【サッカー】カペッロ「サッカー界には3人の天才がいる。C・ロナウドは…」

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1pathos ★ 2019/03/15(金) 18:19:28.88ID:B8taeiHo9
 かつてユベントスやレアル・マドリー、イングランド代表などを指揮したファビオ・カペッロ氏(72)が、ポルトガル代表FWクリスティアーノ・ロナウドを“サッカー界の天才”に含めなかった。スペイン『マルカ』が報じている。

 イタリアの『スカイ・スポーツ』にカペッロ氏は「サッカー界には、3人の天才がいる」として、ペレ氏とディエゴ・マラドーナ氏、そしてバルセロナに所属するアルゼンチン代表FWリオネル・メッシの名前を挙げた。

「メッシと最初に会ったのは、彼が16歳の時だったが、驚かされたことを覚えているよ。当時から今のようなパフォーマンスができていた。なぜなら、彼は天才だからだ」

 C・ロナウドは、メッシと同じくバロンドールを5度受賞。さらに昨季まで所属したレアルでは、前人未踏のUEFAチャンピオンズリーグ(欧州CL)3連覇に大きく貢献している。カペッロ氏は「彼は並外れた選手だ」と認めながらも「だけど、メッシこそが天才だよ」と語る。

「C・ロナウドはチームがすべてを勝ち取るための力になってくれる。だけど、メッシは天才であり、さらにその先を行く。C・ロナウドはたしかに王者になったけど、天才というわけではない」
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?268780-268780-fl

2名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:22:58.90ID:iDxLwnZl0
カペッロがメッシ評価してるとは意外
バッジョもデルピエロも使いこなせなくて干してた人なのに
メッシなら使ったのかな
そういやサビチェビッチは使ってたからドリブラーは好きなのかもな

3名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:23:07.12ID:E9J6nFHk0
お前はファン・バステンって言えよ

4名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:23:24.03ID:Gt10PybU0
カッペロ

5名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:23:51.50ID:yE4sHyHi0
ガラスの仮面で例えると
北島マヤが天才で、姫川亜弓は天才じゃないといってるようなもん
恐ろしい子

6名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:23:51.85ID:QjJ61nYl0
メッシはバルサ以外じゃ活躍できないけどな

7名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:24:40.39ID:CXgkwECx0
>>6
レス乞食乙

8名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:25:32.37ID:l5rCWe6I0
王者>天才

やろ?

9名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:25:34.59ID:RsAFm8rp0
トッティと中田を使いこなせなかった無能

10名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:25:34.84ID:sy8uiCQ70
身体能力で勝負してるようなところがあるからだろうロナウドがメッシよりも下とみる人たちは
メッシとかイニエスタとかみるとサッカーてのはつまるとこ技術なんよ

11名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:26:15.94ID:ugjOuNHd0
アホくさい記事やなぁ

12名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:26:59.41ID:kjuiTJnH0
ESPN World Fame 100 (世界で最も有名な現役アスリート2019年版)
http://www.espn.com/espn/feature/story/_/id/26113613/espn-world-fame-100-2019

*1位 C・ロナウド(サッカー)
*2位 ジェームズ(バスケ)
*3位 メッシ(サッカー)
*4位 ネイマール(サッカー)
*5位 マクレガー(総合格闘技)
*6位 フェデラー(テニス)
*7位 コーリ(クリケット)
*8位 ナダル(テニス)
*9位 カリー(バスケ)
10位 ウッズ(ゴルフ)

13名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:27:00.08ID:qNfoKB330
俺の勝手なイメージだけど
0から1を作れるのがメッシで
99を100にするのがロナウド

想像力とかどっかに風穴をあけるのがメッシ
あと一歩を埋めれる決定力を持つのがロナウド

こんな感じ
いつかツートップをみたいですね

14名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:27:19.33ID:Fa4hsJ9H0
そらクリロナは努力だからな

15名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:27:30.27ID:djcGjMG00
ロベルトバッジョは?

16名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:27:46.10ID:PZ6LkeAg0
気分的に認めたくねえだけな気がするw

17名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:28:40.51ID:kuX6QZFW0
豚ウド ”俺は?”

18名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:28:48.29ID:tVvIEi0k0
メッシもクリロナもW杯優勝無しだからなぁ。
一人入るだけでチーム勝率を大幅に上げるペレとマラドーナは抜けてるわ。

19名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:29:03.76ID:7+H+CG900
ゴン、カズ、ハゲ

20名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:29:05.63ID:30a3SyJ70
天才と超人みたいなもんだろ

21名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:29:27.59ID:u6DUChAZ0
プレースタイルとルックスのせいで過小評価されがちだな

ロナウドは紛れもなく天才でしょ

22名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:29:48.36ID:meN1NaiO0
カペッロはディステファノ見てるんだよな
それでもメッシが上か

23名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:30:01.48ID:NPpNPOpf0
>>2
メッシは別格でしょ誰でも使う
10代で出てきた時の衝撃は確かにマラドーナ級だと思った

24名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:30:08.47ID:qNfoKB330
ロナウドはユーロ取ったからね
メッシがコパアメリカ取れそうで取れない

25名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:31:20.18ID:ZBxhGSXs0
逆にロナウドのストイックさが際立つコメントだね

26名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:31:34.49ID:5m/s3hhj0
天才言いたいならヘディングとフリーキックなしにしないと

27名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:31:47.05ID:+TBB3fhb0
確かにロナウドは天才肌とは違うよな
ただの化け物

28名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:32:27.49ID:zN6mW8Tu0
>>2
使いこなせないもなにも要らない選手は使わないし
どの監督も欲しがるメッシとはなにも関係ない

29名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:32:28.91ID:KX+1itqR0
>>13
代表とかユーベとレアルの現状見てると逆な気がするけど
メッシは天才ロナウドは努力の天才

30名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:32:42.73ID:gU7ueCny0
メッシとロナウドをトレードしたらアルゼンチンは優勝できる気がするけどポルトガルは弱くなる気がする

31名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:32:44.76ID:kjuiTJnH0
>>15
50番手くらい

32名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:32:50.74ID:ZBxhGSXs0
チームを勝たせる能力で言えばジダンもここに入るよね

33名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:33:12.79ID:ab7Pwg300
天才と評されるより王者になりたくない?

34名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:33:13.47ID:AEdR3QKM0
今は天才より秀才いた方が勝てるだろ

35名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:33:16.17ID:JVvGFRtE0
マシーンとモンスターの違いだな
人はだいたいマシーンの正確性よりもモンスターの破壊力のほうに憧れる

36名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:33:17.69ID:vrwEklpu0
メッシ:薬で作った天才
ロナウド:遺伝子掛け合わせで作った天才

37名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:33:51.65ID:arqy90SJ0
どうだか
http://zhp.jp/ltWK

38名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:33:53.33ID:yi6egD5Z0
男どものイケメンに対する嫉妬は世界共通

39名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:33:57.47ID:F7ZhL1pbO
>>2
ユベントスの監督してる時に対戦した十代のメッシを見てレンタルでもなんでもいいから一回指導したいとバルセロナに頼んだみたいな話があるな

40名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:33:58.93ID:CUdfFOa20
アトレティコ戦観たら天才なんて要らない
クラブが欲しいのはプラグマティックな怪物だって思った
こんな人二度と現れない

41名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:34:14.90ID:tNzmF4Mv0
>>13
多分そんな感じだけど、
0→100がメッシたちで
1→100がロナウド
だと思う

42名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:34:25.11ID:htBBoWLl0
クリロナは身体能力が突出してる
だからどんなスポーツでもその頂点に行けただろ
メッシ含む天才はサッカーの能力が突出してる
他のスポーツだったら凡人以下

43名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:34:25.20ID:Bxe/Zgq40
人生でタオルなんて回した事無かっただろうに、いきなりタオル渡されて日本人を感心させたロナウドは天才以外の何者でもないだろう

44名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:34:25.35ID:tDOSDqs/0
やっぱメッシだよな

45名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:34:30.04ID:RJ5B0icx0
ロナウドって重要な得点てほぼヘディングだからな
サイドの死角から中に入ってサイドバックとのミスマッチをついた高い打点のヘディング
これがロナウドを決定的に他の選手よりも秀でた状態にしてるだけで
実は戦術的にロナウドのような動きをするウインガーは前からシミュレートすれば量産できた

46名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:34:30.98ID:fzulv1zr0
出来そうだけれど出来ない
本人以外は不可能
の差でしかないよ
どっちも凄いわ

47名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:34:41.84ID:B+kVq+uM0
逆に努力の人で
ここまで抜きん出たのなら
凄い話だ

48名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:35:05.99ID:ab7Pwg300
どちらも2~3年でトップから陥落しないのが凄い。
ただメッシは保護されてる感あるからなぁ

49名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:35:54.75ID:RJ5B0icx0
ようするにロナウドをただのウインガーやセカンドストライカーではなくしてる、驚異的なシャドーストライカーとして機能させてるのは
サイドから侵入してヘディング、これはサイドバックにチビが多い現代において戦術的盲点でなかなかカバーできない

50名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:36:19.37ID:aK8S8s7n0
メッシは成長ホルモン入りの強化人間だからな

51名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:36:22.21ID:kZ/Z6Qe+0
クリロナは天才というよりただめちゃくちゃ凄いやつって印象

52名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:36:41.92ID:HPJdd8ZD0
身体能力で無双する選手が嫌いなのかな
3人とも小柄な選手ばっかだ

53名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:36:43.13ID:h2HkuEFu0
>>48
逆だろ。何度コリアードのぺぺとラモスがメッシ壊しに行ってるのやら。

54名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:36:51.33ID:F7ZhL1pbO
そもそも王者>天才だからな
漫画なら
大空翼 王者
三杉淳 天才

55名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:37:07.07ID:BvdEtE7d0
メッシ→メイウェザー
クリロナ→クリチコ

56名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:37:08.52ID:Brb3u9qz0
ガンダムで例えると
ペレ=アムロ
マラドーナ=カミーユ
メッシ=ジュドー
Cロナウド=シャア

57名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:37:10.67ID:3J9Xv09e0
クリロナのような180後半の恵まれた体形と
イケメン見たら評価したくない気持ちは分かる

58名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:37:37.69ID:i/jhqPUE0
まあサッカー詳しくわからんが。
メッシのプレーは他の選手と違うレベルで目が奪われる。

59名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:37:57.86ID:VfUoqvwL0
ロクに走れもせず、お膳立てにお膳立てしてもらわないとどうしようもないメッシが天才とか無いわ
そんなんよりもっと縁の下の力持ちなDFの選手のほうがよっぽど天才な人たちがいる

60名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:38:06.13ID:wWBCynHG0
ロナウドは努力の天才だろ

61名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:38:15.23ID:f6Q93J0V0
主人公は天才じゃない方がドラマになる

62名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:38:23.40ID:gISjaMVB0
ブラジルのロナウドは?

63名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:38:36.82ID:jLRrEw8f0
>C・ロナウドはたしかに王者になったけど、天才というわけではない

素人のサカオタならまだしも、仮にもプロの選手監督だった人間が言う台詞じゃないだろ

64名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:38:55.93ID:6G1Ysi2H0
こんなこと言ったらまたクリロナ信者が発狂しちゃう...

65名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:39:11.58ID:wO8hd0bS0
ごっつあんゴーラーの究極系がクリロナ

66名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:39:12.09ID:TF7JbE1M0
ドリブルで1人2人毎回高い確率で突破する
これで歴史に名を残すスーパースターになれます

67名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:39:35.26ID:RJ5B0icx0
ロナウドのドリブルは確実にマルセロ、ディマリア、イスコ、ナニあたりより下だからな
ボール1対1だと取られる感がある、ただ試合になるとカウンターでぶっちぎれるからな
要するに戦術的な駒としてはメッシより凄く使い勝手がいい
メッシはそのまんま戦術から解放して使うしかない
天才ってもはや誉め言葉ではない

68名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:39:41.17ID:tnnU39FM0
クリロナより技術あるやつはいっぱいいるんだろうがクリロナよりすごいやつなんてほぼいないな

69名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:39:41.50ID:i/jhqPUE0
>>61
天才設定だとyawaraみたいにやる気ないみたいな別のなんか設定も追加で必要だね。じゃないとただひたすら天才が完勝余裕の連続で話にならない

70名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:39:44.80ID:7xCuFXLq0
伊奈カペッロ

71名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:39:45.98ID:nH46MtNQ0
だからあれだろ?

メッシは天才だ、だからこそ私は彼を使わない

ってことだろ?

72名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:39:51.83ID:ehLkZ5ul0
メッシって他のチームじゃ活躍無理だから天才とは思えない

73名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:40:00.90ID:dMilRvwlO
>>60
努力の天才と本物の天才がライバルってのが良い

NARUTOあんま読んでないから知らないが、
カカシとガイみたいな?

74名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:40:03.97ID:dftNpLtU0
ロナウドの方が上

75名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:40:11.45ID:F7ZhL1pbO
>>45
してるだけ言うがあんな綺麗なヘディング打てるやつ歴代で数えるほどしかいないわ

76名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:40:24.39ID:lTaXAt300
代表に欲しいのはクリロナだな
ペレもマラドーナも個性が強すぎだしメッシは日本じゃ使えない

77名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:40:30.79ID:RJ5B0icx0
メッシ、マラドーナあたりは1対1だとボール取れないからな

78名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:41:30.12ID:RJ5B0icx0
ただ量産できるかどうか?という意味においてはロナウドは量産可能なんだよな、戦術的に
スピードのある背の高い選手にロナウドの動きを勉強させれば劣化版は作れる
しかしメッシのボールタッチやドリブルは作れない

79名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:41:47.16ID:XerndOAt0
往年の名選手と比べてもクリロナメッシは格が違いすぎる

80名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:41:47.24ID:CUdfFOa20
クリスティアーノ・ロナウドは獣だ、凄い
@ディエゴ・マラドーナ

81名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:42:03.60ID:+lMl5Uu30
>>56
クリロナは最強のオールドタイプ、ヤザンさんだな。

82名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:42:04.22ID:XC88gpxX0
その3人は持ってるもんがあったが、Cロナは持ってなかったと言いたいわけだな。
その3人は天から何を授かってたんやろ?

