【サッカー】＜J2最下位転落ジェフユナイテッド千葉＞「オリジナル10」初のJ3降格はあるか？J史に不名誉な記録を残してしまうのか否か
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今年2月に2019年シーズンが開幕したJリーグは、まだJ1は第4節、J2は第5節、J3は第3節が終わったばかりだが、早くも指揮官の首をすげ替えるクラブが現れた。
今季最初の監督解任劇の舞台となったのは、ジェフユナイテッド千葉。J2第4節終了時点で、2敗2分けの勝ち点2で21位に沈んでいた千葉は、監督就任3年目を迎えたばかりのフアン・エスナイデル前監督に見切りをつけ、江尻篤彦コーチを新監督に昇格させた。
エスナイデル前監督は、就任1年目の一昨季、無謀と紙一重の積極果敢な戦術を採用し、ちょっとした注目を集めた。
その戦術とは、「ハイプレス・ハイライン」。DFラインをかなり高く設定し、コンパクトな布陣を保ちながら、前線から相手にプレッシャーをかける戦い方だ。
あまりに極端な戦術ゆえ、それがチームに浸透するまで時間を要したが、シーズン終盤は怒涛の7連勝。最終節でJ1昇格プレーオフ進出の最後のイス（6位）に滑り込んだ。結局、プレーオフで敗れ、J1昇格はならなかったものの、翌シーズンへの期待が高まる締めくくりとなった。
ところが、エスナイデル前監督の2年目となった昨季、事は期待どおりには進まなかった。
極端に高い位置からプレッシャーをかける戦術は、DFラインの背後に広大なスペースを生み出す危険と背中合わせ。対戦相手の千葉に対する研究が進むと、ハイプレス・ハイラインは、メリットよりもデメリットのほうが目立つようになっていった。
昨季の千葉は、リーグ2位の総得点72を記録する一方で、総失点72はJ3降格クラブに匹敵するワースト2位タイ。シーズン途中、従来の戦術を捨て、引いて守備を固めるなどの”応急手当”も施したものの、成績の大きな改善にはつながらず、最終順位はクラブ史上ワーストの14位に終わっている。
当然、昨季終了時点で監督を代える選択もあり得た。いや、今となっては、そうすべきだった、と言えるのかもしれない。
日本リーグ時代からの名門チームにして、Jリーグの「オリジナル10」に名を連ねた古参クラブは、しかし、続投を選択。エスナイデル前監督に指揮権を託したが、すでに”賞味期限切れ”の感は否めなかった。
リスクと背中合わせゆえ、見る者を引きつけた積極策はすっかり影を潜め、至って当たり前の戦い方に収まってしまったにもかかわらず、結果はついてこない。加えて、当たり前の範囲内で自分たちの戦い方を模索するも、それが定まることはなく、フォーメションひとつを取っても右往左往。結果、わずか4試合での監督交代となった。
傷が浅いうちに早めの決断を下したと言えば聞こえはいいが、一度は続投を決めながら、シーズン序盤にこの有様では、クラブの失策と言われても仕方があるまい。
江尻新監督の初戦となったJ2第5節の京都サンガ戦も、1－1の引き分け。J2で唯一勝ち星がない千葉は、順位もひとつ落として、ついに最下位転落である。もはや2009年以来遠ざかっているJ1への復帰はおろか、J3降格さえちらつく状況にある。
江尻新監督は、「（監督が代わってから）1週間、正確には4日間くらいの準備」しかないなか、「結果が出ないと、ネガティブな気持ちに陥りやすい」と、選手のメンタル面に働きかけることに注力したという。
だからこそ新指揮官は、前半に先制を許しながら焦れずに攻め続け、優勢に試合を進めた後半に追いついた引き分けを、「ポジティブに捉えて、次に勝ち点3を取れるようにしたい」と語る。
途中の監督解任とは、いわば、ショック療法。期待されるのは、長い目で見た強化よりも、結果に対する即効性だ。
荒療治は選手たちの危機感をあおり、やる気を高める効果が期待できる一方で、監督が代わってもなお、思うような結果が得られなければ、やっぱりダメかという、さらなる沈滞ムードを引き起こしかねない。
それだけに、今の千葉に必要なのは、内容よりも結果。すなわち、勝ち点3を手にすることである。
1993年のJリーグ誕生から四半世紀以上が経ち、オリジナル10のうち、J2降格経験がないクラブは、鹿島アントラーズと横浜F・マリノスだけになった。栄枯盛衰は当然のこととはいえ、オリジナル10のなかで、まだJ3に降格したクラブはひとつもない。
Jリーグ史に不名誉な記録を残してしまうのか否か。危機的状況にある千葉にとっては、これからの数試合にクラブの未来がかかっていると言っても過言ではあるまい。
3/29(金) 7:22配信 スポルティーバ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190329-00010005-sportiva-socc&;p=1 Ｊ２暮らしも飽きてきたし
そろそろ３部にでも落ちるか
これでもかつては昇格目指してた時代もあったからな 何故江尻は特別なの一時期新潟に居たが？金持ちで選手も豊ならクラブ側の構想が駄目ナンだろ J3に降格したらユナイテッドがバラバラになるかもな 監督選べた去年終了の時点でエスナイデル切ってないんだからこのクラブは何年経っても変わらないんだろう >>8
それどころか、去年の年末江尻と更改するときに
もしかしたらこうなるから準備しとけ、と言っとったそうだ＞元楽天のGM
なら最初から別の監督用意しとけ、と 徐々に順位と人気とカテゴリーを落とす作戦で、フロントの最終目的はクラブの消滅なのでは？ 千葉ほど、他サポから愛されるクラブはないな
斬新な戦術は、他人事であればとても楽しめるし、
何より、勝ち点が期待できるからね
当事者にとっては屈辱だろうけど 恵まれたスタジアムからクソみたいな成績、サポはどう思ってるんだろう 逆に考えよう
