったこと。
そして、BURRNの影響力がことのほか大きかったこと。ここはもしかして、想像してたより大きかったんじゃなかったのかな。
僕の友人であの時代に読者も結構多かったものですが、レヴューで使われた用語を反芻するような人も結構いたりしましたからね。
「どんだけ影響力デカいんだよ」と僕自身もあっけにとられていたほどでしたから。それが潜在的に何10万人かいたと仮定してみて
ください。そりゃ、影響力として小さいわけ、ないですよね。
そして93年秋。起こってほしくないことが起こってしまいました。それはニルヴァーナが2ndアルバム「イン・ユーテロ」を出したときです。
前作がロックの流れを決定的に変えた作品でもあるわけだから当たり前のように全世界的に大ヒットを記録している最中、オリコンでの
最高位は13位で、しかもMr.ビッグの「Bump Ahead」が同じ週に6位でした!この結果を、僕はNHKの音楽資料室に常設してある
オリコンをパラパラめくって知ったのですが、今日に至るまで、ヒットチャートを見てあそこまで怒った瞬間はなかったです。
さらに、その数週間後に発売され、当時アメリカで発売1週目の売り上げの新記録を作ったパール・ジャムの「Vs」は42位。
僕の中で、「日本と海外とのギャップを埋めなきゃ」という、今日に至るまでのジャーナリストとしてのアイデンティティが生まれたのは
まさにこの時期でした。 >>852
コレ面白いな
メタルは確かに人気あっただろうけどそれの何が弾圧なのか分からんのと、海外と同じじゃなきゃヤダってのがよく分からんが
Mr.BigはニガテだけどBig in Japanなバンドもあっていいじゃん ビリーアイリッシュというのが日本でだけ全然売れてないんだっけ? >>855
なんでこんなんで自演認定されてるんだ?
つうか、誰と同じってことになってるの? グランジ/オルタナなんてその名の通りメインストリームになんかならないしならなくていい
愛だ恋だ夢が叶う的なクソみたいな曲を横目で見ながら嘲笑って聴くもの
それができなくなって1番悩んだのがカート本人だし Nirvanaは日本でも人気あったよ
クラスの洋楽好きはみんな聴いてた
Pearl Jamは不人気だったがw >>438
イギリスは年間平均気温が10度程度のうすら寒い国だけどな >>846
後追いだろお前
人気なんかなかったわ
メタルのやつがニルバーナ聴いてたくらいだ
一般ロックファンやパンクスは冷ややかな目でみてた 私、今40代半ばで当時高校生、つまりリアル世代なんだけどさ
当時って地方の一般の音楽好きは情報源が限られていたから(雑誌、ラジオ、MTV)ポップ好きもメタル好きもロック好きも「洋楽を聴く」ってだけで仲間感があった時代なのね
ニルバーナが出てきた時、メタリカファンの子が「なんか癖になる」言ってたの覚えてる
自分を含め、洋ロックファン、洋ポップスファンも聴いてたよ普通に人気あったよ
グランジファッション流行ったくらいだよ? >>438
シアトルって西海岸だから緯度の割にはあまり寒くならないよ >>814
「グランジがメタルを滅ぼした」って得意げに言うけど、今でも新しいメタルバンドは生まれ続け、
巨大フェスも世界各地で開かれているけど、グランジは完全に滅んだ気がする
グランジ界のナンバー2にあたるスマパンだって、ビリーがハゲになってからはスタジアム型のオルタナ/ゴシック/ヘヴィロックバンドであって、
拙い技術と機材で轟音を掻き鳴らすグランジとは違うと思うし >>810
「グランジが根底に残ってるバンド」って例えばなんだろう
むしろピロピロとバカにしてるメタルギターのほうが今のパンクに完全に融合してるけど グランジ流行ってた当時田舎に住んでたから
都会で洋楽聴くやつは大抵聴いてると思ってたが違うのか
都会ではまさかBon JoviサイコーMr.Bigサイコーだったのか 幅の狭い世代には突き刺さったと思うよ
でもすぐ死んじゃったし、
グランジ自体が95年くらいにはもう過去のもの。
その頃はオアシスとかグリーンデイ出てきて、
なんかブームあったよね〜
ぐらいなのが日本での認識。
その後、日本のバンドが多大なる影響を受けて、
98年頃から日本版オルタナブームが来るけどさ 日本だとカート自殺で後追いでグランジ聴いたのが大多数だろう >>865
ロック以外を聞くのがオシャレみたいな風潮かな?
