【芸能】「eスポーツはスポーツじゃない」長嶋一茂の持論に賛否両論 “知ろうともしないで否定するな”の声も ★9
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21日に放送された情報番組『あさチャン!』(TBS系)でのある一幕が、ネット上で批判の声を集めている。
この日の放送では、今や部活や全国大会が行われている「eスポーツ」が特集され、世界競技人口が1億人を突破したことなどが紹介された。
番組では、杉山真也アナウンサーが「eスポーツ」について、「ゲームを通じて対戦する、このゲーム競技をeスポーツと言います」などと解説していたが、
その中で出演していた長嶋一茂が「杉山くんはeスポーツはスポーツだとだと思う? スポーツじゃないと思う?」と質問。
これに、杉山アナは「私は正直スポーツじゃないと思ってたんですけど、今日勉強して来たら『あ、スポーツの部分もあるんじゃないかな』と思ってきました」と回答していた。
これに対し、長嶋は「いや、スポーツじゃない」と断言。その後、その理由について、「(eスポーツは)体力とか精神力は使うし、
反応(反射神経)とか判断とかはスポーツと共通している部分があるけど、スポーツってのは全身を使うものなわけ」と持論を展開。
「全身を使って筋肉をパンプアップさせたり乳酸が溜まって筋肉痛ができたり、筋肉を破壊させて、そこで進化させていく。全身を使うってこと。
血管から筋肉、脳まで。それがスポーツだから、これは百歩譲ってマインドスポーツだよ。
将棋や囲碁と一緒」とeスポーツにおける“スポーツ”というネーミングを否定していた。
しかし、この発言にネットからは、「eスポーツ否定するならマインドスポーツもモータースポーツもいけないことになる」
「知ろうともしないで自論振りかざして真っ向から全否定するならニュース番組出るのやめたほうがいい」
「スポーツという“高尚”な場に低俗なゲームというものを同格にさせたくないっていう悪意を感じた」という声が殺到。
しかし、一方では「確かにeスポーツはeスポーツであってスポーツではないと思う」
「eスポーツって名称に違和感覚えてる人がいるのも事実だよね」「言ってることは間違ってない気がする」という、長嶋に賛同する声も見られた。
また、長嶋といえば、15日放送の『モーニングショー』(テレビ朝日系)でも、eスポーツについて、
「(eスポーツは)スポーツじゃないと思ってる」と断言。「筋肉を進化させるのが僕の中のスポーツ」と発言し、物議を醸していた。
国内でも徐々に競技人口が増えてきているものの、日本はこれまでたびたび「eスポーツ後進国」と揶揄されてきた。
こうした言葉の定義問題も、「eスポーツ」の理解の妨げになっているのかもしれない――。
http://news.livedoor.com/article/detail/16198664/
2019年3月22日 12時10分 リアルライブ
前スレ 2019/03/22(金) 12:34
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1553351581/ そもそもなんでスポーツか否かにこだわるのかわからん
五輪に採用するかどうかなら反対だが。 差別じゃなくて区別、マインドスポーツとは認めてるだろ
別にスポーツが高尚なんて言ってないじゃん。受け取る側が悪いわ >>1
ヘンに『スポーツ』なんて言うから、話が面倒になる。
『Eゲーム』でいいじゃん。無理にスポーツに含める理由なんてない。 日本が不毛な論争してる間に
世界は先に進んでるわけで こんなの入れるかどうか議論するぐらい五輪がオワコンなんだよ
スポーツ国際大会はサッカーの独壇場 極真は頭をつけてポコポコお腹を叩きあうスポーツ
eスポーツの方が面白い >>4
ダメだよ世界では完全にスポーツ
世界有名スポーツ選手ランキングでeスポーツ選手ランクイン
ニンジャって名前ですヨロシク スポーツを名乗りたきゃ勝手に名乗ればいいが、世界大会がしたきゃ、別にやれってだけ。オリンピックに入ってくるな
あと他の競技は大抵何かしら代替手段があったりで、ぶっちゃけ貧乏人でも練習すれば強くなって上を狙えるが(まぁ現代オリンピックでは難しいだろうし、冬季競技とか射撃みたいな特殊な装備が必要な競技も難しいが)、TVゲームにはそれが無いからね モータースポーツやマインドスポーツと同じ位置付けでいいんならスポーツだね
でもオリンピックや国体でモータースポーツやマインドスポーツやったらおかしいだろ 海外じゃオセロもチェスもスポーツ
日本にはスポーツという文化が根付かないんだろうね スポーツは競技って言う意味で運動関係ない
これが理解できない馬鹿には違和感しかないんだろうな すまんどう見てもこの子供部屋おじさんがスポーツ選手には見えん
https://i.imgur.com/spyTLPC.jpg いつまで引っ張ってるんだこの話
もう本人も忘れてるだろw 別に存在自体は否定してないじゃん
ゲームしてるのをスポーツと言い張るなと言ってるだけで つまりゲーム大会はスポーツってこと?
ゲーム=スポーツ?
スポニューで取り上げられる? 玉遊びもボール使ってゲームしてるだけ
あれこそゲーム大会でいいじゃん >>1
バカに発言させるからこーなる。
下手なアスリートより、ずっとストイックな生活しとるわ。
ウメハラとか修行僧みたいな生活サイクルやぞ。
野球脳には理解出来んのやろな。 ゲーム依存症の
お助け
スポーツにすり替えるな
パチンコ屋
儲かるな
博打を
遊技と吠えてるのと
同じだわ 野球はスポーツじゃなくてレジャーだって一茂より立派なプロだった駒田さんが言うてたやん >>20
違う
世界的にもesportsはプロや大会をしてる人達だけに当てはめられてる
そこに出て、一定のルールの元公平に行われる状況で初めてesports
TVの紹介の仕方がおかしいから、こんな一般人が勘違いする様な事になる
皆が家でFPSや格ゲーで遊んでるのはゲームよ 野球、サッカーはスポーツ
将棋、囲碁はテーブルゲーム
すごろくはボードゲーム
eスポーツはテレビゲーム
これなら誰も異論は無いはずだ
これを野球、サッカー、eスポーツってドヤ顔で同じカテゴリにするから笑われるんだよ
どう考えてもおかしいだろ 老人はスポーツ名乗られるのが嫌らしい
くだらんことに固執して人生楽しめないってもったいないね >>26
レジャーもスポーツだから
つーかゲームがスポーツなら生きてるだけでスポーツですわ 無理にスポーツつけないで普通にゲーム大会でいいじゃん >>33
それだと、莫大な金をつぎ込むのか?とかこんなもんにこんな金が
みたいなイメージ付いて、企業やスポンサーになってる団体が嫌がるんでしょ
金を動かす大人達の言葉遊びになってるだけで
中の人達が俺達のやってる事はesports!なんて思ってる訳ではないからね
むしろ海外の人こそそう呼ばれて、スポーツ扱いされるの嫌いそうだがな
スポーツの一種なんて言われたらゲーム配信で馬鹿な事出来ないし 野球っていうスゴロク遊びゲームやってた奴が言うことか すり寄って来たんじゃないでしょ
欧米から世界に広まり認知された名称ですよ
固定観念が強いのは脳が老化しているんだろうねw eスポーツをスポーツ扱いするならさ
その前に囲碁や将棋やチェスや麻雀や花札やポーカーやブラックジャックや
みんなスポーツ扱いしろよ 球団側がオファーしたの知らないのかな
ドラフトがあったんだよ
その中には芸人さんや音楽やってる子ギャル小学生など幅広い年代の男女がいる
既に大手のスポンサーも付いている
今ごろ騒いでも遅いよw >>2
スポーツ庁が一枚かみたいから
そこにぶら下がってる連中も 機械を操り画面の中で競技をするから
エレクトロニックスポーツ、ES。 玉蹴りゲーム玉入れゲーム双六ゲームレースゲーム
こいつらだってやってることはみんなゲームだからな 野球はサッカーとかゲームとかすぐ叩いてくるけど目の仇にしてるけど
それで野球が盛り上がるでもなし。
世界中で衰退してる一方だからな。島国根性だわ。
視野が狭く閉鎖的でこせこせした性質や考え方。
プロ野球も公式でパワプロやってる盛り上げようとしてるのに。
OB老害が業界の足を引っ張り邪魔をする。 >>1
サッカーでも野球でも格闘技でも実際に本物やればいいじゃん
なんでゲームを「スポーツ」とか言っちゃうかなwww
モータースポーツは知力体力更に命懸けだぞ
ゲームで命懸けってか?
レースだって本物の車で競技すりゃええやんw
それを「ゲーム」をスポーツってwww >>44
デカくて屈強な肉体が必要な時点でチビでガリヒョロなやつがチャンピオンになれちゃう卓球なんかよりはよっぽどスポーツだよ野球とゴルフは パワプロで世界的に野球を広めるチャンスでもあるのにね
頭固い老害が溢れてるうちは野球が世界的スポーツに変わることはないな eスポーツは立派な興行だし日本の代表的ソフトも絡んでる
そこは盛り上げるべきだし認めるがどう考えてもスポーツではない スポーツでもゲームでもどっちでもいいがなんでテレビゲームをオリンピックに入れたいかよくわからん
テレビゲームはテレビゲームでサッカーとか野球みたいに独自で世界大会やればいいじゃん チェスははじめの頃オリンピック競技だしなぁ
ダーツ、ビリヤード、ポーカー
まぁ欧米だとスポーツ枠だし Eスポーツを日本で開催すると、その開催地へ世界中から人が集まってくる
日本の若者も集まる
地方創成、地方活性化のために
各地方の自治体も力を入れようとしていることは確か
これからは、名称云々より開催のあり方について考える時代と転化している
まだ段取りがうまく行っていないのでそこを改善し、無料の日もあるけれど、決勝日の入場料がもっと安くなるといいな 射撃がオリンピック競技に入ってるんだから、
eスポーツもスポーツだしオリンピック競技になっていいんじゃね 鮒釣りもスポーツかと言われると?なんだけど
カジキフィッシングはスポーツぽい? スポーツとは、「一定のルールに則って勝敗を競ったりするもの」
身体の能力を競うというものだけではない
例えば「モータースポーツ」や「射撃競技」など『技術』を競うものを言うと言っていい
そういう点ではゲームの技術もスポーツと言っていいかも >>46
スポーツはゲームだよ
野球でもサッカーラグビーテニスバレでも、ゲームオーバー、ゲームセット、ゲームオフなど普段たくさん使ってるでしょ 射撃は環境対策でレーザーガンに移行の流れ
近代五種の一つです
反動も何もない >>1
「知ろうとしないで」とか馬鹿丸出しだな。
ゲームはスポーツではない。
これが全てだアホ。 オリンピックをスポーツの祭典と呼ぶのがダメなんだよ
体育祭といえばゲームのキモヲタを完全排除出来る 運動というよりは
競技の側面が強いから
日本人がとやかく言うことではない ゲームの中でも反射神経や操作精度を競うものは射的や卓球に近い部分が大きいからスポーツと呼べると思う
でも海外だとアクションゲーよりもチェスみたいに頭脳を使う方がスポーツに近いという考えらしいんだよな
そっちのが分からんわ スポーツ選手が集まる番組にメガネかけてマスクしたヒョロガリeスポーツの選手は出るの? 大食いだってスポーツでもいんじゃね?
屁の臭さを競うのだって近い未来スポーツになるかもしれん。
定義が曖昧すぎんだよ。 スポーツの定義がわけわからなくなってきた
セックスもスポーツだって言うし >>65
青白い顔のガリヒョロより吹き出物だらけのブヨブヨデブが出る >>61
茨城だか栃木だかの国民体育大会でeスポーツの開催が決定してる アーチェリーとか既にそんな感じだから別にいいじゃん 馬鹿が顔真っ赤にして長嶋一茂叩いてるのには笑えるわww
eスポーツ(笑) オリンピック競技にしたいのならば格闘ゲームじゃなく、昔あったハードルなどの陸上ゲームにするべき
あとeスポーツからスポーツだけを切り取らないで「eスポーツ=ビデオゲーム」と新しい言葉として解釈すればいい >>54
ゲームの大会を開くのもチャンピオンを決めることに興味持つ人がいるのもまあ理解できるが、わざわざ遠征して入場払ってまでみる人の気がしれない
ゲームやってる場面なんて生で見る意味あるの?
配信とか録画のほうが絶対見やすいし楽しいんじゃ? 一茂だけじゃなくて同じこと思ってるスポーツ選手いっぱいいるだろうな 日陰者のキモオタが調子乗ってんじゃねーってことですね わかります >>1
モータースポーツは明らかにフィジカル鍛えないといけないだろ ゲームファンの間でも意見が別れてるんだよな
比較的ライトな層の人達はゲームはゲームって意見が多くて
ヘビーでオタクな層の人達がゲームはスポーツって騒いでる印象。
アニオタが一般に認められたがってるのと心理は一緒なんだよね
ゲームはスポーツだから自分はオタクじゃないって思いたいだけ >>41
電通利権のゴリ押しが見え見えなんだよなぁ
電通ゴリンピック 格ゲー大会見るとすげえと思うけどスポーツではないと思う >>47
その理屈だと柔道やボクシングの軽量級も否定かい? eスポーツという名称自体は構わないがあくまでもeスポーツであって断じてスポーツではない
やっぱり筋トレの必要がない競技はスポーツとは言えないと思う
そういう意味では射撃がデジタル化されても成り立つ競技なだけに微妙な種目
(風の影響とかも設定出来るだろうし) 野球でゲームセットと言うだろうといってる馬鹿がるんだな
野球よりTVゲームの方が後に作られてるのもわからないのかな
あとゲームセットは試合中の用語だぞw ゲームのイチローがホームラン打つのとリアルのイチローがホームラン打つのとじゃ同等に盛り上がれるか? ゲーセンでチンパンジーみたいに騒いでるガキ共もスポーツ選手、一日中家でネトゲやってるニートもスポーツ選手、電車な中でスマホゲーやってるおっさんもスポーツ選手。時代だねぇ 前に誰かがレスしててなるほどなと思ったのが
囲碁将棋はもう変わることのないルールがあって
その中でやってるけど
この手のゲームって作成者がちょっと中身変えれば
たとえばサッカーゲームだったら移動速度変えるとか玉のスピード変えるとか
すれば全然違う土俵になってしまって運営側の思うがままになるっていう話 >>80
まさにこれ
キモオタが現実逃避したいがために騒いでるだけ >>74
昔からゲーセンで上手い人の後ろには人だかりができたもんだ
現場に行きたいのは臨場感を味わいたいからだろ、何にしたって一番見やすいのは中継なのは同意 気持ち悪いから
ゲームでスポーツとか。
とにかく気持ち悪い。 俺もゲーマーだけどスポーツじゃねーだろ
ゲームなんか現実逃避の自慰と変わらねーんだから影でシコシコやってろよ >>92
普段行くゲーセンで上手い人見るのはわかるよ
でもわざわざ外国のゲーセン行って金払って見るのは理解できないと言っている >>92
自分がゲーセン小僧だった頃
フェアリーランドストーリーやバブルボブルで
終盤になると当時はテーブルタイプが主だから後ろだけじゃなくて四方を囲まれてたわw >>90
それ以前に全ての権利を企業が持ってるから
草eスポーツ大会を開いたりしたら訴えられるんだぞ >>4
名付けた外人に言えよ。
ああ、英語障害でしたか、 >>74
いや臨場感が全然違うよ
配信だとゲーム画面だけしか見えなくてそれはゲーマーは楽しいと思うけれど
会場は選手の技術など様子が手に取るように分かるし、大画面に大音量の効果音、英語での解説や紹介など、会場に入った途端その空気に押され感情移入しやすくテンションが上がるw
ゲーマーはプロのゲーマーを肌で感じるのでもっと刺激的だろうね
私は一般人だけどねw
選手の表情からも、気持ちが伝わってくるしメンタルの強さとかよく分かる
また、選手と観客が近く、海外の身長が高く足が長いw外人や筋肉質ながたいのいいやつ、ロングヘアーのコスプレイヤーの男女、普通一般のひとw…など異種多様な世界中の人種とすれ違うのも面白い
試合観戦の他は、一般人ができるゲームコーナー、グッズ販売、イートスペース等あって、ちょっとしたテーマパークのようにも感じるが、
ここらの運営にもっと力を入れればもっと集客できると思う なんでもマジェマジェすれば差別が無くなり
公平になると考える共産主義者もいるし、
なんでもマジェマジェすれば
美味しくなると思っているミンジョクもいるが、
味噌もクソも一緒に混ぜてどうしたいのか?
全てを破壊したいポリコレ主義者のテロではないか? 国内におけるeスポーツの定義
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84#%E5%9B%BD%E5%86%85%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8Be%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%81%AE%E5%AE%9A%E7%BE%A9
>エウレカコンピューターに所属する犬飼博士は、2007年アジアオンラインゲームカンファレンスでのコメントより、eスポーツを次のように定義している。
>・「プレイヤーの行動をデジタル化してコンピューター上で競技するスポーツ」
>・「工業社会に生まれたモータースポーツの様に、情報社会に生まれた新しいスポーツ」
↑
・「同種目と言える同ジャンルのゲームでも、ある特定の会社のゲームだけをeスポーツと認める」
・「ルールや動作感度や当たり判定など全てゲームを出した会社の都合により出来たもので、開発会社はいつでも勝手に変更できる」
この2つはeスポーツの全種目に必ず共通した価値観なんだから隠しちゃダメだろ
>eスポーツは「大会などで順位を競うこと」「プロとして収入を得ること」「真剣な姿勢で対戦を行うこと」など、
>その言葉は使われるシーンに応じてさまざまな定義に基づいていることがあるが、
↑
もう言ってること無茶苦茶だな
順位を競う事を「大会」と言うのだし、「収入を得る」事がプロって意味
しかも
>その言葉は使われるシーンに応じてさまざまな定義に基づいていることがあるが
その時々で定義を変えちゃいます。てw 日頃外来語は訳さずそのまま使え!いちいち訳すから日本人はいつまでたっても英語障害なんだ!って強弁してるジジイが、
e-sportsに関してはそのまま訳さず使ったら激怒するのは、
やっぱ生き甲斐であるやきうが注目されなくなるから? ゲームはゲームだよ
これが認められたら将棋やチェスもオリンピック種目にならないといけない
ピザデブがオリンピック金メダリストとかチャンチャラおかしい
決してバカにしてるわけではないよ 選手やゲーマー、視聴者がどう思おうと
日本でeスポーツを売り出してる奴らは何としてもスポーツ扱いにして利権を得たいのは分かった 親の七光りで分不相応なプロ入ったが下手くそ癖に練習嫌いで全く使い物ならなかった奴がアスリート代表みたいに他の物叩こうとするなカス、まさにおまいうだわw
後、兄妹の了承無く勝手に親の財産売り払ったガイジでもあったなw >>80
その差はずっと縮まらないかもね
たとえば、大阪なおみと普通に遊びでテニスを楽しんでいる人はレベルや気持ちの入れ方も全く違うし
日本では最近知られてきた名称なので、慣れてきたら何とも思わなくなるだろうと思う
プロのゲーマーの動画は一般人も見て楽しんでいる人も多く、
その配信者がその大会に出ているわけで…
世界大会なら、共通の名称が必要だろうし、2000年頃から欧米で言われて来ているこの名称を使うのは便利なんだと思う >>101
それ別にゲームじゃなくて音楽でもダンスでもなんでもいいじゃん
競技じゃなくて単なるお祭りイベントでしょ
ますますスポーツではない >>107
現実社会で使い物にならないおまいうw
日本語不自由で大変ですね e-Sports(イースポーツ)とは何だろう?今さら聞けないesportsの基本情報についてまとめてみました!
https://corporateblog.company.nexon.co.jp/entry/2017/12/18/114614
>欧米諸国では「sports」を遊戯・競争・身体の鍛錬を含む行為と広義にとらえています。
>まずグローバルでの業界規模からみていきましょう。
>グローバルと比較すると、日本がe-Sports後進国であることが見て取れますね・・
eスポーツ賛成派はこの「韓国ゲーム会社」と言ってることが全く一緒なんだな
ちゃんと「教育」が行き届いていることが見て取れるw 海外に出るとFIFAの陰に隠れるウイイレとどマイナージャンルの格ゲー
日本のeスポは海外では通用してない
結局国内の利権に乗っかって小遣い稼ぎしたいだけやろっていう オリンピック競技向けではない
モータースポーツの方向だな だからこれはスポーツという言葉の解釈の問題なんだろう
スポーツとかいう外来語を安易に使ってきたツケだわな、当然こういう齟齬が生まれてくるわけよ
スポーツという言葉を英語のSportsと解釈するのかそれとも和製英語のスポーツと解釈するのか
そのへんで是非はだいぶ変わってくる
ぎゃーぎゃー水掛け論を繰り返しても無駄だぞお前ら
不毛の極み >>58
本来の意味ならスポーツは競技だがゲームは試合だ
日本ではスポーツといえば体育、ゲームといえばテレビゲーム >>109
世界大会だよ
世界中から集まって何日も掛けて勝ち残る、世界一を競っているの
ただそこに付随しているがその他諸々
野球観戦にドームとか行った事無いの?