オリ10初のJ3って記録を作れるんだと ああなってはダメだよと新参クラブに身をもって教えてくれる先輩 >>16
ユースが1番のヴェルディはまだオリ10でも別格な気もする まだリーグ始まったばかりだろ
９月か１０月位になったら騒げよ 親会社JRだっけ？
どう見ても赤字だろ？
解散しちゃえば良いのに。 J3夢の島が全然無くなっちゃったからフクアリ増えると嬉しい さすがに降格はない
J2の永遠のアイドルでいてくれ 首都圏だしセンスタだからみんなJ1に上がるの望んでるんだけどね。
うまくいかないもんだ。 千葉の場合
J２ではダントツの予算規模で低迷してるからな 千葉には昇格という成功体験が無いから(´･ω･｀) 長谷川健太みたいな鬼軍曹タイプがビシビシやったほうがいいよね。
一回壊したほうがいいと思う。 >>7
大分はオリ10ではなく、オリ10があったとこに磐田と共に加わった 代表には成り上がったけど、米倉はもっと早くJ1で
プレイしとけば・・・・。イケメンだしさ。 オルデネビッツ、マスロバル、チェヨンスくらいしか
知らない。何故なら野球のがおもしろいから
昨日の巨人対ロッテ見たら虜になるよ 千葉は何が悪いの？フロントが親会社からの出向組で、方針が定まらないとか？ そのゴルビーのパイプライン？だか戦術は今後はどうするの？ J2トーナメント決勝で二戦とも全員が気持ちの入ってないプレイして
下剋上されたんだよなあ。
なんなんだろう。 前の監督の方がマシだったということが続いてるから
だったら最初の江尻にまで戻すというのは良い判断かもしれない 一度落ちて完全にリセットしてやり直したら繰り返さなくなるんじゃないか 降格してもレギュラークラスは移籍すれば良いからお気楽だよな 親会社の読売が撤退したヴェルディはともかく
ジェフはすぐJ1に復帰できると思ってたのにここまでJ2から抜け出せなくなるとはな
あとオリ10ではないけど任天堂、京セラが付いてる京都も ジェフってサポの威勢のよさと実際のチームの強さが一番乖離してるクラブな印象 >>50 オッツェ知ってたらリティ知ってるやれ。
自分、ホンマはジェフ好きやろ。 元J3、現J2クラブサポの立場から言わせてもらうが
J3はJ2とは全くの別物。
JFLとJリーグの中間点といった感じ。
つまりJ3降格はJリーグではなくなったと思っていい。
よくJ2沼とか言ってるが、そういう人らは
J2に所属出来てるありがたさを全く理解してないね。
J3降格こそ本当の悲劇。 J3降格がある今のJ2の沼は人肌の温かさはなくなったから。 もうＪ２嫌だー
どうにかＪ２から抜け出したい
Ｊ１は無理だし・・・
そうだＪ３に行こう♪ オシムが代表監督の頃やたらとイキってたよなここのサポ 最初のオリジナル10に選ばれたのも過去に実績があるとか
運営に人送り込んでいるからとか？ JR東日本はサッカークラブなんてやめて本業に集中しろ >>77
分からん方が身のためだ
分かるようになったら人間として終わるよ・・・・ J2から下部リーグに落ちて、復帰できたクラブは大分、栃木、町田の3つしか無い
1年で戻ってきたクラブは大分しか無い
そしてJ3のレベルは年々上がってる >>80
古河が早稲田閥で立場的には強かった
創業地の横浜で始めるつもりが弾かれ船橋の計画も頓挫
出だしからドタバタ
組織力が無いから監督依存、オシムが当たったから癖が抜けない >>80
丸ノ内御三家の名門で、初代チェアマンの古巣 前の監督が食事改革とか言ってたのに寮の食事が米、パン、パスタと炭水化物だらけだった >>88
別にいいんじゃね？というか炭水化物ってどういうものかお前全く分かっていないだろｗ ドメサカの某スレではこんな雑魚が人気チーム
もはやサポーターより熱心なんじゃないかと思うほどw サッカーなんてもう誰も見てないんだよなぁ
03/22 10.8% 19:20-21:24 NTV サッカー･キリンチャレンジカップ2019･日本×コロンビア
03/26 11.3% 19:00-21:30 CX* サッカー・キリンチャレンジカップ2019・日本×ボリビア
イチロー引退試合 アスレチックス対マリナーズ
3/20 第1戦 8・3％
3/21 第2戦 12・6％
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190322-00000100-spnannex-ent
世界フィギュア
3/20 女子ショートプログラム 16・5％
3/21 男子ショートプログラム 16・6％
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190322-00000104-spnannex-spo
瞬間最高 羽生23.1％＞＞＞＞＞＞＞イチロー16.7％＞＞＞玉蹴り14.9％よな >>84
鳥取、北九州はJ3ですら最下位まで行ったからな。
J3に降格制度があったら今頃はJFLだよな σ(・∀・) J1でもJ2でも、「リーグの底辺をウロウロするのが得意なクラブ」に進化した、というわけだなw 千葉はＪ２の中ではけっこう金持ってるイメージなんだけど
なんで弱いの？ >>95
J2ではプレイオフ圏内までは結構行ってる J3降格はねーよw
相当に弱くなければ、
J3に降格なんてなかなか無いぞ？ 不思議なのはスタメンだけ見たらJ1中位からACL争いできるメンバーなんだよな。普通の監督なら独走できておかしくないから監督交代で変わると思う。 補強する金はそれなりに有りそうだから降格はないね
去年の京都は夏頃まで最下位だったが補強して降格を免れた 奇跡のJ1残留したときも雰囲気はJ2チームだったな
リバプールの元コーチを監督にしても 年間順位の推移見てるとやばさがわかるな