渋谷系が最先端な時代。
なのでワールドミュージックとか
まだ根付いてなかったヒップホップなんかを
渋谷のレコード屋で買って聞く
みたいなのが90年代初期のオシャレ野郎 ビルボードトップ40毎週観てたから存在はブレイク直後に知ったがちゃんと聴いたのは93年辺りからだな >>868
そうなんだ
田舎の俺はハマってその界隈のバンドのcd買いまくったな スメルズライク〜
だけはAMラジオですらよくかかっていた。リアルタイムで。
なので業界関係者には衝撃的なもんだったのは間違いない。
まだまだボンジョビやガンズの時代だったのに
突然のパンク回帰?いやニルバーナはパンクじゃないとか、
既存の音楽を知る世代には論争になった。 >>870
ネットがないから、そういうレアな音楽を聞くためには
都会に住んでて、レコードいっぱき買える財力ないとダメな時代だったんよね。今はそういうのまるでなくなった。
なので渋谷系って言われる人たちは、
レアな洋楽からネタ引っ張ってきた都会のボンボンで、
同じように初期のヒップホッパーも都会のボンボンが多かった。 少なくともオアシスやグリーンデイは日本で流行ったと思うし、
ニルバーナも一瞬の輝きはあった。
でもそれ以外の、例えばレディオヘッドとか、海外じゃ売れてるオルタナ系バンドは、
全く日本では流行ってない。 >>874
良くも悪くも高尚なレディヘは日本で流行る流行らないってバンドではないでしょう
でもフジロックでは何度もヘッドライナーやってるし、人気はめちゃめちゃあると思うが >>872
つかミュージシャンって基本ボンボンだらけだろw
最低限の音楽知識はないとダメだし 仕事を任せるなら「上司の理想」よりも、「部下の達成感」を優先させるほうが重要ではないだろうか。
http://coixko.gradientking.com/67906752720.html 当時MTVJAPANを観てたけど、ニルヴァーナとかグランジのビデオを流しまくってた。
でも流行らなかった。
LAメタルの人気は根強かったね。 >>879
変なイケメンハーフ?(マイケル富岡ではない)みたいなDJが、
やたらスマパンだソニックユースだ、パールジャムだとか、
世界的にスゴいことが起きてるみたいに
カッコつけて番組進行してたな >>879
ニルヴァーナが日本では流行ってなかったとか何出鱈目言ってんだよ
逆に90年代にLAメタルなんて聴いてるやついなかっただろ 当時のハードロック系はみんなグランジっぽいダークな曲調になっちゃったよな 流行ってたなんて挑戦みたいに百回嘘言えば本当になるという風に出鱈目いってるやつはなんなの?