花火上げたり、風船飛ばしたり、ビール飲んだり、ウエア買ったりして正にお祭りのなか応援しているよねw >>117
野球でもサッカーでもゲームでもフェスでもダンスでも、現地でお祭り騒ぎするのが楽しいのはわかるよ
でもどうせ行くならカッコいいもの見たいじゃん。
なんでそこでゲームなのか。選手もダサいし客も臭そうだし >>117
野球とかサッカーは現地の雰囲気ってのもあるけど、中継では見れない全体のポジショニングとかベンチの雰囲気とぎよくわかるから純粋に観戦しにいく価値はある >>63
作業と能動のあいだに決定的な違いを感じるんじゃね海外だと
知らんけど 楽器と同じでひたすら練習なんやろけど
楽器は楽しいけどゲームは勝っても負けてもあんまし感慨がない 野球もテニスもやっと世界に追い付いて来た
ゲームもグローバル化していると言うことでしょ 日本のゲーム好きは五分の条件でやるのが苦手で
課金で差つけて無双したいやつばっかだからな
ゲームの腕磨いたり研究するやつは生まれにくい環境にある
ガチャして強いキャラ使ってでかい顔したいゴミみたいなおっさんばかり ネット対戦は人同士だから色々面白みはあるけど
みんな結局勝てるキャラしか使わんから最終的につまらん どっちでもよくね?
スポーツと名乗る必要性は特に感じないけど名乗りたいなら名乗らせてあげればいいじゃん
反対してる人は何が嫌なの? やっぱり「スポーツ」ってのは引っかかるよな
他の何かいい呼び方が出来ないものか 推進派はeスポーツはスポーツだと主張して
スポーツ業界に踏み入ってるからもう手遅れ ラジコンと一緒
コントローラーでキャラを動かしてるだけ ゲーム廃人と化したキモデブひきこもりニートがドヤ顔出来る世界
それがeスポーツ >>130
ショーアップされたラジコン大会は生で見てみたいなあ
面白そう 働かないでタバコふかしながら一日中パチンコ屋に入り浸って
借金こさえてる見すぼらしいオヤジこそスポーツに人生をかける
一流アスリートだからな
eスポーツの定義とはつまるところそういうことだ オタクがやってる部活を運動部としてごり押しされてもな スポーツってのは戦争、狩りの訓練でもあったからな。
道具が発達しその究極がeスポーツ。 >>118
トップの子はそれなりでダサくないよ
見られるから洗練されきているし、普通のファッション
プロで普通のギャルもいるしw
会場は一部電飾で飾られているし、無数のコンピューター画面が並んでいるので逆にテクノ的wな世界だよ
ゲーム人口は幅広く多く、オタクだけじゃないでしょ リア充もやる
それに、ダサいのは元々日本のオタク文化に加味してる ダサいことに優しいのが日本だしね、悪いことじゃないマツコもオタクが日本の経済を動かしていると言っている オタクは専門家
差別は良くないと思う >>127
LGBT活動家や同性婚運動家と言ってることが全く一緒だな >>137
多様性と言っているからなIOCも。
最初反対だったIOCは賛成に回っている。 現役のモータースポーツの選手はみんなフィジカルトレーニングをしているんだけどね・・・・・ >>138
嘘は良くない
このスレみたいに割れてる
それに羅列された問題点を見るにどう見ても五輪は現実的じゃない >>133
怠けたい人には、Eスポーツでも勝てないしお金も入らない
賞金もゴルフトーナメントのように分割するが凄く少い スポンサーが付くのも一部の人だけ
だから時間と労力をかけ毎日トレーニングして勝とうと頑張っているけれど、普通に生きたい人には無理
見て楽しむ人と、プレイして見せる人がいるのはのはどの分野も同じ こんなに必死なのはアレ絡みだからだろ
TVが紹介するときもれなくアレ出てくるし >>141
オリンピックがあるからEスポーツと呼ばれている訳じゃないからね
別の話だよ
オリンピックに出なくても、別なところで発展して行くと思う
トップになるには困難だけれど、例外は置いといて、誰にでもチャンスがある所がいいと思う 日本のスマゲみたいなイメージだと確かにスポーツにはしたくないなあ Xゲームズが人気でて認知されてるのだから
Xビデオゲームズって名乗れば勘違いして人気が出るかもしれないよ マインドスポーツだって自分で言ってるのに
なぜかスポーツじゃないって意味不明な事言い出すバカ息子(笑) 所詮脳や指先の体操でしかないからな。スポーツは言い過ぎwww 他の表舞台のスポーツと同じ位置に立ちたいなら
・本名を名乗る
・顔を隠さない
最低限これくらいやってからにしろ >>149
百歩譲って
という日本語はまだ習ってない? >>151
鈴木一郎もイチローだしどうでもよくないか スポーツの定義って競技性だけだから、Eスポーツはスポーツだよ >>136
ダサいダサくないは人それぞれだから別に差別するつもりはないけどさ
なんか引きこもりでも参加しやすいフェスって印象しか持たないわ ボクシングと将棋をこんなに同時にハイレベルでこなす競技他に無いだろ。あいつらこトップレベルのアスリートなんだよボケ! あまりゲームやらない人から見たら体力も頭も使わず
キャラクターを動かしてるだけじゃんって思うらしいな 体使うとかそんなところは問題じゃない
一企業の商品が競技種目になってしまうというところが問題なのに
そこを言ってるやつがほとんどいないアホ議論 オリンピック憲章
https://www.joc.or.jp/olympism/charter/chapter5/52.html
4- 競技、種別、種目を加えるための承認基準
4.1 オリンピック競技大会のプログラムに含められるためには、いかなる競技、種別、種目も
この規則で定められた条件を満たしていなければならない。
4.2 競技の結果が、本質的に、機械的な推進力に依存する競技、種別もしくは種目は受け入れない。
文部科学省
http://www.mext.go.jp/a_menu/sports/plan/06031014/001.htm
すなわち、スポーツは、体を動かすという人間の本源的な欲求にこたえるとともに、
爽快感、達成感、他者との連帯感等の精神的充足や楽しさ、喜びをもたらし、
さらには、体力の向上や、精神的なストレスの発散、生活習慣病の予防など、心身の両面にわたる健康の保持増進に資するものである。
eスポーツは全然該当しない
運動行為でもなく、ただの「著作権のある特定のメーカーの遊戯物のみで行うゲーム大会」 これは単に単語に対する国間の認識の問題のような気がするんだよね
欧米だと(合法な)真剣勝負の事全般を「スポーツ」って言ってるわけで
日本は体使ったものだけ「スポーツ」だと思ってるんだろ。
そもそも対戦ゲームは体力使うぞ?筋肉を使っていないだけで。
ガチでやってるとものすごい痩せるし。
モータースポーツをスポーツじゃないとか言ってるやつも同じ。
あれどれだけ体力いると思ってんだ… ゲーム戦士たちは今も大会に向けて特訓中なんでしょ?
早くプロ(笑)になれるといいね。 ゲームは楽しむものだけど
eスポーツは楽しむものどころか… 糞ゲーマーに相手を称えるような事出来るのか?w
ボコスカやられて台パンするだけだろwwww >>162
単語の意味としてフィジカルが入ってます
https://en.oxforddictionaries.com/definition/sport
> An activity involving physical exertion and skill in which an individual or team competes against another or
> others for entertainment.
> そもそも対戦ゲームは体力使うぞ?筋肉を使っていないだけで。
会社で残業三昧のデスクワークでも体力は使いますね >>97
そいつには価値があるんだろ、人の価値観にケチつけてどうする こんなのスポーツ界隈に割り込むための方便でしかないから
議論してもな ちょっとスポーツやってただけが自慢の脳筋バカが
自分たちの特権失うまいと必死なのは理解できた >>155
もし引きこもりも外出するチャンスがあるなら、リハビリにもなって親も喜ぶだろうし社会貢献できるじゃない
まさかここ5ちゃんで言うなんて世界を敵に回すと同じくらい…w 一成さんは、球団がEスポーツをリスペクトしドラフト会議を中継したの知らないのかー
古巣から営業妨害で叱られるんじゃないの?w
父が偉大なので、キャラで何でも言えて楽しいだろうけれどさw でもコナミに許可取らないでウイイレで大会をやったらコナミに訴えられるんだろ?
特定の企業に許可を取らないと大会も開催できないスポーツ?
スポーツにそんな条件あるわけないだろw
欧米が言葉を誤用してるだけ
欧米のやることは全部正しいとか思ってる白人コンプレックス野郎しかeスポーツに賛成してないよ >>171
リスペクトしてる→だからスポーツだ!
なぜこういう論法になるのかさっぱり理解できんw >>175
それは体が冷却のために熱を発して発汗してるんじゃなくて
ストレスにより発汗してるだけ プロゲーマーはジム行ったり鍛えてるからな、もう1日の過ごし方はアスリートだよ 英語そのままeスポーツって海外から持ってくるからバカがスポーツじゃないとか言い出しちゃうんだよ 文科省とそれに連なる高野連、高体連、教育委が管轄するものだけがこの国ではスポーツ >>169
ていうより、野球が人生そのもののニート世代が、
生き甲斐をとられてたまるかと人生の防衛をしてる。 明らかにデブ率はプロ野球選手の方が高い
つーかプロゲーマーにデブなどいない イチローのレーザービーム=錦織のエアk=ウメハラの昇龍拳 E スポーツ Eがついてるからいいだろ
SスポーツとかOスポーツとか出てくるぞ 単に一茂はsportに運動という意味しかないと思ってるだけだろ
電子競技と言い換えればこれもsportなんだけど 別に誰かに迷惑かかるわけじゃないんだからいいじゃん
一茂も野球なんかスポーツじゃないと言われたら怒るんだろ スポーツは海外だと競技という意味って本当ですか?
カードゲームのブリッジはスポーツじゃないと裁判所で否定されてたが 女が食いつかないと日本では流行らないけどね
単なるオタクの集まりにしかならない
日本ではグランツーぷよぷよをEスポーツと呼んで海外のEスポーツとは違うとか言われて既に失敗してるじゃん >>177
プロゲーマー
eスポーツなのにゲーマーと呼ぶならeゲームでいいのにな ある程度以上運動して心肺機能を高める事が出来るならスポーツと認めるべきだ ビデオゲームがeスポーツなら
囲碁将棋チェスオセロなんかはbスポーツだし
トランプなんかはcスポーツ
スポーツの意味がどうこういうならこうなって当然だよな? 顎なしとピザのすくつ
ゲームをスポーツと言ったら
TVのチャンネル変える人もアスリート このスレの英語得意な人はサッカーの事をアソシエーションフットボールと呼んでるのかな? ゲーム側がなんでそんなにスポーツの部類に入りたいのかが分からない。 婚活も受験勉強もスポーツだよ。体や頭脳で限られたパイを奪い合ってるわけだから。 ゲーマーって言ってもどうせダクソやセキロウすらクリア出来ん奴らだろw
しょーもない格闘ゲームやらでスポーツはねーだろw >>196 キモオタでずっと尊敬されず
ゲーマーになったところで尊敬されない
コンプレックスの権化だからアスリートというタイトルが欲しいのさぁ 前スレで、
テレビゲームはスポーツの定義に当てはまる!と主張してるやつは
言葉の定義に縋ってるだけだよ
って言ってる奴がいたけど、
スポーツという言葉が発祥の外国ではチェスもスポーツとして認識されてるのに頑なに拒んでる奴こそ日本の辞書にある定義に縋ってるだけ。 >>196
電子機器を用いた競技だからeスポーツって名前になっただけんじゃないの
スポーツの部類に入りたいとか誰も言ってないと思うけど
仮に言ってたとしてもそこまで反対する理由がよく分からん そりゃウンコが
ボクは味噌です
って主張したら気分悪いだろ >>5
世界がどうの、って
ダサいと思わんの?
「世界」のほうが異常かもしれないって
感覚がないのは、自信のないカッペの思想 将棋囲碁プレイヤーは将棋大会、囲碁大会といわれても普通なのに
ゲームプレイヤーはゲーム大会と言われると発狂するあたりに
コンプレックスがあると伺える 一茂もミスターの息子じゃないって思うときがあるんだよね
だってミスターの息子だったらバカ息子じゃないからね。 必死に否定してる奴の方がコンプレックスまみれで発狂してるように見えるのは俺だけなのか
なんでスポーツっていうただの単語をそんなに神格化してんのかマジで意味分からん
誰がどう使おうが勝手にすればいいじゃねぇか明確な決まりがある訳でもなし >>200
ほれ
スポーツとして大多数に認識されてるならこういうページ作らないだろうさ
https://www.chess.com/article/view/is-chess-a-sport
> most persons do not define chess as a sport. >>204
囲碁も将棋もゲームじゃないか
語義があいまい 逆もまた然り
じゃあスポーツを名乗る必要なんかないだろってね
この議論は海外でもあってずっと平行線だよ >>201
いや、普通に考えてさ
特定の企業の出したゲームだけがeスポーツだなんだと優遇されることになるだけなんだから
そんなの始まりからしてスポーツでもなんでもないでしょって話だと思うよ
言ったもん勝ちで定義も意味も全部無視して何もかも好きなようにやれ
なんていう反社会的思考回路は普通の人はしてない >>207
そういうページがあるってだけで大多数に認識されてない事になんの?
eスポーツとかマインドスポーツは世界大会まで行われてスポンサーが多額の賞金出したりもしてんのに >>210
いや普通は興味ないならスルーするだけでしょ自分が損する訳でも無いんだし
スポーツという言葉なんて定義も意味もそもそも曖昧なものしか存在しないんだから誰がどう使おうが別にいいじゃん
明らかに普通じゃないレベルで神格化し過ぎだよただの一単語をさ >>211
> そういうページがあるってだけで大多数に認識されてない事になんの?
外国で大多数に認識されているというソースをお前が出せば?
ここ、アンチチェスな団体が作ってるもんじゃなくスポーツだよと主張してる側の現状認識なんだから、お前らなんかより
信頼に足るソース
> eスポーツとかマインドスポーツは世界大会まで行われてスポンサーが多額の賞金出したりもしてんのに
金が出てるからスポーツだ ← 論理として成立してないですわ >>213
金が出てるからスポーツだと言ってる訳じゃないよ
eスポーツやマインドスポーツといったスポーツを名乗る大会が開催されてスポンサーが付くって事が少なくとも認知されてるという点で信用に値すると言ってる
どこぞの訳分からんホームページから一文だけ抜き出すよりよっぽどね
そりゃ世界中が認めてる訳ではもちろんないだろうが着実に広まってるのは紛れもない事実だろ スポーツってのがただの単語だと思ってるならゲーマーはしがみつくな
体育の授業にゲームが取り入れられたら目的に反するだろ
スポーツ推薦枠やスポーツ特待生という制度があったりする訳だが
その枠が口半開きのゲーム中毒に使われたら違うだろ
履歴書に元アスリート(ぷよぷよ)とか書いてあったら、俺は落とす
必要以上に自分を大きく見せようとしているクズだから
履歴書に元ゲーマーと書いてあったら、本人のやる気を見る いくら屁理屈を並べても一般人の認識を変えないと絶対に批判は免れない
一般に浸透する前にスポーツだからってアジア大会や国体にゴリ押しした反動だなこれは >>212
いやいやw何言ってんだお前w
スポーツは普通に興味あるだろみんなw
そのスポーツにゲームがスポーツヅラしてすり寄ってきてるんだから
「お前は違う場所があるだろ、そっちでやってろよ」
ってだけの話だよ
>スポーツという言葉なんて定義も意味もそもそも曖昧なものしか存在しないんだから誰がどう使おうが別にいいじゃん
まさにこういう泥棒根性が拒否られてる一番の理由だぞw
己で説明できないものを我が物顔でやってるただのバカ
ってだけなんだからw >>216
一般人の認識が変わってきたからこそアジア大会だの国体だの言われたんじゃねーの
大会の参加者や賞金も基本的に拡大する一方だし今後も更に増えると予想されてる
順調過ぎるぐらいだよ
もうゲームの大会が行われるのは当たり前になっててスポーツを名乗るかどうかぐらいしか批判する点がないのが何よりの証拠 >>80
ゲーマーは批判に慣れている方だと思う
アニオタや声優オタクは余裕が無さすぎる >>217
スポーツ面してすり寄ってるとかいう被害妄想がまずキモい
>>201でも言ったけど単に電子機器を用いた競技だからeスポーツって名前になっただけなんだし
泥棒だのなんだの言ってるけどそもそも運動競技としてのスポーツも遊戯から派生した一分野でしかないんだから所有権を主張し出す方が明らかにおかしい
スポーツという単語に明確な決まりや定義があるというならその根拠をちゃんと示しなよ
お前ただ感情論で認められないあり得ないって喚いてるだけじゃん >>125
プロスポーツって課金の差でチームの強さに差が出るの当たり前じゃないの? これで商売するんだから邪魔すんなってのは推進派の道理だね
いくら頑張ってもそれだけでは50%
残りの50%は皆を納得させなきゃならんのだがその努力が足りてないな スポーツって英語じゃん
英語圏でeスポーツが普通に定着してるのに
英語喋れない日本人がeスポーツがおかしいとか言っても滑稽じゃね >>225
その通り
それに代わる適切な訳語も作れない負け組が文句言ってるだけ >>224
まあその通りだな
まだまだ浸透してるとは言い難いし努力は続けないとダメなのは間違いない
それと名前に言い掛かりつける事との関連は良く分からんけどね ところでeスポーツってストファイ以外はどんな競技があんだ?
対戦型ならなんでもいいんだよな?
テトリスとかあんのか? >>222
ゲームじゃなくてeスポーツなんだ!とスポーツヅラしてるじゃんw
都合の悪いことは忘れるように出来てるのか?
>電子機器を用いた競技だからeスポーツって名前になっただけんじゃないの
こういう、自分の予想でしかないことをそうやって事実のように語らないでね
さすがにドン引きするよ
しかも電子機器じゃなくて、明らかに「ある特定の会社が出した商品」でしょ?
コナミから発売したポケモン、だったり
ガンホーから発売したパズドラ、じゃないと成立しないんでしょ?
そういう肝心なところを誤魔化すから社会に受け入れられないんじゃないか?