PO進出も安定しなくなり、得失点も初のマイナス、初の2桁順位
天皇杯も3回戦敗退が当たり前になってくるなど順調に段階を踏んで落ちていってる チームカラーがいかにも雑魚ぽい
もっと強そうな色選べ良かったのに ポジティブに考えると、「オリ10初のJ2昇格」という記録を残せる可能性が生まれるわけで 【速報】金券500円分タダでもらえる
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2010年5月29日J2第15節、
千葉サポ御一行様はJR東日本の用意した臨時列車でケーズデンキスタジアム水戸に乗り込んだのであった
なお結果は(ry マジでジェフは桐谷美玲を監督にした方が
今よりマシだろうw プレーオフの６位までには入らないと駄目だろ
外国人だって五人も揃えてて、金が苦しいJ2クラブの中でも贅沢。 だからＺＯＺＯが買いたいって言ってんだから売れよ
このままなんもせず終わりかよ 繰り返すこのエジリズム
↓
繰り返すこのホリリズム クリスタルロナウドとモウイーニョを引っ張ってこい
スポンサーでかいんだから金はあるだろ >>12
このマンガの後、ぴりぴりしてるJ1へ徳島は旅立ちました。
すぐ帰って来たけど。 >>115
繰り返すこのエジリズム
↓
繰り返すこのホジリズム
↓
繰り返すこのホリリズム >>116
野球より前から言ってるよ
でも古川もＪＲも売らないだろうから
無理だろな
売らないくせに金もださない糞 Ｊ2のぬるま湯に浸かってたら、いつの間にかＪリーグ全体の熱が上がって来たので
更なるぬるま湯を求めてＪ3に行くだけ >>120
そうなのか、どーもー。でも売らんだろうな。金は困ってないだろうから。 >>118
徳島サポがシーズン中にJ1で負け続けるよりJ2の方が良いと言ってたぐらい負けてたな 江尻ズムと堀リズム
一つ一つは小さな火だが、
二つ合わされば炎となる！
炎となったわんわんおはもうダメだ！！ あの予算なんに使ってんだ
5年くらいかけて、毎年j2上位チームから人抜いてけば上がれるやろ 昇格組の鹿児島、琉球が奮闘し続けたら
マジで予想外降格あるよね
それが千葉とは限らないけど 一度J3に落ちてJ2に戻れば悪い流れが変わってあっさりJ1に昇格できるかもしれない >>1
オシム「お前がこのチームに一番長くいるんだろ。それは聞いた。お前はこのチームの全てを知っているんだろ？何でこのチームは勝てないんだ。
お前はここで選手、指導者も経験している。何故このチームが勝てないのか分からないお前がいること自体が、ジェフが勝てない理由なんだ。」 >>12
1ページ足りんぞ、ハンパな仕事してんじゃねーよ ユナイテッドの最前線は
鹿児島が引き継ぎます(´・ω・`) >>1 江尻新監督は、「（監督が代わってから）1週間、正確には4日間くらいの準備」しかないなか、
「結果が出ないと、ネガティブな気持ちに陥りやすい」と、選手のメンタル面に働きかけることに注力したという。
去年レッズの大槻さんは、即効で上げ上げに成功したぞ
今現場を外れてるし、引き抜いてくればよかったのに
堀より使えるよ >>106
数年のスパンなら監督の技量や選手の力に左右されるだろうが、
10年のスパンなら確実にフロントの力量が反映されるもんな 勝てないJ1より
勝てるJ2
かと思ってたら、J2も… J3に落ちて
U23のクラブに負けて初めて
ケツに火が付くんじゃない？ >>12
初めてこれを見た日にはまさか千葉J2沼の底が抜ける日が来ると思わなかった。
感慨深いものがある。 かつてジェフリザーブスというチームがあってだな
最高でJFL（当時3部相当）まで行ったことがあるが、
リザーブスと同じところまで落ちるのかｗ ジェフはどんな名監督が指揮をとっても繰り返すすごいクラブ 神奈川、静岡、複数クラブある県ではどこも必死で戦っているのに、千葉県ときたら。
大体なんでいまどき高校サッカーとか拘ってるん？ ・ホームスタジアムはターミナル駅すぐそば
・その近くにクラブハウスあり
・アカデミーも充実、女子チームも国内屈指の強豪
・ホームタウンは政令指定都市、しかも市長を含め自治体も好意的
・熱意あるサポーターがいる（今は知らんがＪ１の頃でもチャントの紙やサポーターの広報みたいなの配っていたなあ）
・充実潤沢なスポンサー
・選手も地元愛、クラブ愛あふれる選手が入ってくる
まあこれより何かが不足しているんだろうな・・・ >>131
地獄の淵の砂は魔法の砂・・・それに触れてくると強運と破滅がひっくり返る・・コインの表と裏のように・・・！ J2オリ10はなにげに優秀
全部J1経験してるしJ1優勝したクラブもある 結局スペイン3監督のうち本物はロティーナだけだったか 数年前、ヴェルディがやっちゃいそうで非常に惜しいことをしたが、
わんわんおならまあ満足できるかな。がんばれ。 ジェフサポの有名人
桐谷美玲
本田翼
こじるり
うらやましい・・・ >>118
帰ってきてジェフをPOに押し上げたのに。 J2オリジナル10で今年J1なのは鳥栖以外あったっけ!? >>71
盛岡がこないだ「のん」呼んで観客2000人強だったらしいけど
あれでも普段より多いらしいからな
それを聞くと、J2ってまだプロリーグなんだなって思うわ あれ？ なんかJ1のオリ10で同じようなにおいのするチームがあるようなないような
う～ん？う～ん？ 友達がジェフサポなんだがエスナイデルクビのニュースでちょっと期待してたからエジリズムが後任って決まっていたたまれなくなってそれ以来連絡とってないわ… >>153
JRは別にサッカーなんかどうでもいいんだろ
スワローズやったから十分 ユナイテッドを名乗るのいい加減やめろ
恥ずかしいから
出世魚みたいにリーグごとに名前変えろ
