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【三浦瑠麗】「日本に徴兵制は必要」「反論や批判を待っています」
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0001江戸領内小仏蘭西藩 ★
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2019/03/15(金) 20:46:32.06ID:t9YgBexk9
source : 週刊文春 2019年3月14日号
https://bunshun.jp/articles/-/10987
著者は語る 『21世紀の戦争と平和』(三浦瑠麗 著)
https://bunshun.jp/mwimgs/4/0/1500wm/img_40c58261859fa24d77bb8ff2d75abcb8124804.jpg
三浦瑠麗さん

 国内外の政治について発言を続ける三浦瑠麗さんの、6年の歳月をかけた新著が話題だ。戦争と平和、国家のあり方を主題にした本格的な研究書だが、副題に踊る「徴兵制」の一語が刺激的だ。
「以前から、シビリアン・コントロールが強い民主国家ではかえって戦争が容易になってしまうと主張してきました。戦争のコストをリアルに計算する軍部に対して、政治家や国民は正義感やメリットだけを勘定してしまうから、安直に戦争へと突き進む危険性があるということです。
先日、韓国海軍から自衛隊の哨戒機が火器レーダー照射を受けた、というニュースがありましたが、世論を見るにつけ、結構危ない局面だったと思うんです。もっとも冷静だったのは、国民でも政治家でもメディアでもなく、自衛隊でした。
本当は私たち国民こそが、軍隊を適切にハンドリングしなければいけないのに、いまの日本国民だと容易にその関係が逆転する可能性があります。シビリアン・コントロールというシステムについて、もっと私たちは責任を持たなきゃいけないはずです」

 三浦さんの家族には自衛隊関係者がいる。子供の頃から自衛隊が身近な存在だったことは、本書執筆の理由のひとつになった。
「自衛隊の待遇を改善しなければいけないという問題意識はずっとありました。戦後にあっては、一方に軍人への忌避感があり、それが自衛隊の尊厳を損なってきました。他方で自分とは関係ない存在だという無関心、同胞感覚の欠如がある。
こういった自衛隊を部外者のように扱う態度はやめて、国民の自衛隊への理解を深めるべきでしょう。自衛隊もがんばってPRに努めていますが、正直、稚拙なのも頭が痛いところです。
そもそも、官僚を養成する大学に、政軍関係を教える体制が整っていないことに日本の問題の本質が表れています。軍を知らない政治エリートなんて危なっかしくて仕方ないですよね」

 本書では軍と市民の関係が、歴史をさかのぼって詳述される。市民が軍に対する関心を失ったことで大帝国が潰えてしまう――たとえばローマ帝国の事例はまことに示唆に富む。
「市民が軍は自分たちと同じ国民だという意識を持つには、残念ながらこのままではだめです。いざ戦争を選べば自分も動員されるかもしれないという感覚がないと。
そのための徴兵制というアイデアは暴論や極論に聞こえるかも知れませんが、私としては自然な解なんです。市民の当事者意識こそが、なにより平和のために大切だからです。単なる思考実験ではなく、現実的な政策提言のつもりです」