>スポーツという単語に明確な決まりや定義があるというならその根拠をちゃんと示しなよ
これも間違ってるよ
最初に「eスポーツだ!」と勝手に言い出したんだから
「eスポーツの定義」をちゃんと言わなきゃ >>225
要は俺たち倭国がスポーツの意味が分からない英語がダメな国って事なんだよなorz 長島一茂は元でもプロ野球選手扱いできるのか否かの論争に似ている 己の肉体を使った筋力比べ・走力比べじゃないとスポーツじゃないという思い込みは確かにあるかもな いざという時に体力でなんとか出来る奴と
コントローラーしか持てない様な
ひ弱な奴じゃ比較にならない
元アスリートと言われて前者を思い浮かべるのは至極当然
同じ枠で考えてというのは無理がある eスポーツはeスポーツでいいじゃん
なぜスポーツと呼ばれたがるのか 勝敗や優劣つかないセックスもとか言ってるって奴は池沼か? これは一茂に同意だけどな
ただのゲーマーが調子乗んなよ >>231
いやだからスポーツ面じゃなくてeスポーツ面じゃんそれ
わざわざ分けてるのにスポーツって単語見るだけで突っ込んでくるとかイノシシか闘牛か何か?
>自分の予想でしかないことを
日本eスポーツ連合の公式サイトにもデカデカと書いてあるんだけど
自分が想像だけで語ってるからって一緒にしないでくれる?
https://jesu.or.jp/
少なくともeスポーツを推してる連中は電子機器を用いた競技としてeスポーツを定義しててそれを売り出そうとしてる
お前の言うスポーツ面してすり寄ってるなんていう事実はどこにもない
ただの被害妄想
それを否定したいならお前もちゃんと根拠示せよ? eスポーツもモータースポーツもスポーツじゃないでいいんじゃない >>240
セックスも技能点と芸術点を総合して順位を決めればいいだろ
三回転とか、一般人じゃ絶対無理だろ? >>189
けどさ
ぷよぷよ世界一の日本人のプレー見てみ、当たり前だけど凄ーく強いから
面白いくらい一瞬で負けちゃうぞw >>244
三回転はギリいける
四回転はちょっと・・・('A`) >>244
お前の妄想なんてどうでもいいんだよマヌケ
実際そんな大会あるんかいw 昔の日本人がsportsを外来語として取り入れるとき
変に歪めて移入したんだよ
あたかも肉体的競技だけを指すかのように誘導してきた まぁ、eスポーツ馬鹿共がどれだけわめこうが
世の中のほとんどの人が長嶋一茂と同じ意見だろうなw 試合中に飲み食いしたりタバコ吸ったり出来ないとスポーツじゃ無いよね >>236
1回の射精は100m走同等のカロリーを消費するらしいぞ >>242
わざわざ分けてるってw
やってることは見出し詐欺とか中国や韓国のパクリ商品、ブランド詐欺と同じレベルだぞ
CHANELじゃなくてCHANNELだ!とか、GUCCIじゃなくてCICCIだ!だから別物なんだ!
と一緒、ただの犯罪者の言い訳
スポーツ という既存の言葉の集客性や話題性を利用してるのに
わざわざ分けてるって…それは流石に白痴が過ぎるだろ
>自分が想像だけで語ってるからって一緒にしないでくれる?
いやいや、明らかにお前が「〇〇なんじゃないの?」と予想を言ってるだけじゃん
↓
201 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2019/03/24(日) 13:51:46.39 ID:mVTpqHHj0
>>196
電子機器を用いた競技だからeスポーツって名前になっただけんじゃないの
しかもそのサイトは散々突っ込まれてるけど
日本が勝手に言ってるだけで世界にその定義は全く通用してないじゃん
日本でeスポーツだ!と張り切ってやってるのに
そのゲームは海外じゃeスポーツと認められてないんだろ?
その場しのぎの言い訳のようにスポーツと言う言葉を悪用してるだけだな 日本人にとってスポーツの言葉のイメージは”運動”(体を動かす)だからね胴体を動かさない物をスポーツと言われても
違和感しかない、eスポーツは座ってモニターを見てちょっとだけ指を動かしているだけだから
100%コンピュータゲームであってスポーツのイメージは1%もない。 >>253
それらを一緒にしたがる知性がかわいそうになるわ
スポーツとeスポーツは元が同じ遊戯から派生してるから似てるのであってその解釈は勝手にスポーツという単語を神格化してしまってるアホの発想
本当にブランド詐欺なら世界大会なんか認められる訳ないしスポンサーなんか当然つかない
そんな当たり前の理屈すら分からんとは…妄想思い込みって怖いわホンマ ゲームでいいじゃん
なんで、わざわざeスポーツって言うの? >>253
しかもお前は結局スポーツという単語を運動競技が所有してるかのような妄想の根拠をまだ示していない
それでは単なる言い掛かりだな なんだよこれ一茂がプロゲーマーにボコられるフラグか? スポーツなわけないわwwwこんなのをスポーツとか言ってるのは引き篭もりのキモいゲームオタクだけだわ 言葉の意味も、時代とともに少しずつ変わっていくものだよね
今はまだ感情論で認められないという人も多いようだ ゲームをスポーツと呼んでしまうと、あっち向いてホイもスポーツ?叩いてかぶってもスポーツかな
どの遊びも血相変えてムキになってやればスポーツになってしまうな >>262
実際そんなもんだと思うよ
ちゃんとルール整備して競技としてやっていくつもりがあるならスポーツと名乗っても問題ないものは多い
けん玉とかヨーヨーなんかもそういう方向性目指してる団体はあるしね
受け入れられるかどうかは別にしてもそれを否定することは誰にも出来ない eスポーツなんて造語を作って
既存のスポーツにすり寄ろうとしてることが気持ち悪いしなめてるよな >>265
擦り寄ってるどころか既存のスポーツ批判してるからな
ここでも野球disが酷いのがみてわかる ゲームメーカーのさじ加減で根本のゲームがコロコロ変わるようなのスポーツと言っちゃだめだと思うわ
少なくとも10年後20年後も同じもので勝負ができるようなものに限定するべきだわ
ゲームなんて10年後には動かすハードが無くなってたりするじゃん
今メジャーなEスポーツを始めても3年後5年後に練習してたゲームが残ってるかも怪しい 詭弁ばっかで笑う。「テレビゲーム大会」で何が不満なのよ?w
どうしても「スポーツ」の肩書がほしいのは何故?
コンプレックスで固まっちゃってんのはゲーマーの方じゃん。 >>264
剣玉、ヨーヨーがその方向目指すのは理解できる
競技参加者が自分達で発想して新しい技を生み出せるからな
でもさすがにテレビゲームに関してはどんなに御託並べても無理があるよ
全てはゲーム制作者のプログラミングの中で泳いでるだけだし
まあ、せいぜい脳トレにはなるっていうのが限界だ >>255
>同じ遊戯から
こういう言葉のごまかしはもういいってw
スポーツは遊戯だけど、eスポーツと称するものだけは全て
「特定の会社が利益を得る『遊戯商品』」
だろ?
そこが決定的にスポーツとは違う
「スポーツ」と呼んじゃいけないくらい違う
著作権が発生しちゃってるんだから、もうスポーツとは別物
本来、スポーツに著作権なんかあるわけないだろw
>>257
だから「eスポーツの定義」を言ってみろって
俺はもうすでに>>103>>161と出してるぞ
それについての反論があるなら、まずはお前が「eスポーツの定義」を正々堂々と示した後だな >>214
あれ?これからトーンダウンしちゃったね
↓
> スポーツという言葉が発祥の外国ではチェスもスポーツとして認識されてるのに
> どこぞの訳分からんホームページから
どこぞのわけわからんホームページでチェスはスポーツだと主張されてること自体がいい加減な主張ってことでいいすかw
都合のいいことはわけわからなくても盲信するけど、都合が悪いと訳わからないとそこだけ切り捨て
信用ならないゴミの主張によくあることですなあ >>271
お前さんがそう思うのは自由だし別に好きにすればいいよ
俺はプログラムの中だろうが外だろうが凄いものは凄いと思うし全然無理があるとは思わんけどね
そんな主観便りのどう思うかって意見だけで否定はそれこそ御託だし無理がある 私は今やってるセンバツ高校野球もゴルフもテニスも応援するし、たまにリアルでテニスゴルフは楽しむ
けれどTVゲームも色々好きだ
Eスポーツのネーミングは面白いなあと思っている
大会で使っても使われなくても、オリンピックに1度位出ても自由
既にそれで進んでるなら、やってみたらと思ってる
時代の流れで、オリンピックの競技内容もルールも人間だって変わっていく物だからね >>273
テニスの錦織大阪なおみは日清がスポンサーに付いているよね
Eスポーツの大会も日清がスポンサーだったよ >>274
誰かと間違えてないか?
俺は上の発言した記憶が無いんだが
さすがに他人の意見と並べられて都合よくどうこうはちょっと… >>273
>>242読め
結局お前はスポーツという言葉を何も定義出来ないし妄想でスポーツにすり寄ってるとか言うしか出来ない
スポーツと呼んじゃいけないとか感情論だけで勝手に決め付けてるし
著作権なんかあるわけないってのはまさにその通りでだからこそ盗人とかすり寄ってるとかいう批判は的外れもいいとこなんだよ
自分で認めちゃったね >>249
脳みそという臓器もフィジカルの内という考え方は
英語圏でも戦後に出てきた考え方だから
昔の日本が脳を除外してたのは仕方ない >>271
>プログラミングの中で泳いでるだけ
実際の対戦動向を制作者側が事前に予測しきれないから
アップデートが頻繁に行われてるんじゃないか >>277
大坂なおみは日清がいなくてもテニスは出来るけど
eアスリート()はガンホーがいないとパズドラが出来ないよ
あと勝手にテニスの国際大会を主催しても日清はなんとも思わないけど
勝手にパズドラの国際大会なんてやったらガンホーから訴えられるほど激怒されると思うよ 何で「スポーツに組み込まれたい」んだ?
そんなにテレビゲームにプライドがあるならスポーツの方を「ゲーム」に取り込めよ軟弱モノだなw
スポーツを「pゲーム」と呼べ、とか言え。(physical game) 目指すところはolympic gamesなんだからgameのままで良かったのに >>275
そうかなあ
勝手にとか主観ではなく、
スポーツとeスポーツが根本が違うのは、プレイヤーが本人が自分の意志で動くアスリートであるか、指揮や命令する監督やコーチであるかの違い
eスポーツはスポーツと違い、コントローラーでテレビ画面の中の架空選手やキャラに指示を送ってるわけだから、アスリートとは違い、極めて監督やコーチ寄りの脳の使い方、
それをコントローラー操作で腕の筋肉使うし、スポーツでしょって言われても屁理屈でしかないよ つまり
eメールはeメールであってメールではない
当たり前のことだよな >>281
結局は、とある開発者の考えた技をいかに早く習得して上手く出すかという、決まったゴールに向けた競争してるだけだもんな >>283
誰も組み込まれたいとか思ってないと思うよ
社会の流れ、風潮だから
ゲームもグローバル化しているから、世界共通の総称がほしいんじゃないのかな
ただのスポーツとは違うから、頭にエレクトロニックと付けてる訳でしょ
単語は別な単語と合わさると別な意味合いになるのは小学生でも知っていることだよね >>285
その問題を論じるならまずスポーツとは何かをしっかり定義する必要がある
でも実際はそんなものは無くて各々のふわっとしたイメージで語るしかない
そういう点も含めて誰が何を言おうと主観的にしかならないというか
要するに明確に肯定も否定も出来ないから認めるしかない
というのが俺のスタンス
もちろんスポーツとeスポーツは色々違いがあるし一緒にするのがおかしいという意見があるのも知ってる
でもそれは今スポーツと言われてる多数の競技にも同じように含まれる問題でもあるしeスポーツだけを切り分けるならどうしても相応の理由や根拠が必要になる
というかそれが無いと本当にただ主観で勝手に分類してるだけになってしまう 頭が古い人は
ゲームは子供の遊び娯楽、そんなもん真剣にやるな
アホかいな
カズシゲも本当はこう言いたいはずだ >>289
>ゲームもグローバル化しているから、世界共通の総称がほしいんじゃないのかな
自分で書いてる文章の意味分かってる?日本語になってねーぞ。
グローバル化してるなら「ゲーム」でいいだろ。何で「スポーツ」の呼称がほしいのか教えろよ。
大体、ゲームの中でもどういうのがeスポーツなのか、線引がさっぱりわからん。
混乱するだけ。 スポーツの定義として身体運動とある
健常競技者が競技の中に10m以上自力で全身を移動させる必要があるものがスポーツ
とかなんか客観的数値で定義するべき
感情論や屁理屈のマイ定義を押し付けあうだけだから無意味な論争が続く >>86
野球のゲームセット
サッカーやラグビーなどは中心選手がゲームメイクする
スノボの世界的な大会はXゲーム
ゲームってスポーツの事じゃないの? >>292
「eスポーツ(esports)」とは、「エレクトロニック・スポーツ」の略で、広義には、電子機器を用いて行う娯楽、競技、スポーツ全般を指す言葉であり、コンピューターゲーム、ビデオゲームを使った対戦をスポーツ競技として捉える際の名称。
2000年頃から欧米でそう呼ばれ始めた eスポーツはeスポーツで全く新しいものとして独立すればいいだけのこと
開発メーカーが潰れたら無くなっちゃうようなものを既存スポーツと同列に扱うのはちょっと違うと思うけどね
チェスもボーリングもビリヤードもダーツも作ってるメーカーが一つ二つ潰れても揺るぎもしないけどeスポーツにはこういう普遍性がない >>290
>でも実際はそんなものは無くて各々のふわっとしたイメージで語るしかない
これを主観という
実際って?
>要するに明確に肯定も否定も出来ないから認めるしかない
これを屁理屈という
裁判じゃないんだから、「やってない証拠ないから、罪を認めるしかない」って言ってるだけだな
だから冤罪がなくならない TVゲームはスポーツだと思ってる人はTVゲームやったことないだろ
やればスポーツじゃないことぐらいすぐわかる スポーツってなんだっけ?スパルタかどっかの軍事教練が元祖だっけ? >>300
このスレ見るだけでも分かるじゃん
賛成派の中でも反対派の中でもそれぞれスポーツの定義はバラバラで各々のスポーツというイメージと比べてどうこうとしか語れてない
罪と同列扱いはさすがに笑うしかないわ
明確に否定するなら根拠が必要という当たり前の理屈を述べてるだけなのに
屁理屈こねてるのはそっちじゃないのか? >>302
もともとはラテン語で楽しむとか娯楽とかの意味 >>230
レスバトルするときもあるしな
完全にスポーツ 出始めだから異論が出るのは仕方ないけれど、これから実績を作っていくものに
古くからあるチェスやダーツや将棋などと比べようとは思わないわ
それらも数あるゲームの中から生き残って来たわけだし
世の中がAI化が進む中、コンピューターゲームは絶対無くならないという自信はある
すでに老人ホームでも認知症予防で使われていて、その人口も増える一方だ めんどくさいからもうスマホゲームプレイヤーもガチャゲーもみんなeスポーツでいいだろ
これで違うとかほざいたら一茂と一緒な >>288
ん?もう少しわかりやすく言おうか
格闘ゲームなどの個々の「技」の単発の効果は、たしかに製作者の意図通り
しかし実際の対戦はそれらの無数の組み合わせで行われるものであり、
リリースからある程度経って対戦攻略技術が深まってくると、制作者からすれば予想外の戦法、予想外に強いキャラができてしまったりする
さすがにバグ利用技とかは最近のゲームには無いだろうけどね
だから最近の格ゲーは定期的にアップデートによりキャラの「強さ調節」が行われている
プレーヤーは常にそれに対応しなければならないから大変だよ ユダヤCIAの手先(国賊)の面々
小泉純一郎・・・ユダヤCIAの指示に従い郵政民営化しアメリカに日本の国富を献上。
安倍晋三・・・毎年日本の国富50兆円をアメリカに献上。安保法制と労働法制を改悪し日本人奴隷化。
石原慎太郎・日本会議・・ことあるごとに中国を敵対視し、日本と中国を戦争させたいユダヤCIAに貢献。
野田佳彦・・・総理時代、ユダヤCIAの指示に従い、消費税増税を次回選挙での民主党の公約に掲げる。
前原誠司・・・野党共闘を妨害し、間接的にユダヤCIAの下部組織である自民党の支配に貢献。
竹中平蔵・・・小泉政権時代に政権内部に入り込み「郵政民営化」を初め長銀等を米国金融資本に叩き売った。
小池百合子・・実質的に自民党の補完政党であった希望の党を、国民の側に立った政党であるかのように偽って立ち上げ。
西室泰三(元東芝社長)・・・ユダヤCIAの指示に従い日本弱体化に貢献。東芝と日本郵政における巨額減損損失の元凶。
藤崎一郎(元官僚)・・・ユダヤCIAの指示に従い民主党潰しに貢献。鳩山首相の米軍施設の沖縄県外移設案を潰す。
榊原定征(元経団連会長)・・ユダヤCIAの指示に従い、政府に法人税減税、消費税増税、非正規雇用法を要求。
塙 義一(元日産社長)・・・ユダヤCIAの指示に従い日本弱体化に貢献。カルロスゴーンを日産に連れてきた男。 需要があるんだからスポーツにした方が普及が早い。スポーツかどうかなんて気にすんな(´・ω・ `) >>296
卓球は確実に10m以上動くがアーチェリーや射撃や重量上げはたしかに動かないな
競技にモノを移動させる場合もあるから改良が必要か >>285
1/60秒単位で反応を要求される監督コーチなんているかいな
画面上のキャラは自身の手足の延長、もしくはその延長である道具と考えるといいよ 前作は完成度が高い名作だけどDOA6も神ゲーですね。 >>316
10mって範囲じゃなくて累計か
それならドローン操縦とかラジコンもそのくらい動くんじゃね やっぱ体動かして汗をかくのがスポーツだよ
キモヲタゲーマーども割り込んでくるな カロリー消費を定義にすれば良いんだよ
平均一時間あたり〇〇以上のカロリー消費するものをスポーツとする >>300
ふわっとした定義しかないからスポーツに定義するしかないってのが君の考えはそれはそれでいいと思うけど
同じようにふわっとしか定義付けできないからスポーツとは認められないって人の意見も認めるべきではあると思うよ
どっちが多数派なのかとか言い出しても不毛だからその辺は置いとくけど
今のところ純粋にスポーツとしてみるのは時期尚早なんだろうね
チェスやトランプやダーツでさえ完全にはスポーツとして認知してもらえてないんだからもう少しの間曖昧なままでもいいような気はする
その間はeスポーツとして独立した別物でいいんじゃないの モータースポーツは体力使うから分かるけど冬季オリンピックのボブスレーやリュージュとか絶対におかしい >>326
野球もカロリー消費しないじゃん。
ピッチャーくらいじゃないの? >>327
お前野球やったことないだろ?
マンコ? >>328
お前はどのくらいやってどのくらいカロリー消費したんだ? >>329
例えば内野ならPがセットにはいるたびにスクワットするんやで
そこで200回スクワットしてみ >>331
お前の具体的な話を聞かせてくれ。
どのくらい消費するんだ? 画面の中で誰が勝とうが何点だそうがどうでもいい人が九割九分
一茂の言ってることは正しい >>332
外野ならベンチから定位置までダッシュするんだぞ
外に出て80mダッシュ18本してこい 野球の消費カロリーなんかラジオ体操や太極拳より下だぞ まあカロリー消費やら運動強度を基準にしちゃうと野球やらゴルフは厳しいわな
だからってスポーツじゃないとは思わんけど >>335
ネットで調べてみろ。
1時間200〜250キロカロリーだぞ。平均で。
入浴とかわらんぞ。 >>336
バットに球が当たるたびに全野手が反応するんだぞ
外野なら玉が飛んでこなくても数メートルのダッシュを何回も繰り返す
例えばサードゴロが飛んだらライトはボケっと立ってると思ってんのか?
全速力でファーストのバックアップに入るんだぞ >>339
だから文献読んでもいいから調べてみろ。
毎日できるのはカロリー消費が少ないからだろ。 >>338
3時間なら750じゃねえか、更に試合前のランニング、キャッチ。ノック、素振り等入れたら
ゆうにに1000は超える
しかも乱打戦なら倍は行く >>294
今わからんけど野球で使ってるゲームセットって用語じゃないの?