J1→ジェフ・イグナイテッド
J2→ジェフ・カスタム
J3→ジェフ エジリズムからホリリズムへ進化する可能性を残しているから、まだまだ大丈夫 >>36
川淵氏は最初ジェフにジーコを紹介したんだよな
そしたらジェフ側は拒否して鹿島に紹介、鹿島はジーコから色々学ぼうと契約したとか >>185
まさかＪ３永久会員、長野さんのペットに・・・・ >>186
J3の千葉と言われていた長野が、千葉と同じカテゴリーになるのか 千葉は監督選びがおかしいから
Ｊ1に上がる事はないだろうな
確かに江尻の時の方がましだったけど
他にいるだろうとｗ ジェフユナイテッド市原じゃなかったっけ
それがジェフ千葉になったり
ジェフユナイテッド市原千葉になったの
練習場クラブハウス本拠地スタジアム
どれも市原ではないのかな せっかく恵まれた環境があるのにこれじゃファンも離れるだろ いよいよ水戸が上がるかと思ったがいつものようになってきたな
それにしても琉球の強さはガチなんだろうか、開幕前に主力と監督ごっそり引き抜かれているのに首位って オリジナル10のJ3転落は嗤うしかない
みじめすぎるだろ 札幌「ＡＣＬのプレーオフや秋春制でドームが使えないとき、フクアリ貸してもらいたい、あそこではほとんど負けたことのないスタだし。社長も所属していたからいいだろｗ」 ヴェルディもかなりヤバそう
昨年まで上手くいってたロティーナ路線から
なんだかよくわからない監督に代わって
グダグダでしょ 京都といいここといいあれだけ大口のスポンサーついてて資金も豊富なのにこの体たらくなんだから落ちろよ
どうしようもない オリ１０の名古屋は今年J1で優勝しそうだというのに
明暗が分かれたな J2下位のチームとは予算が違うからJ3落ちはないだろ >>182
その事実を初めて知りました。
サッカースレを覗いてると、やっぱ勉強になるわあ。 >>171
あとの４つが新潟、大宮、山形、甲府と。全部Ｊ１経験しているんだな。
で、タイトル獲得経験あるのが川崎、東京、大分と。
こうしてみるとＪ２オリテンってけっこう頑張ってるんだな J2はもうチーム愛だのなんだのぬかしおるチームより個人昇格狙いのギラついたの集めた方が強いんだよな >>191
現在の処、J3からJFLへの降格するシステムはない筈。 >>182
ジーコでジェフに来ていたら当初の希望通り横浜をホームに出来ていたかもしれないし、そうなると横浜に3クラブは多いからフリューゲルスがオリ10から落ちたかもしれない
ジーコのいない鹿島は当然オリ10に入れないから、レイソルは日立を本拠地にしてオリ10に入れたかもしれない（茨城に2クラブは多いという理由でレイソルは日立市を本拠地に出来なかった） >>178
今でも京葉線や総武線の駅にジェフのポスターや広報チラシ置いてあったり車内モニターで動画見せたり広告費換算で億分注ぎ込んでるよ
電車で来るサポーター多いからメセナアピール兼ねて商売になってるんだろう オリ10って川渕さんが商業的に決めただけで別に価値はないけどね
千葉は元々名門古川なのにこの体たらくは酷い j2に降格して１、2年ですぐ戻ってくるチームと
ジェフやヴェルディみたいな永遠に戻ってこれないチームの違いは何なの？ 浅田真樹が言うならj3はないよ
安心していい
この人が言ってた浦和の優勝も東京Vの昇格もなかったもん >>217
たぶんフロントのやる気と下部組織の力量 同じように言われてるヴェルディでも1回は戻ってるからな >>212
まだマフィンで済んでるけど、
これが南部せんべいやのっぽパンやなまはげになる日が来ないとも限らない・・・ フッキやディエゴのチートがいた時に戻ったけど緑もJ2生活相当長いだろ 犬サポってオリ10とか自慢気に言うけど、だから何だとしか思わない
ヴェルディもオリ10で過去の栄光は圧倒的に上なのに昔話はほとんどしない
そんなくだらないことしか誇れるものはないのかという感じ >>220
確かにJ1に戻ったことはあるけど落ちてから連続J2は11年に達しJEFより1年先輩 >>223
昔からの犬サポはプライドもボロボロだから、察してやれよ ある意味、J2下位で燻るより、ここでJ3に落ちた方が話題になるなｗ 昨年の新潟や京都と言った予算あるクラブは一時的に降格の心配されたけど、夏補強以降は結局巻き返して残留できたわけで
終盤には順当に鹿児島、岐阜、栃木あたりの残留争いになってるはず 市原の名前消した呪いとか言われてるが
蘇我の僻地なんぞ市原みたいなもんだからな
アクセスも五井の僻地より格段に良くなったのに
何不満あるんだ？ 柏のオンボロスタジアムよりいいスタジアム持ってんだから頑張らなきゃ >>191
今はない
ただ現椅子男(なつい表現だが)村井の“J3全国リーグの大原則”発言から考えられるのはJ3からあぶれるクラブがまた生まれるわけで、となると入れ替えも生まれると思う
まあ村井発言がどういった影響になるか知らんけど、究極はJFLの完全地決CL化だと思うから、形の違うJFLへの降格は生まれるんじゃないかなあ
というあまり整理出来ていない予想 うちはJ2に降格した翌年ダントツの最下位だったがあの時J3があったら立ち直れなかったわ >>110
ﾜﾛﾀw
で、これは新作なの？ σ(´・ω・`) 昔の最下位とちがって圧倒的にボコられてるってわけでもない
山口もそうだが何かしら間違ってるんだが修正しない >>152
>>238
これは昔のHDDサルベージしたら偶然出てきたやつ
作者様のブログ読んでた頃だったので、ブラウザのキャッシュにあった
他にもいろいろ残ってたけど、不良セクタだらけなので読めないものも多い >>223
オリテン
名門