83名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:42:32.99ID:VuLJV9is0
メッシは世界一サッカーが上手い凡人
ロナウドは世界一サッカーが上手い芸能人

84名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:42:37.66ID:i/jhqPUE0
>>76
まあここでは関係ないが。
本当にほしいのは。
調子体調のよいノイアー。

85名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:42:46.83ID:9UNEL9Mu0
>>13
かなんとなく理解できる気がするわ

86名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:42:47.73ID:CUdfFOa20
あ、メッシも大好きです
何故対立煽るのここの人

87名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:42:54.58ID:qcI/mGJY0
ロナウドはつくれるがメッシはつくれない

88名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:43:03.64ID:puyT7rfA0
>>23
ジニアス…(`・д´・ ;)

89名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:43:08.92ID:UTXVG2Q70
天才像は基本スペ体なのよ
此処一番だけ出てきて他を食ってしまう普段は幽霊部員として病院通い

90名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:43:09.01ID:bIueBLmq0
いいときの家長はメッシなんとかかんとか

91名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:43:27.55ID:cVvrgdXh0
結果を出す総合的な力ではクリロナが上だな
天才を超える実力者って事だ

魅せるプレーはメッシ
ただしW杯のあのチンタラプレーは無い

サッカー全般でDFが進化し出したアメリカ大会前後の当時のマラドーナは薬物もあるしな

ペレは古過ぎてその当時のヒョロくゾーンもないディエルもないDFレベルの低さからして判断できん

92名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:43:42.39ID:M6bRvoE00
でも誰になりたいかと聞かれたら圧倒的にロナウド

93名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:44:07.80ID:nnAPWVOr0
カペッロはユーベ監督時代からメッシ信者

94名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:44:15.20ID:JYr7hsHh0
仙台ではカップ麺のことをカッペロという

95名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:44:19.93ID:uaYpvrKd0
ポジションにもよるし、得点だけが全てじゃないけど、マラドーナは得点力だけで言うと少し見劣りするよな

96名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:44:21.63ID:g25zqg3G0
いなカッペロ

97名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:44:29.88ID:ye5oVDIl0
才能と実力って=じゃないよね
ロナウドメッシ論争はロナウドの勝利だと思う
全盛期のメッシは手がつけられない歴代最強モンスターの風格はあるけど、
バルサ限定の域を超えられていない
一方ロナウドはユナイテッド、レアル、ユベントス、代表とどこ言ってもヒトリデデキタ
メッシはせめて代表でもっと活躍できてればな

98名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:44:34.68ID:HWlIWawI0
これはクリちゃん信者が黙ってへんでぇ〜!

99名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:44:44.39ID:h2HkuEFu0
>>84
一番いらん。

100名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:44:58.54ID:RJ5B0icx0
メッシのほうが楽でいいけどな
ロナウドになったら努力し続けないと維持できない

101名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:45:03.30ID:SNdHJycc0
身体能力が高いから天才って言われないんだろうな

102名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:45:06.72ID:0tK00YEu0
ジダンやロナウド、ファン・バステン、ベッケンバウアー、プラティニ、シャビ
あたりは天才ではないというのか?

現役だけでもサラー、ムバッペあたりは天才だろう

103名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:45:07.15ID:wO8hd0bS0
メッシはサッカーが天才なだけでお前らやぞ
幼馴染と結婚して家じゃゲームばっかやってる地味なやつ

104名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:45:13.61ID:lTaXAt300
>84
カペッロが欲しい

105名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:45:18.24ID:F7ZhL1pbO
>>78
得点力のあるウイング的な選手と考えたらアンリがプロトタイプぐらいかヘディングは上手くは無かったが
まあクリロナあそこまで鍛え上げられる人間が何人いるかも謎だけどね

106名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:45:20.18ID:dMilRvwlO
ペレはジョーダンやベーブルースと同じ
スポーツ選手って枠組みを超えた存在

107名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:45:47.03ID:RJ5B0icx0
いや
ロナウドは1人じゃ輝けない
メッシは1人で輝ける

108名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:45:52.33ID:9t15ogfc0
レアルとユベントス
CLでぶつかってたらルミ子はどっちを応援したのだろうか

109名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:46:07.09ID:+TBB3fhb0
>>102
サラー、ムバッペは一般人からしたら天才だろうがサッカー史上で見たら無価値

110名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:46:59.50ID:dMilRvwlO
メッシとマラドーナの比較ではマラドーナが上とされ、
クリロナとロナウドの比較ではロナウドが上とされる理由は、
ワールドカップで無双したかそうでないかの違いだろうな

111名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:47:10.52ID:RJ5B0icx0
天才は孤独でアスペルガー的な才能があるからこそ違いを作れる
ロナウドはバランスの取れた努力家

天才という言葉が悪いんだよな
天から与えられた才能という意味ではロナウドのフィジカルもそうだが
メッシはフィジカルはドーピングしてなかったら並みの人間以下だからな

112名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:47:55.33ID:+TBB3fhb0
>>107
一人で輝けるメッシがバルサ以外ノータイトルで、一人で輝けないクリロナさんが各チームでタイトル取ってる事実は…

113名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:48:10.06ID:DvZoztMY0
>>111
本気で言ってるならサッカー見るのやめた方がいいぞ、時間の無駄だから

114名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:48:26.56ID:+b0SPHjr0
おふくろ、たまぶくろ、あと、えっと、マラドーナ?

115名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:48:32.46ID:JVXe6TAe0
>>1
ロナウドはその3人と比べると、天才というより超絶努力家だよな
そういう選手がここまでの結果出すほどに至ってるから、すごいわけで

116名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:48:47.99ID:wWBCynHG0
南米の多くの選手よろしく、メッシはピザ大好きのジャンクフーダーだから、
ロナウド居なかったら30を前にピザってキャリア終わってただろうな
ロナウドの存在に感謝しないとやで
来年はバルセロナで一緒にプレーしてほしいね
ユベントスでもいいけど

117名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:48:48.51ID:iq9BCc1+0
ペレはW杯に4回連続出場して3回優勝してるからな
まさにレジェンド

118名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:49:38.72ID:h2HkuEFu0
>>111
フィジカルドーピングうんぬんの話になるとメッシばかり標的されるけど、マラドーナもそうだしレイパーノもそのうちバレるでしょうな。

119名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:49:43.80ID:bf3cTC7y0
メッシは天才ではないよ
成長ホルモンの病気で身長・体重の発育に大きな障害があったし

120名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:49:55.48ID:RJ5B0icx0
俺が見てるのはフットボールだからな

121名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:50:02.82ID:TF7JbE1M0
ロナウドってマンチェスターにきた頃
オナドリなイメージあったけど
強引なドリブル突破は
例外にならなければ戦術的に許されない時代

122名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:50:10.37ID:pAFmGB0G0
あれだけ所属クラブにタイトルを取らせてんのに天才じゃないの?
故障もしないし、所属したクラブには莫大な移籍金を残して移籍してるのに?
天才の意味が分からんわ?
故障ばっかりで、ほとんど仕事をしなかったファン・バステンは天才なの?
間違いなくロナウドは天才!

123名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:50:15.22ID:DvZoztMY0
>>112
そりゃバルサ以外でプレーしてないんだから取りようがない
よく言われる代表も決勝までは行ってるわけだし
毎回違うクラブで優勝得点王取ってるクリロナも凄いがね

124名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:50:40.64ID:F7ZhL1pbO
しかしあれだ
天才クリロナ、天才メッシは両方広義ないみで否定するやつはいないが
王者クリロナ、王者メッシならメッシって全然王者似合わないよな

125名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:50:56.37ID:RJ5B0icx0
マラドーナもジーコもドーピングやってたがメッシは発達障害だから次元が違う
ヒト成長ホルモンを摂取してなかったらプロにもなれてない

126名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:51:31.84ID:jZ7yb8YD0
サッカーで天才と言ったらFWかMFの話ばっかりだよな
たまには、天才GKとか天才DFとかの話もしろや

127名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:51:42.56ID:RJ5B0icx0
ロナウドみたいな選手は、ポテンシャルが低くても量産できる

128名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:52:04.55ID:0bCo9wQI0
カペッロはリアリストなイメージ
つまらなくても勝てば良いんでしょ的な
でも本音は違うのかね?

129名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:52:24.05ID:RJ5B0icx0
戦術的にフットボールはレベルが低い
AIが監督をすれば、レベルは飛躍的に上がるだろう

130名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:52:24.22ID:0tK00YEu0
>>109
サッカー史上でも10代でW杯決勝で得点したのはペレとムバッペしか居ないのに無価値は無いでしょ

131名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:52:31.55ID:JVXe6TAe0
.>112
いや、それはメッシはずっとバルサだし、代表を言うならなんだかんだW杯準優勝になってるし、そういう比較は意味がない
単にプレーを見た上での話でしょ

132名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:52:41.81ID:lTaXAt300
これだけ長年トップを二人で独走してたからな
過去に例が無いだろ

133名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:52:55.23ID:F7ZhL1pbO
>>126
ネスタこの人の一対一は本当に綺麗

134名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:53:07.66ID:P9i1YzTG0
まあクリロナは不思議と天才肌って感じはしないからな
むしろイブラとかと同じで、環境問わずひたすら結果を出す孤高のアスリートって感じする

135名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:53:15.80ID:2vLcKEWd0
ジダンとかロナウジーニョも凄かったぞ。

136名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:53:18.40ID:bZ+o1BuJ0
ロナウドは地球人No. 1
メッシは異星人

137名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:53:23.72ID:I1xyGags0
>>81
クリロナはヤザンどころじゃないだろう
オールドタイプなのにνタイプを超える能力が有るんだぞ

138名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:53:26.04ID:zN6mW8Tu0
クリよりメッシが上なのは明らかだが
メッシみたいな異常な存在に張り合ってるのは凄いわ

139名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:53:26.95ID:dMilRvwlO
>>126
FWMFが主演俳優でDFGKは助演俳優だから…

140名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:53:48.19ID:wO8hd0bS0
>>126
ビッグクラブだと元FWがDFだったりするだろ
FWの競争に破れたやつがDFやるんや

141名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:54:05.32ID:RJ5B0icx0
メッシはある意味じゃ凡人以下なんだよ

142名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:54:25.50ID:587bl+eD0
>>112
イグアインとかいう奴のせいでタイトルとれなかった あいつを許さない

143名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:54:46.90ID:qYjz/vAo0
努力と肉体的素質で天才3人を超えたからすごい選手なわけ

144名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:54:58.37ID:xUjRq5C8O
転生してロナウドとメッシどちらになりたいと聞かれたら
即答で背が高くてイケメンのロナウドと答える

145名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:54:59.17ID:ltWOxW2a0
メッシは持って生まれたもの
ロナウドは努力で生み出したものって感じがするな

メッシは神の領域
ロナウドは人間の限界点

146名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:55:18.46ID:0tK00YEu0
>>133
大舞台でもう少し強ければな〜・・・

147名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:55:25.13ID:dMilRvwlO
ヒロアカで言えば、ロナウドはオールマイトに並んでしまったエンデヴァー

148名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:55:34.53ID:PEKPjWxX0
まぁ天才というか才能でいえばむしろブラジルロナウドの方がって感じではあるな

149名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:55:55.58ID:0VW0XyNK0
マラドーナなんか大したことないだろ
それならブラジルロナウドのが上だな

150名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:56:05.56ID:F7ZhL1pbO
>>127
ポテンシャルの低いメッシってただのちびドリブラーでしかないぞお前の理屈ならオルテガとかインシーニェとかが量産型メッシ

>>128
もともとはテクニックが売りの中盤の選手だったらしい

151名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:56:23.61ID:587bl+eD0
>>126
守備の選手は出てくるのが遅いから天才感ないんだよね

152名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:56:31.07ID:abkplB4f0
ロナウドは数字みないとプレーみただけでは天才とは到底思えんもんな
すごい優秀だとは分かるだろうけど。

153名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:56:46.83ID:XC88gpxX0
>>102
イタリア人が言ってることなら、3人以外は自分で会得した才能と言いたいんじゃないの?
授かりものの才能じゃないってことじゃない?

154名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:57:02.33ID:h4CQ6a4O0
20年後くらいの評価はクリロナもメッシもペレマラの1つ下、上から2番目のランクで安定してんじゃねーかな

そのレベルのレジェンドが2人も同時代にいるってのはある意味凄い

155名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:57:06.54ID:mtLjDlCx0
凡人のくせに天才見極めれると思うな
天才は天才にしかわからない

156名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:57:12.07ID:WtEIKFQ00
ロナウドいまだに糖分とらないんだろうな

157名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:57:34.30ID:qiyeuP3r0
>>144
でも常に誰かと比較されてきたコンプレックスの塊が生み出したのがクリロナだからなぁ
そのたびに頭脳やプレースタイル進化させてきたバネはすげえけど...
イケメンでのうのうと暮らせるなんて考えの奴はメッシの方がいいと思うぞ

158名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:57:39.44ID:mj+TjWzq0
>>13
三木谷にお願いしよう

159名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:58:00.39ID:F7ZhL1pbO
>>146
とはいえあれだけ綺麗に止める選手って今いないでしょ?ってぐらい上手かったよな

160名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:58:03.92ID:ZmnLMAF80
いやマンU時代のロナウドはファンタジスタの天才肌だっただろ

161名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:58:23.03ID:kARLOL8f0
メッシのほうが天才肌なのは認めるがそれでメッシがロナウドより優れてるとはならないな

てかもうロナウドもどっかの誰かの意見なんてどうでも良いと思ってるんじゃないか
全てを結果で証明してきたんだし

162名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:58:28.28ID:R7fCavnW0
>>148
ブラジルロナウドはワールドカップでも活躍したからなあ
メッシはほかのチームいかないと実力がわからん
香川がドルトムントで優勝したときの評価みたいな感じ

163名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:58:33.47ID:lTaXAt300
メッシもよくみると半分以上は取られるし
越える選手は出ると思うわ

164名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:58:35.70ID:dYM2q+TA0
メッシとクリロナを比べてメッシが上ってのはその通りだとは思うけど、監督にとって使いやすそうなのはクリロナなんじゃないかね

165名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:58:41.73ID:d8yvIIN70
>>2
バッジョもデルピエロも一人で全てできる選手じゃないからその辺かもね

166名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:58:44.15ID:GODYFrH60
バルセロナから出ないメッシには夢がない

167名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:58:45.22ID:RJ5B0icx0
メッシの能力はポテンシャルでは説明がつかない
フットボールが進化すればメッシの代用を探すのは難しい

168名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:58:55.35ID:Z/dmPEgS0
誰が天才とかどうでもいいよね
アスリートは結果が全て

169名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:59:20.11ID:tWYKY/BTO
カペッロ「天才はイチロー、松坂は怪物」

170名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 18:59:44.36ID:h4CQ6a4O0
まぁでもその内クリロナのが評価上になる可能性は結構ある
メッシはなんだかんだで専用機の域を出て無いからなぁ

レアルさんボロボロじゃん

171名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:00:01.12ID:LNMdOFBz0
FW ペレ
MF マラドーナ
DF ベッケンバウアー
GK ヤシン