ストライクが野球と言ってるのと同じだぞ >>341
馬鹿野郎練習も含めたカロリー消費なんだよ
そんなこと言ったら射撃とか居合抜きとかどうする >>342
あのね、普通の車の運転や立ち仕事の軽作業で100キロカロリー。
調べようね。 日本じゃ、メーカーが主催したら景品表示法、他にも賭博罪とか法律にひっかかるから、
どうせ大金出す大会開けないんでしょw
ぶっちゃけ、出来合いのゲームが上手いからって、生産性0だし、
だから何なのの極みだけどなw
ゲームを作る側のコンテストならまだ分かるけどw >>343
野球の試合が終わる事=ゲームセット
野球の試合の事が「ゲーム」じゃないの?
デーゲームとかナイトゲームとか。 >>345
馬鹿かお前は、そんなこと言ったら
柔道なんてたった5分だし、100m走なんてたった数秒だし
たいしてカロリー消費なんてしねえは eスポーツだなんだの流れはLo LやDOTAが廃れたら
世界規模の大会なんてEVOぐらいしか人気ないからすぐ忘れられるよ >>349
お前バカ?
体力使わない競技はスポーツじゃない
って意見出たから、野球も体力使わないんじゃないの?って意見したの。
お前の意見だと柔道もスポーツじゃないんだ? 野球よりウメハラやときどの方が一試合のカロリー消費はおおきいんじゃね バーチャルな世界で遠隔操作しとるのをスポーツと呼ぶ気にはならんね。進歩したゲーム、オモチャだよ。 >>352
ゲームばっかりやってるキモオタが集まるアキバがキモデブ多いとこみると、
指動かすカロリーなんてたかがしれてるわw >>348
ゲームセットて使ってる用語でしょ
プレイボールって使うから野球はプレイなのと言ってるのと同じだよ >>351
はあ?体力使うってのは練習や準備も含めてるに決まってるだろ
例えばボクサーなら1R10秒とかでノックアウト勝ちしたら汗もかかんは
それだけの練習と準備を備えてるからそうできるんだろが
テレビゲームなんてただの遊びだろw >>354
野球選手なんかデブばかりじゃん、プロゲーマーはあんなデブほとんどいないよ ID:1cO9mHY/0
↑
何言ってんだこの基地外は?
会話がまったく成り立ってない なんで、ゲームってしないの?エックスゲームはスポーツでない? >>356
理屈では話しができないんだね。
じゃ視点変えよう。
eスポーツ=テレビゲーム、コンピュータゲーム=遊び
だと思うよ。
野球やゴルフやボクシング、柔道も同じね。殆どの人は遊び=趣味。
一部の人だけプロ。
さも自分がスポーツ選手みたいに話しをされてるけど。 >>360
野球の試合終了がゲームセット
昼間の野球の試合がデーゲーム
夜の野球の試合がナイトゲーム
野球の試合=ゲーム
だよね?って聞いてみた。 >>359
ゲームってのは対戦とか試合とかの意味だろ
スポーツは練習とかジョギングみたいに一人で楽しむとかも含むんだろ
>>357
相撲や柔道の重量級やラガーに言えw >>362
野球の試合の事はゲームと言うね
で,何が言いたいの? >>361
>野球やゴルフやボクシング、柔道も同じね。殆どの人は遊び
うん確かにそれはそうだ、遊びだな
でも、テレビゲームは、ただの遊び まあ別にeスポーツでもいいけどゲームはゲームやん
スポーツの中のeスポーツじゃなくてあくまでもゲームの中のeスポーツ
アスリートじゃなくてゲーマー >>364
スポーツとゲームって元々同じような意味で使ってんじゃん?
って思ったの。
だからe-スポーツに別に違和感ないよって。 >>368
野球の試合の事はゲームと言うけど
野球=ゲームにはならないよね オリンピックとかスポーツの大会に組み込まなければいくらでも好きにどうぞって感じだな >>363
野球と相撲はデブ、ラグビー選手は走り回ってるしカロリー消費も多いから問題なし 単純にプレイヤーの動作をゲーム内に反映させる対戦をすればいいじゃん。それならスポーツとして認めてやるよ >>365
易しく言うと
その遊びが上手い人をお金払っても観たい人がいて商売にしてるわけ。
スポーツも、e-スポーツもその仕組みは同じ。
で、さっき書いたけど、スポーツにもゲームって言葉を元々使ってるから問題ないんじゃないの?
ってこと。わかる? 野球「バスケ?デカい選手が活躍してるだけ。そんな欠陥があるものをスポーツとは言わない」
野球「サッカー?あんなちょっと触っただけで痛がって転がるのがスポーツな訳が無い」
野球「フィギュア?オカマが踊ってるのの何がスポーツなのか分からない(笑)」
野球「卓球?13歳とかが活躍してる競技がスポーツと言えるのかよ?」
野球「Eスポーツ?野球、バスケ、サッカーとかとは違って動かないだろ?スポーツじゃねぇよ。あんなの」
バスケ、サッカー「おいw」 ゲームメーカーの手のひらの上で遊ばせてもらってるようなものはスポーツとは言えないと思うわ
大会やるのも賞金付けるのも好きにすりゃいいがあくまでゲーム 体に障害がある人も参加できるのがeスポーツ
明らかにマーケットが大きい >>371
ヒョロガリがちょぼいヒット打ってるところのを見てたのしいのかお前は? >>375
易しく言うと
オウム真理教もキリスト教も仏教も同じ宗教だよなって言ってるキチガイがお前 パチンコと一緒で機械側でどうとでもできるものをスポーツと一緒にするな >>381
バカを相手にしたのが失敗だったw
平成を来年も楽しんでくれwww >>380
野球興味ないし別に球打って飛ばそうがどうでもいいがデブよりイチローとか坂本とかが打ってるのは凄いと思うよ
デブじゃなくてもあの体型で打つんだし 焼き豚が絡むとスレが混乱するから早めにNG登録しようね >>384
坂本だって体重85kgくらいはあるでw
そもそもボールを遠くに飛ばすには体重があったほうが有利なんだよ
太ってるのにあの身体能力、それがプロの野球選手 某eSportsゲームディレクターに近い奴から聞いた事あるが、eSportsに夢中になるなんてアホとしか思ってないだとよ
こっちのさじ加減でどうにでもなるのに人生賭けちゃってまさにクレイジーだと スポーツと露骨に呼ばず、国内向けには今後すべてエレスポと呼ぶようにすればどうだ?
まあでも別にポピュラーであろうとなかろうと、企業がeスポーツは利益になる!と判断したら、強引に発展していくだろうな >>388
バット使ってボール飛ばすのに最適な体型ってだけだろw eスポーツじゃなくてエレクトロニック・スポーツて言えばだいぶ薄まると思うんだが
ここまで浸透したらもう遅いけど >>392
諦めろってw
ラグビー選手とスクラムでもやったら野球選手は吹っ飛ぶよw >>394
そりゃそうだろ、野球でスクラムやんねえしw >>390
エレスポって語感いいねイースポよりかっこいい >>390
そう思うよ。
スポーツも強い弱い関係なく、儲かる競技だけやってるしね。 >>395
だから野球選手もバットでボール飛ばす能力に最適な体型なだけ。OK? >>295
これが何十年かしたら変わってくるのかね 動かない野球を叩くということは、カーリングは問題外・大嫌いってことか。
カーリングで盛り上がってたら矛盾するよな。 >>404
もしかしたら勘違いされてると思うけど、叩いてるのはe-スポーツに反対の人ね。 >>404
野球は代表的なスポーツ面して他のスポーツ叩いてるのが馬鹿にされてるだけだから カーリングのブラシ掛けがめっちゃ体力使うの知らない無知wwww >>375
それはただ単に
「gameって単語にはいくつかの意味があるよね」
と言うだけの話だね
ピンからキリまでいくつかの意味があるからといって
ピンとキリは同じものだ、なんて子供が親の揚げ足を取ってワガママ言ってるだけだよ そもそもあらゆるスポーツがこんな娯楽で食っていくなんて、五輪でやるなんてって価値観から始まってるんだよ
お前らがスポーツだと思ってる競技とゲームの違いは今「種目として扱われてるかどうか」なだけ
ただ一概に全てをEスポーツと呼んでいいかというとゲーム内容によって千差万別だと思う
問題はどれが種目化に向いていてどれは向いていないか語れるほどの認知度が世間に全くないことの方だと思うが >>408
そうなんですよ。
色んな意味があるので、テレビゲーム、コンピュータゲームもeをつけてスポーツって呼んでも問題ないじゃん?
っていう主張なんです。 将棋やチェスをスポーツと言ってるようなもんだしな
ゲームはゲームというジャンルで十分に浸透してるし、これからもどんどん発展していくと思うけどなー
無理やりスポーツの枠組みに入れなくてもいいし、入る必要もないじゃん 支離滅裂すぎる焼き豚
(もうID変えた?)
> 348 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2019/03/24(日) 17:25:44.42 ID:8Z09lbn80 [9/16]
> >>343
> 野球の試合が終わる事=ゲームセット
> 野球の試合の事が「ゲーム」じゃないの?
> デーゲームとかナイトゲームとか。
> 355 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2019/03/24(日) 17:35:34.59 ID:1cO9mHY/0 [5/9]
> >>348
> ゲームセットて使ってる用語でしょ
> プレイボールって使うから野球はプレイなのと言ってるのと同じだよ
↑当初はこうやって無理やり>>348のいうことを否定してたのに
> 364 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2019/03/24(日) 17:50:40.67 ID:1cO9mHY/0 [7/9]
> >>362
> 野球の試合の事はゲームと言うね
> で,何が言いたいの? >>411
将棋・チェスはもうスポーツ扱いで良いんじゃ無いのか?
一茂でさえ「マインドスポーツ」と言う扱いは認めてるみたいだし >>409
そうじゃなくて
今「eスポーツと認められているパズドラ」も
パズドラの全権利を所有してるガンホーが倒産しただけでeスポーツじゃなくなるだろ?
スポーツじゃない、という点は、こういう「会社に完全依存してる」ところ
そもそもスポーツと呼ばれてる競技の全権利を持っている一民間企業
って意味わからんだろ
競技性もルールも反応速度もアルゴリズムも何もかもが
選手でも観客でも審判でも連盟でもなく
ただの会社に過ぎないガンホーが握ってるって
そんなのスポーツと呼ぶわけないわw 松木とか水泳の松田がゲストの日に特集して貰いたかった
こいつらも、スポーツじゃない!って言ってたら叩かれてたのだろうか。
一茂だから叩くって底か浅いような。 一般のゲームなんかやってるから馬鹿にされてるのが分からんのか馬鹿どもは
反射神経とかいうなら競技用に作られたもので争えカス
ゲームやってるだけのアホは間抜けでしかないから馬鹿にされるだけ >>410
スポーツの話なのかゲームの話なのかどっちでも同じだけど
ゲームをスポーツとは呼べない決定的な理由があるから無理だよ >>407
カーリングのブラシって、平たく言えば掃除だからなあ。
あれを見て凄いとは思わないが。そりゃコツや強弱はあるのだろうが。
一般人が1番やれそうな体力の使い方ではあるな。 >>417
もう自分の意見を殊更に叫んで恫喝する事しか出来ないのなw 野球「バスケ?デカい選手が活躍してるだけ。そんな欠陥があるものをスポーツとは言わない」
野球「サッカー?あんなちょっと触っただけで痛がって転がるのがスポーツな訳が無い」
野球「フィギュア?オカマが踊ってるのの何がスポーツなのか分からない(笑)」
野球「卓球?13歳とかが活躍してる競技がスポーツと言えるのかよ?」
野球「カーリング?ただブラシで掃いてるだけじゃん。そんなの素人でも出来る」←new! 現状の日本のスポーツ見ても戦術やらの内容を語るのはコアな極一部だけで
それを広げてる浅い層は人間に関心を持ってるんだよな
だからメディアはヒーローヒロインとして前面に出すし、女性アスリートも化粧してたりする
んだからオタクな見た目だと厳しいと思うね >>273
>著作権が発生しちゃってるんだから、もうスポーツとは別物
ここがよくわからない。
なんで著作権あるものを使うとスポーツから外れるのか。
別に矛盾する存在でもないのに。
>本来、スポーツに著作権なんかあるわけないだろw
確かにスポーツにはないな。
eスポーツだって、著作権のあるものを使ってるだけであって、
eスポーツそのものに著作権があるわけではない。
eスポーツはゲームソフトのことではなく、ゲームソフトを用いて競うことだろ。 ゲーム大会を、eSportsという呼び方で、リアルスポーツと別ジャンルとして扱う分には、なんの問題もない
スポーツの一種だから五輪種目に入れろ、とかなってくると、頭おかしいとしか思えない
ゲームなんてやればやるほど廃人化するだけだしねw >>419
因みに決定的理由は個人的な見解ですか?
それぞれ思いはあると思うけどね。 世界に後れを取っている取っていないの問題では無い
日本でのゲーマーは所詮暇人クズ扱い
いやなら日本から出て行け 将棋は金かからないしアホみたいなゲームにプロが何百人といてて
現状イースポの競技化の敷居は一番低いだろうな
一繁はわざと言ってる 議論する事を止めて、自説をリピートする方針になったようですw
こういうパターンになったら急にみんな同じ行動し出すから面白いよな スポーツじゃないからeスポーツって言ってんだろ
議論の余地はない まあでもゲームのプロができることは悪いことでは無いと思うな。
他に取り柄が無いけど、ゲームだけが得意な奴の希望にはなるからな >>426
>>415に書いてある通り
種目が会社に完全依存してるから
種目よりも会社が上位にあるから
種目が民間企業の所有物に過ぎないから
種目のルールからアルゴリズムから全ての要素が民間企業の独断で勝手に変更できるから
要するに「スポーツ」という運動でも競技でも遊戯でも勝負でもなんでもなくて
「企業の営業」という経済活動でしかないだから 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません
↓
【怖い】ブラック労働が発覚したエイベックスの闇!バーニングと密着し強大な権力を発揮!株主の男性に暴力団をあてがい脅迫も!
https://yuruneto.com/avex/
「狙いはやはり”ドン”とエイベックス!?」暴排条例摘発の本丸は芸能事務所とレコード会社か
https://www.cyzo.com/2011/11/post_9057_entry.html
.. 障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
↑
過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室
ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ
要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
その平さえ裏切ったのが安室ってクソ女だけどね ビデオゲームがスポーツなら
かるたやトランプのスピードもスポーツでいいよね♪
名称は「cスポーツ」で >>438
いいんじゃないの?アリだ。
競技として見て面白いんなら、名称なんかどーでもええ。
本当に
スポーツだろうがそうじゃなかろうが、それは本当にどーでもええ話。 ゲームも日本語だといかにも遊戯ってニュアンスだけど、本来は試合って意味だからな
eスポーツをゲームと呼ぶなら一般人が遊ぶだけのものは別の呼び方考えなきゃならん 「eスポーツ否定するならマインドスポーツもモータースポーツもいけないことになる」
いやいや、eスポーツとモータースポーツとマインドスポーツは違うだろう
これには賛成できないけどなぁ オリンピックの枠に入ろうとするからこういう意見が出てくる
eスポーツ独自の国際大会を広げて行けばいい カズとか修造とか北嶋とか真央ちゃんが言ってればな、野球選手が言っても説得力ないわ その内、Aさん対Bさん(人対人)でなくて、
Aさんが開発したAI対Bさんが開発したAIが
対戦するのも、eスポーツと呼びそう。 >>447
そっちのほうが面白そう
ロボコンとかのジャンルに近いけど 勝手に日本代表面して侍名乗ってる常設侍ジャパンも
ヨーロッパ代表(バイト)に負けるくらいだし。
他の組織だって名乗りたいようにほっとけばいいのに。
サッカー叩いたりゲーム叩いたりそれで野球の人気があがるわけでもないに。 eスポーツはスポーツだとか言ってるキチガイは
カルト宗教も立派な宗教だって言ってるよ基地外と同じ 「プロゲーム」でいいと思うし、プロゲーマーの人の事は「○○名人」でいいと思う。 >>326
ボブスレーはああ見えてめちゃくちゃパワー使うらしい
金メダルとったロシアなんかゴリラだらけだし、日本も室伏スカウトしていた >>327
お前が150キロの球投げるのに何キロカロリー使うの? ヘミングウェイに言わせると、スポーツは3つしかない、登山、闘牛、モータースポーツだ
理由は命を掛けているから
なんとなく理由は判る、失敗が即死に直結してるからだろう
eスポーツなんて血豆とか鑑賞炎だけだろ >>447
eスポーツと呼んでるかどうかはともかく
AIvsAIの大会は10年ぐらい前からあるよ
フェイスブックとか参加してたけど優勝AIですら人間と勝負するとセミプロにボロ負けするレベルだった 参加することに意義があるオリンピックで障碍者もスポーツできるのに
なんで気持ち悪いオタクだとだめなんだよw >>416
多分、その二人は笑って適当に流したり相手にしないだろう、前園とか柔道の人なんか肯定的だったし
一茂は今回だけじゃなく何度も言ってるからなあ 日本人がSPORTの意味を知らない馬鹿だからこんな混乱が起きる 電通利権だな
JOC竹田の件をちゃんと深掘りしてからやれよ アホの持論はいりません
誰か他の人が論じてくれたらききたい 一茂的にはスポーツは全身運動だからそれに当てはまらないって言ってるだけで、単なるゲームだとは言ってないんだよな。
マインドスポーツって言葉は許容してるから、eスポーツという名称自体を否定してるわけでもない。 この番組に出ていたブローカー社長が典型的なキモオタだったからなぁ
小手先答弁ばかりで納得感がなかった スポーツかどうかは別として、この脳筋の言っていることにいちいち反応するのはバカ。 >>457
>モータースポーツ
モータースポーツこそ世界最高峰のスポーツだと思う
体力5感反射神経精神集中の度合い
他を圧倒してる スポーツ新聞が結果載せ始めてるから、スポーツなんじゃないの。しかもスポーツ欄で掲載してるんだから。 一成さん、世界中のEスポーツ関係者をちょっと敵にした感じ
中にはゴツい外人もいるのに、、
こんなに騒がしくなってw
一度誤解なら詫びた方が良くない? だいたいここでやいのやいの言うてるような奴なんてスポーツまともにやった事無い奴らばっかでしょ?
そんな奴らがスポーツじゃない!とかスポーツにすり寄るな!とか滑稽すぎやしませんか >>464
ほんとこれ
まあ気になるところは百歩譲ってが上から目線なだけかな テレビゲームがスポーツwww
将棋やチェスのほうが100倍マシ 私は普通のスポーツも将棋もチェスもゲームも好き
だけどEスポーツの名称に賛成するわ >>457
ヘミングウェイが生存時のモータースポーツって蒸気? >>476
200万本売って視聴者1万人www
eスポなんて世界でも興味ないんだな >>478
格ゲーはeスポの中で人気ないほうなのに
TVがいかにも全世界が熱狂みたいな口ぶりで持ち上げまくってるのがマジ気持ち悪い Eスポーツという名称は一茂も否定してないだろ
要するに電力スポーツだろ?