カートが死ぬまでニルヴァーナは大して売れてなかったろ こういうのは地域差とか世代差があるのかもね
俺はちょうど90年代が学生時代だったリアルタイム世代だから
まわりの洋楽聴いてるやつはみんなNirvanaは聴いてたよ
当時のロキノンとかクロスビートとかの洋楽誌もグランジ特集しまくってたから
グランジが流行ってない感覚はないんだよなぁ 関係者の話によると売れてる洋楽はシェア20%くらい行くけど来日直前でネバーマインドは5%程度で国内盤は9000枚くらいしか売れてなかったんだと
日本での発売がネバーマインドと三週間程度しか違わないガンズンローゼスのアペタイトが当時は圧倒的だったんだとさ >>886
こういうのって売れたっていう数字とかセールスより
文化的なインパクトとか影響力の事を言ってるんだろ
パンクなんかも売り上げとかはそれほどでもなかった
けどそのインパクトは後の音楽シーンの流れを変えた
それはグランジも同じだろ 当時スメルズの
PVみてぶったまげたて放心状態になった グランジが影響与えたのってポストグランジとニューメタル系の他に何かある? >>892
インディーロック、ガレージロック、ストーナーロック等の復権、シューゲイザー、ポストロック、スロウコアetc >>893
どれくらいから売れた売れないの線引きをするのかよくわからんけど
そもそもこいつらは自分らはアングラで売れても精々ソニックユース
くらい売れればラッキーくらいに思ってたんだよな
それがその予測から大きく外れて売れたw
それが彼の死期を早めた一因なんだけどな >>896
まあグランジ自体が新しい音楽の提示っていうよりはアングラ的なものとか
70年代的なロックの復権ムーブメントみたいなものだった
後は自分でググってみ >>898
そうそう
商業ロックしか聞き慣れていなかった自分みたいな田舎の音楽好きには、あのインディーズっぽさがめちゃくちゃ新鮮だった
多分、ネットが当たり前世代にはわからない感覚だと思う 90年代洋楽で一番オサレとされてたのはステレオラブとか
エヴリシングバットザガールとかあの辺だよ
たいして好きでもないのにマウント取るため聴きまくったもんだ
ニルヴァーナなんてボンジョヴィとたいして変わらない扱い
口が裂けても聴いてるなんて恥ずかしくて言えなかったね >>895
それはアメリカでの話だろ
日本では雑誌が騒ぐほどは売れてなかった
グランジのちょっと前のマッドチェスターみたいなもん
ファッション的にはオサレロック野郎はマッドチェスター風にしてるやつは多かったな
ハッピーマンデーズの来日公演はメディアが騒いでるだけで死ぬほど客入ってなくてびっくりしたと石野卓球が嘆いてたわ
だけどマッドチェスターは直接的なフォロワーすぐに出てきたからな
フリッパーズギターやなんかだけではなくチェッカーズとか小泉今日子とかもなんちゃってマッドチェスターみたいなことやってたほどだ
だけどグランジはファッションもやってやついなかったし当時フォロワーみたいなバンドも出てこなかった カートが死ぬ前からNIRVANAは売れてたけどな
売れたことが死の原因の一つと考えられてるし >>900
そうそう
当時ニルヴァーナで盛り上がってたのはなぜかHR/HMの連中
本国では敵対関係にあるHR/HMを聴いたりしてる連中がニルヴァーナを新しいタイプのHR/HMみたいに捉えてた
メタラーが最近パンクも良いと思うんだよねぇとか言ってきてなに聴いてんの?って訊ねたらガンズとかニルヴァーナとかとか言ってたわ
パンクスはあれがパンクか?って反応だった
売れてねぇわ
日本でそれなりにセールスが出たのは来日記念盤のガイコツみたいな絵の編集盤のやつな
それも中古盤屋のワゴンの定番になってすぐにしぼんだ >>898
サンクス、
もう一つ聞かせてほしいけど、メロコアのブレイクとグランジって関係ある? グランジはカートが死ぬまでそんなでもなかったけどメロコアは本当に売れた
グリンデイとか国内盤出る前から結構売れてた
音楽的にはグランジの方が100倍ましだと思うけど グリーンデイは
アメリカ人もまだこんなラモーンズ、
日本ならブルーハーツみたいなの買うんだなと衝撃的だったな。
日本でもそうだけど 日本だとインユーテロの頃って落ち目っぽく捉えられてた気がしたな
俺はこのアルバムが一番好きだが
雑誌もエディヴェダーはカートより詩人として上みたいな風に評価してて
パールジャムに乗り換えする気だったんじゃねーの
でカートが死んで再評価
追悼みたいなMTVアンプラグド辺りが大きかった グランジ何て一過性の物
グランジ何て今では何も残ってない
滅ぼされはずのメタルの方が元気
ロンドンパンクのブームと一緒