コレだろ

172名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:00:02.61ID:abkplB4f0
>>160
当時見てたし、今もたまにツべとかで見るけどとてもじゃないけどあれで天才肌とは言いがたいなw
まぁ華やかで見てて楽しかたっけど。

173名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:00:27.18ID:S61s38ss0
>>13
地球代表でツートップ組めるぞ

174名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:00:31.52ID:nho98p+Q0
>>119
サッカーの天才と呼ばれることと発育障害は関係ないだろ
おまえ脳に障害あるから病院行っとけ

175名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:00:46.92ID:R7fCavnW0
>>154
それ思う
メッシ
得点能力のすごさはぴか一だったが
周りに恵まれていたという側面もある
それを証拠にW杯では点がとれなかった

と説明されるんじゃないだろうか

176名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:00:49.33ID:yE4sHyHi0
ペレ、マラドーナ、メッシ
この3人に共通するのはチビで不細工
Cロナウドは高身長でイケメン
つまり、サッカー界で評価されるためにはチビで不細工である必要がある
ロナウジーニョが評価されたのは不細工だから
ジダンが評価されたのは禿だから

177名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:00:50.71ID:sy8uiCQ70
他のチームいかんとわからんてメッシのプレイみてりゃ誰がどうみても凄いのわかるだろw

178名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:00:55.11ID:h2HkuEFu0
>>154
点取るだけならゲルトミュラーなんてもっと評価高いはずなんだけどね。ワールドカップもユーロでも決勝で点取ってるし。

179名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:01:17.68ID:tDOSDqs/0
クリロナが幼少期から30歳まで同じクラブでも
メッシと同じプレーができるとは思えない(*´艸`*)

180名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:01:27.07ID:gKd/4HWc0
バロンドール獲得数並んでるからな
今季のバロンドールも今のとこ五分五分ってとこだし神々の争いのレベル半端ないって

181名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:01:35.82ID:dJdtUWOu0
どう考えてもロナウドも天才。メッシと同じ時代に生まれて比較され勝らずとも劣らないこの奇跡。
結果もメッシ以上だし

182名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:01:47.06ID:30a3SyJ70
>>6
アルゼンチン代表だとイマイチだしな

183名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:01:51.68ID:37dGB+V90
>>152
一流選手が10回に3回決めるところを10回に5回決めちゃうのがクリロナ
一流選手がマネできないプレーをするのがメッシ
って感じだからな

184名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:02:06.17ID:wO8hd0bS0
モドリッチという場違いキャラw

185名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:02:07.09ID:R7fCavnW0
>>173
そういや世界選抜ってやらないね
みんなメッシとクリロナのツートップって
見て見たいだろうにw
ロナウドとバティストゥータのツートップはよかった

186名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:02:11.12ID:D1Gg4/0V0
ロナウドはレベルが高くてメッシはレベル上げるだけじゃ使えない魔法使える感じ

187名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:02:15.86ID:DrYZXH5/0
メッシの方が神テクニックで
ロナウドの方が鬼フィジカル

テクニックの法が評価が高くなるのは仕方ないと思う
ただ、実際に試合に対する貢献度に関しては、甲乙つけがたいと思うけどね

メッシはドリブルが最強レベルで、自分でボールを運べるけど
サッカーは分業制で11人でやるスポーツで、必ずしもFWがボールを前に運ぶ必要は無い競技
戦術やら相性やらで変わる話だが、明確にメッシがクリロナを上回っているとは言い難い

テクニックの部分を比べるなら比べる物にならないくらいメッシが上
逆にフィジカルの部分を比べるなら全然クリロナが上だし

188名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:02:18.30ID:r6nyYykI0
メッシも小さい頃の病気あって天才で片付けるべきじゃないね苦労人や

189名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:02:52.79ID:ECx+PUFN0
どっちが上かなんてわからないけど
どっちも天才だろ

190名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:03:05.69ID:qNfoKB330
>>142
ほんそれ
イグアイン以外のFW使えば良かったのに

191名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:03:06.63ID:XV7YaEGx0
テニスで言えばフェデラーは天才だけどジョコビッチは強いだけというものか

192名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:03:07.25ID:F1lTZtSd0
>>158
でも神戸のユニ着た瞬間謎の勝たれへん感でそう

193名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:03:10.84ID:abkplB4f0
>>177
メッシはロナウドと真逆でスタッツ、数字見なくてもプレー見ただけで天才って分かるからなぁ
環境云々関係ない異様な巧さ

194名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:03:13.09ID:587bl+eD0
>>177
それな
普段からメッシのプレーみてないからバルサ専用機とか言っちゃうんだろうな

195名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:03:16.12ID:R7fCavnW0
>>179
なんか逆な気が
メッシがいろいろチーム移ってたら
こんな地位にいないんじゃね
クリロナはどこでもエースだけど

196名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:03:23.87ID:h2HkuEFu0
>>180
バロンでメッシと並んでるのはコリアードのおかげ。コリアードでプレーしてたら今回もクリロナがバロンドールだよ。
惜しかったね。

197名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:03:42.26ID:RJ5B0icx0
映像が残ってるからな

戦術とフィジカルはどんどんレベルが上がっていくけど
技術は不変だろうから

198名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:03:45.40ID:F7ZhL1pbO
ロナウドはEURO取ってるしな
ストイチコフやラウドルップやボバンやシェフチェンコみたいな中建国絶対の柱としては十分な実績+クラブで史上最高クラスなんだから

199名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:03:47.53ID:PEKPjWxX0
>>189
カペッロからすればクライフすら盆栽

200名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:03:53.59ID:Ku1nxdXf0
W杯での活躍見てるとCロナかなと思う
メッシはW杯だとてんでダメだし

201名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:03:57.50ID:jUSQMZ3c0
皆の期待に応えてくれるのはっていったら
断然クリロナだよなぁ・・・

メッシはその辺は全然ダメだわ

202名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:04:09.19ID:/zEGS7CR0
■CL決勝トーナメントゴール
63ゴール Cロナウド(決勝:4 準決:13 準々:23 1回:23)
42ゴール メッシ(決勝:2 準決:4 準々:10 1回:26)
21ゴール Tミュラー(決勝:1 準決:4 準々:4 1回:12)
19ゴール レヴァンドフスキ(決勝:0 準決:6 準々:4 1回:9)
18ゴール ラウル(決勝:2 準決:1 準々:10 1回:5)
18ゴール シェフチェンコ(決勝:0 準決:4 準々:9 1回:5)
17ゴール ベンゼマ(決勝:1 準決:4 準々:3 1回:9)
16ゴール Fインザーギ(決勝:2 準決:2 準々:9 1回:3)
16ゴール ロッベン(決勝:1 準決:4 準々:3 1回:8)
15ゴール ランパード(決勝:1 準決:2 準々:8 1回:4)
14ゴール ドログバ(決勝:1 準決:3 準々:7 1回:3)
14ゴール ルーニー(決勝:1 準決:3 準々:6 1回:4)
12ゴール アンリ(決勝:0 準決:1 準々:3 1回:8)
11ゴール ネイマール(決勝:1 準決:3 準々:4 1回:3)
11ゴール カカ(決勝:0 準決:3 準々:5 1回:3)
10ゴール イブラヒモビッチ(決勝:0 準決:0 準々:4 1回:6)
10ゴール Lスアレス(決勝:1 準決:0 準々:5 1回:4)
10ゴール エトオ(決勝:2 準決:0 準々:2 1回:6)
10ゴール Fトーレス(決勝:0 準決:3 準々:3 1回:4)
9ゴール デル・ピエロ(決勝:1 準決:5 準々:2 1回:1)
9ゴール モリエンテス(決勝:1 準決:3 準々:4 1回:1)
9ゴール マネ(決勝:1 準決:2 準々:1 1回:5)
9ゴール Mゴメス(決勝:0 準決:2 準々:1 1回:6)
8ゴール マンジュキッチ(決勝:2 準決:1 準々:4 1回:1)
8ゴール リトマネン(決勝:1 準決:5 準々:2 1回:0)
8ゴール ジダン(決勝:1 準決:4 準々:2 1回:1)
8ゴール バラック(決勝:0 準決:1 準々:4 1回:3)
8ゴール ファン・ペルシ(決勝:0 準決:1 準々:1 1回:6)
8ゴール アグエロ(決勝:0 準決:0 準々:0 1回:8)

203名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:04:17.89ID:A8hhLscl0
メッシは天才、ロナウドは秀才
メッシにロナウドほどの練習量があればな

204名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:04:28.94ID:qNfoKB330
せめて南米王者にならないとな

205名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:04:40.05ID:pgn4WYki0
大舞台でゴールできない天才とかいらねw

206名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:04:49.00ID:/zEGS7CR0
■CL決勝トーナメントアシスト
14アシスト Cロナウド(決勝:1 準決:2 準々:4 1回:7)
13アシスト ギグス(決勝:2 準決:2 準々:7 1回:2)
13アシスト シャビ(決勝:2 準決:1 準々:4 1回:6)
13アシスト リベリ(決勝:1 準決:1 準々:4 1回:7)
13アシスト ジダン(決勝:0 準決:6 準々:7 1回:0)
12アシスト イニエスタ(決勝:3 準決:1 準々:3 1回:5)
12アシスト メッシ(決勝:1 準決:3 準々:3 1回:5)
12アシスト Dアウベス(決勝:0 準決:3 準々:4 1回:5)
11アシスト カカ(決勝:2 準決:2 準々:5 1回:2)
9アシスト ルーニー(決勝:0 準決:2 準々:3 1回:4)
8アシスト エトオ(決勝:1 準決:0 準々:2 1回:5)
8アシスト シュバインシュタイガー(決勝:0 準決:3 準々:3 1回:2)
8アシスト Tミュラー(決勝:0 準決:2 準々:4 1回:2)
8アシスト セスク(決勝:0 準決:0 準々:3 1回:5)
8アシスト イブラヒモビッチ(決勝:0 準決:0 準々:3 1回:5)
7アシスト マルセロ(決勝:1 準決:0 準々:5 1回:1)
7アシスト セードルフ(決勝:0 準決:2 準々:5 1回:0)
7アシスト エジル(決勝:0 準決:2 準々:4 1回:1)
7アシスト ランパード(決勝:0 準決:1 準々:2 1回:4)

■CLハットトリック
8回 メッシ(決勝:0 準決:0 準々:1 1回:1 GS:6)
   Cロナウド(決勝:0 準決:1 準々:2 1回:1 GS:4)
3回 Fインザーギ(決勝:0 準決:0 準々:1 1回:0 GS:2)
   Lアドリアーノ(決勝:0 準決:0 準々:0 1回:0 GS:3)
   Mゴメス(決勝:0 準決:0 準々:0 1回:1 GS:1)
2回 アグエロ(決勝:0 準決:0 準々:0 1回:0 GS:2)
   エトオ(決勝:0 準決:0 準々:0 1回:0 GS:2)
   オーウェン(決勝:0 準決:0 準々:0 1回:0 GS:2)
   シェフチェンコ(決勝:0 準決:0 準々:0 1回:0 GS:2)
   ドログバ(決勝:0 準決:0 準々:0 1回:0 GS:2)
   ネイマール(決勝:0 準決:0 準々:0 1回:0 GS:2)
   ファン・ニステルローイ(決勝:0 準決:0 準々:0 1回:0 GS:2)
   ベンゼマ(決勝:0 準決:0 準々:0 1回:0 GS:2)
   マカーイ(決勝:0 準決:0 準々:0 1回:0 GS:2)
   レヴァンドフスキ(決勝:0 準決:1 準々:0 1回:0 GS:1)

207名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:04:50.46ID:R7fCavnW0
>>194
普段のプレーって?
代表のプレーがひどいから言われてんじゃん
普段のプレーなんてクラブでしかやらんだろ誰でも

208名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:04:59.31ID:RJ5B0icx0
映画CUBEで黙々と素因数分解する発達障害児が生き残るのと同じ
メッシは時代を超越できる

209名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:05:11.16ID:Gmkpk8A50
ロナウドはメッシみたいに特別な才能は持ってないけど足りないものはハードなトレーニングと異常な向上心で埋めていった努力の人だもん
ユナイテッド時代の独り善がりドリブルでファンニステルローイに怒られてた時代を考えると本当に感慨深いわ

210名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:05:13.05ID:49Pvz2Wp0
見る者にコイツ努力してんなコイツは鉄人だなと感じさせちゃった時点で
その選手は天才には当て嵌まらんわな

211名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:05:14.69ID:cVvrgdXh0
ペレの動画観ても足元そこまで上手くないんだよな
今でいうロビーニョくらいの上手さにみえる

ヘタすりゃロビーニョ全盛期の方がペレより上手い
やはり当時のレベルからしたら上手かったんだろうな

同じブラジルならペレよりロナウドやロナウジーニョの方が上だと思うがね

212名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:05:17.13ID:SNNNJ7Qt0
ロナウドとか放っておくと死ぬまで努力してそう

213名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:05:28.71ID:2MNo5a740
この2人のライバル関係本当好き

214名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:05:33.26ID:7OXZxFUZ0
クリロナは努力の秀才タイプだからな

215名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:05:50.35ID:ZhA/VEpP0
天才っていうとガスコインとか
レコバとかダイスラーが浮かぶ
人間とかプレーに
ムラがある選手ばっかだが

216名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:06:02.45ID:XV7YaEGx0
メッシの一番凄いところは、サッカー以外の全てを捨てていること
サッカー完全特化型とでも言えばいいのかな、それが根底にあるんだよな
俺が好きなメッシの名言にこういうのがある
  (サッカーで強くなる秘訣は何ですか?と聞かれて)
  「サッカー以外でいかに弱くなるか、ってことじゃないかな」
人間の能力の総量ってのは決まってて、みんなそれを色々な事に割り振って使ってる
だからサッカーやりこんでるやつでも、実はそこに充てられてる能力は10%くらいに過ぎない
メッシはその残りの90%をいかに減らすかって理論なんだよな
他の事に使う90%を削って削って削って削って、サッカー100%の状態に持っていく
それができたのが世界中でメッシただ一人だった、だから頂点に立った、それだけの話
その代わりメッシは捨ててしまった他の全ての事は全然できない
サッカーに関係ない知識は少しも頭に入ってないし、自分の名前さえ漢字で書けない
メッシの大会のエントリーシートにはいつもひらがなで「めっし」って書いてある
でも俺はその3文字のひらがなが最高にカッコイイと思う
立派な漢字で名前を書いてる他のどの参加者にも、メッシのドリブルは負けないのだから

217名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:06:12.28ID:pgn4WYki0
>>10
ヘディングだって技術なんだが
ドリブルや分かりやすいパスだけがテクニックだと思ってる典型的ジャップw

218名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:06:16.89ID:B6tdYzNw0
カペッロの天才の基準が違うんだろw
この世に3人しかいないってw

219名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:06:31.36ID:0EanrTum0
生きていたのか!