 グローバル時代にあって、国家という単位にいかほどの意味があるのか。本書の後半では、様々な国が、国家のありかたを模索する様がレポートされる。
「国民国家というと、なんだか古臭く聞こえますが、リアリズムとしてはいまだ無視できません。たとえば、公共サービスの担い手として世界の富豪、ビル・ゲイツやジェフ・ベゾスに期待できるでしょうか。
富の再配分や国土の安定の責任主体として、国家にはまだ実際的な意義があります。安定はタダではありません。そのコストをなるべく多くの国民で負担しようというわけです。
でも、誰もが国家に参画せよと全体主義的なことを言いたいわけではありません。良心的兵役拒否のような仕組みは必要です。国家と郷土に対して、保守とリベラルの双方にいろんな意見があるはず。
だから、この本にもどんどん反論や批判を寄せてほしい。期待して待っています」
0661名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:14:15.79ID:rRiwfA4h0
俺らオッサンが行くから若者は来なくていいよ
0662名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:14:27.87ID:FT+Ir+O50
まず三浦自身が竹島に乗り込んで、奪還して来いよ。
愛する日本の為なら出来るはずでしょ?
0664名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:14:31.85ID:MdChdX/B0
日米同盟を解消するなら徴兵もありだけど現状は必要ではないね。
0665名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:14:40.49ID:yhpvF6lD0
>>661
ま、これは正しい
0666名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:14:41.85ID:V78XRYIx0
ロジックはわかるけど、実際的行くとなったらスポーツ選手は大変だよ?
0667名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:15:09.94ID:R2oAbN8D0
徴兵して歩兵増やしても壁にもならんけどな
むしろ衣食住の世話しないと駄目だから戦力ダウンだよ
0669名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:15:21.51ID:lUv9tBSz0
>>660
本当それ
0672名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:15:33.19ID:OaFFC99G0
俺らの愛国心が試されてるな
やろう。賛成だよ俺は
0674名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:15:39.62ID:a0PXB2b20
わーい!鉄砲撃てるぞ
0675名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:15:43.53ID:IrHQON/Q0
徴兵制になれば若者に反戦左翼が増えるぞ
0676名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:15:44.79ID:VMZTbYHW0
大日本帝国と同じことを繰り返したいようだな
0678名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:16:15.07ID:z4NgDrPS0
今の若者なんか地雷の負傷兵と同じでプロの兵士にとって足手まといにしかならんと思うが。
0680名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:16:20.88ID:+jU7HpGt0
こんなしょーもない理由で防衛予算を増やせれば
今頃陸自の完全機械化も出来てただろうな
0681名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:16:21.57ID:y4Vd7BZx0
徴兵制に賛成の人が行けば良い
賛成の人数多いから十分足りるでしょう
0682名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:16:36.79ID:vXnsvFfA0
まず自民党の支持者が徴兵されるのは当然だよな
0683名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:16:57.42ID:YH/EmKQp0
40代こどおじ
「正論!必要!」
0684名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:17:00.21ID:yhpvF6lD0
>>676
それをしないから舐められまくりの金取られまくりで阿保日本なんだろ
0685名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:17:16.01ID:Z+myT2vy0
隣国と国境が接してれば歩兵部隊として徴兵制の意味もあるけど日本の場合は完全に無駄金だな
日本の場合は技術的にも知識的にも徴兵期間だけ在籍されても逆にお荷物になるだけ

ただ将来特アの国が暴走するかもしれないし日本人も身を護る術は知っておくべきだと思う
だから学校の授業や行事として、例えばサマーキャンプとして夏休みに訓練したりするのはありかもな
0686名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:17:16.32ID:q8Y77zZj0
少子化で成り手がいないからな自民党ならやるだろう
0687名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:17:29.60ID:+jU7HpGt0
>>670
自衛隊員のコストを考えたら生保のが安上がりだが
ムカつくからしょっ引けどうこうとかそういう話なら知らん
0688名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:17:36.12ID:lUv9tBSz0
>>681
いやまじて邪魔だから
自衛官になって真剣に取り組めばいいだけの話
0689名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:17:39.68ID:nb9nnQ1s0
シビリアンコントロールが強い民主国家ではかえって戦争が容易になってしまうとしたら、なんで戦前の日本は太平洋戦争に突入してしまったんだろう?戦前の日本はシビリアンコントロールが全然できてなかったのに。
0690名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:17:48.37ID:CrYgZJUl0
何で徴兵制が必要なの
他に国防方法あるはず
0691名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:18:04.35ID:2JaVXPnz0
>>681
なんで行かないんだろうな 毎回思うわ
前線行ったなら分かるが、暖かい安全な部屋で徴兵制がーと言われてもな
説得力皆無
0692名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:18:04.45ID:z4NgDrPS0
イエズス会みたいに9条を広める宣教師を育成するべきでは?北朝鮮や中国に密入国して布教しよう。
0693名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:18:09.75ID:T1zquWuV0
>>636
八甲田の山スキー最高やん!
若いころ何度も滑りにいったぜ
途中で雪とかしてコーヒー淹れて飲んだりしてた
0694名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:18:10.26ID:4sgN7fln0
当事者意識を持つために徴兵制だと?
戦争できない国なのに、そんなことのためだけに徴兵制なんて
人材の無駄遣いじゃないか
0695名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:18:11.88ID:E64368DT0
>以前から、シビリアン・コントロールが強い民主国家ではかえって戦争が
  容易になってしまうと主張してきました。