筋力を使わないで電力を使うスポーツ eスポーツは何者でもない、というのが正解
ビットコインと同種の新種ビジネスの種 >>478
アホなレスする前に少しはeスポーツについて調べろよ
格ゲーとかマイナーすぎて最早相手にされてないよ
Tier1のタイトル群見れば累計200万がどんだけショボいか分かる そうそう、
仮想通貨はあくまでも仮想通貨であって通貨ではない
これと同じ >>482
言い訳すんなよw
日本で押されてるeスポって大体これのプロが多いだろw TVゲームプレーヤーがスポーツにすり寄るなよ
プロゲーマーとかアマゲーマーでいいだろ
社会的地位が欲しいならスポーツに乗っかろうとしないで自分達の日々の活動で確立しろ 優勝で億貰える本当のeスポーツでは日本人クソ弱いからね
戦えてる格ゲーだけにマスコミが群がってる jesu公認競技のぷよぷよで権利元のSEGAがぷよぷよがマイナーなのをいい事に好き放題やってるのを知ってるから素直に応援できん
jesuの会長もSEGAの人間だしこの団体は胡散臭すぎる >>484
そりゃ日本はeスポーツ後進国だからな
NBAを見ずにJBAだけ見てバスケ語ってるようなもんだ
おまけにゲーム市場自体がガラパゴス
MMAを知らずに相撲で盛り上がってるようなもん
無理晒す前に少しは調べろって eゲームって野球で例えると大会開くならミズノのバットとグローブ含む野球道具使ってなかったら開催許可出さないみたいな感じ
競技種目の根本まで一メーカーが握ってるような物お遊びでしかないわ
ルールやゲームバランスだってメーカー側が独断でコロコロ変えれるってのもおかしい >>489
何がガラパゴスだよwスマホゲーあれだけ流行ってんのに >>491
まじかよお前…
なぁそのスマホゲーのタイトルってまさか…
恥かく前に謝っとけよ マリオとかもそれなりに売れてるしな
日本のゲーム市場は別に小さくはない 後進国うんぬんいってる白痴がいるがそもそもゲーム大会で先進国である必要がない >>495
残念だねー
任天堂ipすらeスポーツ界じゃtier3あたりなのよ
tier1は月間アクティブユーザーが9000万超える
ちなtier2以上に和製ゲームは一つもないんだわ
んで「世界で大人気のスマホゲー」って何よ >>497
そうだな日本はPCすらまともに普及してないIT後進国だもんな
eスポーツ云々言ってる場合じゃねーや
まずそれをやるPC持ってる奴が少なすぎるんだからw >>498
eスポ自体がスポーツ界の下層だってことはわかった >>498
全世界で9000越えるからなんだよw
日本でではつまらないからやってない奴多いし
ハースストーンがティア1w >>497
そう娯楽は娯楽でよい
もっと優先すべきことはある >>499
今時PC持ってるやつのほうが特殊だが
IT技術のレベルとゲームを混同させて詐欺師のようだね 射撃がスポーツ扱いなんだからビデオゲームもスポーツ扱いでいいと思う >>501
マジかよじゃあ3000万人しかやってない野球は最下層か?
>>502
開き直りか?
日本のゲーム市場はガラパゴス、もう分かったでしょ
他に何か言いたいことある?
>ハースストーンがティア1w
そのハースストーンのシステムをパクって皮を萌え豚向けに差し替えたシャドウバースが日本で大人気ですよ
んで「世界で大人気の和製スマホゲー」って何よ
ちなみにシャドバは日本でしか人気無いよ 別にゲーマーが稼ぐ場があってもいいが
こんなとこでいきるのは逆効果
面白動画のアップなり普及活動しろよ 世界が狭い奴に限って世界世界いう
他国でビジネスしたことあるやつなら少なくとも経済圏でくくる >>504
車の免許が特殊技能扱いだった戦前から来たのか?
今どきPCぐらい持ってなきゃダメだろ…
世界水準なのはスマホの普及率ぐらいだぞ日本…少しは危機意識持とうぜ
>IT技術のレベルとゲームを混同させて詐欺師のようだね
GPUの発展にコンピューターゲームが寄与してると知らんのか
マウスとかキーボードのエルゴノミクスにも地味に影響与えてるぞ
てかPC市場にも影響でるから無関係なわけねーわ >>506
市場ってお前のあげたゲームって無課金の奴らも数に入ってんだけどなw
シャドバが大人気っておっさんには時間が流れてないのか?もう去年の時点でオワコンだけどシャドバ 他のスポーツ選手の隣に並べられて紹介された時に本人に気恥ずかしさが無いならそれでいいんじゃない
いくら定義付けたって仕方ないよ >>511
課金してる奴だけがユーザーなのか?何その規準
ユーザー統計は大事だよそれ自体がマーケティング戦略に使えるからな
たくさんユーザーがいて、多くの視聴者を抱えるゲームにスポンサー様が付くからな
>もう去年の時点でオワコンだけどシャドバ
じゃ今人気の対戦ゲームって何すか?
それFGOに勝ってるのかね >>512
リアルで麻雀できないネット雀士に存在が近いんだよな >>513
ユーザー統計なんていい加減だから
俺のやってるスマホゲーなんて数か月先の〇〇人記念キャンペーン決まってるからwww
マーケティングって名の虚構だよユーザー統計なんて
無料で出来るゲームなんてアカウントいくつも作ってそれもユーザーにカウントしてんだから
>じゃ今人気の対戦ゲームって何すか?
知らんよ
対戦だけがゲームじゃ無いし >>497
そう
プロならさっさと結果で見せろ
普及させたいなら人を感動させる側面を見せろ
できないなら黙っとけって話 まあ結局、eスポーツと言い始めたのは、
オタクの気持ち悪いものじゃなくて健全なものだと言いたいんだよね。
中高生も親に対して、他のスポーツと比べて差別するなーと言えるしね。
でも決定的な違いは、勝負を決する最終的なアウトプットが電気信号でしかないところ。
eスポーツと言い換えたところで、肉体的に疲れないので、
起きている時間ずっとできるから、自分でコントロールできず依存症になる。
極一部のプロはそれで勿論いいんだけど、廃人作りすぎるでしょう。 >>515
Newzooに怒られちゃうぞそんな事すると
スポンサー様や株主様はそれを目安にしてんだからそんないい加減な算出はせんよ
お前のやってるスマホゲーと一緒にしちゃいかん
>知らんよ
んだよじゃあシャドバの人気低下って嘘なのかよ >>517
>起きている時間ずっとできるから
そんなわけねーだろw
ゲームだってやってりゃ疲れて嫌気がさすわ >>510
ゲーミングPCレベルでITを語らないでくれ
モバイル端末の向上がどれほどの利便性を世にもたらしたことか >>514
まぁネット雀士のがだいぶマシ
ヤマ積めない
声出せない
点数計算できない
でもルール上の勝ち負けはできる >>520
GPUの並列計算力がAI開発に使われている事すら知らないならITを語らんでくれ
モバイル端末は便利だが箱PCの利便性を否定する理由にはならん
企業ランキング上位から日本のメーカーが消えたのはそういう地盤となるITインフラが遅れてるからだぞ 日本は任天堂やソニーが幅を利かせてるから据置ゲーム機がメインだけど
海外でゲームと言ったらPCでやるものなんだよな
海外のゲームと日本のゲームは別もん 日本のゲーマーには将来メッシやフェデラーになれる可能性がある人がゴロゴロいる >>518
人気低下はわかるよ
だからって別ゲーの事までしらねーよ >>523
AI開発=ITの時点でニワカ確定
むしろ本当のITはstatic回帰だよ >>526
それは日本のゲーム市場自体が縮小してるんじゃないか?
それか対戦ゲームの需要低下 >知ろうともしないで否定するな
いい大人がテレビゲームなんてやるか馬鹿w >>528
単純に飽きられたんだろ
何年もシャドバやってられるかよw >>527
んじゃそれGoogleあたりに言ってこいよ
あんたらのしてる事無意味だよ。本当のITはstatic回帰!ってな >>523
ITインフラにAI使うとかいう馬鹿はじめてみた >>530
でもFGOはどんどん人気増してるんでしょ?
代替する別タイトルが出てこなきゃそんな一気に人気が低下するって滅多にないことだろう でeスポーツの魅力提示まだなの?
詐欺師の虚仮威しだけ? >>531
グーグルがitインフラだと??
なかなか斬新な意見だね〜 >>532
ITインフラの普及にAIが活用できるかどうかは置いとくとして
中段の行を飛ばさんでくれ
インフラってのは所有率、ソフト、回線の総称の事だろ Olympic Games
コイツどうする?思い切りゲームとか名乗っちまってるがw >>536
は?
インフラとは生活基盤のことだが
通信の場合は通信の普及範囲、安定性のこと >>538
ITインフラ【IT infrastructure / IT基盤 / system infrastructure】とは、情報システムを稼動させる基盤となるコンピュータなどの機材、ソフトウェアやデータ、通信回線やネットワークなどの総体のこと。
こう書かれてるけど、どうする? >>539
横だが、明らかにそっちの意味がおかしい
現場は物理の話でやってないぞ
水道やガス、電気と同レベルの意識だよ 付け加えると、ソフトハードはどうでもよくて通信サービスを提供することが使命だよ >>540
んん?
だからその生活基盤(インフラ)にかけて
IT産業の基盤(インフラ)って呼んでるんでしょ? Eスポーツのネーミングに反対する人って何か差別的で意地悪w頭が固いイメージだよ
海外からも選手を呼び日本各地で大会をするなら、外国人も分かりやすいEスポーツで招待するのは良いのではと思う
欧米や中国韓国ではこの名称で普及しているのだし >>533
いや そうでもない 今週の水曜日に新イベントだけど 果たして帰ってくるかどうかw >>541
ふ〜んでもどっちにしろ
基地局市場で遅れてる日本てやっぱITインフラ遅れてるんじゃないの にわか馬鹿が1人いるせいでこのジャンルは遅れる
下手したら年内で死ぬ なんか基地外が暴れてるな
意味ないからゲーム大会の動画でも貼れよ PUBGが1年ほどで人減ってフォートナイトが盛り上がる
同じジャンルでこんなに流行り廃りがある
グラフィック要素が強いからこうなる
所詮グラフィック次第で流行ったりするスポーツ(笑) >>2
スポーツの枠に入って助成金目当てだよ
自分で稼げないからな >>549
フォトナに移ったのは基本無料で低スぺPCでもそれなりに動くからだが
あと建築要素
グラで見りゃPUBGの方が良いだろそりゃ >>541
引きこもりにそんなこといっても通じないぞ
使命なんて背負ってないからな まだボディービル大会やベンチプレス大会のほうがマシだな >>551
グラフィック要素というのは、クオリティという意味ではなく
好みという意味ね
この両ゲームはグラフィックや世界観が全然違う
それだけで選ばれるということ
PUBGやってた人がスペックを理由にフォートナイトに移らないだろ エンターテイメントとして成り立たせれるなら進めればいい
脚色ありきの料理の鉄人みてるよりはシンプルなプロの料理動画のほうがエンターテイメントになる >>554
違うのはグラと世界観だけじゃないだろうに
システムも結構違うぞPUBGに建築要素は無い
>PUBGやってた人がスペックを理由にフォートナイトに移らないだろ
快適に動かすなら推奨スペック低い方が良いに決まってる
それとやっぱ人間は人の多い方に寄ってく習性があるからなぁ >>556
快適ってPUBGを余裕で動かしてたPCの人が快適さをもとめてフォートナイトに行くなんてありえない
人が多いほうにいくのはその通りで
結局そんなもんだゲームなんて
メーカーの戦略による流行り廃りに左右される
こんなスポーツないわ >>557
余裕で動かしてたかどうかは知らんが
要求スぺ低いに越したことはないよ
あと無料
好みはあるよ、ゲームシステムが違えば競技性も違うからな
サッカーよりフットサルの方が好きって奴もいるだろ 推進したければまず一茂から1人ずつ魅力を普及してこい
ポジショントークしてたあの番組ですら胡散臭さ満載だったからな
こんな場末でマウントとっても何も変わらん 知りもしないで知ったか肯定してイキってる奴が一番痛い件 知られるように努力しろ
お前のことなど誰も興味ない
それが基本だ 何も知識もなくなんとなく死刑に賛成だ反対だ言ってる奴と同じやな。 つまり遠隔操作で本土からコントローラー使って戦争しても
戦争ではないということだ マインドスポーツもスポーツだ、eスポーツはそういうもんだ、で終わっとけば双方納得だろ
一部eスポーツもフィジカル鍛えてるみたいなこと言い出す馬鹿がいるからややこしくなる ゲームで良いだろ普通にプロゲーマー名乗ってんのに
変な名前に改造するからややこしくなるんだよ >>558
サッカーを見るよりフットサルみるのが好きな人は極めて少ない
プレイするならコート、人数の都合でフットサルになる
その論理からするとゲームは見るものではない、という結論 >>5
広がっているかも知れんが進んではない
ビーチサッカーより根付いてない パチンコはスポーツだ!レベルだからな
それを認識してから布教しろよ >>571
指先の勝負だから検算コンクールと同じくらいはあるよ メーカー「うちのゲームは動画配信禁止!」
この一言で終わる世界 >>1
あの番組みた感想
日本のゴルフ大会より稼ぐ可能性あります
稼げない奴は切る社長って話
ビジネスになるようにちゃんと広めてね 言葉遊びしてるうちは跳ねない
本質的な魅力をわかってもらえ ゲームがスポーツなら将棋もチェスも囲碁もスポーツだと思う
というか競い合う全てのものがスポーツ >>569
うんeスポーツ観てる奴って大半が「やってる奴orやってた奴」だよ
その母数が多いから興行として成り立ってる
ただせさえよく知らないゲームのレベルが高すぎる試合を観たがる奴なんざ少数派だわ
>>574
ITインフラとは、パソコンやサーバー、プリンタなどの各種ハードウェア、インターネットやLANなどのネットワーク、さらにはデータベースやOSのことを指します。
... 社会インフラは電気やガス、水道、交通網など、生活に必要不可欠なものの仕組みのことですが、ITインフラは上記のようなものを指します。
↑どっちが正しいのよ お前わかる?
常識覆されそうだったから色々ググってみたけど
どこもこういう説明しかしとらんかったわ
俺は匿名よりこっちを信じるかなぁ… >>579
パチンコよりは麻雀のほうが駆け引きのコクがあるからmスポーツで >>580
ITインフラが遅れてる根拠どうぞ
あとEスポーツ推薦する必要性どうぞ >>581
煽りばっかじゃなくて少しは答えてくれよ
↑の方が正しかったらお前らが恥かいてる事になるぞ
「一方、現在のビジネスには情報システムやウェブサイト、電子メールなどが欠かせない。そして、これらを提供するには
各種サーバーをはじめとするハードウェア、ソフトウェア、インターネット等に接続する通信網などが必要だ。
そのため、こうした機器やソフトやサービスをまとめて、ITインフラまたは ITビジネスインフラと呼ぶことがある。
あるいは、単にビジネスインフラということもある。」
全部ハード、ソフト、通信回線の総体の事としか説明しとらん
インフラが通信サービス限定を指すとかリアルでも聞いたことないわ >>580
ネット辞書マンwww
ネットの世界で生きてけよw
どんな業種でもネットに情報なんて出さねーよ >>583
ITインフラの定義がはっきりしない限り答えられん
少なくとも5G基地局市場とか海外勢から置いてかれてるしそろそろやばいんじゃないの
>Eスポーツ推薦する必要性どうぞ
必要性っつーかPCの所有率が高くて回線とか環境整ってれば必然的に流行るもんじゃないの
今eスポーツ流行ってる国って大体そうじゃん
あとはハイエンドPC/ゲーミングの需要が高まればさっきも書いたが部品とか周辺機器の発展、市場の活性化に繋がるかな >>584
だらだら喋る奴は無能の典型、リンク貼れよ
そもそもどーでもいいスレチ >>585
お前が今書いてるのネット上だけど?
ネットで通じてる定義に沿うべきって事にならない? >>586
お前がITインフラ遅れてるゆーてるやんけハゲ 俺決めた。
eスポーツ好きな奴に本当のスポーツを教えてあげる会を設立するよ。
本当のスポーツをしたことが無いから、eスポーツもスポーツみたいな寝言ほざいちゃうんだよな。
だからそういう奴らには本当のスポーツを体験して改心して欲しい。 不思議なマイルールが通用するかよ
社会出て家庭作って出直してこい メーカー「うちのゲームを使った大会は賞金出しません!」
この一言で終わる世界 >>589
こんなガキが推進してるならまぁ頑張れよ
ただのレス乞食だろうけど >>590
だってお前の定義は違うって言ってる奴おるんだもん…
俺の定義でいいなら他国と比べて若者のPC所有率が低さが顕著やな
通信業界も色々ヤバイって聞いてる
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/14825?page=3
5G基地局作れるメーカーほとんど残ってないんじゃないか… PCなんて蛇口でありインフラではない
ファーウェイは死んだ
以上、素人は寝てな 言葉の定義だろ
運動と並べりゃそらおかしいし
同一大会でやるのも変 >>586
eスポーツの必要性をアピールしてね
無能かよ >>596
お前らソースソースって言う割に自分はソースださんのな
自分達の間だけで通じるローカルな定義なんて知らんよ
>ファーウェイは死んだ
より通信業界の寡占化が進むだけだがな
てかファーウェイが死んだらやばいのは日本の通信業もだろ >>595
普通のビジネスマンが読んでて不信感感じる怪しいサイトwww
さすがネット小僧 体動かしてないからスポーツと名乗ると違和感あるなぁ
反射系の競技ではあるからかるたとかに近いんじゃないか? eスポーツを子供に勧めたくなるくらいに育ててね
話はそれから
現状はクラウドファンディング笑の水準 クールジャパン…
eスポーツ…
言葉として恥ずかしい >>600
怪しいサイトだろうがデータに出典元を記載してるだけお前よか信頼できるよ
ソースすら提示できないお前はネット小僧以下だな 言われてからしぶしぶ貼る無能
その調子でeスポーツの魅力がわかる動画貼れよ >>598
だから順序が逆でしょ
すでにある基盤からeスポーツって文化が発生したの
まぁゲームに釣られてPC買うやつが増えて
ハイエンドPC市場が潤う可能性もあるかもな
公益性つったらほんとに国内PC市場の利益だけだよ >>610
いや、完全に逆
その言い分だと既存の土台に寄りかかって儲けさせてね、にしか聞こえない >>608
「リンク先」の事を言ってるんだぞ
さっきからお前話通じねえなぁ まともに必要性も魅力も語れない
でもお金ください
そんなの家庭レベルで却下だわ >>611
今eスポーツ流行ってる国はPC所有率とかしっかりしとるぞ
PC所有率や通信が強い→PCゲーム需要も高くなる→競技文化が出現する
別に何もおかしくないがな
元々eスポーツ自体がネット対戦やLANパーティから生まれた文化だからな 公開ネトゲのビジネスがEスポーツ
それ以上でもそれ以下でもない >>615
さっさとインフラ事業してこい
福島がオススメだぞ >>616
ゲームのしすぎで脊髄反射のみで思考回路ないからな >>615
eスポーツ浸透国とPC普及率
それぞれデータで出してみて >>609
壺でpdfは開いちゃダメって染みついてるから怖くて開けない
データに出典元書いてあるからそれでいいやん
>>617
どういう事よ
逆ならeスポーツ流行らすの良い事になっちゃうじゃん >>578
登山 競わないから非スポーツ
カラオケ 点数出るからスポーツ >>1
とりあえず糸井重里を教会にいれておけ
娯楽については信頼できる
所ジョージでもいい
バランスが悪いオタクにやらせるな >>621
JeSUって団体が日本のeスポーツ界仕切ってるんだが
これが嘘吐きまくって胡散臭過ぎて嫌われてる
そこに電通も加入してるからなぁ >>23
毎日試合するプロ野球選手よりゲーマーがストイックとか斬新だな
駅前で歌ってる素人シンガーのほうがしんどいぞ >>29
その使い方で老人という言葉を発する時は
己が未熟者という前提が生まれるからな リア充アスリートなんてキモオタが最も忌み嫌う人種だろうに
なぜそこまでスポーツに擦り寄ってくるんだろ
日陰者の承認欲求って想像を絶するんだろうな
コンプの塊なんだね >>31
日本国外のまじめに推進してる国教えてよ
肌感的に世界、とかいう水準じゃないからな 最近の電通は言葉遊びしかしてないのか
バイトの水準が見るに耐えないぞ >>615
は?