220名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:06:42.69ID:G/Em/Jvf0
メッシは天才、ロナウドは超人て感じ

221名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:06:46.33ID:R7fCavnW0
ワールドカップ準優勝!
しかしそのFWは決勝トーナメントで
1点もとれませんでしたwwwww
こんなのバルサ専用機ってバカにされて当たり前だろう
FW失格じゃん

222名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:07:00.82ID:h4CQ6a4O0
W杯で無双しないとどうやってもマラドーナと同格に行けないのがな

223名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:07:01.91ID:CfjbNU5Q0
https://www.football-zone.net/archives/59307

この人は2年に1回同じことを言うのかw

224名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:07:10.64ID:qYjz/vAo0
専用機と言われるのは結果出してないからじゃね

225名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:07:11.11ID:abDkhuHe0
ペレは故人だろ

226名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:07:19.68ID:/u2Yg3rJ0
カペッロはやっぱアホだな

227名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:07:29.41ID:pZw6FkVB0
クリロナすごい頑張って実績ではメッシに引けを取らないのにまだこういう事言われるのなw

228名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:07:37.82ID:IX/HPF4h0
いや、あのサイズであの運動能力を有してオフェンスに関しては弱点が見つからないレベルの選手が天才じゃないわけないだろw
天才が努力しまくって今のクリロナがいるんでしょうよ

229名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:07:40.33ID:B6tdYzNw0
>>211
ピッチもボールも現代より遥かに劣悪なんだが?

230名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:07:40.33ID:7y1jU9yG0
今年ユーべがCL取ったらもう完全にCロナが上だろう。

5年前くらいは俺もメッシが最高だと思ってたけどね。
結果出し続けるやつには黙るしかない。

231名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:07:41.68ID:r6nyYykI0
天才っていうのは努力しても伸ばしようのないものを持ってるやつじゃね
容姿スピード身長を持ってるロナウドのほうが天才

232名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:07:46.10ID:R7fCavnW0
>>211
足元は現代と差が大きいだろうが
ペレは当時あの足元でなおかつ
スピードがものすごかったんだろ

233名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:07:59.67ID:kgMXLOtO0
>>17
お前は天才じゃなくて怪物のくくりだな

234名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:08:03.10ID:P7h+1wJQ0
>>1
ロナウドもメッシも天才じゃない
彼らは技術においては似てないが思考パターンは非常に似ており閃きがあるタイプではない
天才とはジダンとプラティニとバッジョなどを指す

235名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:08:05.65ID:pgn4WYki0
>>214
アホやん
秀才が18歳でユナイテッドの7番でポルトガル代表レギュラーユーロ準優勝出来んのか?

236名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:08:15.21ID:587bl+eD0
>>207
代表でのメッシのどこがひどいの?

237名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:08:17.07ID:RhamfQfo0
>>209
普通の人みたいに言うけどさ
ユナイテッドが練習試合でスポルティングとやってハーフタイムのドレッシングルームで獲得について、リオがファーガソンに進言した程だぞ
こんなことは異例中の異例だし間違いなく何にもしなくても天才だったよ
ファーガソンも過去最高の天才としてロナウドを挙げてる

238名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:08:38.22ID:lTaXAt300
メッシは次のコパかw杯で代表は引退だろうし
どっちかは可能性あると思うわ

239名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:08:41.87ID:OthXEg++0
ガンペール杯のときかな
バルサにはロナウジーニョがいて監督はライカールトだった

240名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:08:45.78ID:DrYZXH5/0
勝利に対する貢献度はメッシもクリロナも凄い
メッシがクリロナを明確に上回っているのはテクニックの部分
クリロナがメッシを明確に上回っているのはフィジカルの部分

得点も失点も功績も全て似たような二人だし
現実の問題で甲乙を付けるのは不可能に近い
メッシの方が明らかにテクニックで上回るので、メッシの方が上と答える人が多いのは理解できるが
それは勝利への貢献度とは別問題

241名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:08:54.73ID:RJ5B0icx0
マラドーナの方が人間臭いからな
メッシは発達障害

242名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:08:57.02ID:CUdfFOa20
>>215
レコバはエグいよね
名波が野球選手みたいなケツで驚いたって言ってたくらい抜群の身体能力とスキルを兼ね備えていた天才

243名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:09:06.40ID:pgn4WYki0
>>236
W杯決勝トーナメント7試合で
枠内シュート3、得点0

244名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:09:14.26ID:h4CQ6a4O0
まあまだ現役だからメッシはワンチャンあるのも確か(´・ω・`)

245名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:09:18.49ID:XV7YaEGx0
>>225
死因はEDだったっけ?

246名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:09:46.08ID:B6tdYzNw0
努力しなくても最初からすごいのがこの3人っていいたかったんだろうな
Cロナはユナイテッド移籍頃から見てる奴だと別にそこまでじゃなかったし
メッシの18,9はすでに世界No1レベルだったしcロナとは比較にもならん
天才度でいえばロナウド(豚)のほうが全然↑

247名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:09:49.41ID:Yd+lpG1a0
活躍しだした頃にいけ好かないナルシスト野郎という雰囲気で評価を下げてた連中は、
ここまで活躍すると思ってなかったから、
今更評価を覆せないんだろうな

248名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:10:01.36ID:RJ5B0icx0
メッシはエスパーに近い
自閉症児が増えているが
人間のアップデートも近い

249名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:10:04.49ID:F7ZhL1pbO
ふと思ったがポルトガル史上最高がクリロナは動かないだろうけど
欧州史上最高ってやっぱりクリロナか?

250名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:10:23.21ID:R7fCavnW0
>>236
げっなんだこいつ
ワールドカップ無得点
ワールドカップ決勝トーナメント無得点
こんなFWがなんでダメだしされないんだよ
頭おかしいのか

251名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:10:39.15ID:akFhUn7y0
>>2
メッシは別格すぎるよ
デルピエロにメッシと同じ働きはできない

252名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:10:41.36ID:qVYeHDud0
天才だからキングになれるわけではない
それはまた別の力が備わっていないとダメ

キングカズ

253名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:10:55.61ID:kARLOL8f0
そもそもペレ、マラドーナとか
古代じゃ天才だったかもしれないけど生まれた時代が良かっただけで
現代サッカーじゃとても通用するとは思えんがな

254名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:10:55.87ID:cmrlKOZ80
>>15
ファンタジスタ

255名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:11:02.76ID:Ag5wTewj0
>>1
カペッロわかってねえな
CLではメッシが活躍するのはいつもベスト16まで
雑魚狩りの天才、それがメッシ

■CL決勝トーナメントゴール
63ゴール ロナウド(決勝:4 準決勝:13 準々決勝:23 1回戦:23)
40ゴール メッシ(決勝:2 準決勝:4 準々決勝:10 1回戦:24)
21ゴール Tミュラー(決勝:1 準決勝:4 準々決勝:4 1回戦:12)
19ゴール レヴァンドフスキ(決勝:0 準決勝:6 準々決勝:4 1回戦:9)
18ゴール ラウル(決勝:2 準決勝:1 準々決勝:10 1回戦:5)
18ゴール シェフチェンコ(決勝:0 準決勝:4 準々決勝:9 1回戦:5)
17ゴール ベンゼマ(決勝:1 準決勝:4 準々決勝:3 1回戦:9)
16ゴール インザーギ(決勝:2 準決勝:2 準々決勝:9 1回戦:3)
16ゴール ロッベン(決勝:1 準決勝:4 準々決勝:3 1回戦:8)
15ゴール ランパード(決勝:1 準決勝:2 準々決勝:8 1回戦:4)
14ゴール ドログバ(決勝:1 準決勝:3 準々決勝:7 1回戦:3)
14ゴール ルーニー(決勝:1 準決勝:3 準々決勝:6 1回戦:4)
12ゴール アンリ(決勝:0 準決勝:1 準々決勝:3 1回戦:8)
11ゴール ネイマール(決勝:1 準決勝:3 準々決勝:4 1回戦:3)
11ゴール カカ(決勝:0 準決勝:3 準々決勝:5 1回戦:3)
10ゴール イブラヒモビッチ(決勝:0 準決勝:0 準々決勝:4 1回戦:6)
10ゴール スアレス(決勝:1 準決勝:0 準々決勝:5 1回戦:4)
10ゴール エトオ(決勝:2 準決勝:0 準々決勝:2 1回戦:6)
10ゴール Fトーレス(決勝:0 準決勝:3 準々決勝:3 1回戦:4)
9ゴール デル・ピエロ(決勝:1 準決勝:5 準々決勝:2 1回戦:1)
9ゴール モリエンテス(決勝:1 準決勝:3 準々決勝:4 1回戦:1)
9ゴール Mゴメス(決勝:0 準決勝:2 準々決勝:1 1回戦:6)
8ゴール マンジュキッチ(決勝:2 準決勝:1 準々決勝:4 1回戦:1)
8ゴール リトマネン(決勝:1 準決勝:5 準々決勝:2 1回戦:0)
8ゴール ジダン(決勝:1 準決勝:4 準々決勝:2 1回戦:1)
8ゴール バラック(決勝:0 準決勝:1 準々決勝:4 1回戦:3)
8ゴール ファン・ペルシ(決勝:0 準決勝:1 準々決勝:1 1回戦:6)
8ゴール アグエロ(決勝:0 準決勝:0 準々決勝:0 1回戦:8)

256多重人格者2019/03/15(金) 19:11:05.31ID:SjTYOKf00
>「C・ロナウドはチームがすべてを勝ち取るための力になってくれる。だけど、メッシは天才であり、
>さらにその先を行く。C・ロナウドはたしかに王者になったけど、天才というわけではない」

なんか頭悪そうな解釈だな
ロナウドだってサッカーの天才なのは間違いないだろ

257名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:11:12.62ID:lTaXAt300
二人とも最初はウイングだったのが興味深い

258名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:11:23.45ID:Bum1NWiFO
>>211
ペレのテクニック面の強みは足元より浮いたボールだからな
当時の足元ナンバーワンはガリンシャ

259名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:11:26.31ID:CUdfFOa20
>>249
クライフじゃないのかな

260名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:11:31.06ID:V3iDixCF0
天才ってなんやねん
ふんわりしてるな

261名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:11:43.51ID:R7fCavnW0
>>253
マラドーナはジダンが活躍してた時代まで
通用すると思うわ

262名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:11:46.00ID:clMWgQMT0
でもパス能力は中田の方が上だよな

263名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:11:57.47ID:cVvrgdXh0
いや、ペレは入れとかないと怒られるから入れてるんだろw

昔っからそんな感じでレジェンド扱いしないとならない雰囲気

日本でいうカズみたいなもんだろ
凄いけど進化している現代サッカーから見て歴史に残る天才かっていうと。。

264名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:12:03.99ID:yBgHh6Qh0
>>253
メッシとか成長ホルモンがなかったら
身長150センチで終わりやんけ

265名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:12:05.53ID:PEKPjWxX0
>>246
確かにそのころのクリロナが今ほどになるとは予想外だったわ
むしろルーニーの方がそのレベルになる可能性はあったようにすら感じる

266名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:12:09.51ID:RJ5B0icx0
メッシのプレーは早すぎるからな
戦術的に向上していけばメッシの域にたどり着ける選手は居ない

267名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:12:28.02ID:4pqoaicO0
>>255
CL最強クラブはロナウドで決定

268名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:12:36.37ID:iTATr2tb0
ホモウドとヲタざまぁwww

269名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:12:38.65ID:RhamfQfo0
>>249
ジダンかディスティファノかロナウドかクライフか
ってところだな

270名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:12:42.19ID:UaRhfsWS0
イニエスタは天才と言うより仙人だな

271名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:12:46.85ID:F7ZhL1pbO
努力してるのは確かだが凡人が努力してもクリロナにならんのも事実
あんだけトレーニングしたらからだ壊すわ

272名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:12:54.10ID:Io8aDiDs0
身体、ルックス、努力、主人公補正、どこが天才じゃないのか??

273名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:13:03.93ID:DrYZXH5/0
>>249
というか、普通にサッカー史上の1位か2位でしょ、メッシとクリロナが

ペレは時代が違いすぎるが、正直競技人口がしょぼい時代
ペレの時代よりサッカーの競技人口はリアルに100倍とかになってるし現代は
当時のペレが現代に生まれて現代の練習をしたとしてもメッシやクリロナに及ぶとは思えない

マラドーナも過大評価かと、懐古の気持ちがどうしても強くなるだけ
数字を見ると得点もアシストもそれほどの数じゃないし、技術的には凄く上手かったんだろうが

274名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:13:07.79ID:2MNo5a740
中国さん辺りが本気だして選抜選抜vsアジア選抜やってくれんか
もちろん栗飯呼んで

275名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:13:08.43ID:z685UrIA0
>>144
大吾郎になるのか…

276名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:13:09.26ID:18sSPwOY0
お前のメッシをクリロナしたい

277名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:13:11.57ID:R7fCavnW0
メッシはパスもうまい
メッシは80年代ならMFで大活躍だった
タイプかもしれん

278名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:13:18.48ID:uzJ+vPzk0
ポジショニングやゴールへの嗅覚、並外れたフィジカル、ヘディングの強さ

ここら辺だって技術や才能だと思うんだがな、、、

279名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:13:29.02ID:587bl+eD0
>>250
なんでワールドカップ限定なん?
粗探ししてるだけにしかみえんが

280名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:13:40.01ID:RJ5B0icx0
ロナウドとクライフは似ているんじゃないかな
クライフのほうがテクニカルでロナウドのほうがフィジカル寄りだが

281名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:14:01.01ID:ALqlddrD0
天才っていうのは、普通の動きじゃない動きをする感じをいってるんだろうな

282名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:14:13.26ID:akFhUn7y0
>>272
比較対象がメッシだから
一般人と比べたらみんな天才

283名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:14:33.34ID:itKA1v9X0
天才だよ

努力の天才

284名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:14:35.03ID:U4+ceVxG0
ロナウドは天才なんて陳腐な言い方じゃ収まらない

285名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:14:45.25ID:R7fCavnW0
>>273
いやマラドーナはすごかったよ
94年大会でも活躍してたし
シュート数がってメッシの記録がおかしいだけ
そのメッシがワールドカップじゃ点とれないし

286名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:15:06.73ID:3UU6jVB50
>>217
ヘディングに一番重要な要素は背筋だぞw
知ったかすぎて草w

287名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:15:18.79ID:RhamfQfo0
どっちがスターかと言えば圧倒的にロナウドだよな
ベッカム、ロナウジーニョ、ロナウドって感じ