最終的に戒名にも入れんじゃね？w J3でバイトしながらやってる相手と対戦した方がいいよ すでにチームがなくなってるとこだってあるしｗｗｗｗｗ 不名誉も何もそれだけ時間経ったって事だろ
あっちゃいけないのかよ 戦力考えたらプレーオフの６位には入らないとおかしいだろ。
外国人も元ブラジル代表やベネズエラの世代別代表とか今年も連れてきてるのに あんまり転落されても寂しい
POで繰り返すぐらいがよかった 東京Vと平塚と市原は地名変えてから浮かばれないな 清水なんか静岡市なのに変えないし浦和もさいたま市なのに浦和のままでもってる 全42試合でプレーオフ圏内に入りたいなら20勝は必要
それで残りの22試合で負け試合を10試合以下にできるクラブならほぼ自動昇格できてるっぽい
これは簡単な数字じゃないよね、ホームゲーム行ったらほとんど勝ち続けてるみたいな状況が必要になる 三菱、日立と並ぶ伝統を持ち、本拠地は都心からさほど遠くはなく、
駅から徒歩でいけるところに専用スタジアムがあり、
親会社の規模もかなりデカく、下部組織も比較的しっかりしているのに、
なんだってここはこうなんだろうなあ。 J３になったら市原に戻れよ やり直しだろ 今のスタジアムはどうするか？ J3
思ってたより簡単に勝てない
客が少ない
試合数が少ないので暇が多い 早く帰ってこいよジェフのいないJ1なんて寂しいよ
ウインナーの入ってないおでんみたいなもんだ 緑、犬、麿あたりの仲間にそろそろ大宮が加わりそうな気配 もうこれは市原の呪いだろうな
市原からJリーグを目指しているというボンズ市原とかいうクラブがJリーグに昇格したら
呪いも解けてジェフはJ1に昇格できるだろう 恵まれた親会社からクソみたいな成績
こんなクラブ他にある？ Jリーグって厳しいな
一生J3やJ2だとどうすんの
いつかJ4もできるのかな でもまさかヴェルディが有能な選手供給マシーンになるなんて思ってなかったよな
>>270
名古屋、大宮 >>270
親会社ではないけど似たような体質のチームが
J2で西の方にもう一つあるじゃないですか さすがにこの時期に降格濃厚かのような心配するのは気が早すぎでしょ
逆に昇格できるとも思ってないけど >>274
だって何故ジェフが勝てないかわからない奴が監督なんだぜ？ >>270
市原の時から古河電工とかJRとか大して金をだしてないんじゃね Jリーグも いい選手は欧州に行き、それで ワールドカップでとっても弱いってレベルでもなかったのだし。
選手層は厚い。そうなると、どこかのチームは 相対的に弱いままだったり 運が悪かったりして
ケガも多くて、 金もなくて ってことで、根性だけでなんともならないとか。年も取ってるとか。
まあしょうがないねー。 まま言ってもまだ5節だからな・・・。
>>200
まま言ってもまだ4節だからな・・・。 >>260
丸の内の本社から出世街道外れた天下り役員ばかりだからな
成績が上がっても自分の退職金が増える訳じゃなし、
二年間やり過ごして退職金もらって、また別の関連会社に天下る事しか考えて無い ジェフをJ2に突き落とした江尻が10年の時を経てJ3に突き落とす
この世に神がいるのなら！ジェフと江尻ほど運命的な関係はあるまい >>282
それ。江尻ってなんでまた千葉の監督に就任できるの？ フリューゲルスってどこにいるの
最近見ないんだけど >>286
駅前は死んでるけど徒歩10分でスタジアム
その周りはショッピングモールやお店がいっぱいあるよ 応援してた時期もあったけど、醜態晒し続けるなら、正直もう解散すれば良いと思うわ 変に恵まれた環境なので選手達に危機感やハングリーさが生まれない なんか３年後はレイ君がライオーになってそうな・・・ 人気とお金があって下部組織もしっかりしてるからJ3なんて無双だろ
ユース出身者中心にチームを作って大分みたいに即J1も狙える 嫌な目のうすきいろさんはまだジェフサポなんだろうか 鹿サポだがナビスコ決勝で負けて10冠の呪いが継続した。はよ消滅しろ アッコちゃんとか個性的なチャント多いしスタも専スタで悪くないんだから
いい加減上がってきて欲しいわ
もうネタにするのも飽きたし 金が全くないクラブに比べれば
明らかに金はあるのに
ここまで弱い真の糞クラブは
ジェフと京都だけだよな
ネットでネタにされやすい、あのセレッソだって
J1常連だし、こないだ初タイトルもとったし
比べられるのが失礼なレベル 柏レイソルも
一貫した育成と、外国人選手の融合で
なんとなく良いクラブのイメージを持たれてるけど
定期的にチームが崩壊して降格するのだから
柏レイソルも糞クラブなのでは、と思ったり ここのサポーターのせいで周辺の商業施設の駐車場が有料になった。
さっさとj3に逝ってほしい >>231
フロンターレさんの目を見てそれ言ってみろ。 オッツェ パベル リトバルスキーいた時好きだったなぁ >>132
こんなん言われたら泣いてしまうわ・・・・・ 絶対昇格を狙って赤覚悟の大金掛けて失敗した挙句クラブ自体傾いて翌年以降は泥沼の解体状態になる
降格したクラブには割とあるパターンだが実際は
・降格初年度なので前年まで上カテでやってた選手達を即大量に切るわけにもいかんので年俸総額が高いまま
・代理人に騙されて掴んだお値段お高めの実力派外国人がとんだいっぱい食わせ物
・出番失った元代表とか賞味期限過ぎた元他クラブの主力をポジションや相性関係なく割高で複数補強
・スタートに失敗中団以下に沈んだり故障者が続出することでシーズン途中で手当たり次第に割高価格でも補強
大体こういうパターンで翌年か翌々年には部相応な予算規模になってたりするもんだが
わんこの場合、降格年から十年連続で年俸総額でいえば常にJ2の上位5位以内、
1位だった年もあるのにこれってのがすごい
普通は「単年で大博打打つより継続的に中長期に安定した戦力整えられるクラブ経営目指すべき！」