対戦ゲーム流行る→ゲーマーが勝ちたいから金使う→ゲーミングPC性能向上
だろ
社会からは何も求められてないしスポーツ化する必然性はない
ゲーマー同士やっとけ 言葉尻のスポーツ議論するたびに既存スポーツを敵にするんだけどな
頭悪いな
他にやるべきことやれよ >>640
そうだよ。
にもかかわらず、名前がおかしいって言ってる野球防衛軍のジジイが騒いでるからおかしくなる。
日頃「いちいち和訳したり和製英語使うから日本人の英語力がー」ってブツブツ言ってるくせにな。 >>635
野球防衛軍の最後の抵抗。
テレビでもろくに取り上げてくれないから、
野球利権で飯を食ってる困るんだろな。 体動かさない奴にこれ以上偉そうにされたらたまらんからな 野球なんて試合中味方投手が絶好調なら
投手と捕手と審判以外は移動以外はほとんど体動かさないからな。
酒薬物女刺青やりたい放題で身体妊婦化で日焼けサロンだったオリックス
男・清原みたいなのが一軍で通用し英雄になれる。野球も試合中に
タバコすったりから揚げ食ったり寝たりスマホいじくったりできるほどレジャーより
のスポーツなのに運動量でゲームを批判するなんて同属嫌悪だな。仲良くから揚げ
食いながらパワプロしてろよ。 トップとか大会に出るようなメンタルの子と一緒にしないでほしい
野球でもなんでも一般人は遊びだし誰も偉そうになんて思わないだろ
マウント取りたがりは、野球やってるからか?良くないぞ 日本の場合、殆ど格ゲーだろ
格ゲーはオワコン
スポーツなんて名乗るな エレクトロニックスポーツだよ
今ごろ文句を言っても遅い 医者から運動する事を勧められてeスポーツやってますとは言えないよね。 海外ではPCでゲームするのは普通、PCゲーム普及してない日本は後進国だからeスポーツ流行らないからだめだ、みたいなeスポーツ推し気持ち悪いな >>645
運動量より、そもそも運動じゃねえ・体使ってないという批判じゃねぇ。 Eスポーツ良いじゃん スポーツかゲームかは分からんけど
大いに盛り上がってほしい
ただ 公立の部活で部費は使ってほしくないかな
金持ち私立が好きにやるのは かまわんけど ゲーマーの大会じゃ市民権得られないから
スポーツに寄生しようとしてるだけだもんな
ほんときもいわ そもそもスポーツって言葉が外国語なのにそれを日本人がスポーツかスポーツじゃないかとか議論が不毛 プロゲーマーは冷静だけど、
その周りとここのおまえらだけが騒いでるイメージ 無理してスポーツとか言う使う必要無いじゃん
ゲーム、ゲーマーでいいよ いくら動いてないスポーツでも、練習とか試合前や準備・合宿、全部ひっくるめたら運動しまくってるからな。
eスポーツなんて練習もひたすらゲームのイメージ。トップ選手は身体の◯◯を鍛えるとかあるのかもしれんがね。 >>654
それは無いと思うな
ゲームはいまやどこの誰でも身近にあって大衆的
大会なんて前からやってるしすり寄るなんて考え方がキモいw
ゲームとアニメは深い繋がりがあり
日本のサブカルチャーの代表
マリオもオリン閉会式で使われ、日本特有の文化だと世界で認知されている
世界共通の名称は必要だし、それ自体は何も悪いことではない
外野の言うことは気にせずトライしてほしい うまい人は頭がよくて真面目で優しく華奢な人が多いので、
ここのイメージとは逆だな モータースポーツはスポーツ枠無いんですよ
ポッと出のe-Sportsさんww まぁVRとモーションキャプチャーのゲームで競えるようになったら
体使う意味でもeスポーツになるんでないかい 2019.02.11
施設型VRのZero Latency、新作は対戦型VRゲーム
https://www.moguravr.com/zero-latency-sol-raiders/
こういうのとかでFPSだけじゃなく架空の超次元的な球技とか格闘技とかやりだしたら
VReスポーツとして疑いようのない新競技にはなるよな 爺さん婆さんのボケ防止にはいいが決して健康促進できる運動ではないわな
逆に目だけ酷使して視力低下させるだけのお遊び >>658
普通にジムでトレーニングしてる。
野球だって試合こそ豚すごろくだろうけど、
それまでにジムとかでトレーニングしてるからな。
草野球は別だけど。 バーチャルだからダメ
運動じゃないからダメ
健康に良くないからダメ
イメージで語るのは別に構わんがどれもただの感情論じゃね?
スポーツはこうじゃないとダメって決められてんの? >>670
そりゃ親の立場からすれば、進学や就職に有為な部活でないと、
投資効果がないばかりか浪費になるから、頑なに否定するのは当然だよ。
だからと言って、作るなって言うのはバカすぎるけど。
親が入れさせなければいいだけなんだし。
低俗番組と同じでな。 ウイイレってど素人が適当に操作しても上級者に勝つケース普通にあるんだが他のどのスポーツも素人がプロに勝てるなんてまぐれでもありえないだろ
家庭用のウイイレは意図的にそういう設計にしてるからいいけどeスポーツの仕様は違うのか >>670
便宜上の表現でeスポーツって事かと思ってました。比喩的な表現
マインドスポーツ、氷上の格闘技とかそんな感じ
だからこれはスポーツです!なんて言う必要もないと思うんだけど
ただある番組でプロゲーマーが将棋とか一般的な運動のスポーツを足してやってるからこちらの方が凄いんだみたいな事いってて、それはどうなの?とは思ったよ >>673
そもそも英語のe-sportsって言葉をそのまま取り入れただけだし。 >>673
そういう人間も別にいていいじゃん
部分的に見れば上回ってる所があるのも事実だし
スポーツ選手にだってこいつ勘違いしてるんじゃね?っていう痛い人間はいっぱいいる
でもそういう奴がいるからってそのスポーツ自体を否定するのはおかしいだろ?
そもそもeスポーツはスポーツだなんて誰も言ってないんだけどね
わざわざeスポーツって名乗ってるのにスポーツって名前を変に神格化してる人が噛み付いてるだけ 才能ある子はすぐに流行り廃りで変わっていくゲームなんかよりもっと自分の財産になることやるだろ
何もやらないやつが家でゲームするんだよ
実際そうだっただろ >>676
お前がそうだったからって皆がそうだみたいな言い方は関心しないな >>5
どうぞどうぞ先に進んで下さい
「乗り遅れたくない!」って
思わせたいのだろうが思いませんから >>676
ってより親がやらせるんだよ。高校からじゃなく小学生の段階で。
サッカー少年団とかもろそれだろ?
ただ、そういう場で落ちこぼれたり、そもそも才能のない人にたいしての
敗者復活や残念レースはあってもいいと思うよ。 >>678
乗り遅れたくない!じゃなくて、すでに「乗り遅れてしまったどうしよう(顔面蒼白」ってなるのが
いつものガラパゴスジャップじゃねえかよ!
少しは
あ
せ
り
って物を覚えたらどうなの?
学校ってところに行って課題のような期日あるものを課せられるとかさぁ。 >>679
そりゃどっかの田舎みたいに野球部しかなく、しかも全員強制入部だったら、おのずとそうなるよの。 >>682
そもそもガラパゴス=悪いもの
というイメージが無いから >>684
そりゃもともとの意味はな。
ただ、適応ができないことは損するのだから、やはり悪いことには変わりないよ。
誰かに罰せられるのではなく、自身が損するだけで。 >>673
ヘボ将棋しか打てなくてプロテストも受かりそうもないやつがそういうこと言っちゃうから笑われる とりあえず、親の立場としてやらせたくないことと、日本にあったらダメなのかどうかってことは分けて考えてくれ。
軽音部とか漫研とか我が子には断固入れさせないと思うのは自由だが、
存在してはいけないものでもないようにな。 >>685
もともとの意味から変えて
ガラパゴスジャップなどと言い出す事を
適応と言うのであればそんな適応はしたくないね E電も浸透しなかったから
eスポーツもそのうち忘れられるよ >>689
環境が変わったら生きていけないってことからガラパゴスと呼ばれてるんだから、
環境がどんどん変わるのに頑なに変化を嫌うのは自身が損するだけならまだいいが、
変わらないことを他者にまで押し付けるからたちが悪い。
変わりたくないなら自身で勝手に貝になればいいだけ。 やればやるほど廃人になるゲームが何でスポーツになれるんだ馬鹿w
文科省がスポーツに税金ぶち込むのは健康や社会性、福祉向上のためだわウンコがw >>693
じゃあ一般入試って制度やめなよ。推薦やAOだけにしなよ。
あれ、確実に子供部屋おじさんとかニートのような廃人製造器だぞ。
一般入試が主流だった世代に廃人が際立って多いからな。 >>691
だからそもそもガラパゴスの解釈を
そのようにしてはいないと言っているだろう
同じ話の繰り返しはやめてくれ >>675
ちゃうやろ
「スポーツ」だから五輪に採用しろと働きかけてるからこうなる
メダル競技への採用は時期尚早――国際オリンピック委員会がeスポーツへの見解を示す
https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20181210058/
国体には一応採用されてしまった(とりあえず文化部門として茨城限定みたいだけど)
2019年の茨城国体でeスポーツ選手権が初開催。グランツーリスモSPORTが競技種目に
https://www.as-web.jp/car/441381 >>685
相変わらず詐欺師みたいな口調だな
googleインフラ君 映画以上の規模で金が動き、多くの人が楽しむ文化娯楽となったのに、
その部活動が無い方がおかしいといえばおかしい。
eスポに限らずゲーム全般(プレイのみならず創作や研究など)扱う部は、あった方がいいんじゃね。
その中で当然、競技としてゲームを楽しむeスポがあってもいいし。 >>699
ゲーム大会したけりゃすればいい
公的資金使わずにな 特にファミコン以降で日本製のゲーム機やゲームソフトが下手に盛り上がっちゃったせいで
ゲーム=遊びって認識している人が多い感じなのかね
で、eスポーツってことで盛り上がってるゲームは海外製のゲームが多かったりするわな
格ゲーは歴史があるおかげもあって日本製ばっかりだけど >>699
そういうダサい変化球なんかやらないで今までゲームはゲームとして真っ当にやってきたから
映画以上の規模で金が動く一大産業になったんだろ
その程度は同好会や地元の友達の溜まり場でやってりゃ十分だよ
学校から金を引き出させておこぼれにあずかろうなんて乞食根性でゲームなんかやる必要ない プロゲーマーってカテゴリは確立してるだろ
オタクはあと何が欲しいの? >>697
eスポーツも五輪にどう?って言ってるだけでスポーツだから採用しろなんて誰も言ってないように見えるけど >>640
違う違う、馬鹿どもがe-sportsなんて名乗っているが勿論日本と同じくスポーツじゃないと言う論争で持ちきりだよ。ここにいるe-sports肯定派は見てみぬ振りしてるがなwww プロゲーマーなんて全員ゲーム実況者だからな
結果的に大会とかで結果出して格好付いたやつがプロゲーマー名乗ってるだけ
もともとプロストリーマー名乗ってたやつも微妙にeSportsに乗っかった競技人口少ないゲームで大会出たのを機にプロゲーマー名乗ったりする
このコンプレックス丸出し感がクズの象徴 eスポーツがスポーツだって言うならニュース番組のスポーツコーナーで扱うようになるってことか >>707
実際に海外でもこのスレと同じ状況
https://www.reddit.com/r/changemyview/comments/b4gfo8/cmv_esports_are_sports/
強硬なeスポーツ信者がダラダラとスポーツである言い訳をしてるけど
結局
「eスポーツはスポーツじゃなくて『商品』じゃん」
で一蹴されて論破
海外でも全然認められていない
派手に広告打って既成事実化してるだけ バットやグローブじゃなく好きなキャラを語り合う選手(笑)達 eスポーツをスポーツじゃないと言っていられるのは今のうち。
時代の先端を見通す力のある人はこの議論を簡単に一蹴しない。 >>706
SPORTSだから採用しろ、だろ?
https://www.olympic.org/sports
SUMMER/WINTER SPORTS
https://www.olympic.org/about-ioc-olympic-movement
> The International Olympic Committee (IOC) is a not-for-profit independent international organisation that is committed
> to building a better world through sport. >>710
それ論破じゃなくて感情論を無理矢理押し通してるだけだよね
反対派がただ声をデカくして否定するしか出来ないのはここも同じだけど
派手に広告うってるだけとか必死に馬鹿にしようとしてるけど競技人口も大会の規模も年々大きくなるばかり
いつまでその虚勢が続くかな? 日本語の「スポーツ」のニュアンスが肉体スポーツに偏りすぎてるんだよな
外来語を導入した先人もセコいことをしたもんだ
「球戯」も「球技」にすり替えたりして、自分たちのやってることが
さも健全で道徳的であるかのようなイメージ操作をしてきた >>712
ゲーム大会でエエやん。俺はここにいるゲームwww で馬鹿にしてる連中とは違うよ、プロゲーマーとして稼いでいける連中がもっと増えて欲しいと思ってるし。だけどスポーツじゃないしオリンピック競技として選ばれるもんじゃないだろ >>717
確かにゲーム大会でもいいんだろうけどeスポーツでも現状何も問題ない
何故スポーツじゃないのかをちゃんと説明出来ない以上eスポーツを名乗りたい人間を否定するのは無理じゃないかな >>712
援護派のノリがビットコインと同じだからなぁ
風呂敷広げるだけで議論になってない >>715
実際に商品じゃんw
まず何が必要なのかって言ったら会社の商品であるゲームソフトでしょ?
ルールもアルゴリズムも、その競技における世界全てがその会社の好き勝手に変更できるものを
さすがにsportsとは呼ばないよw
という当たり前の事実に基づいたレスばかりだぞ
例えば、コナミがウイイレに関する全ての権利を完全破棄して
どこの会社からでもウイイレが買えるようになって
ウイイレの大会もコナミに許可を得ずとも誰でもどこでもどんな規模でも可能になったら
初めてスポーツかどうかの話ができるようになるよ
著作権がある時点で「スポーツ」という「行為」ではなくて
「ウイイレ」という「商品」であることは揺るがないから 「ゲーム」では語義が広すぎて曖昧だからダメって何度も出てるだろ
スポンサーのついたプロゲーマーが世界を回って賞金を稼ぐなんて文化はこれまでの時代にはなかった
新しい概念なんだから新しい言葉が必要なんだよ
この言葉が嫌な反対派は「e-sports」以上にしっくりくる言葉を考案して定着させなきゃ負け メーカー「うちのゲームは動画配信禁止!」
メーカー「うちのゲームを使った大会は賞金出しません!」
これで終わる世界 >>718
寧ろeスポーツ側がスポーツであることを説明しないといけない
民主党みたいな論理展開ばっかりだな >>721
テレビゲームでいいじゃん
ビデオゲームでもいいぞ ビットコインという投機商品を
仮想通貨とかいってた時と同じだな
通貨としての決済の実態はほぼゼロ >>716
これ貼るの三回目なんだけど、英英でも肉体的って入ってますよ
https://en.oxforddictionaries.com/definition/sport
> An activity involving physical exertion and skill in which an individual or team competes against another or
> others for entertainment. 一般のスポーツだって道具や機材を使うの多いだろ
生身だけのスポーツて意外と少ない
それにルールだって時代とともに変わる
要するになんか遊んでいるだけで儲けやがってというのが面白くないないらしい
けど、楽して賞金稼げているゲーマーって世界にいったい何人いるんだ
感動できない、面白くない、尊敬できない
いずれも主観にすぎない
興味なければ見なけりゃいいだけ そもそもゲームをスポーツだと強弁したいなら
「新日本スポーツ連盟」の加入をまず目指さないとダメだろ
「日本eスポーツ連合」なんて新設した時点で
eスポーツはスポーツじゃない、と自ら吐露してる >>727
そうやってグズグズ拗ねてないで
ちゃんとeスポーツの利点や魅力をアピールしろよ
できないなら足手まといだから喋るな >>720
将来的にはそうなるべきだろうな
大会で使用されるプログラムは中立的な国際機関が作る
まあどこかに委託してもいいが最終統括責任はその国際eスポ連盟にある
不正ができないようにソースコードは公開
プレーヤーはコード解析ができるコーチによる指導が必須となるだろう >>723
スポーツを競技や競争という意味で捉えて電子機器を用いて競うからeスポーツ
これ以上の説明がいるだろうか? 枠としてはプロレスや麻雀だろ
それらのほうがまだエンターテイメントに徹してるがな >>731
電子機器を用いる時点でスポーツの定義に入らない
以上です >>729
何か大きな勘違いしているが俺はゲーマーでも何でもない
客観的な立場でものを言ってるだけ
ちなみにお前に指図される義理はまったくないから
俺に命令するなよ
お前は少しも偉くもなんともないからな
弱い頭で理解したか? >>727
そうだよ
ルールってのは時代が変えるものであって
ゲームを発売した会社が、自社の都合で勝手に変えるものじゃない
それに、生身を一切使わないゲームはスポーツなんて呼ばないよ
ゲームだよ
ゲームと呼んで、今の15兆円の市場規模があるんだよ
eスポーツと呼ぶのはむしろゲームの繁栄にとって邪魔
eスポーツ、なんて呼称して主導権を奪おうとしてるコソドロ共は
成長産業になった15兆円のゲーム市場に背乗りしようと企んでるだけ >>726
その辞書にはそう書いてあっても、実際の使われ方として英語のsportsはもっと意味の幅が広い
日本語のスポーツはそれ以上に肉体的競技の側に偏っている
程度の違いではあるが これは金になるって奴らが騒いでるだけで
まだ周りがついてきてないんだよね やきう出身なんだから仲良くしろよ、同じようなレベルなんだから >>727
>>734
どう見ても主観的です、ありがとうございました >>720
そんなものをスポーツとは呼べない
↑これお前がそう思ってるだけだよね
思い込みをさも現実に決まりがあるかの如く言うのは良くないよ
まあそれは別にしても確かに競技として行う上での問題点はまだまだ山積みだろう
その点は否定しないし争うつもりもない
だがだからと言ってた問題があるからスポーツとは認めない!ってのは認められんな
現実のスポーツでも問題点は山ほどあってそれを改善しながら前に進んでるんだしeスポーツだってそれは同じこと
ピンポイントで省く根拠にはならんよ >>731
>意味で捉えて
こういうのを「恣意的」って言うので破綻してます >>735
腕や指を使うだろ
脳波でやれるゲームはまだない >>744
運動を含む
って捉えるのは恣意的じゃないの? >>741
お前の大好きな「世界」がそう言ってるだろ >>748
「運動=スポーツ」というのが日本的捉え方で、
世界での解釈が「競技=スポーツ」だと聞いたが。
電子機器の使用云々なんて聞いたことない。 ゲーム大会として堂々とやれ
観戦して面白ければ勝手に根づく >>743
「著作権がある会社の商品はスポーツと呼ばない」
言ってることは誰でも理解できるこの程度のことなんだが…
まずこれが思い込みだと言いたいなら、なぜ思い込みだと言えるのか
その論証もなしじゃ、ただの否定厨にすぎないぞw 名前にごちゃごちゃ言ってる化石はプレイヤーとしても観客としても対象外 >“知ろうともしないで否定するな”の声も
カバディとかのマイナースポーツと違って
ゲームは日本人ならほとんどの人が経験してるからスポーツじゃないって意見が多いんだろ
擁護してる人は本気でスポーツやってる気分になってるの?
よく引き合いに出される囲碁や将棋だってやってる人はスポーツしてるとは思ってないぞ >>753
名前にこだわって金を引き出そうとしてるのは援護派にしか見えない
ゲーム大会でいいだろ >>752
著作権がある会社の商品を利用してたらスポーツと呼んじゃいけないなんて聞いたことないが
ただの感情論じゃないと言うなら根拠を示してくれよ
どこ情報? 一茂が通名持ちのような言動は当たり前。
そもそもeスポーツというネーミングがダサい。
変えろ 否定派の多くはジジイだろ
理解しなくていいよ
無理だから >>750
その通りでごり押しで公的資金を投入するには早すぎる
国益がないからな >>759
利益がでるなら国益だろ
コンテンツが面白いか面白くないかは関係ない
利益が出るなら投資する
当たり前 >>738
言葉は派生的に流用されるからね
もともとは肉体的な意味だったのが流用されてるだけでしょう >>747
本来の意味とは乖離した、もしくは複数ある意味の中から選択肢たから
「捉えて」
という言葉を使ってるんだろ?