288名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:15:22.17ID:V3iDixCF0
ロナウドは名実ともに人類の代表だからな

289名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:15:27.86ID:Q7yk3yvX0
ロナウドはアスリートって感じだわ
メッシは天才

290名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:15:46.01ID:F7ZhL1pbO
>>259>>269
その辺りかな
守備の人いれたらベッケンバウアーとかゾフとかブッフォンとかも入ってくるんだろうけど

291名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:16:08.29ID:akFhUn7y0
メッシが機械とかマシーンとか言われるのが理解できないんだよな
メッシほど予想できないようなスーパープレイをする選手が他にいるのかと

292名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:16:21.10ID:SNNNJ7Qt0
デンベレも発達障害っぽくて期待してる

293名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:16:22.68ID:r6nyYykI0
高速で動けるイブラヒモビッチが居たらそれは天才

294名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:16:38.65ID:k5/Bp7SM0
>>2
バッジョの「思いついた中で最も難しいプレーを選択している」という名言に対して指揮官として激おこだったらしいからなw

295名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:16:47.87ID:RKtRgquK0
>>73
読み込んだやつで喩えてくれ

296名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:16:48.50ID:R7fCavnW0
>>289
天才ならワールドカップでも活躍してくれ
見せ場なさすぎだ
バルサの最高級部品てだけだろメッシは

297名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:16:49.20ID:KQMnYHk00
クリロナ抜きのレアルとクリロナがいるユーベを見るとな

298名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:16:53.26ID:kZzWl+u80
才能の定義が難しいな。
ロナウドは身体能力含めた総合力は大天才。
想像性や足元の技術は全然天才じゃない。

299名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:16:54.59ID:RhamfQfo0
>>290
ベッケンバウアーだけだと思うよ それもドイツでアンケートならとかぐらいじゃねーかな

300名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:17:11.95ID:RJ5B0icx0
アンドロイドで作れるのはロナウドだよな
優秀な遺伝子を組み合わせても作れる

メッシは劣化遺伝子だから
そしてアンドロイドで作るのはかなり高度な科学技術をもってしても難しい

301名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:17:45.77ID:abEthdyC0
メッシは天才だけど、最高の選手はロナウド
高さ速さ強さはテクに勝る

302名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:17:50.64ID:F7ZhL1pbO
>>293
ファン・バステンって何試合かしか見てないがそんな感じだぞ
イブラヒモビッチよりはやや軽く感じるが見てみたら面白い選手だぞ

303名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:18:04.34ID:Gmkpk8A50
>>237
比較対象がメッシなだけで普通の人なんて言ってないよ

304名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:18:14.60ID:88NBmeSn0
俺もメッシは天才だと思う。
あんまパッとしなかったけどW杯でのナイジェリア戦の点の取り方はうんめーコイツ、って感じだった。
ただ俺の中では天才はJJオコチャ。

305名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:18:15.38ID:R7fCavnW0
メッシってマンUどころかレアルに移籍しただけでも
全然点とれなくなるぞあいつw

306名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:18:34.35ID:RJ5B0icx0
ロナウドは量産できる
理想的な人間像としてプロパガンダにもなれる

307名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:18:52.43ID:lTaXAt300
過去の選手と比べて今の選手の方が上手いとかはナンセンスだろ
今の方が上手いのは当たり前だし、全てのスポーツで共通して同じ
マイケル・ジョーダンよりレブロンが上なのは当たり前
ペレもマラドーナもその時代の突出度ではダントツだろ
ベッケンバウアーもクライフもペレの技術に絶対勝てないて言ってたし

308名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:19:00.86ID:akFhUn7y0
>>296
ワールドカップでも孤軍奮闘してたけどなあ
ロシアでもメッシは凄かったよ

309名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:19:00.96ID:AYEbAHQk0
クライフに マラドーナになれた選手と言われた
ロマーリオは
技術ではマラドーナが世界一と言ってたが
メッシに関しては 比較対象が
アインシュタインになってたなw
アインシュタインもメッシも自分は天才ではない
と言ってるが

310名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:19:11.89ID:CUdfFOa20
>>293
ファン・バステンだよ
タッパはブラ紐より低いけどアジリティは数段上

311名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:19:30.64ID:7bI0/ilw0
ロナウドってアトレティコ戦では確かに活躍したけど、その他の試合って強いチームから得点してないよね。
相変わらずの雑魚専

312名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:19:30.98ID:kZzWl+u80
>>305
逆にロナウドがバルサシステムに入っても今のようには適応できない

313名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:19:31.96ID:Gmkpk8A50
芸スポでマンUにロナウドが移籍ってスレが立って怪物の方じゃないじゃん誰だよ知らねーよってみんなが言ってたのが懐かしいな
今では知らない人なんていないスペシャルな選手だもん

314名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:19:44.98ID:BOLd+F0K0
クリロナは天才といよりスゲェやつって感じ

315名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:19:47.01ID:dtvwwzLh0
まあメッシのテクとロナウドの体とメンタルがあったら誰も止められないだろうけど

316名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:19:51.25ID:5COdQVNm0
ワールドカップ観てないのか?
メッシは点取ったりチームを操りたいだけ。
ロナウドはとにかく勝ちたい。

317名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:19:55.91ID:akFhUn7y0
>>305
それはないな

318名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:20:09.42ID:587bl+eD0
>>308
あのgdgdのサッカーの中でアグエロとメッシはよく頑張ってたな

319名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:20:18.05ID:eDcasWuH0
「3」っつのって前提おいてるだけでバカにしてる気がする

320名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:20:24.31ID:k5/Bp7SM0
Cロナウドはパーフェクトな選手だが、天才かと言えば、
元ブラジル代表FWロナウドのほうが得点感覚など完全に天才肌だったな。

321名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:20:26.71ID:qiyeuP3r0
>>291
あの評価はわからんよな
フェイントのパターンが少ないからそう見えるんかね?
それともジダンやバッジョのようにゆったりしてないからおじいちゃんの目がついていけなくてシャカシャカ動いてるように見えるんだろうか

322名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:20:52.65ID:7bI0/ilw0
>>305
単なるお前の願望だろww

323名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:20:58.27ID:kZzWl+u80
ファンバステン凄かったが稼働率が悪すぎるな。
ロナウドとメッシはその点も化け物

324名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:21:00.84ID:XEbggAMB0
つまり努力で天才を越えたって事ね
メッシみたいなキモチビドーピング悪人面野郎は早く大怪我して引退しろよ

325名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:21:01.80ID:iRz7CsGv0
映画になるのはペレ、マラドーナ、ジダンぐらいだろ

326名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:21:11.95ID:lTaXAt300
ゾラが1番天才だと思うわ

327名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:21:16.76ID:F7ZhL1pbO
>>299
マジかーなら
欧州史上最高候補はクリロナ、ジダン、ディステェファノ、ベッケンバウアー、クライフの誰かって感じか?
古すぎてよくわからんルイス・スアレスとかジュゼッペメアッツァとかはよくわからんから省くとして

328名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:21:20.42ID:dMilRvwlO
>>295
俺が一番読み込んだのは今日から俺は!!くらいだ
三橋がメッシで伊藤がクリロナかな
スピードと発想の三橋ととにかくタフな伊藤

329名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:21:29.90ID:TdKqVUvu0
メッシが180cmあって毎試合10km走って3kmぐらいを守備に使えば
完全無欠の選手なんだけど如何せん欠陥が多過ぎるんだよなぁ
俺が監督なら絶対にクリロナを使うね

330名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:21:42.14ID:cVMJjnMlO
>>278 その辺はゲルトミュラーがいるからな

331多重人格者2019/03/15(金) 19:21:46.21ID:SjTYOKf00
天才(メッシ)=才能だけでプレーしてる(まるで努力してない)
クリロナ=努力の天才

平たくいうとこんなイメージなんだろうな

332名無し募集中。。。2019/03/15(金) 19:22:29.54ID:Y43tz5cZ0
アルゼンチン代表にもしロナウドがいたら
メッシはアルゼンチン代表をコパ・アメリカ優勝すらさせられない


クリスチアーノ・ロナウド
ポルトガル代表 欧州選手権2016 優勝

リオネル・メッシ
アルゼンチン代表 北京五輪金メダル

333名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:22:31.00ID:akFhUn7y0
>>318
今の時代であれだけ中盤が繋げないチームが勝ち進むのは無理だよな
メッシだけマークしとけばいいし

その中で独力でこじ開けてアシストするんだからやっぱすげえなと思ったよ

334名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:22:34.04ID:jDNsgIca0
>>61
一番主人公キャラなのはジダンだな
メッシもクリロナもそこからはずれてる

335名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:22:38.86ID:7bI0/ilw0
このサイト見ればメッシがいかに天才かわかるよ。
http://gigazine.net/news/20140702-lionel-messi-analysis/

336名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:22:45.59ID:kZzWl+u80
>>309
さすがにアインシュタインはメッシでも分が悪い相手だな。
サッカー選手なんて長くても20年しか稼働できないがアインシュタインは死ぬ直前まで天才。
メッシは機械に勝てないがアインシュタインはコンピュータにも勝てる。

337名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:23:03.03ID:RKtRgquK0
>>192
ユニをユーベレプリカに戻せば万が一

338名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:23:08.34ID:88NBmeSn0
ファンバステンは得点の嗅覚が半端なくあったし、左足右足ヘッド、どれもパーフェクトだった。
ただ見た目が細かったからDFからハードタックルされやすかった。
メッシも昔のファールで止めるサッカーだったら骨折の一回や二回くらいしてると思う。

339名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:23:13.65ID:jrt0QC1r0
ロナウドがバルサに入ったら活躍できないでしょ?

340名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:23:15.10ID:kBVS0lQo0
クリロナは人間、メッシはサッカー星人

341名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:23:16.85ID:R7fCavnW0
メッシを評価するバカって
ドルトムントがまったくチーム変わらず
香川が活躍して代表じゃだめでも
香川すごい香川日本ナンバーワンて
騒ぐバカといっしょw
カペッロもバカだw

342名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:23:24.66ID:RhamfQfo0
>>327
実際スペインでアンケートして歴代最高募ったらそんな感じ
大抵のオールザタイムトップ100とかでもそんなもん
バステンやベッケンバウアーが入るかなぁってとこだろうね、トップではないと思うが

343名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:23:25.68ID:HaoeYaGj0
クリロナは努力の人だしなどうみても
メッシはなんか天才だからか変態ぽい

344名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:23:31.17ID:qJAKdX2x0
引退後、振り返った評価では余裕でロナウド>>メッシになるよ

345名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:23:34.04ID:P9i1YzTG0
まあクリロナは体格や身体能力とかでは恵まれてるが、メッシはそういうアスリート的な面はさほど恵まれてないのを、天性のサッカーセンスで物ともしないからな
元祖ロナウドやイブラもそういう意味で決して天才とかは言われず、むしろ化け物的な扱いされるからね

346名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:23:55.89ID:kZzWl+u80
>>324
ほとんどのランキングでロナウドよりメッシが上。
OBもメッシを上にすることが多い。
ただロナウドの対抗心は異常だからこれから抜く可能性はある。

347名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:24:15.07ID:dMilRvwlO
今日から俺は!!なら中野と伊藤も良いかな

348名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:24:31.29ID:akFhUn7y0
>>345
メッシの体幹の強さは結構な化け物だと思うけどね
明らかに体格が上なDFに引っ張られても引き摺りながらドリブルしてたりするし

349名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:24:36.82ID:R7fCavnW0
>>339
普通にクリロナはいろいろ移籍して活躍してるじゃん
メッシが移籍したらどこいっても点がとれない
ヘボFWだよw

350名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:24:54.55ID:HTfIx8mi0
ま、これからは、身体能力の高い国が基礎技能の向上で、
身体能力ゴリ押しで勝つようになりそうだけどな・・・。

天才も、身体能力に差があったらキツイだろ。

351名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:25:13.60ID:Gg41YCAX0
『メッシはバルサ専用!』←他のチームに在籍してないんだから分からんだろ…
『代表だと活躍しない!』←一応W杯準優勝してるじゃん。つーかロナウドはEUROは獲ってるけどW杯は微妙じゃん

352名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:25:29.28ID:UeU8blCT0
クリロナはサッカー下手だけど政治力強いチームを渡り歩くのは上手いよね

353名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:25:35.10ID:4rHzA+JF0
どんなに結果を出しまくっても同業者やマスコミやファンから誰かと比較されて落とされやすい人だね

354名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:25:36.87ID:RhamfQfo0
メッシに部があるとしたら直接対決で勝ってることかなー

355名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:25:49.06ID:MsyqSNdb0
天才より上を行く超常現象は豚ウドだけ

356名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:25:55.54ID:CUdfFOa20
ファン・バステンのあのガタイで腰を落として重心下げたプレースタイルはフォワードの見本だな
おそらく彼なら野球でもバスケでも一流と大谷最強論なレスをしてみる

357名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:26:00.35ID:akFhUn7y0
>>344
今は映像がいくらでも残ってるから無理だろう

358名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:26:38.88ID:ALqlddrD0
天才がベストとは限らないからな

359名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:26:59.60ID:RhamfQfo0
アメリカ人とかはロナウドのが好きだと思う 結果に対してめちゃくちゃ評価するから
抽象的なの好きだよなヨーロッパは

360名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:27:03.59ID:r6nyYykI0
天才ってのは結構いるが努力とメンタルなきゃプロになれんし
ロナウドメッシの領域には絶対いけない
両方秀才

361名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:27:19.43ID:G6JCJFjp0
バルサ専用機が天才とか笑わせるなよ
W杯取ってから言えよ

362名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:28:00.31ID:F7ZhL1pbO
>>351
代表で決勝まで行くメッシをヘボいとは言わないが代表ならクリロナのが上だアルゼンチンとポルトガルの力の差もあるし

363名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:28:18.11ID:RJ5B0icx0
メッシはアインシュタインより遥かに希少価値がある
アインシュタインとかミジンコほどの価値もない

364名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:28:28.26ID:pYYL/gvK0
>>13
>>41
虚数を実数にするのがマラドーナ

365名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:28:48.08ID:cxfaczPA0
クリロナはすごいけど独力で打開する突破力はないからな
カペッロの言いたいことはわかる

366名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:28:51.72ID:wZawVt/d0
本田圭佑がスマホいじって
スタンバイしています。

367名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:29:00.88ID:vmu44WpB0
メッシはボールタッチが異常だもんな
あんな選手いないわ
ロナウドも一般的に見れば天才だと思うけどな
メッシはトップレベルの中でもずば抜けてる

368名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:29:11.60ID:pYYL/gvK0
>>361
つまりマラドーナが一番上