とかいうもんけどわんこの場合は…、なぁ。。。 >>12
J2ももはやノンビリしてないんだよなあ… J3に落ちたらガンバのU23チームとかと試合やるんだろ。
昔はトップ同士がJ1でナビスコカップ決勝とか闘ってたのに 地理的にもスポンサー的にも
スタジアム的にも恵まれてる
お犬様🐶が弱いのは何なん？ J3落ちとか関係なく
ヴェルディの転落度には敵わないよ
年収1億円プレイヤーが複数いたチームがJ2でもウンコ扱い うわ、ジェフって今こんな事なってんのか
ノルウェー？の電柱が暴れてた記憶で止まってるわ >>312
良いこと書いてるけど、日本語下手で台無しだな
もっと有り触れた表現で書くように気をつけましょう ほんとJ3には降格しないほうがいいよ
・（当時）所属チームが奇数だったので試合がない週があった
・リーグ戦が30試合しかなかった
・同額の年俸でオファーしてももJ3だからと断られた
・勝利給が減って選手も苦笑い
・照明施設のないスタジアムで真夏に昼間の試合
選手もサポもきついシーズンだったよ… ジェフは10年くらい前に江尻のままにしておけば4年くらいでJ1に復帰できてたろうな
ってくらい良いサッカーしてたのにもったいないよな エジリズムとか茶化されたが今となっては有能な方だったのか 優勝したこともないだろ？
リーグで。
オシムの疫病神なんだよな。率いたチームのその後はみんな悲惨 先週の八戸の試合みたらぬるま湯でいい気になってる千葉
は震えあがるだろう。
3月下旬なのに雪がビュービュー降ってる。 客も結構入ってるしスタもいいしいい感じで歯車が回ったら
浦和、ガンバに次ぐビッグクラブになってもおかしくないんだよ。
早く上がってくれ。野々村みたいなのいないかね。 千葉を代表するサッカーチームは
市船と習志野
ジェフなんて誰も意識してない 横浜FCってフリューゲルス扱いでオリ10になるの？ いいスタジアム持ってる
観客動員数もJ2の中ではトップレベル
スポンサーも大企業付きまくってて恵まれてる
なぜ昇格出来ないんだい？ >>293
その下部組織を大幅縮小して
代わりに作ってたセカンドも割に合わないって辞めちゃった 浪人してるユンジョンファンをなぜ迎えないのか？
J2だから断られたのかな。 >>319
姉崎に練習場があった頃にそこにあったグッズショップだっけ
物置みたいな外観で選手の誰か(廣山だったか？)が言い間違えたんだったか J3の何が嫌ってJ1クラブのユースと公式戦をさせられることだな
まるで練習試合扱いですよ 千葉なんて多分一番サッカーが盛んな地域なのに何やってんだ。レイソルだのジェフだの中途半端なんだよ。もっとビッグなチームが必要だ 鹿島がJ2に落ちそうな年だからジェフがJ3もあり得るな J3もクラブ数増えて簡単には勝ちぬけないリーグになって来たからなぁ。
>>333
今週末は仙台でも積雪予報だよ。 j3も勝てないだろうな今のジェフは
下手したらプレミアu18勢にも勝てないんじゃ？ >>322
ヴェルディもジェフもＪ１歴よりＪ２歴の方が長いチームになっちゃったな・・ サッカースレには焼き豚さん全然いないね。
野球スレにはサカ豚がハエのように群がるのにw >>105
レイ君のような絵のタッチになるのかなw
それ以前に説教される相手がいないんだよな
大体J2経験しちゃったし 去年の京都も一時こんな感じだったしさすがにもうちょい上がるよ >>352
チーム名に自社名をいれてしまったから逃げるに逃げれない呪いの装備になったのさw 何でジェフは小林伸二や石崎信弘という
昇格請負監督を全力で獲りにいかないんだろうか？ 筋書き通りにはなかなか行かないのが世の常。
サッカーに限っても、
一部選手の意見を聴いてハリルを解任した横暴な協会が惨敗することを期待したが蓋開けたらベスト16。
>>1みたいな期待を持ってしまうと自分の筋書きが叶う為に
「千葉、負けやがれ」とネガティブな思考になるからあまりオススメしない。 >>63
百回土下座して余るに帰ってきてもらうべきだったんじゃないのか？ オリジナルチキンはジェフユナイテッド市原（大相撲の市原が実質的なオーナー）だったのが
ジェフ千葉（ジェフグルメの本社が千葉にあることから）になって、転落が始まった
J2にこもりきりの読売ベルディ1969と同じパティーン
川崎とかいう糞田舎なんか、最初にちょっと利用してやっただけ
バカ市民の税金を搾り取って、用が済んだから東京に移転
発足当時から、国立競技場がホームだったからな >>355
サッカー知識が無くてクラブ単位の話には入ることすら出来ないだけだろｗ
サッカースタジアムのスレとか焼き豚蝿が大量に群がってくるのにｗ ジェフユナイテッド「千葉」 ＶＳ ベガルタ仙台
のリーグ戦は、いまだに開催されたことがない。
豆知識 今は怪我人が多いが、ハッキリ言ってプレーオフ圏内(6位)には入らないと採算が取れない戦力はあるんだがな。 >>68
降格直後のスレ覗いたら「まぁ広島みたいにJ2荒らして上がるのも有りだなw」みたいな書き込み見てだめだこりゃ、と思ったがまさかここまで沼にハマるとはな・・・ 一回、落ちた方が刺激になっていい。
もうJ1時代を知ってる選手もいないし。
「オリジナル10」なんて言っても
フリューゲルスなんて無くなってるし。 Ｊ２は落ちないほうがいいよ
観客動員は落ちるわスポンサーは減るわマスコミの扱いは小さくなるわ
戦力はどんどん引き抜かれるわでろくなことがない。 気がつくと戦力もJ2仕様
士気が低く上がれない
戦力で押しきる層も無い
ぼーとしてる間にJ1残留の敷居も高くなっている
J2無双の湘南でもいっぱいいっぱいなのに少々の改革では無理、まぐれ当たり外人で昇格しても残留は無理な組織 今年はトーナメント参加は白人のほうのフォワードがジョークラスの活躍しないと無理だろう。