批判されたストーンズやツェッペリンの方が今では評価されてる ニルヴァーナがお勧めしてた少年ナイフはこれには入らないの? >>884
いやいや、90年代初頭、ガンズは東京ドーム、一方のニルヴァーナは川崎クラブチッタよ。
それぐらい差があった。 グリーン・デイを評価する奴の気が知れない
ボンジョビとグリーン・デイはロックには聴こえ無い >>897
そんな曖昧なものでいいならすべての音楽に言えるわけで NIRVANAのNEVERMINDもIN UTEROも1位になってる
IN UTEROがリリースされたのはカートが死ぬ前のこと 当時スメルズがヒットした時にPVが毎日音楽番組で流れてたの覚えてて
俺はチャートで一位っていうのがとにかくダサく見えちゃって
まぁ10代なんでそういう感じでちゃんと買って聴いたのはカートが死んでからだわ
アンプラグドなあれは良いアルバムだよ
グランジが大流行なんて言われると血気盛んなヤングは避けたくなるもんなんだわw >>905
むしろメロコアなんてメタルの影響がモロなジャンルだけどな
それまでのパンクギターと言えば、アンプ直のクランチサウンドにチャックベリー直系のR&Rスタイルがベースだったのに、
ヘヴィなサウンドと速くてテクニカルなソロがフィーチャーされるようになった >>909
焼き直しリバイバルだったからだよ。
大御所はなんだかんだロックのパイオニアだから何度でも再評価されやすい。 >>916
海外のトレンドにはすぐに飛び付く日本のロックファンもなぜかニルヴァーナには懐疑的でリアクション悪かったよな
嫌いだけどガンズの方が全然売れてたわ
ボンジョビ→ガンズってのが日本の洋楽ロックの売れ線の変換でそこにニルヴァーナが割って入った印象は全くない
すぐにしぼんだけどモトリークルーとかがちょっとその間で売れた印象だわ >>868
そもそもグランジってアメリカでは田舎の音楽だよな。
ラモーンズの人が、パンクがあんな田舎(シアトル)から出てくることはない、
みたいに言ってた。グランジはパンクじゃないみたいに。
俺は田舎もんだったからニルヴァーナ聴いてたよ。
当時、都会ではマッシヴ・アタックとオリジナル・ラブが最先端でヒップだったんだってさ。 >>919
それはディスチャージとかの82UKハードコア直系の影響だろ >>917
たまたま>>917で書いたばかりだけど、メタルギターはパンクと融合してその後のメロコアに繋がってるんだよね
ちょい前のバンドだけど、先日ダウンロードフェスで来日してたSAM41のギターとかモロにそうだったな
メタルフェスということもあり、サバスを弾いて盛り上げてた
逆にグランジ特有のジャズマス・ジャガー・ムスタングにビッグマフをかまして
ダルく掻き鳴らすギタースタイルなんて完全に90年代で消えたじゃん >>921
伊藤正則やらバーン酒井やらが積極的じゃなかったからだろ バッドモーターフィンガーから28年!
もうそんなに経ったのか
でも、今聴いても古くないよ グランジだとかメタルとかパンクとかのカテゴライズより
楽曲製作能力と表現力、演奏力が最後は物が言う
ブームは一過性の物だから
クオリテイが高い物しか結局生き残って行けない
AC/DCの様なバンドの方がグランジより価値があるよ Temple Of The Dogでのクリス・コーネルにはシビれたな
Soundgardenはピンとこなかったが >>925
バーンは伊藤がニルヴァーナ売り出しに積極的だったろ
レコード会社の担当が雑誌に取り上げてくれって持っていったときにクロスビートが一番積極的で次はバーンがのってきたって話だったぞ
ロキノンは本国で売れてからどうしよう白黒2ページで処理してしまいましたわハハハって感じでいまいちな反応だったとさ >>925
ニルヴァーナとかNINって初期はバーンの人がライナー書いてたよね。
途中からロッキング・オンに変わった。
つまり、最初はHR/HMの新しいものとして日本に紹介されたってことだよな。
で、途中から「オルタナティブ」として、メタリカやガンズとは別物として、
ジャーナリスティックに捉えられるようになった。
イデオロギーが違うみたいな。 >>921
恐らく俺が感じてたというか俺みたいな連中が感じてたのは
こんなの焼き直しじゃんて勝手に解釈しちゃったんだと思うんだよな
はっきり言ってニルヴァーナの売れ方が良くなかった >>930
ロキノンはハードなのに明るくなかったからな
まずバーンが食いついたが後に違うものとわかった
この辺クロスビートがわりと的確だった >>932
それはよく分かるわ
サウンドに新鮮味がなかった
これのどこが新しいの?ってのが大多数のロックファンの捉え方だったと思う レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。