369名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:29:16.51ID:akFhUn7y0
>>362
ここ10年くらいのアルゼンチンの力なんてほぼメッシだけだぞ

370名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:29:38.07ID:PqhH5y+I0
自分の好きなチームに入れられるとすれば
メッシよりクリロナかな

371名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:29:38.43ID:HYYjKLGq0
>1

クライフとロマーリオが無い
やり直し

372名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:29:56.99ID:5r3/JZi10
まあクリロナはサッカー選手の中でトップ中のトップ
メッシの場合は選ばれし者って感じかな
枠が違う

373多重人格者2019/03/15(金) 19:30:08.54ID:SjTYOKf00
才能の順位
不才 < 凡才 < 俗才 < 英才 < 秀才 < 異才 < 天才 < 奇才 < 鬼才

の順番で右に行くほど才能が凄い

不才(ふさい)
才能のないこと。才能の劣っていること。また、自分の才能をへりくだっていう語。

凡才(ぼんさい)
普通の才能。また、平凡な才能の人。

俗才(ぞくさい)
日常の雑事をうまく処理する能力。世渡りの才。

英才(えいさい)
すぐれた才能・才知。

秀才(しゅうさい)
非常にすぐれた学問的才能。

異才(いさい)
人並みでないすぐれた才能。

天才(てんさい)      ←メッシはここ
生まれながらに備わった,平均をはるかに超える傑出した才能のこと。

奇才(きさい)
世にまれな、すぐれた才能。

鬼才(きさい)
人間とは思えないほどの鋭い才能。

374名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:30:38.21ID:T5WywaPR0
>>56
メッシがアムロ、ロナウドがキラだろ
ジャンルが違う

375名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:30:50.27ID:akFhUn7y0
バルサ専用って言うよりもアルゼンチン代表が酷すぎるだけ

376名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:30:50.41ID:88NBmeSn0
バルセロナがメッシに点を取らせる様なシステムを採用してるってのも有るけどね。

377名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:31:07.90ID:G6JCJFjp0
>>369
ディマリア過小評価だろ
大天使のFK、CKぶっ壊れてんだけど

378名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:31:27.27ID:kZzWl+u80
テクニカルなタイプは絶滅危惧種だからな。
メッシだって合法ドーピングなきゃどうなってたか分からない。
ペラいフィジカルでレジェンドクラスなのは現役だとイニエスタとダビドシルバぐらいだ。

379名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:31:32.05ID:oq5U+ejb0
ロナウドがユナイテッドに入った頃は今で言ったらデンベレみたいな感じだったような
足が速くてテクニックのある(球離れも悪い)ウインガーで、
若くしてビッグクラブに引き抜かれる時点で天才には違いないけどマラドーナとかと比較されるような怪物には見えなかった
メッシはトップチームに上がった時点でチーム1、2を争うレベルだったからモノが違うというのは誰の目にも明らかだったね

380名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:31:39.18ID:WgdnE23J0
>>18
組織サッカーじゃない時代に築いたペレとか化石の老害どもを奉る哀れな老害=18

381名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:31:46.29ID:aJiVMl1y0
マラドーナはトップスピードで曲芸ができるすごさがあって、それも計算というより本能で全てが見えていて自然にやれている感じだった
神がかりってるという点では唯一無二だったと思う

382名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:32:04.76ID:tDOSDqs/0
>>375
優勝しないようにマラドンが代表に工作してんじゃないかと思うよな

383名無し募集中。。。2019/03/15(金) 19:32:12.63ID:Y43tz5cZ0
>>351
お前はW杯の準優勝国なんて覚えてるの?

CLの歴代準優勝で一番はどこかわかるの?

優勝以外は全部負け

準優勝を誇るサッカー選手なんていない

384名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:32:20.64ID:QZRurh/p0
ペレだけは異次元

メッシは、バルセロナ専用
それ以上でも以下でもない

385名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:32:24.71ID:DrYZXH5/0
>>335
それ何度も突っ込みを入れられてるが
メッシが得意なデータを集めたものだから・・・

クリロナが良いデータも腐るほどある
クリロナは両脚と高さでシュート数の母数を増やして合計の得点を増やすタイプ
成功率に関しては、それほどの高さじゃない

メッシより遥かにクリロナの方が強引にシュートを打つから
そういうシュート精度系のデータはメッシが圧勝するが
だからと言って、それだけでメッシがクリロナより上というデータにならない

386名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:32:25.74ID:INXKFdJN0
にしても2人の時代長くないか
もう6年くらいずっとだろ

387名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:32:27.82ID:CUdfFOa20
ゼンチンはチーム構成のバランスが悪すぎる
アタッカー過多というか
刈り取るボトムもいるのに配給出来る人材がいない
それをメッシに託してもな

388名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:32:30.85ID:5MY6F3DI0
>>23
残念なのはワールドカップで地蔵になってしまうこと
そこが一人で何とかしてしまうマラドーナと違うとこなんだよな

389名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:32:37.00ID:oWRK1m4G0
ゲイがいる

390名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:32:43.59ID:ejV0ODY10
サッカー名選手ランキングすると
試合が作れてチームの王様になれて得点力のある選手が最も評価されて守備力は全く無視されるのが謎
攻撃も守備も高水準でこなせる万能型選手は何故か1〜2ランク下の選手として扱われる

391名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:33:01.33ID:cNUVuXNP0
>>9
メッチャ使いこなしてたやん
ボスマン以降でローマでスクデット取ったのはカペッロだけだぞ

392名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:33:03.50ID:cPTq8DJf0
>>318
ディマリアとマスチェラーノの超絶劣化がインパクト強すぎてな
それに代わる選手さえいないってのは正直悲しかったな
メッシがどうのこうのとか以前のチームだったわ

393名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:33:07.19ID:YcHXqKzF0
プロサッカー選手でクリロナ評価しない奴って自分達がクリロナほど努力できなくて情けない奴だって気づかないのかな?
やってること歴代でもNo.1なのに

394名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:33:08.76ID:akFhUn7y0
>>377
もちろんいい選手だけど結局労働者であってパスを出せる選手でも点を取れる選手でもない

395名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:33:10.91ID:iZXBmeM90
なぜメッシがロマーリオより評価されるのか
理解できん

技術も実績もロマーリオが上だろう

メッシはバッジョと同格だよ

396名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:33:36.83ID:UCvKorFZ0
メッシとクリロナの決定的な差はアシスト数の差に現れてるね
自分だけでなく周りを生かせてこそ天才
ペレは古すぎてよく分からないけどマラドーナもそういうタイプだった

397名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:33:36.87ID:DrYZXH5/0
>>386
そんな短くねーよw 

もう11年か12年くらいメッシとクリロナの時代

398名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:33:39.32ID:RhamfQfo0
>>369
イグアインもアグエロもディマリアもディバラもテベスもイカルディもオタメンディもマスチェラーノも皆凄いだろ
ポルトガルはせいぜいナニ、ぺぺ、クアレスマぐらい フィーゴは接点が一瞬だし

399名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:33:45.26ID:RSVHnxZF0
クリロナはゴール前の一瞬の輝きだけならメッシよりインパクトあるプレイもあるけど
ドリブル、トラップ、パスはメッシの方が驚かされることが多い

400名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:34:03.39ID:hlIoFS3u0
>>24
アルゼンチンの方がポルトガルより有利っぽいのにね

401名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:34:11.15ID:zdZ4ydTU0
ペレはルカク程度じゃないのかw

402名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:34:13.10ID:RJ5B0icx0
俺はイニエスタのほうがメッシよりフットボールの天才だと思っていたのだが
アフェライが加入したてで、まだバルサのプレーになじんでない頃に、
イニエスタは自分たちのプレーをやってアフェライを活かせなかったのとは対称的に、
メッシはアフェライを瞬時に生かすプレーをしていた
それを見てメッシは戦術や組織の中でプレーしてないことが分かった
確かにバルサによって彼の効率性が引き出されているのは間違いないところだが
メッシの本当の凄さは同じピッチでプレーするものにしか分からないであろうプレービジョンがある
それは未来でも通用する何かだ

403名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:34:15.84ID:g+ai9ZOI0
ケガする前の小野って凄かったの?

404名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:34:19.72ID:RhamfQfo0
>>394
パス出せるしドリブルできんだろ、全然知らねーのな

405名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:34:20.62ID:akFhUn7y0
>>383
結構覚えてるな
74オランダなんて優勝国より有名だし06フランスもそうだろ
02ドイツもインパクトあったし10オランダも印象深い

406名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:34:34.00ID:2O82cmkZ0
>>376
アシストも欧州最多だがwww
チャンスメイク数もw

407名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:34:37.25ID:cNUVuXNP0
>>13
1回、世界選抜とかでその組み合わせやって欲しいな。昔はそういうのやってたよね?

408名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:34:38.86ID:DrYZXH5/0
>>396
お前は勘違いしてるが、アシストはクリロナもかなり多い
CLのアシストの歴代記録保持者はクリロナだぞ
ちなみに1試合辺りのアシスト数もクリロナが上、CLだとね

リーガだとメッシの方が上
二人ともアシストはかなり多い

409名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:34:53.63ID:ALqlddrD0
人々の想像を上回るのが天才

410名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:35:00.22ID:QZRurh/p0
ペレだけは異次元、チームメイトや戦術は関係ない

ブラジルのロナウドやマラドーナもペレに近いものがある

メッシは、バルセロナ専用
それ以上でも以下でもない、チームメイトや戦術に左右されるレベル

むしろ、クリロナのほうが、プレミアリーグ、スペインリーグ、セリエAで活躍

411名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:35:01.56ID:Be3escDr0
大学院生が江戸時代までの資料を集めて文字起こししたサイトが懐かしいしなんかスゴイ「なんだこの情熱は」
http://rzzq.fivestarfreak.com/sxzjd/271695474

412名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:35:03.79ID:lX99i4FV0
メッシは才能ロナウドは努力の人
世界中のフットボーラーはロナウドを認めると自分の努力不足を認めることになるから嫌なんだろう
メッシなら別の惑星の選手っていう言い分があるけど

413名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:35:30.59ID:tf0BQbXs0
>>286
タイミングとポジショニングも必要だろ
ドリブルは技術じゃなく脚力ですか?

草はやす前に馬鹿を直せよ

414名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:35:36.20ID:4sGSQL7v0
>>12
野球選手がいないなんてインチキだ

415名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:35:39.47ID:wXAmlHvo0
W杯獲れない時点でなあ

416名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:35:40.51ID:RhamfQfo0
しかしイボゴキ論争から10年して一番盛り上がるのがメッシロナウド論争とはな

417名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:35:41.78ID:akFhUn7y0
>>398
代表で輝いたのはマスチェラーノだけだね…
クリエイティブな選手が決定的に欠けているし

418名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:36:05.40ID:2O82cmkZ0
>>395
お前の中だけでなwww

419名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:36:57.20ID:iZXBmeM90
>>358
ジョージ・ベスト

420名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:36:59.86ID:s7VyT40e0
メッシもクリロナもW杯観てるとクラブの周りの選手に補正されてる感が拭えない

421名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:37:19.58ID:4sGSQL7v0
>>418
ロマーリオは努力の要素が超薄いから天才かもよw

422名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:37:21.95ID:587bl+eD0
>>383
ワールドカップやユーロレベルになるとGL敗退でも印象深いチームは覚えてるよ

423名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:37:37.77ID:QZRurh/p0
ペレだけは異次元、チームメイトや戦術は関係ない

あらゆるクラブで得点王や活躍し、ワールドカップの得点記録や南米選手権で優勝ブラジルのロナウドや、
ナポリを2度優勝、アルゼンチンを一度優勝させたマラドーナもペレに近いものがある。

メッシは、バルセロナ専用
それ以上でも以下でもない、チームメイトや戦術に左右されるレベル

むしろ、まだクリロナのほうが、プレミアリーグ、スペインリーグ、セリエAで活躍

424名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:37:50.03ID:2O82cmkZ0
>>420
メッシもロナウドも代表最多得点者で悔しいねえ

425名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:37:54.86ID:RhamfQfo0
>>417
リケルメもいたのに活かせなかったな…
監督のせいだと個人的には思う チートみたいなメンバーなのに

426名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:38:16.04ID:+FnU+4GH0
ジョージベストが天才だと思う
あの時代にあの変態ドリブルはヤバい

427名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:38:36.81ID:kZzWl+u80
>>363
相対性理論がなきゃ光使った技術壊滅だぞ。
日常のインフラと娯楽産業じゃどうしても前者のほうが価値は高い。
サッカー選手なんて所詮芸能人と変わらんからな。との器の中では天才だが。

428名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:38:51.16ID:cNUVuXNP0
>>23
10代の時はそこまで思わなかったな

バルサの歴史に名を残す選手にはなるだろうなって思ったけど
10代はケガ多かったし劣化して凡庸な選手になることもあり得るかなとも思ってた

429名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:38:53.30ID:QZRurh/p0
>>351
メッシはワールドカップの決勝トーナメントで、いまだに無得点

だったように思う

430名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:38:56.35ID:CUdfFOa20
>>395
ロマーリオ超上手いけど故障上がりのバレージに歯が立たなかった時点で

431名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:38:58.16ID:GRCsSpb/0
マラだけは別格ってイメージ
身体能力なら本物ロナウド、フリーキックはベッカム、総合的なフィジカルはCロナウド、
スピードと小回りはメッシ、スタミナはモドリッチ、ドリブルのキレはギグスって感じかな

432名無し募集中。。。2019/03/15(金) 19:39:00.23ID:Y43tz5cZ0
メッシ「俺はW杯準優勝してるぞ」

ロッベン「へぇ〜凄いね〜」

モドリッチ「へぇ凄いわ」

ロベルトバッジョ「凄いよね準優勝」

プシュカシュ「準優勝が1番凄い」

リードホルム「準優勝したから伝説」

ペレ「負け犬ども(笑)」

433名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:39:45.42ID:QZRurh/p0
>>420
それはある

いまは以前よりも、特定のクラブにいると有利だからな

434名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:39:45.96ID:2O82cmkZ0
アルゼンチンのお笑いGKや雑魚守備陣じゃ勝てるわけない
フランス戦も点は取れてるけど大量失点

435名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:40:00.61ID:XUsjTTJv0
努力をすればクリロナにはなれるが、どんだけ努力をしてもメッシにはなれない
って誰かが言ってて納得した

436名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:40:06.98ID:cNUVuXNP0
>>30
そんな気がする

437名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:40:22.81ID:2O82cmkZ0
>>428
19で初ハットトリックがクラシコの時点で衝撃だわ

438名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:40:36.23ID:RJ5B0icx0
ロナウドは戦術に生かされている、最高のパーツとして
チームを選ばないという事は、言い方を変えると汎用性のあるパーツということだ
フットボールを進化させたい監督はメッシの方を欲しがるだろう