オッサン多いし戦力ないのに走れないしねえ。 >>362
キチガイハリルについていけなかったのは一部選手じゃなくてほぼ全員な >>137
くり返すより大槻とか結果出してる監督外部から持ってくればいいのにな。 >>368
熊害かぁ
広島はJ2サポに出禁とまで言われたし 熊の後にレイ君もJ2でトレーニングして帰っていったが熊ほどのインパクトは残せなかった >>374
論点は「ネガティブな予想をして当てが外れるとより深いネガティブに陥る」
から気をつけようってこと。 >>203
大分はドーピングしてタイトル取ったようなもんだからな。
タイトル取った次の年だっけ、金無くて試合開催できませーん。Jリーグお金貸してー
ってJ1,J2皆で積み立ててた金何十億も引っ張ったんだから。
金無いから次の年に入る予定の金も前倒しして使ってたとかさ。
金無いならいい戦力売っぱらうべきで、本来持って居られない人材で取ったタイトルはどーピング。 >>320
ガンバ大阪U23はJ3で最も攻撃的なチームで去年琉球相手すら試合を支配して勝ったりしてたからな。
とりあえずfootball-labのチャンスビルディングポイント、去年今年の見たらわかると思うけど
トップより遥かに昔の西野ガンバに近いイメージの試合してる。 ガンバU23は先日の北九州との試合でも試合全体を支配してたし技術で言えば圧倒的に上手かったな
セットプレー崩れから点取られた後中盤で勝てないと悟った北九州にゴール前固められて乙ったけど >>368
過去スレの他サポのこれが秀逸だった
ジェフユナイテッド千葉 ≡JEF UNITED 1163≡
633：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/10/31(日) 22:52:21 ID:hmCWQSA30
とにかくおまいらの「今年１年懲役に服してやるよ」みたいな態度が気に入らなかった
口ではJ2をリスペクトするとか言ってもせいぜい名も無い石ころから障害物程度にランクアップされた位なのがミエミエで不愉快だった
監督のアホさを矯正するためのいい練習台としか思ってないのが気持ち悪かった
刑期がもう一年増えたぜｗｗｗｗ今の気分はどうだいｗｗｗまた来年も今年みたいな気持ちでいてくれよｗｗ >>379
ドーピングじゃないよ
ほとんど自分で育てた選手だから
マルハンが撤退したのは翌年の話だ こういう話は10月くらいにやれよ早漏すぎだろ
J1でも去年の広島と名古屋みたいな事もあんのに 大分の場合は選手を育てて売るたけのこ生活してたら
日本独自の移籍金制度が無くなって複数年契約でないと違約金が取れなくなり
違約金目当てに大分が選手と複数年契約したら
それまでもお得意様だったレッズとかが他のクラブの単年契約の選手の方が安く取れるからいらないです
で大分から選手買わなくなってついに首が回らなくなったというのもあったな
違約金自体も安すぎて育てて売るクラブなんてムリ！ってのは遠藤航の時の湘南も言ってた >>322
でもヴェルディは育成とか女子チームとかサッカー以外のスポーツにも力を入れたり土台はちゃんと作ってると思うんだよね
だから今後計画を立ててJ1に戻ろうってなった時にしっかりと力を付けられると思うというかまぁ願望でもあるけど もう広島の頭脳をまんま移植しろよ
ここのフロント、無能すぎるだろw >>389
ヴェルディは千葉みたいに育成が壊滅してるわけではないけど
育成コーチ等の待遇が良くないみたいで逃げられまくり＋帰ってこない＋仄めかしみたいに元コーチに嫌味言われてる >>336
順天堂大学とか流経大柏も
柏とか鹿島のセレクション受かったらそっち行くわな 千葉県内のユース優先順位
市船＞習志野＞八千代＞レイソル＞明徳
ジェフ千葉は選択肢にもならない
千葉県内のジュニアユース優先順位
レイソル＞ヴィヴァイオ＞JSC 千葉SC 三井＞その他クラブチーム＞ジェフ
こんな感じだな 千葉は完全にバスケに食われたな
まあこんな弱いチームなんて見てらんないよね マジレスすると降格まではいかんだろでもな
ジェフはJ2に染まり始めてるんだよ！そろそろ危機感もたんと 千葉はアカデミーのガキどもに対する扱いが酷すぎてもうスカウトして声をかけても子どもが来ないんだよなw
J2のクラブチームのくせに下から上げられるレベルの選手が来ない集まらないではこの先も真っ暗なんだよな
ボンズのほうがガキ集まってきてるからボンズが上がってJに定着するのが千葉のサッカーにとっては良いことだと思うね >>400
「さすがにJ3には落ちないだろ」
その考えが甘かったことを後に知ることとなる >>403
そうなるとJFLからの名門が大学生やJ1下部組織と覇権を争う日が来るのか 大分は単純に金がない＆地方だからなぁ
千葉ってJR東がついてるからその気になれば世界のビッグクラブ以上の金を簡単に動かせる >>355
野球ｃｈ、プロ野球、何Jと出入りが多いから、サッカーCHはいかないだろう・・ エスナイデルを引っ張った時点で落ちるつもりだったとしか 20010年3月頃に
「2019年3月から来ました。今年Ｊ２に落ちた千葉ですが・・
あれから10年も・・Ｊ２のままです・・一度も復帰していません」
と言ったら千葉サポどころか、すべての芸スポ民にも信じてもらえないだろうな
さらに
「この間、鳥栖がＪ１昇格、仙台はＪ１に10年も定着。一度きりとはいえ
徳島・松本・長崎がＪ１昇格を果たしました」と言えば・・・。 むしろ18000年後に人類は生き残ってるのか言葉は通じるのか >>414
×20010年
〇2010年
そしてこの間、ガンバ・清水・名古屋も・・・千葉を通り過ぎていったわ・・。 >>290
もう完全にネタクラブ化してるな