わざわざ己に有利な意味を恣意的に後から選んでるってこと
しかも
「電子機器を用いて」
これは完全に出来損ないのミスリードw
絶対必要不可欠で、必ず明記しなければいけない必須要素は
「ある特定の会社が出した著作権のあるゲーム商品」
もし、「ある特定の会社が出した著作権のあるゲーム商品」がなくても
eスポーツが成立するなら「電子機器」でも許されるかもねw
欺瞞とミスリードに溢れた稚拙な言い訳だよ、それはw 資本主義経済が支配している今の社会の中で商品化されていないものなんて
めったにない。 >>761
自前で利益だしてからいえ
ベンチャーキャピタルは公費ではやらない 自分の自堕落なゲーム生活を告白して
何故かプロゲーマーも同じだと思って語ってるバカの多いこと
ただの煽りなんで無視するのが一番だね 新しい投機ビジネスですよ!ってはっきり宣言すればいい
詐欺みたいに健全だのうにゃうにゃ言ってないでよー 労働にはご存知のとおり、肉体労働と精神労働とがある。
労働はかつては肉体労働のみを指した。肉体に汗を流す労働のみが労働だったのだ。
デスクワークは労働ではなかった。
労働者階級とは肉体労働者、ブルーカラーを指したのだ。 ジジイはこんなところで文句言ってないで働けよ
学生じゃあるまいし 公的資金投入されたら監査も公的責任も厳しくなるのが分からない子供ばっか
クラウドファンディングで真っ向からビジネスとして勝負しろよ >>769
間違ってはいないと思う。
そのゲームで競い合うのがeスポーツという呼ばれ方してるという事かな。
車を運転するのはただのドライブ。
その運転を競い合うのが、モータスポーツという呼ばれ方をしだした。
そういう事かな。 メーカー「うちのゲームは動画配信禁止!」
メーカー「うちのゲームを使った大会は賞金出しません!」
これで終わる世界 結局eスポーツの魅力を語れるやつはどこにもいなかった >>774
言葉の定義はどうでもいいんだよ
テレビゲームがない時代にできたスポーツという言葉にテレビゲームが当てはまるかどうかの議論なんて意味なし >>763
で?著作権のあるゲーム商品を利用したらスポーツって呼んじゃダメな根拠は?
これが示せないからそんな必死に長文並べてるだけなんでしょ
ダサいよ ややこしいからゲームで良いんだよ
ニートを自宅警備員って呼ぶようなもんだ >>773
それでメーカーが儲かるならいいんじゃないの?
なんでダメなの? スポーツとかスポーツじゃないとかどうでもいいけど
日本はゲーム先進国から後退国に転じてるよな >>776
逆じゃねーかな
肉体的な要素でしか競うことが出来ない時代に生まれたのが現代的なフィジカルスポーツ
それ以外の要素で競うことが出来る時代になったのだから新たなスポーツが生まれるのは必然 17世紀 - 18世紀には、sportは伝統的貴族や新興階級の
地主ジェントリの特権的遊びである狐狩り等の狩猟を筆頭に、
競馬やディベート(弁論)、歌劇や合奏の競演、カードゲームや
盤ゲームなど多岐にわたった。
しかし19世紀に入ると、権威主義に対抗した筋肉的キリスト教
(en:Muscular Christianity) 運動や、運動競技による人格形成論が台頭、
貴族階級から開放され労働階級によるスポーツの大衆化が進んだ。 >>780
別にゲーム後進国になっていいだろ
娯楽は娯楽
一般人に影響はない >>775
これな
マウント合戦するよりそっちのが有益なのに阿呆だわ >>756
まず「スポーツ」は「行為(人間の行い)」だ
という常識はちゃんと理解してるか?
別に遊戯でも競技でも競争でも運動でも何でもいいぞ
それら全て「誰もが自由に行える行為」だ
で、陸上はどこの会社の著作物だ?ボクシングは?将棋は?水泳は?バスケは?
スポーツと呼ばれている全ては「誰もが自由に行える行為」であって「民間企業の所有財産」ではないんだよ
著作権がある時点で、それは「誰もが自由に行える行為」じゃなくて「民間の会社の所有財産」
では、eスポーツはどうだ?
eスポーツと総称されている全てのゲームタイトルは「著作物」という会社の所有財産だろ?
パズドラも、ぷよぷよも、ポケモンも、モンストも全てが「会社の所有物」
会社にあるホワイトボードを指して「これはホワイトボードという存在ではなくスポーツという行為だ!」
なんて言ってたら、100人中100人が病院に連れてくぞ e-スポーツっていうからダンレボとかああいう全身使ったゲームの事かと思ったら
普通に椅子にすわって画面見てピコピコしてるのがほとんどやん
これだたのゲーム大会だろ? 長嶋一茂は筋肉的キリスト教 (en:Muscular Christianity)
>>783 ギャンブルもgスポーツと呼んでスポーツ扱いしようぜ!
飲酒はdスポーツな
セックスはsスポーツ。
sスポーツも中高の部活道として認めるべき。 >>786
著作権のある商品を利用したeスポーツという競技だろ?
陸上もボクシングも将棋もバスケも水泳も全て著作権のある商品を利用した行為だぞ
それに結局何故著作物を利用していればスポーツと呼んではいけないのかの解答になってないんだが
著作物だからなんなの?
スポーツは著作物を利用してはいけないとかどっから出てきたのよ >>775
な
ちらほら自白レスしてる奴がいるが
金儲けのチャンスです!捨てるつもりでお金下さい!って正面から言えばいい >>775
努力して上手いプレーヤーになったら達成感で気持ちが高揚すること。楽しい。
その上手いプレーヤーに成りたい、上手いプレーヤーを観たい人ができると興行としてやっていけるかも?ってとこ。
スポーツと似てる。
野球、サッカー、テニスとかなんでもいいけどこんな感じと違うの?
スポーツも健康にいいのもあればプロなんて肩や腰壊したり、骨折したり必ずしも健康じゃないよね? 高校生のeスポーツ大会「第2回 全国高校eスポーツ選手権」開催決定!
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1176184.html
脳が石化した化石をスルーして盛り上がっていく >>790
ちゃんとルール化されて、競技として成り立つのなら、
そういったものまでが〇〇スポーツと呼ばれるのも現代的なんかもね。 >>790
ルール整備して競技として行われるギャンブルは既にメンタルスポーツと呼ばれてる
ボードゲームや記憶力を競うものなんかもそう
世界では既にスポーツ=競技競争という流れになりつつあるよ >>780
https://newzoo.com/insights/rankings/top-100-countries-by-game-revenues/
日本は世界第3位のゲーム加熱国だよ
「後進国」ってデマを流せばスポーツじゃないものをスポーツだ、なんて無茶なこと言っても
「先進国になるための改革」という言い訳ができるから後進国連呼してるだけ >>793
自分が攻撃的なのを差し置いてこれはたまげたなぁ… 結局、興行化して利権が欲しいだけだな
それは別にいいが自前でやるべきだろ >>800
スポーツの魅力ってなに?
僕はちゃんと答えたんですが。 俺格ゲー歴10年だけどeスポーツはスポーツですか?って質問にはNOと答える
ソフトボールは野球ですか?って聞いてるようなもんじゃん
違うんだから名称変えてる、ただそれだけの事じゃん
それと上のレスにもあったけど「スポーツ=運動」を「スポーツ=競技」
って考えに変わっていけばこんな議論起きないんだけどね >>804
自前じゃないの?
eスポーツの大会ってスポンサーもついてゲームだけでやってるけど スポーツの定義にこだわってeスポーツはスポーツだと言い張るならいいけどそれなら
アスリート=運動する人だからゲーマーは決してアスリートじゃないことになるんだがeスポーツの選手はアスリートだとか言ってる奴いたり無茶苦茶だな スポーツはお金が絡まなくても
その競技の魅力でやる人間がいるけれど
ゲームの場合は何か金ありきって感じがするのがな
そういう連中がスポーツに擦り寄っている >>805
プレーヤーとしては
自分のコントロール出来ることが増えていくこと
仲間の不確定要素含めてな
観戦者としてはルールが分かりやすくエンターテイメントであること
https://minnano2020.yahoo.co.jp/yahoo/4.html >>807
税金の投入を目論んでるよ
学校の部活化なんて教材利権と同レベル
教材は必須だがゲームは必須ではない >>809
ただの思い込みにしか見えんな
eスポーツにだって金に関係なく魅力感じてやってる人間はいるだろうしスポーツで金ありきの人間もいるだろう
印象操作したいという意図を感じる >>811
スポーツだってあの手この手で色んな所に入り込んでのしあがってきたじゃん
スポーツはよくてeスポーツはダメなの? >>808
アスリートって競技会の参加者だよ?
言葉に拘りすぎなんだよね。
スポーツでもモータースポーツとe-スポーツは違うけどスポーツなんだよ。 >>795
何か感じてた気持ち悪さはこれだわ
詐欺師くさいんだよな >>792
ほらもう日本語を理解してないw
陸上、という行為は、どこの会社の著作物ではないから陸上商品はどこからでも買えるけど
パズドラ、というeスポーツは、ガンホーにしか売ってないパズルアンドドラゴンズという商品を買わないとできないだろ?
こういう、言い訳できない圧倒的な違いを感情的になって無視しちゃダメだよ
>著作物だからなんなの?
著作物なんだから不特定多数が好きに出来ない、という
どこの国でも常識になってる事は理解できてるか?
ガンホーに許可を取らないとパズドラというeスポーツは出来ない、ということ
わかるか?
「スポーツ」という「誰でも自由に行える行為」だったはずが
「ガンホー」という「ただの民間企業の許可を得ないと、やることも許されない行為」
というスポーツの意味とは無縁の行為に成り下がる
スポーツ、という言葉の意味に
「民間企業の著作物を購入して、企業に許可を得てからできる行為」
なんてあるか?
あるならeスポーツはスポーツだよw >>796
既存スポーツでいいじゃん
PC必須だしインドアだし範囲狭いし まだできたばかりの文化だからいろんな考え方の人がいるんだろう
古い年代だとゴルフをスポーツと認めない人もいるし
俺はe-sportsという言葉はあってもいい思うが、既存の肉体的スポーツと同一ではないと思う
将来的に日本人の「スポーツ」という言葉のイメージが変わってくれば、そのときはスポーツの大きな範疇に入れてもいいと思うけどね
せっかくeが付いてるのに、わざわざそれを無視して
「スポーツ」って付けるのはけしからあああん
って興奮してる人の意味がわからない >>805
努力して上手く楽器が演奏できたら達成感で気持ちが高揚すること。楽しい。
努力して美味い料理ができたら達成感で気持ちが高揚すること。楽しい。
努力して上手にプラモデルが作れたら達成感で気持ちが高揚すること。楽しい。
スポーツと称しなきゃいけない理由になってないんだよな
別にやること自体否定もしないし、学校の部活になったっていいと思うけど、スポーツだから五輪に参加だの国体だの
言い始めたら、それは違うだろっていう >>822
投機ビジネスを文化と言い換えるのはどうかと eスポーツは営利企業のやる事だからな
利権にありつこうとするのも利は主張するけど都合の悪い事は無視するのも当然
上にも書いてあったけど
こんなネットの場末でお為ごかし言ってないでお金儲けしたいんじゃーって言えばいいのに >>820
ガンホーに拘ってるけど
例えばプロ野球に拘ってみると
日本野球機構が仕切ってるよね?
ここが今後一切テレビ、ラジオ放送禁止!
球場に観客入れるの禁止!
って言うのと一緒じゃないの? >>820
いやだからさ
不特定多数が好きに出来ない←これは分かる
だからダメ←これが分からない
って言ってんのよ
不特定多数が好きに出来ないとなんでダメなの?ってこと
その根拠を示してよ >>825
資本主義に反対の人?
お金の絡まない文化なんてありえないよ >>826
やってることがスポーツと何が違うのか分からない
スポーツだって営利目的で汚ない事もいっぱい行われるけど建前は立派な事言うしむしろそれが普通
何故eスポーツにだけ建前を言うなとか金が目当てだろと言うのか
お前個人の感情的な考えに基づいてるだけじゃないのか? >>823
まあそれはどんな団体でもそうだけど、できるだけ広めたいよね。
野球がオリンピックに拘り続けるのと一緒だよ。
尚、僕は野球を否定しているものではなくプロ野球ファンです。 >>829
別に投機ビジネスすればいいよ
仮想通貨は文化だ!くらい無理あるけどな 練習すればするほど視力や体力が衰えていくeスポーツw >>830
順番が逆なんだよ
根づいて実績出してから公金をせがめよ >>834
乗馬や射撃、弓道なんかより根付いてるじゃん >>827
別の団体立ち上げるのも自由だし、アマの野球にプロ野球は関係ないがな >>835
根づいてたらこんな低レベルな議論ですらない言い合いしてないだろ >>828
え?もうそろそろ
「著作物」と「行為」が違う意味の、ちがうものを表す日本語だ
とは理解してるよね? >>834
根付いてきてるから大会だの部活だのの話が出てくるんだと思うが…
つーか公金せがむって何の話?
eスポーツとしてやらせてくださいってだけじゃないの? >>831
だから、五輪だの国体だのに絡まずに広めていけばいいんでないの? >>832
仮想通貨も今はまだ未熟だけど、これからどうなるかはわからない >>836
パズドラやめて違うのやればいいじゃん。ダメなの? >>838
そんなの誰も最初から勘違いしてないし問題にしてない
著作物だからダメ
行為ならOK
これの根拠を示せと言ってる
今のところお前がそう考えている以外の返答がない >>837
弓道なんてかゲームよりはるかにやったことないやつ多いのわかるだろ
どういう異次元だよ >>816
悪いけどそこはこだわるわ
一般人だろうがゲームファンだろうがアスリート、スポーツマンという言葉聞いてゲーマーを思い浮かべる奴はいない
普通に運動する人を連想する
シンプルでいい
それを急にゲーマーも競技に参加してるからスポーツマン、アスリートだって理由はさすがに苦しい >>827
それは放映権を興行権を自ら破棄してるだけの話だがw
それとも日本野球機構が
「オマエラもう野球やるの禁止な!」
って発言して、その発言を強制できる権限でも持ってるの?
eスポーツとか通称されてるパズドラの著作権を所有してるガンホーにはできるよ
「オマエラもうパズドラやるの禁止な!」って言ってパズドラの販売を中止すればいいだけなんだから >>839
ブームにしたいから話題づくりでやってるだけだろ
部活は自費なりメーカー負担でやればいいよ 昨日目黒区で43歳の無職のeスポーツマンが妹の旦那刺して殺す事件があったしこれから頻繁にスポーツマンの事件が増えそうだけど、それでもスポーツ名乗るか?eスポーツマンは犯罪者だらけになるな 知ろうと思ってYouTubeで動画見たらキツかったw
キモいオタクがゲームやってるだけじゃん >>844
そう、ゲームだよね
じゃあゲーム大会でいいじゃん >>847
話題づくりの側面もあるのは確かだろうな
だからと言って噛み付いて必死に否定する意味は全く分からんが
スポーツもそうだしコンテンツってのはそうやって成長するもんだろ?
後はファンになったり金を出す人間がいるかどうか
少なくともお前がああしろこうしろと言う問題ではないよ >>843
そこまでわかってるのに
「スポーツ」という「行為」と
「eスポーツ」と通称されてるだけの「著作物」が
ちがう意味の、ちがうものを表す日本語だ
って理解できないって… >>850
じゃ弓道もダーツもゲーム大会にしないとな
射撃も同じだろ >>852
だから早く根拠を示せよ
屁理屈こねて逃げ続けやがって
お前がそう思ってるだけって事でいいのか? >>854
反論になってない
お前の言ってるゲームはテレビゲームの意味だろ 過去の犯罪等の事件調べたらほとんどの犯罪者がeスポーツマンの可能性が高いし、ただのゲームじゃなくスポーツマン名乗るんだからな、また犯人はeスポーツマンかよって感じになる テレビゲームの人口とeスポーツの人口は異なる
eスポーツはテレビゲームではないというならカサ増しの為の二枚舌でしかない >>855
w
だからお前自身が根拠を言ってるじゃん
>そんなの誰も最初から勘違いしてないし問題にしてない
お前自身も「スポーツという行為」と「eスポーツという著作物」は
ちがうものだと最初から勘違いしてないし問題にしてないんだろ?
「スポーツ」と「eスポーツ」は違うものだと理解してるじゃん
一体さっきから何に噛み付いてるんだ?お前w >>846
日本野球機構はプロ野球に対して力持ってる。
アマチュアも全日本野球なんとか協会とか力持ってる。
出場停止とかプロ野球の指名禁止とか色々。
やるかどうかは別として同じだよ。
屁理屈の話しとして。 >>857
じゃ射撃大会や弓道大会はなんていうかしらんけど
的あてでいいや
的あてはスポーツでテレビゲームはスポーツじゃないってのは変だわ
あいつらアスリートとかスポーツマン扱いするのならテレビゲーマーも同じ扱いすべきだわ >>860
>>792
著作物かそうでないかはスポーツであるかどうかに関係無いのでは?
と最初から言ってる
お前は著作物はスポーツではないと言ってる
だったらその根拠を示してくれ
これで分かったか? >>862
ゲームはゲームなんだからゲーム大会としてやれよ
何でスポーツにすり寄りたがるのか これが何故でないw
1000安打打った駒田氏がそう言ってるw
野球はレジャー〜 駒田徳広さん(野球解説者)
「自分で辞めようと思わない限り、引退は来ない」と思っていた。
だから特に引退とか引き際なんてことは考えたこともなかった。
だって野球はレジャーだから。投手はスポーツだけど、打者はレジャー。
スポーツだったら、週に6試合なんてできない。
ボーリング、ゴルフ、そして野球なら週に何回でも試合ができる。
そんなものに引退があるなんて、考えてもみなかった。 東アジアの山猿にスパゲティ教えて「パスタ」と呼ぶこと教えたら
「ニョッキ」初めて見て「こんなのパスタじゃない」と言い出したww >>864
スポーツにすり寄ってるってのがまず間違ってる
eスポーツという名称になった経緯からしてもスポーツが元になってる訳じゃないし
勘違いだよそれは >>864
すり寄ってるのか知らんが
射撃がスポーツでテレビゲームはスポーツじゃないってのが全くわからんわ
同じぐらいのもんを何区別してんだよ >>868
テレビゲームはテレビゲーム
それで終わりな話
eスポーツは囲い込みの商品名みたいなもんだろ >>869
テレビゲームでもいいのは確か
でもテレビゲームじゃなくても別にいい
いちいち否定する必要性が分からないしお前がそれを決める意味はもっと分からない >>856
ん?
特定のゲームでしか参加できないっていう意味で書いてるけど? >>871
じゃあテレビゲームの部活化として推進しろよ
やましいんだろ? 引き篭もりがPC買ってくれないと父親殺した事件も駅で無差別殺傷事件起こした奴も宮崎勤もみんな犯人はeスポーツマンだからな。スポーツ名乗るならそれなりの行動とれよスポーツマン >>872
特定の大会前の例で何か意味があるのでしょうか? どうでもいいけど、今どき
「テレビ」ゲームって言ってる奴らww
言い方が古すぎて歳がばれるぞ
e-sportsの大会のどこに「テレビ」の要素があるんだw >>873
既に部活化を検討してる高校もあるよ
普及も時間の問題だろう >>861
それは「スポーツという行為を強制的に禁止」してないだろ?