とか言ってるけどさ、大戦後は大きな戦争なんて起きてないし、現在、全世界の死亡率
のうち暴力が起因する割合は1%にすぎない。戦争で亡くなるよりも糖尿病や自殺者
のほうが多いくらいだ。もはや昔のことを持ち出して語っても説得力はないんだよ。
0696名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:18:13.27ID:eznjz2cZ0
少子高齢化の波には逆らえないな
0699名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:18:39.56ID:amgsfktZ0
こいつおそらく災害ボランティアとか
一切参加したことないだろうな
汗まみれとか泥まみれとかそういうの大っ嫌いな質だろうな
そういう奴が机上の空論で徴兵制とかPKOとか論じてるんだろう
何一つ自らは実勢する気はないのに
0700名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:18:40.92ID:2H3ptJ320
三浦瑠理が教官で毎日正座させられてあの口調で罵倒されてからビンタされるなら行ってもいいよ
0701名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:18:45.90ID:/nvqPZI+0
いいよなー。女性は徴兵されないもんなー。
0702名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:18:50.04ID:44rwy/ho0
>>1
賛成、生産性の無い引きこもりは、兵隊にすりゃ良いよ。
少なからず使い道はあるだろう。
0703名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:18:58.98ID:SbBCjSqk0
徴兵しようと武力を蓄えようと大国には叶いません
大国が唯一手を出せない相手、それが核保有国です
0705名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:19:09.18ID:cFcWlVyu0
>>635
無理だから

>>646
プロじゃないといろいろと危ないんだよ
0706名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:19:22.02ID:JWKNS4h90
人手不足だって言ってんだろアホ
0707名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:19:33.14ID:2JaVXPnz0
34以上60未満で募ればいいだろ
0708名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:19:40.41ID:OBSN74RS0
今年選挙に出そうだな
0709名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:19:42.72ID:Ijy9uNk70
嫌です。
0710名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:19:44.81ID:cXDQisIB0
なんか欧州はきな臭いね。
フランスは15年ぶりに徴兵制復活して女も徴兵し始めたし、スウェーデンやノルウェーも
男女平等に徴兵している。イスラエルも男女徴兵。

女が国防大臣の国は、フランス・ドイツ・スウェーデン・ノルウェーでスペインの元女性国防大臣は
妊娠した姿で閲兵してるし、アメリカもライスやオルブライトの女性国防長官がいた。

CIA長官も空軍長官も、ニューヨーク証券取引所のトップも、ロッキード社やGMのCEOも女性。

イギリスは第二次世界大戦では16〜30歳の独身女性も徴兵し、エリザベス女王も王女時代は
英軍に入隊して,軍用トラックの整備・運転を担当。

ソ連(ロシア)は、15〜30歳の女性兵士100万人を、歩兵・航空兵・狙撃兵・戦車兵・高射砲兵
地雷除去の工兵・軍医として前線に投入。
女性だけの航空部隊は、夜間低空爆撃が得意なのでナチスに「夜の魔女」と言われ恐れられた。