思えばモオノキの時点からそうだった 千葉１対０福岡。勝ったぞ。
ハッキリ言ってJ2で２チームつくれる選手層あるのはジェフだけ、落ちるわけ無いだろ。昇格狙うよ 福島にはアンダーアーマー、高原のチームにはネスレがついた、いずれ下からの突き上げが厳しくなるぞ ここと京都はなんで財政難でもないのに
ずっと上がれないの？ まずチームとしてどうゆうサッカーがしたいのか
次にそれが定まったなら体現できそうな監督と選手を探す
次にそれを追求していく
これが出来れば絶対に強くなかっていくよ J2制がスタートした１９９９年に浦和が降格した際には「オリジナル１０なのにJ2降格とは何事か・・・？浦和はJリーグから追放しろ！！」と評論家やマスゴミ連中から散々叩かれたんだよな・・・
でも今やJ2を経験していないクラブってマリノスと鹿島しかねぇーんだよな（笑） >>433
３－４－２－１の堅守速攻がＪ１上がるのには一番近道だな
ただし堅守がＪ１では通用しなくて１年で降格するクラブが殆どだけど >>300
よく考えたら共通点が多いな
1 日本リーグ時代の名門が前身
２ 親会社2社体制
３ 県庁所在地・政令指定都市がホーム
４ 同県内の他クラブは電機メーカーが親会社
５ ある監督が在籍した時代だけ確変な成績を残した
６ やたらネタ扱いされやすい。 J3降格ならジェフ市原にもどって市原臨海から出直せばいい
千葉はフクダアリーナを拠点の新クラブを立ち上げるべきだ 千葉も京都も何やっても中途半端なぬるま湯だからだろ
名古屋みたいに親会社が本気になって金出せば1年で上がれる
名古屋は風間＋ほぼスタメン入れ替えたうえにシャビエルまで連れてきた >>442
千葉はほとんどメンバー入れ換えたこともあるんですが J始まった当時はJR東の関係で東北・北関東・新潟の駅にポスター張りまくりんぐだったもんな
地元にJクラブなかったからってんでジェフ応援してた人も多かったろ JEF何てふざけた名称のクラブはJ1に要らん、j2でも不愉快だ
半島に行ってくれ、あっ半島かCリーグでも作って日立レイソル 読売ヴェルディJE古河ユナイテッド イオンモール幕張 野田キッコマーンズで >>444
新潟にジェフカラーの電車走らせてたこともあったとか 千葉と京都は選手や監督よりも強化担当や社長などがチームをどの様に強くして行くのかってビジョンとそれを具体化する施策が駄目駄目。
でもその辺りの批判がなんかヌルい気がする。
多分強いチームだとその辺りの批判が凄くて社長辞めろとかの騒ぎになるけど、それがあるんだろうけど、あまり見えない時点で、そう言うチームなんだと思う。 >>440
市原はVONDS市原って言うＪリーグ昇格を目指すチームが既にあって、J3の２つ下の関東リーグ1部まで上がってきてるから、今更千葉に戻って来て貰っても困るだけ。 身内に古河電工の元社長がいたと母親に聞いてビックリした。川淵より当然偉かっただと
ただ、個人的な事業に失敗して老後は無一文、田舎の実家に引きこもり、
黒塗りのベンツでなくボロいママチャリで移動してたそうな。 >>1
三部逝きなら、同じ古河グループのフロンターレと合併でw >>27
親会社は古河電工
フロンターレと親会社の富士通とは同じ古河グループ。
古河グループとサッカー界の古河閥が動いて、両者の合併が有るかも >>85
フロンターレに忖度ジャッジが多いのも、富士通=古河グループ=古河閥の力に依るところが大きいからな >>1
オリジナル10どころか
元々はオリジナル8（日本リーグ発足時の8チーム）だからな
一度も2部に落ちたことが無いことが自慢だったのに
J2に落ちて以降は沼に絡め取られてるな J1は下にしか行けない、地獄以外ない
J2は上にも下にも行ける、天国も地獄もある
J3は上にしか行けない、天国しかない
どの世界がパライソか誰にだって理解できる
千葉が目指す場所もそこにある 「地毛証明書」「ポニーテール禁止」など髪にまつわる校則にみんなのホンネが集まる #この髪どうしてダメですか
http://yuico9.futuresupply.net/g070g3h7isva4kw/ オリジナル１０とかいうのか
ＡＫＢの神７みたいなもんやなｗ >>451
古河からヨコハマタイヤ、富士通→ファナックと系列会社は優秀
JRと別れてヨコハマタイヤとくっ付け胸に YOKOHAMA
合わないな >>454
それは裏を返すと、チーム発足以来「昇格」というものを経験してないことになる 千葉県民にとっては害悪だよな ジェフ千葉 っていうクラブは
もともと ジェフ市原 なんだから ジェフ市原 に戻せよクラブ名を
千葉を代表するクラブ＝柏だけでいいよもう、なんでＪ2最下位のクラブが
千葉県の都道府県名をクラブ名につけてんだよおこがましい >>461
名称って大事
鹿島が茨城アントラーズだったら余り強く無かったかもね？なんか漠然としちゃう
県名クラブはイマイチな気がする
神奈川マリノスじゃあダサいし >>461
千葉市民にとって、柏って地元感あるのか？ >>463
県名がそのまま県庁所在地かつホームタウンになってるところならいいんだけどね
そうではないクラブでそこそこ成功したのはガンバ大阪ぐらいか
あちらは吹田だと大阪から遠いのがばれて世間体が悪くなるし 千葉県は概ね下総なんだけど東京都になった下総と茨城県になった下総が有って上総や安房があり一体感がイマイチ
横浜発祥の企業と茨城発祥の企業のクラブしかない千葉県
自立しろよ 上総安房の方は半島どん詰まりになっててただですら閉鎖的な土地柄な上に外部から人の往来もないから玉蹴りなんかで盛り上がる訳ないだろ
その日暮らしのコミュ障引きこもりばかり ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