会社と契約を結んでいるプロにしか通用しない程度の「契約」の話
屁理屈の話としてガンホーは世界中からパズドラというeスポーツ()を強制的に禁止・排除させることができるぞ
もっと言えば、プロアマなんて限定しなくても勝手にパズドラで大会でもやろうもんなら裁判だって起こせるぞ
何しろ著作権を連盟でも団体でもなく、営利企業が独占してるんだから
「ある特定の会社が独断でルールもアルゴリズムも自由にでき、完全に依存している著作物という「物体」を
スポーツという「行為」と呼び替えるのは正しいのか?」
いちおうコレが主題であることも忘れないでね 世の中に起きる殺人や性犯罪や変態事件のほとんどの犯人がeスポーツマンの可能性が高いのでeスポーツマンに近づくのは危険です >>877
馬鹿が試合の意味のゲームと意図的に混同してくるから明示してるだけだよ >>879
同じだよ。
屁理屈合戦でとこまで細かくするか?って意味ないよ。 スポーツだろうが呼び名は何でもいいけどプロゲーマーとかいう職業自体がうさんくさい >>879
著作権に関するルールを整備する必要は確かにあるだろうがスポーツと呼んではいけない理由にはまるでなってないな
お前が呼びたくないってだけ >>871
逆の事も言えるだろ
なんでeスポーツをこんなに推すんだ理解できないって
だからずっと平行線なんだよ 子供を注意する時も、ちゃんと勉強しなさい。じゃないと世間でよく事件起こしてる無職のeスポーツマンみたいになっちゃうよって感じになるな >>886
eスポーツと呼んではいけない明確な理由がないなら後は呼ぶ人の自由じゃないの?
呼びたい人がいるなら呼べばいい
ただそれだけの話じゃん >>863
だからそれをお前自身が納得して説明してるじゃん
「著作物」と「行為」が違う意味の、ちがうものを表す日本語だ
とは理解してるよね?
↓
そんなの誰も最初から勘違いしてないし問題にしてない
スポーツ、という行為と
eスポーツ、という著作物は、ちがう意味の、ちがうものを表す日本語だと理解して
勘違いしてないし問題にしてないんだろ?
同じ事を聞いてもお前のレスが何よりの証拠だぞw
>そんなの誰も最初から勘違いしてないし問題にしてない
「著作物はスポーツじゃないと勘違いしてないし問題にしてない」んだろ?w >>888
錯誤を狙っている呼び名を捨てて
堂々とビデオゲームでもテレビゲームでも名乗れよ
むしろそっちのが誇らしい >>890
何も答えになってないぞ
なぜそれでeスポーツと呼んではいけないことになるんだ?
結局根拠は何も無いんだな >>891
狙ってるなんてのはお前の妄想
普通に射撃と弓道と同じスポーツ
なんの違和感も俺はない
お前があっても俺はないわ >>885
>スポーツと呼んではいけない理由
はい、ではまず
「スポーツと呼んでもいい理由」を上げてくださいね >>891
お前がどう思うかどうかはどうでもいいよ興味ないし
根拠は無いけどただeスポーツという名前が気にくわんってだけなんだな結局 スポーツじゃないよ
eスポーツだもの
何言ってるの? >>896
なんの願望もねーよ
ただのスポーツ、遊びだろ
射撃と同じよ >>895
スポーツと呼んではいけない理由がないから
当たり前のシンプルな理屈だ
それを否定するなら相応の根拠が必要 犯罪者のやってたスポーツの統計調べたら犯罪者の多いスポーツの1位の常連にeスポーツマンが絶対なるな >>881
いや「ゲーム」には元々そういう意味もあるってことだろ
意図的に無視すんなよ
せめてビデオゲームだろ
いや、正確に言えばコンピューターゲームだけど長いな…
ほらな
ふさわしい言葉がないんだよ
「eスポーツ」が一番誤解がなく適切な表現だ >>895
>>853にあるけど既に茨城国体実行委員会が呼んでること。 そもそも「eスポーツ」と定義付けてるんだから、スポーツじゃないってのはお門違いだろ
否定するならeスポーツという定義自体から否定しないと >>900
特定の個別商品がないと成り立たないものをスポーツと言われるのは違和感あるぞ
ウイイレ大会でFIFA持ってきてサッカーゲーム勝負もできない
簡単に言うと公的でない 私はぷよぷよスポーツマンですが貴方はテトリススポーツマンですか? ゲームと呼ぶのははいいのか?
野球の試合もゲームって言うけど キモオタデブメガネとかがスポーツマン名乗るんだろw本物のスポーツやってる人の横に並んだら馬鹿にされるだけwww >>892
>何も答えになってないぞ
それはお前のレスが何の価値もないってことかな?
そんなに自分を卑下するなよw
お前の求めてる根拠は全てお前自身が吐露してるんだから
諦めないで自分のレスをもう一度読み返せば良いと思うよ
ほら
>「著作物」と「行為」が違う意味の、ちがうものを表す日本語だ
>とは理解してるよね?
↓
>そんなの誰も最初から勘違いしてないし問題にしてない
「eスポーツという著作物はスポーツじゃないと勘違いしてないし問題にしてない」んでしょ?
自分でもわかってることを茶番のように変な言いがかりをつけるなんて
やめてくれないかなぁw
問題にしてないのに問題視するって、病んでるの? フィジカル・スポーツとメンタル・スポーツと区別すりゃいいんじゃね?
とはいえ、その境界は光のスペクトルみたいなものになるだろう。 >>905
皆さん同じ質問で頭固いなあ。
ゴルフはゴルフクラブないとできないよね?
野球はボールとバットないとできないよね?
特定商品ないとダメじゃないの? いつまでたってもeスポーツのオススメ動画すらアップされない
ほんと無能だな >>905
公的ではないのは理解できるがそれとeスポーツと呼んではいけないってのがどうも繋がらない
公的ではないものはダメなのか? >>779
eスポーツ自体が成り立たないだろ
しょせんはネット配信頼りの業界なんだから >>911
詐欺師だな
道具と個別商品は意味ちがうだろ
ミズノのシューズ限定大会です、のニュアンスだろ >>900
>それを否定するなら相応の根拠が必要
eスポーツをスポーツと呼ぶべき正当な理由がないから
当たり前のシンプルな理屈だね
ということでeスポーツはスポーツじゃないなw
それを否定するなら相応の根拠が必要だな >>909
俺が問題視してるのは著作権か行為かではなく著作権か行為かによってスポーツかそうでないかを分けたがるお前のレス内容
そしてお前は著作物かそうでないかによってスポーツという名称を使用していいかどうかを分ける事について未だ根拠を示せていない
現時点ではただの妄想思い込み
ただそれだけ 下手にスポーツとか名乗らなきゃ良かったのになぁゲームやってても馬鹿にされずに済んだものをwこれからはこれがスポーツマンかよwwて画像貼られて馬鹿にされる日々 例えば「お米は炭水化物」とかいうけど、
たんぱく質が含まれていないわけじゃないからな。
ビデオゲームはスポーツ選手が起こっている
動体視力やらのある種の反射神経は使っている。 >>903
今後永遠に茨城国体実行委員会に完全依存します!
茨城国体実行委員会の言うことは全て正しいので何でも従います!
って宣言?
俺はそんなの聞いてないぞ
「スポーツと呼んでもいい理由」
を聞いてるだけ 馬術や射撃やアーチェリーが五輪種目だからな
e-Sportsもスポーツじゃないけど五輪種目になっても構わんよ
むしろレーシングカートとかのモータースポーツを五輪種目にするのが先だと思うがね >>916
アホなのか?
明確な理由か無いなら呼ぶのも呼ばないのも自由だ
なのにお前は理由なく呼ばない事を他人に強要しようとしている
だから俺は根拠を求めているんだ
俺は呼びたい人がいるなら自由にすればいいと言ってるだけで何も強要していない
その違いも分からずにオウム返ししか出来んとは情けない >>915
カーリングは?
スコットランドの石でほぼ1社独占だけど。カナダにもあるみたいだけど。 >>924
馬鹿だな
その石以外でも参加できるだろ?
レギュレーションがそうなっているか? >>917
>俺が問題視してるのは著作権か行為かではなく
俺もそんな事は問題にしてないぞ
「eスポーツという著作物」と「スポーツという行為」は別の日本語で、意味もちがうよね?
という俺の意見に
お前は
>そんなの誰も最初から勘違いしてないし問題にしてない
って確かに答えて、しかも賛同してるじゃんw
eスポーツという著作物
と
スポーツという行為
がちがうものだ、とお前自身も認めてるのに何をそんなにグズってんだよw >>923
>明確な理由か無いなら呼ぶのも呼ばないのも自由だ
つぎはコレの根拠ね
根拠を示してくれよ
どこ情報? >>921
あなた、屁理屈と極論好きだね〜
誰が未来永劫の話しをしてるの?
呼んでもいい理由を書いただけ。
茨城国体にいつ俺が許可したんだ!って言ってきたら? >>926
ルール読んでもそのメーカの石限定になってないが
どこに書いてあるんだ? >>927
問題にしまくってるじゃねーか
何回も何回も行為だ著作物だと喚いてる口でよくそんな事が言えるな
行為でも著作物でもスポーツという名称を使用することに関係無いと認めたという事でいいのか? >>926
国際大会で使用されるストーンは、氷と接する滑走面にスコットランドのアルサクレイグ島特産のブルーホーン (Blue Hone) 花崗岩と呼ばれる花崗岩を用いているものが主流である。
wikiからだよ
固定メーカ、商品じゃないと参加不可とか嘘は何なん? >>929
>>861
>やるかどうかは別として同じだよ。
>屁理屈の話しとして。
まずあなたのご都合主義から反省しようかw
屁理屈の話をし始めたのは他の誰でもなく
アナタなんだけどw
そのあなたのやり口にわざわざ乗っかってあげたのに
いざ自分がやばくなったらそうやってちゃぶ台返しするのかぁw
さすが茨城絶対主義だけあるねw >>928
意味が分からんぞ
ダメだという明確な理由がないなら呼称が自由なのは当たり前だろ
人権をひっくり返す気か? >>932
いいのかもなにもw
「eスポーツという著作物」と「スポーツという行為」は別の日本語で、意味もちがうよね?
という俺の意見に
お前自身が
>そんなの誰も最初から勘違いしてないし問題にしてない
って確かに答えて、しかも賛同してるじゃんw
お前も俺も共通した結論を持ってるよ
↓
eスポーツという著作物は
スポーツという行為とは別のものだ
そのことに関して勘違いもしてないし、問題にもしてない
ちがうの?
お前自身がそう言ってたんだけど…
もう自分の言ったことも忘れちゃった? eスポーツて言いたけりゃ勝手にどうぞだけど、オタク臭くてカッコ悪いイメージは変わらない >>935
>ダメだという明確な理由がないなら呼称が自由なのは当たり前だろ
はいこれの根拠をどうぞ
どこ情報? >>933
屁理屈好きだね〜。
世界中の協会に聞いてこいよ。別の石使っていいか。 >>934
ガンホーに拘るから返答したの。
でもどっちも屁理屈なんだよ。最初から。
現実を受け入れなよ。
イヤミやめて。 ゲームを通じて対戦する、あのゲーム競技は対戦ゲームと言います
だよね? >>939
それを聞いてきて証明する責任はお前にあるんだが
馬鹿だからわからんのね >>940
>>929
そうだ!早く規定出せ!茨城野郎! >>911
手作りクラブでも手作りボールとバットでも競技できますよ
アディダスシューズ限定のサッカー大会やるのも勝手だけど、ナイキシューズ限定サッカー大会もできるし、両者で
対戦もできる >>941
要するに自分で課したルールすら守れないってことね
でも、まあ茨城があるからそれでもいいじゃん
優しいよ?茨城の人
韓国企業であるガンホーをやり玉に挙げたって
「屁理屈だ!」なんて興奮する人も少なそうだし 射撃に使う銃ってメーカー自由なん?
マシンガン使えば強くね すでに定着しつつある言葉を覆すのことは無理っぽいな >>945
屁理屈の世界的では他の石でも競技可能です。
実際にはできないです。
協会の用意した石のみ使用可能です。
屁理屈では負けました。満足した? >>936
お前最初はスポーツとは呼ばない!とか言ってたのにeスポーツという呼称はちゃんと認める方向にしたんだな
関心関心 >>948
自分でルールを課してない。
勝手に解釈するのはやめて。 eスポーツ化で、団体の統括、大会の集中管理、五輪採用にでもなったら
健全な市場が損なわれる
五輪項目になるゲームは何か
そこに公正な判断なんて出来ないだろうし、
五輪項目になったゲームにユーザーが流れて、
他の同様のゲームタイトルが売れなくなる。
ある意味、独占禁止法違反でしょ >>954
eスポーツと呼びたい人間がいるのにそれを根拠なく否定しちゃうとそうなるよねって話
根拠があるなら全然いいんだけどID:brUU+HI/0はそれを示せないらしいからさ >>952
>協会の用意した石のみ
これがeスポーツになると
「『ある特定の営利企業』が『販売』してる『ゲーム』のみ」
という全く別の話になるんだよなあ
『企業』『営利』『著作物』『利益』という言葉をわざと使わないように
そんなに頑張らなくてもさw
ただの企業の経済活動のために著作物をスポーツと呼称してるだけ
ってとっくにバレてて、そこから逃げてるから
いつまでも世界中で認められてないんじゃないかな >>959
現実は一緒だよ。
そこに拘る理由がわからんけど。 >>953
ドン引きして誤魔化してないで
好きなように勝手に呼んでいい
なんてどこ情報なの?
はいどうぞ sportはもともとは「自分自身を楽しませること」「楽しい娯楽」を意味していた。
これはgameの語源とほとんど同じ。 >>958
名前を付けることは人権なの?
ついでに聞くけどスポーツである根拠を教えて。 >>955
eスポーツは『商品名』だからなw
お前も理解して納得してるように
営利企業の著作物にすぎないeスポーツは
人間の行為であるスポーツとはちがうものだ
というオレとオマエの共通の理解の上だからもう大丈夫だろ? 体動かすからスポーツ、以上で終わる話
スポーツじゃないってほうが
著作権がなんたらとか意味不明な論理だわ 長嶋君、ファミリートレーナー 突撃!風雲たけし城はスポーツだよ
是非やってみてほしい ゲームでいいじゃん?
どんなに言い方変えてもゲームはゲームだし、別にスポーツより下ってわけでもない 麻雀格闘倶楽部みたいにメーカ公式で個別の大会やればいいだけ >>968
スポーツでいいじゃん
別にスポーツより上も下もない同じなんだし 長嶋一茂は昔から嫌いだ。
彼は無知無学にして無教養であるにも関わらず、
自分は何でも知っているかのように振る舞って
恥を晒しているのだが、それが恥であることを
彼自身だけが気づいていない。
テレビ屋もこのような馬鹿を好んでキャスティング
したがるので世間は誤解してしまうのだろう。
彼をキャスティングするテレビ屋もまた馬鹿だから
である。 >>960
逆逆
現実が見えてなくて言葉の意味も理解してないから
本質が違っててもどうでもいいなんて
気付き考える能力が低下しちゃってるんだよ 一茂を下げたところでeスポーツは1ミリも向上しない
口より手足を動かせ モーションセンサーで微細な動きも拾えるまでに技術力が向上し
野球やサッカーの動きをバーチャル空間で再現出来るようになれば体力の要求もシビアになり
一般競技と同等のスポーツとして受け入れられるし発展的にゲーム内競技が生まれる伸びしろがあるけど先は長いだろうな メーカー「うちのゲームは動画配信禁止!」
メーカー「うちのゲームを使った大会は賞金出しません!」
メーカーの気分次第で成り立たないのがeスポーツ
金になるからと言って企業の理念で認めないメーカーも出てくるだろ
実際に、任天堂のゲームでは賞金出してない
配信は許可出してしまったけど >>974
基本的に肉体の衝突があるスポーツは再現不能だ
PKやホームラン合戦くらいならリモートで出来るかも >>966
アナタが考えることを放棄してるだけだと思うよ
至極当たり前のことしか言ってないんだから
↓
まず「スポーツ」は「行為(人間の行い)」だ
という常識はちゃんと理解してるか?
別に遊戯でも競技でも競争でも運動でも何でもいいぞ
それら全て「誰もが自由に行える行為」だ
で、陸上はどこの会社の著作物だ?ボクシングは?将棋は?水泳は?バスケは?
スポーツと呼ばれている全ては「誰もが自由に行える行為」であって「民間企業の所有財産」ではないんだよ
著作権がある時点で、それは「誰もが自由に行える行為」じゃなくて「民間の会社の所有財産」
では、eスポーツはどうだ?
eスポーツと総称されている全てのゲームタイトルは「著作物」という会社の所有財産だろ?
パズドラも、ぷよぷよも、ポケモンも、モンストも全てが「会社の所有物」
会社にあるホワイトボードを指して「これはホワイトボードという存在ではなくスポーツという行為だ!」
なんて言ってたら、100人中100人が病院に連れてくぞ >>975
じゃ他のソフトやるだけ
やり投げのやり作ってるメーカーなんかと同じ スポーツと呼ぶのは全然かまわんが一私企業がルールから設定から何から全部自由にできるものをオリンピックなどに組み込みたくはないなあ eスポーツと呼称することに決まったのだから
こちらとしてはそれについての感想しか言えん
でも、呼称から誤解を引き出してスポーツ助成金だの
スポーツ協会として予算を取り込もうというような
派生してくる問題についてはちゃんと監視せんとあかん >>961
どこの情報も何も世界の常識だろ
他人の希望している呼称を根拠なく否定していいですか?ってママに聞いてみろ >>972
本質は一緒だよ。
オリンピックだってプロ野球だってサッカーだって大きな興行を目指してる。
社会貢献もあるけど莫大な利権とお金が動く。 >>963
名前を付けるのではなく呼称の自由というか
少なくとも気に入らんからやめろと言われてやめるもんではないだろ
スポーツである根拠は>>731ぐらいで述べてるから割愛 >>977
k1とかもスポーツじゃないってことにするのね >>978
やり投げのやりと同じなわけねえだろ
やりにルールはない 何々と同じ、という詭弁
都合の悪い点を他の種目に寄せてレベルを下げている
そうして完成するレベルの低い新スポーツ笑 >>965
スポーツとは違うって決めつけてるじゃねーか
問題視してないとか言ってたのに嘘つきかよ
スポーツをお前の勝手な主観で決めつけるなって何度も言ってるじゃん
スポーツじゃないと決め付けるなら根拠を示せって何度言えば分かるのか >>987
違う違う
もともと同じようなレベルなのを
野球は上とかサッカーは上とかあげてるだけ
全部同じゲーム、遊び、スポーツ
テレビゲームも変わらん >>977
それは著作物と行為の違いを述べてるだけでスポーツかそうでないかには何も関係がない
著作物ならスポーツではないという根拠を示さないと
ただの妄想だよ現時点では >>989
FPSとかのジャンルに規定なんかないじゃん
PUBGとフォートナイトは結構違うけど
ルールは同じで道具違いみたいなとんでも理論なんだろゲームは フィジカル至上主義必死だな。
もう興行的にオシマイなのヒシヒシと感じてるんだろうな。
IRで海外みたいにスポーツ賭博解禁の起死回生ないと辛いよね。
特にヤキウ。 ゲームはスポーツじゃねえって黒人は白人じゃねえと同義だろ、eスポーツなんて黒白人と言われる
のといっしょ、ゲームはゲーム、黒人は黒人である事に誇りを持ってくれよ この話まだやってるんだ
企業とか、スポンサーとかがesportsって呼べよ、流行らせろよって言うなら解るけど
一般人?がesportsと認めろって議論する必要あるん?
プロすら、引退したらゲーム配信者としてゲームしてるだけになるのに
ゲームじゃない!esportsだって、誰がどんな状況で言ってるのよ ID:brUU+HI/0
結局根拠は何もなく思い込みと感情論だけで喚いてただけ
それで意見が通るなら世の中誰も苦労せんわ >>987
よそもやってるからいいじゃんという甘えた思考回路だな
もっとビジネスとしてちゃんとした説明が必要だ このスレッドは1000を超えました。
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