439名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:40:46.41ID:jrt0QC1r0
>>349
それはない。

440名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:40:51.50ID:QZRurh/p0
>>429
1得点だったかも

441名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:40:51.61ID:2O82cmkZ0
>>429
アシストはしてるね

ロナウドも0g0a

442名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:40:52.06ID:akFhUn7y0
2chのオタクって結果とかスコアしか見ない運痴が多いけどサッカー関係者は実際のプレイ見るからな
そういう人達のメッシ評価が高いのは自然なことだと思う

だっておかしいもんプレイが

443名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:40:59.16ID:kZzWl+u80
>>393
評価はしてるけどメッシには劣るって単純な話かと

444名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:41:23.32ID:cNUVuXNP0
>>27
枠としては、ゲルトミュラーの枠になってる気がする。実績は凄いけどあまり語られない

445名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:41:23.63ID:2O82cmkZ0
>>431
ニワカすぎw
メッシがスピードってw

446名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:41:24.47ID:RJ5B0icx0
メッシは決して香川や〜のメッシとは違うということだ
真似ができないのだよ

447名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:41:28.36ID:ORhN9j9s0
クリロナは努力の天才

448名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:41:39.72ID:DY3qRLih0
何でクリロナはメッシと違って天才扱いされないんだろうか
あの点を取る能力は天性の才能だと思うが

449名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:41:57.57ID:2O82cmkZ0
>>432
クライフは伝説

450名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:42:22.63ID:eDcasWuH0
「カペッロ」「カペッロ」「カペッロ」「そして俺」

451名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:42:26.05ID:dMilRvwlO
>>427
聞いた話だが、相対性理論はアインシュタインがいなくても数年後には発見出来たらしい
だからアインシュタインは発見を早めた天才であっても、誰にも発見出来なかったことを発見した天才ではないとも言える
例えば、インドの数学者ラマヌジャンの発見した数々の公式は、ラマヌジャンがいなければ今でも発見出来ていない物が大多数らしい

452名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:42:37.17ID:oouNPDZ40
アサヒビールのドライゼロ汚鮮に続き、またもや原材料韓国製造発見!
アサヒのノンアルハイボールサワーカクテルの原材料に韓国製造、なお全て無果汁
新取締役は木トさん(;_;
https://i.imgur.com/NiZxejs.jpg
※最新12月決算書より

2019年1月10日
アサヒビール株式会社
<機能性表示食品>食事の脂肪や糖分の吸収を抑える
『アサヒスタイルバランス』リニューアル
https://www.asahibeer.co.jp/news/2019/0110.html
↑に原材料のソースあり

アサヒ 『スタイルバランス』
種類多いので一例

『香り華やぐハイボールテイスト』
原材料 難消化性デキストリン(食物繊維)(韓国製造)/炭酸、香料、酸味料、カラメル色素、甘味料(アセスルファムK、スクラロース)

『レモンサワーテイスト』
原材料 難消化性デキストリン(食物繊維)(韓国製造)/酸味料、炭酸、香料、甘味料(アセスルファムK、スクラロース)、酸化防止剤(ビタミンC)

『完熟りんごスパークリング』
原材料 難消化性デキストリン(食物繊維)(韓国製造)/炭酸、酸味料、香料、甘味料(アセスルファムK、アスパルテーム・L-フェニルアラニン化合物、スクラロース)

2019年1月製造分より、順次切り替え
*切り替え時期はフレーバーによって異なります。
発売地域 全国

453名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:42:39.67ID:2O82cmkZ0
>>30
気のせい

誰がゲームメイクするの?

454名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:42:46.90ID:akFhUn7y0
>>448
メッシがいるから
そりゃメッシ以外の選手と比べたら明らかに天才だよ

455名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:42:49.64ID:f2T+jy8M0
>>41
それ思った(笑)
99から100てそんなに凄くないし

456名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:42:53.84ID:cPTq8DJf0
>>412
今の評価はロナウドの方が高いと思うよ
ペップバルサ時代はロナウドは所詮メッシの引き立て役ってぐらいメッシというかバルサというかばかり評価されてたけど

457名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:42:56.32ID:OPhQDA760
>>388
神の手とかいう薬中のバンド野郎が何か?

458名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:42:57.63ID:tcMdeKjA0
普段観てるとW杯のメッシが如何にポンコツかがよくわかる
あれはやる気が無いのかなんなのか

459名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:43:10.18ID:ZFaXf6b30
実績見れば間違いなく天才なんだろうけど確かにクリロナはなんか天才って感じはしないな
メッシとかロナウジーニョみたいなのが天才って感じがする
超一般人の考えだけどw

460名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:43:16.74ID:2O82cmkZ0
>>448
秀才だよ
努力のたまもの

461名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:43:20.48ID:dMilRvwlO
>>435
ただ努力するにも才能がいる

462名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:43:23.39ID:OAwcPPqJ0
〇〇のクリロナと呼ばれる選手がいないからな

463名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:43:51.61ID:7UmygMk00
>>459
クリロナはフィジカルタイプだからね

464名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:43:55.87ID:Td3R7MEU0
>>30
慧眼。俺もそう思う。ここ二年で仕事人としてはロナウドの方が凄いと思うようになった。

465名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:44:07.17ID:DrYZXH5/0
>>445
お前が勘違いしてる
メッシは初速はサッカー選手でトップクラスだぞ

30mくらいの距離のトップスピードでもサッカー選手ランキングの上位に常にいる
クリロナには少し劣るがメッシもスピードはむちゃくちゃ速い
つーか、あの身長でスピードがありすぎるからヒト成長ホルモンのドーピング効果をよく言われる

短距離走の記録保持者はほとんど180cm以上で、それを下回るとそこまでスピードが出ないと言われてるので

466名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:44:28.31ID:UxT3+Y4h0
>>431
ギグスはウェールズじゃなければ相当やれたと思う

467名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:44:39.17ID:cNUVuXNP0
>>47
クリロナが出てきた頃は天才の代名詞だったことをみんな忘れてる

468名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:45:07.97ID:2O82cmkZ0
>>458
メッシしか見てないの?周りのメンバーの方がクラブよりポンコツだと思うがw
メッシはワールドカップ予選敗退の危機も救いワールドカップGL敗退の危機も救ってるよ
他の点取り屋は?
南米予選何点か知ってる?

469名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:45:21.90ID:Td3R7MEU0
>>453
ディマリアでええやん

470名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:45:24.70ID:NfjwClXL0
クリロナを認めないやつってただの捻くれ者か通ぶってるだけだよな

471名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:45:27.31ID:0fS1D+d10
>>465
それな
メッシの一瞬のギアチェンジは歴代選手でも最高クラス
だからひょいひょい抜けるのよ

472名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:45:30.50ID:587bl+eD0
>>462
東のクリロナしか知らないな
そいつは全くクリロナではなかったが

473名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:45:46.98ID:8La6tbM00
>>448
腹筋3000回とか食生活のストイックさとか、とにかく努力のイメージが強いから

474名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:45:48.36ID:ZFaXf6b30
>>463
だからなのかな
天才=華麗でテクニカルみたいな考えがあるわ

475名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:46:00.39ID:V/KoMp020
メッシとロナウドが同じチームでプレーしたらどっちが得点王になるのか知りたい
同じチームで二人がプレーしてるとこ見たいわ

476名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:46:03.04ID:2O82cmkZ0
>>465
はやくないよ
いつの話してるの?

477名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:46:23.77ID:7VC+Hqfc0
>>430
あのクライフから最高評価受けてるホマーリオさんが
天才じゃ無い訳ないだろう

478名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:46:32.29ID:PvpQl/9C0
日本代表がアルゼンチン代表とやった時にメッシは4人掛かりでやっと止めて化け物だと思ったが
クリロナはCWCの鹿島みたいにああ遂に取られたかみたいな感じで印象が違うんだよな
サッカー選手の頂点がクリロナで天才の頂点がメッシなんだよ

479名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:46:38.63ID:GZXJFspg0
代表監督にメッシかロナウド、どっちか補充できます、どちらを選びますか?
問われて、8割がロナウドって答えた

480名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:46:45.15ID:DrYZXH5/0
>>471
メッシは病気だったから仕方ないが
ヒト成長ホルモンの影響がどれくらいあったのかは知りたいな

正直、あの身長でトップスピードもべらぼうに速いのは
生まれもったギフトなのか、それとも公認ドーピングの効果なのか

481名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:46:58.94ID:8aJ4JKpp0
Jのあるチームにメッシが入るより、Cロナが入る方が勝てるようになると思うけどな。

482名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:47:20.01ID:2O82cmkZ0
>>469
ゲームメイクさせて個性潰すの?
アタッカーだよ
ウイングだろバカ

483名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:48:05.28ID:CUdfFOa20
>>477
いや、天才なの
天才故に欠落してる部分もあるわけで

484名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:48:06.10ID:QZRurh/p0
ペレ、ワールドカップ3回優勝、
さらに当時一番ハイレベルなブラジルリーグのサントスで、欧州王者のミランやベンフィカを倒してる
ペレだけは異次元、チームメイトや戦術は関係ない

(ちなみに、ペレの通算得点を大きく超えているフリーデンライヒはペレ以上だったかもな、
黒人選手として代表に選ばれたのは、フリーデンライヒの後のレオニーダス、
レオニーダスはワールドカップで得点王に輝いている)

あらゆるクラブで得点王になり、活躍し、ワールドカップの得点記録や南米選手権で優勝ブラジルのロナウドや、
ナポリを2度優勝、アルゼンチンを一度優勝させたマラドーナもペレに注ぐ個人技がある。

個人技や環境適応力は、ブラジルロナウドは極めて高い

メッシは、バルセロナ専用
それ以上でも以下でもない、チームメイトや戦術に左右されるレベル

むしろ、まだクリロナのほうが、プレミアリーグ、スペインリーグ、セリエAで活躍

いまは、クラブ格差がありすぎて、特定クラブにいる選手が明らかにアドバンテージがあるため、
比較的チーム格差が均等なワールドカップが、
個人能力、個人技をみるには適している

以上だ

485名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:48:28.94ID:DrYZXH5/0
>>476
少なくともFIFAなどよく出す公式のトップスピード記録は上位常連だぞ
クリロナと同じくらい上位に名を連ねてる

初速に関してはそういうデータは無いが試合見てれば分かるでしょ
メッシの異常な初速

486名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:48:34.23ID:RJ5B0icx0
ロナウドはCWCで浦和レッズのDFにも止められてたよ・・・
トルコのメッシは浦和レッズのDFをチンチンにして今はセルタでプレーしているが

487名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:49:06.64ID:te0epZtB0
間違いなくロナウドも天才だろ
暗闇でクロスからヘディングできるほどだぞ
あれすごすぎ

488名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:49:08.50ID:G6JCJFjp0
>>469
ディマリアはゲームメイクは無理w
パスは一流だけど、レアルなんでディマリアクビにしたのか分からない
今でも余裕でリーガ通じるプレーできるのにな

489名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:49:19.62ID:akFhUn7y0
>>469
できるならやってるわ

490名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:49:28.22ID:1RBqF6Q40
天才はデルベッキオだ

491名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:49:32.16ID:DrYZXH5/0
>>486
そりゃプロ同士だし

でも3点入れられてるじゃん

492名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:49:39.21ID:2O82cmkZ0
>>475
メッシは最高のパサーにもなれるからロナウド活かすだろ

俺が俺が!タイプじゃないし

493名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:49:41.18ID:qqtO7t9h0
いまだに当たり前のようにペレとかマラドーナがメッシクリロナより上とかほざいてるサッカー界がマジで嫌い
そんなわけないやん

494名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:49:41.72ID:NRh8NsgV0
ヘディングとPKは天才だから・・・

495名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:49:52.41ID:RJ5B0icx0
ロナウドのオンザボールは大したことない
オフザボールが素晴らしい
だから戦術によって力を引き出されるしかない

496名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:49:57.99ID:O5Wfh48N0
でも自分が監督のときは干してたかもしれないんでしょ
守備しない、走らないとか言ってさ
バルサのメッシ観て結果論で言ってるだろカペッロさん

497名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:50:25.51ID:IQciDF+Y0
天才はブラジルロナウドだな
あれほど天婦の才能だけでやってた選手はいない

498名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:50:49.14ID:akFhUn7y0
>>484
誰も読まない長文書いてんのウケるな
お前の人生ずっとそうなんだろうな

499名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:50:56.98ID:PvpQl/9C0
>>481
Jの場合ならメッシだと思うよ
Jに足りないのってドリブルからのアシストやカットインからロングパスとかワンツーだからな
クリロナが入っても置物にしかならない
4大リーグとかだと逆になるだろうけど

500名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:51:47.50ID:QZRurh/p0
>>493
バスケはマイケルジョーダン

ボクシングはマイクタイソンかモハメドアリ

野球は、ベーブルースかタイカッブかテッドウィリアムズあたり

501名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:52:16.05ID:rk91i/QS0
>>481
そら単にJの選手の得点力が低いだけや

502名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:52:17.48ID:w0ITVRnh0
>>56
ロナウドはドモンだろ

503名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:52:23.24ID:0nJGSWo30
天才じゃないから好かれる

504名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:52:33.58ID:QZRurh/p0
>>497
まあね

戦術はロナウド

505名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:52:47.28ID:VCXozEY60
メッシで 1番のトバッチリはテベスだけどなw

506名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:52:58.19ID:2O82cmkZ0
>>496
メッシ干す奴なんかいるわけないだろ

507名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:53:17.25ID:2E02BJWH0
>>493
ペレはともかくマラはすげーよ
今だにボールコントロール抜群だもの
ロングパスをケツトラップとか発想力もまたすごい

508名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:53:22.69ID:cPTq8DJf0
>>479
メッシはあと二人ぐらいクラックがいると最高の輝きを見せるだろうな
ロナウドは高校生が上げるクロスでも強引に決めてくれるイメージかな

509名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:53:23.81ID:Ziscmkwz0
もう監督業やってないん?