スウェーデン・ノルウェーなど人口500万人の小国は男女国民皆兵で軍事大国ロシアに対抗。
エストニアやラトビアなどバルト3国や、ベルギーなど先進国も徴兵制があるから、非現実ではない。
0711名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:19:48.15ID:m61iCC5R0
60から75のジジイにやらしとけばいい。
今の60代まだ元気だしね
若いの使うのは無駄だ
0713名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:19:54.12ID:lUv9tBSz0
>>698
核があると何が重要になるんだって?
0714名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:19:55.38ID:2cPX7L400
お前が行くなら考えてもいい
有事の際に銃の扱いだけでも理解してればかなり有益
その有事があり得るのか?って感じだけど
0715名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:20:21.70ID:cZdkO5aQ0
>>695
英国のEU離脱はシビリアンコントロールが裏目に出た例ではある
0716名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:20:22.24ID:+f2hHBwz0
やっと就職先が見つかりそう、誇らしい
0717名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:20:37.01ID:nvfdDdom0
三浦のBBA まずはお前が行け
0719名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:20:45.58ID:q8Y77zZj0
ネトウヨは中高年のガラクタばっかりで使えんから
0720名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:20:48.64ID:/9Ii1Ab70
子供が減ってゆくから、自衛隊員も減ってゆく。なので徴兵待った無し!
0721名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:20:56.90ID:rRiwfA4h0
子供や若者は国の宝だからな
戦場に行くのは俺らオッサンだけで十分だよ
体力等の劣る所はアヘンでも食いながらやればいけるだろ
0722名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:21:18.28ID:InmA+56e0
>>720
これな!
0723名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:21:19.27ID:9g0jwNVcO
身内に自衛官がいる三浦にとっては物足りないかも知れないが、日本人は自衛官自衛隊のこと考えてるよ。一応ね。
まあ、確かに待遇は酷いもんだがね。しかし派遣勤めよりは安定した身分だしな。
それより何より解らないのは、自衛隊がゲリラ戦を意識した訓練までしてること。蛇食ったりして意味不明。
食えなきゃ子供でも蛇くらいは食うし。
0724名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:21:26.94ID:KxuOlKqY0
ヒロポンくれるならいってもいい
0725名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:21:41.71ID:89m7N33T0
>>681
徴兵制は強制なんだよ
だから"徴"という漢字が使われている
税金と同じ国民の義務

強制徴用って言葉を韓国マスゴミが使ってるけど
あれは明らかなアホ
0726名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:21:43.86ID:z4NgDrPS0
三浦瑠璃が自衛隊で何かするわけじゃないんなら、そんな人間の言ってることなんか聞く必要はない。
0727名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:21:44.80ID:lUv9tBSz0
>>703
それにつきるわ
もう前線なんてもんも存在しない
ロングレンジかテロ
どっかの国みたいに徴兵してテロの訓練でもするのか???
0728名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:21:56.56ID:cZdkO5aQ0
まずはサバゲーを必須科目にしてはどうか
0729名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:22:01.21ID:13Gm7/h30
じゃあまずお前が1番先に徴兵されろよ
何の役にも立たないゴミ生産に人物金が溶かされるって分かるからさ
まさか自分は含まれないなんて思ってないよな?
0731名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:22:35.72ID:InmA+56e0
頑張って鍛えてこようぜ俺達
0732名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:22:57.24ID:W28JmwhO0
>>720
そもそも政策的に現役の自衛隊員を減らしいるじゃん
人件費減らすために...
0733名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:22:59.57ID:q8Y77zZj0
アメリカみたく大学無償化と引き換えでいいじゃん学費払えないビンボーな親を怨め
0734名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:23:03.38ID:6S4wmQ6C0
英語を話せないと揶揄されたミスベトナム代表ヘンさんの生い立ちが凄まじかった「この美しさは知性の輝き」
http://rzzq.fivestarfreak.com/kdocd/9c1692
0737名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:23:25.88ID:PZ6LkeAg0
> 先日、韓国海軍から自衛隊の哨戒機が火器レーダー照射を受けた、というニュースがありましたが、世論を見るにつけ、結構危ない局面だったと思うんです

ネットの奴らが戦争しろって言ってたのを本気にしてるのかなこの人は
0738名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:23:43.03ID:q8Y77zZj0
防衛費どんどん上げて若者採用すればいい
0739名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:23:50.57ID:4gPSrftb0
やっぱりヒロポンか
ダウナーは休みしか使えないし、今は21世紀だしアクティブモードでもっといいネタありそうだけどな
0740名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:23:54.96ID:SYTncZaw0
まあ、自身が徴兵される可能性がない者が徴兵制を望むのはフェアではないね
0741名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:23:56.17ID:MsgM+HAg0
>>1
> 市民の当事者意識こそが、なにより平和のために大切だからです。

「当事者意識」をスレタイに入れるべきだろw
0742名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:24:01.28ID:KxuOlKqY0
とりあえず、こないだの東京、大阪マラソンに出て完走したやつは全員対象な
年齢とか関係ないから
体力あるもの順
0743名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:24:07.66ID:cZdkO5aQ0
>>703
手を出せないんじゃなくて手を出しても旨みがない
中東は旨みがあるからジャンジャン手を出してる
0744名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:24:13.00ID:G5ohcX4G0
一番邪魔なのはパヨクのような自陣に居る敵
0746名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:24:16.62ID:5yDC0mFz0
せっかく絶対多数を得たんだから
憲法改正して徴兵制を導入すべき。
15才から25才までのうちの5年間は強制的に
軍隊に入れて、徹底的に鍛えなおせ。
今のガキどもの根性は腐りきっているよ。
このままでは日本がだめになる。
軍隊に入れて張り倒してやれ。
0747名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:24:19.27ID:+jU7HpGt0
>>723
レンジャーはアメリカに倣った制度だから
日本においては自衛隊内で使える資格程度に考えて置けばいいと思うぞ

まあ必要かどうかは別にしても訓練としてやっておけばどっかで役に立つかも知れんし
0748名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:24:20.44ID:lUv9tBSz0
>>721
お前に出来ることなんてなんもねーわ
本当にまじでアメリカとやってコテンパンにらされてんのすっかり忘れてて、また戦争戦争とか本当今度こそやりたい奴らで勝手にやってろって思うわ
現実みて核を真剣に一回くらいは議論しろよって思う
0749名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:24:23.48ID:89m7N33T0
>>689
プロパガンダ
大東亜共栄圏
欧米のアジア植民地国家群

ここらへんを調べればある程度理解できるんじゃないか?
0750名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:24:25.26ID:cluRcRI00
安倍ちゃんなんて、自分が徴兵されることもないし、徴兵される子供もいないし、
大賛成だろうな
0753名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:24:37.58ID:NTQ3x25M0
あえて女だけを徴兵して妊娠したやつだけ除隊を認める
これで少子化も終わりや!
0755名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:24:55.24ID:ARdBoxrT0
まともにやって兵士にするのには二年かかるわけで、デメリットが大きすぎる
0756名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 22:25:13.94ID:cFcWlVyu0
>>738
防衛費を上げているのは
自衛隊の装備がね・・・切実だから・・・
0757名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/15(金) 22:25:27.81ID:cZdkO5aQ0
>>748 核持って撃ったところで相手に届かんよ
0758名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/15(金) 22:25:29.15ID:PZ6LkeAg0
>>746
まるでおっさんは腐ってないみたいな言い方だな
0759名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/15(金) 22:25:51.11ID:crUVYz2Z0
アジア3000万を犠牲にした
悪魔の日本軍を復活させるのか?
絶対反対だな
0760名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/15(金) 22:25:57.94ID:zoS5fjdH0
三浦瑠璃クソばばー。
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