510名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:53:48.25ID:XUsjTTJv0
>>461
だから努力の天才って言われてんだろ

511名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:53:53.82ID:gnPV0N5b0
カペッロに嫌われるほうが天才な気がする

512名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:54:14.92ID:QZRurh/p0
>>479
興味深い

513名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:54:38.92ID:OqStxWLq0
>>496
それはない

514名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:54:40.97ID:WkbCwwTP0
>>1
CRはシュート以外は草サッカーレベル
ドリブルとか爆笑もの

天才とかありえない

515名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:54:55.99ID:9zcjvZ5l0
>>5
月影先生はペレ

516名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:55:10.08ID:2O82cmkZ0
デルボスケもメッシが最高言うてたな
元バルサ監督のペップも

やはりメッシは神

517名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:55:38.37ID:0ocNedomO
メッシはサッカー村の人間が内輪で持ち上げるだけの天才だな
ペレやマラドーナのような競技の枠を越えたカリスマではない

518名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:55:45.56ID:cNUVuXNP0
>>126
天才かは分からないが、全盛期のカーンは点取れる気がしなかった。リアル若林レベル

519名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:55:48.09ID:RJ5B0icx0
ペップ、トゥヘル、クロップ、サッリはロナウドよりメッシが欲しいという
クロップだけは意外だが、彼は選手任せなところがあるからな

520名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:55:51.68ID:jrt0QC1r0
3大リーグの監督全員にアンケート取りたいな。
どっちか使えるとしたらどっち使うか。
やっぱ実績あるロナウドになるのかね。

521名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:56:13.74ID:CUdfFOa20
>>497
馬だな
ピッチ上に現れた
馬並みのエクストリームな施し受けてたはずだけど
それは海の向こうのバリー・ボンズもな
突出した才能が別の力を得るとあんな感じになるんだよ

522名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:56:18.48ID:2nYW89pB0
本当の天才はロマーリオだけどな

523名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:56:21.27ID:WT2XJMkk0
イブラヒモビッチとロナウドを比較すると、イブラヒモビッチの方が天才に感じるのと同じ原理?

524名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:56:40.13ID:RJ5B0icx0
最終的にリアクション型やセットプレー型のプレーを好む監督は居ないだろう
現状分析をするとそうするしかないということだ

525名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:56:50.19ID:trDVDo300
ロナウドは超人アスリートで
天才て感じじゃないな

526名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:57:34.31ID:DJ/zysbB0
>>517
バカ丸出し

メッシ最高

ペレマラなんかクリロナにも負けてるわw

527名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:57:43.19ID:cNUVuXNP0
>>138
メッシいなかったら、クリロナもここまで行かなかっただろうな

528名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:58:08.65ID:G6JCJFjp0
>>519
トゥヘル意外だな、ロナウド好きそうなのにな

529名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:58:28.48ID:1wUR5f180
>>517
そういう意味ならクリロナの方がペレやマラドーナに近い感じがあるな

530名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:58:45.83ID:x07+O9mt0
ジダンも天才だと思うけどなあ
あのふわふわしたゆるーいドリブルがなぜカットされないのか
対戦した選手にしかわからんのだろうな

531名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:58:57.16ID:WgSwVbPn0
>>30
アルゼンチンはタレント多いからクリロナ入っても内紛起きるだけやと思うぞ

532名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:59:00.71ID:Kzb/DvCk0
>>505
若いうちは誰とでも合ったけど結局歳取ったら誰ともコンビネーション取れなくなってたな
本来なら一番合うのはテベスだった気がするんだけど

533名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 19:59:37.62ID:RJ5B0icx0
実はロナウドが今のようなプレースタイルになる前から、
フットボールマネージャーでロナウドのような選手がポテンシャルが低くても活躍できていた

534名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:00:16.48ID:OpX0fsmg0
なんで皆メッシばっかり持ち上げるんだ。実績はメッシと変わらないしCLでは圧倒的にクリロナなのに

535名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:00:40.40ID:QZRurh/p0
メッシはバルセロナ専用
アルゼンチンでは消えている。
あれだけワールドカップに出ていて決勝トーナメントでは無得点か1得点のはず

プレミアなどでも弾き飛ばされて消える可能性がある
日本代表でも空気になりかねん

アルゼンチン代表と日本代表が試合したときに、
メッシは長友に完全に封じられた気がするが、残念だった

ブラジルのロナウドが晩年にもかかわらず、
日本代表から2得点あげたのは、やはり凄かった

536名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:00:47.12ID:dcROs9qx0
C・ロナウドはサッカーの天才といよりパーフェクトアスリートって感じ

537名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:00:55.26ID:9lxG/xZi0
>>1
全くその通りだけど散々世界中、ワールドクラスの連中から言われてるしみんな思ってる事だけどさすがに聞き飽きたしもういいだろ
クリロナ好きじゃないどころか嫌いだけどいちいち当て馬にされて可哀想になってきたわw

538名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:01:02.07ID:cNUVuXNP0
>>170
CLの決勝トーナメントもクリロナの方が活躍してるしな

539名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:01:06.44ID:RbNcDS3E0
>>497
ロナウドといったら今だにこっちだね
クラブの活躍もあったけどやっぱワールドカップのインパクトがすごい

540名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:01:15.87ID:HYYjKLGq0
>>497
才能だけでやってたのグティさんとか
いっぱいおるよ

天才かつ超絶イケメンという点では
グティ>CR7

541名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:01:30.37ID:MsyqSNdb0
>>530
ジダンは強靭なフィジカルが凄いからな

542名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:01:31.25ID:cVvrgdXh0
マラドーナは凄いボールタッチで超正確なロングパスを決めまくり自身でもドリブルでゴールまで持って行き周りに関係なくゲーム展開する力もズバ抜けてたのは分かる

ただし1994年の動きはドーピングの賜物
闘争本能が限界越えして、人の見えない隙間もはっきり見えてるだろっていう機械的で異常な動きだった

543名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:02:01.35ID:GZXJFspg0
メッシとロナウドは一緒のチームでも仲良くやれそう
PKFKどっちが蹴るかで揉めることはあっても、それ以外は共存可能
バルセロナが何とかして獲得しないものか

544名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:02:20.93ID:DJ/zysbB0
https://i.imgur.com/aDzaOQp.jpg
天才の共演。

545名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:02:29.11ID:RJ5B0icx0
日本代表は矢野貴章とかいうより使える和製ロナウドを作り給え
逆にメッシの真似をしても弱体化する、メッシにはなれないからだ
マラドーナにはなれないのと同じだ
彼らの劣化コピーは、効率の悪いプレー、勘違い野郎になってしまう

546名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:03:01.16ID:QZRurh/p0
ブラジルロナウドといえば、
ワールドカップの決勝戦で、大会無失点記録のドイツ代表の名キーパー・カーンから2得点決めて、
得点王になり優勝したのも凄かった

547名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:03:05.74ID:dcROs9qx0
ペレ、マラドーナ、メッシはサッカーじゃないと超一流になれない
C・ロナウドは恐らくどんな競技やっても超一流になれる

548名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:03:12.45ID:cVvrgdXh0
メッシがドリブルで抜けるのは理解できるが
ブラジルのロナウドがあの体型とボールタッチでヌルヌルDFすり抜けていたのは今だに理解できんくらい凄い

549名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:03:13.65ID:X1Y2epk60
>>530
ジダンの過小評価は異常

550名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:03:18.13ID:cNUVuXNP0
>>172
10代ってことを差し引けば、期待の天才だったよ。メッシが出なければ、天才肌プレーヤーとして持て囃されたはず

551名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:03:19.84ID:OpX0fsmg0
>>539
周りの選手が違いすぎるじゃん。クリロナが可哀想だよ

552名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:03:46.09ID:Ty4BYoxR0
ロナウドはフィジカルに恵まれているから天才と形容しにくいだけだろ
メッシもロナウド同様努力はしていると思うが身長170cmと187cmだと圧倒的体格差がある
大谷が天才とあまり形容されないのと同じでフィジカルに恵まれた奴等はどちらかというとビーストかモンスターなんだよ
メッシは並みの以下の体格でありながら天才的ボールコントロールと得点力があった
イチローも並み以下の体格でありながら圧倒的バットコントロールとスピードがあった
ロナウド、大谷は圧倒的アスリート能力を持ち凡人を圧倒
けどこのように恵まれた体格は選ばれた人間にしか与えられない
だから天才ではなくモンスターでありビースト

553名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:03:59.14ID:8GkWbFZW0
ロマーリオはシンプルすぎてわかりにくい
プレースタイルだから
オランダなんかに5年もいたんだよ
バルサでコイツすげー W杯でコイツスゲー
となったが 当時のW杯でもバッジョ評価してる人間の方が多かった

554名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:03:59.98ID:xYHXrdB30
天才なのかどうかより、単純に見てて楽しいかどうかで判断してクリロナはかなりレベルが下ってのが大きいな
でも監督だったらメッシよりクリロナ使いたいな

555名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:04:00.57ID:RZM7b2x80
クリロナメッシ以前の天才と言われると
ジーコよりプラティニよりマラドーナよりフーリットこそが天才肌かと

556名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:04:10.68ID:QZRurh/p0
>>549
ジダンは天才

557名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:04:34.40ID:YImbZkR+0
他の10人をバルサレベルで固められるのであればメッシがほしい
そうじゃなければメッシは役に立たないのでロナウドの方がほしい

こうだよな

558名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:04:49.57ID:DJ/zysbB0
>>534
実績だけ見て判断してないからだろw

559名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:05:08.47ID:QZRurh/p0
メッシは長友に封じられていた気がする

日本代表とアルゼンチン代表の試合

かなりショックだった

560名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:05:20.02ID:69vwCBQu0
>>549
ラストファンタジスタやな
ジダン以降ファンタジスタと呼ばれる選手が居なくなった気がする

561名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:05:40.15ID:RJ5B0icx0
ペップはメッシを称賛するときに、その効率性を褒め称える
しかしなんちゃってメッシはその効率性が無い
マラドーナもそうだ、責任感がない

562名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:06:06.90ID:0ocNedomO
どの競技にもいるんだよな、同業者の間でだけはやたらと評価が高い天才が
そういうのはだいたい才能に見合った実績を残せず一般人には理解されないまま終わるんだわ
メッシもまあその類いだな
なるほど実績がないわけじゃないがサッカー界の人間が思ってるほど大した選手じゃないよ

563名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:06:13.19ID:QZRurh/p0
>>555
サッキ監督のミランか

564名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:06:30.24ID:DHuTOtEi0
私だ

565名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:06:30.96ID:cVvrgdXh0
>>555
ミラン時代のフリットならそう思う

566名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:06:50.25ID:zEUshrs+0
正直ペレはプレーみたことないからわからん
そんな凄かったのか

567名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:06:56.55ID:jZ7APCUK0
カッペロ「3人。メッシとトッティと中田だ。外れるのはクリロナ、そしてカズ、三浦カズ」

568名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:06:57.46ID:ECMtz2hP0
神は同じ時代に3人の天才を世に送り出してしまったのか?
もし別の時代であれば・・・
たしかこんな感じだったかな?

569名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:07:06.54ID:QZRurh/p0
>>566
キング

570名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:07:25.78ID:VJ4sU7B00
何年もアホみたいな点数取れるやつじゃなきゃメッシとクリロナの土俵には上がれんだろ

571名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:07:52.00ID:7QctVR5I0
つーかペレとマラドーナが過大評価すぎねーか?
普通にロナウド以下だろ
クリスティアーノの方にも豚の方にも

572名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:08:26.55ID:cNUVuXNP0
>>194
メッシのプレーは誰にもできないからな
バルサでのプレー見れば、周りに恵まれてるとかそういう次元を超えている

573名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:08:40.62ID:8GkWbFZW0
メッシもロナウドも凄いよ 活躍度 何十年だろw

574名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:08:43.38ID:cVvrgdXh0
クリロナのイメージはフットボールマシーン

575名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:09:09.36ID:O5Wfh48N0
>>432
クローゼ「私も準優勝してるよ。あっ、優勝もあった」
イニエスタ「W杯決勝ゴール決めちゃいました。」
ムバッペ「初めてのW杯で優勝しちゃった」
ロマーリオ「俺もPK戦だけど優勝したよ」
ヘルムートラーン「ベルンの奇蹟」
ペレ「58年は私にとって初めての優勝」
バラック「………。銀色こそ至高」

576名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:10:14.75ID:6JqaJATH0
ロナウドはサッカーサイボーグやろ

577名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:10:29.04ID:aW+a/SpL0
どっちも天才だよ
ロナウドもメッシも
毎年あんだけ得点量産とかあり得ない
しかも1年以上休む大きな怪我もないし

578名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:10:46.91ID:G6JCJFjp0
>>571
エースナンバーが10番の理由知ってる?
そういうことだな

579名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:10:49.45ID:it+LWGrz0
>>551
エウゼビオとフィーゴに助けてもらえw
CロナはW杯ではフィーゴ以下の評価

580名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:11:15.14ID:OpX0fsmg0
>>558
それ言われちゃうと好みの問題なような気が

581名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:11:27.82ID:cNUVuXNP0
>>198
しかもロナウドは、ロナウド以外はスター選手がいない状況でEURO取ったからな、偉業と言っていい

582名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:11:42.59ID:QZRurh/p0
>>566
キング

キーパーとして初めてバロンドールとった20世紀最高のキーパーヤシンから、
まだ10代のペレはスーパーゴールをきめている

583名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:12:27.41ID:Ty4BYoxR0
豚ウドは少々美化され過ぎている
確かにWCも取ったがブラジルは2006ぐらいまでは強かった
今はどの国も戦力が拮抗しているからWCを取りにくい
生涯成績もクリロナの半分くらいの得点だし豚になったのを見れば自己管理すら出来ない典型的なブラジル人

584名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:12:47.89ID:1wUR5f180
>>574
テニスで言うジョコビッチに近いのか?
ただジョコビッチは技術がとんでもないけどクリロナはそういうタイプじゃないしプレイにも華もある
ナダルの方が近そうな感じ

585名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:13:08.10ID:G6JCJFjp0
>>581
グリーズマンはトラウマになりそう(´・ω・`)
ロナウドいないポルトガルに負けるわ
ロナウドいるユーベに惨敗

586名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:13:23.98ID:cVvrgdXh0
観ていて美しく感動するプレーをしていたのは
ジダン、バッジョ、カンテラ、など

比較などできないな

587名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:13:36.29ID:VJ4sU7B00
点取れるだけのやつなんて大したことない感が何故かあったからなCL王者すらそんな感じだったし

588名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:13:45.16ID:QZRurh/p0
ヨハンクライフが選んでいた歴代ベスト11には、クライフもクリロナもメッシも選ばれず

レジェンド・クライフ氏が生前に選んでいた「歴代ベストイレブン」が明らかに
https://www.footballchannel.jp/2016/10/06/post178661/

589名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:14:01.98ID:dcROs9qx0
サッカーの天才というならベルカンプだと思うけどなぁ

590名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:14:02.16ID:Ty4BYoxR0
>>585
グリーズマンはWC取れたんやしええやろw

591名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:14:18.68ID:9lxG/xZi0
>>562
サッカー界以外の評価なんぞゴキブリのクソ以下なのになんでそこで勝負しようとすんの?
馬鹿なの?しかも天才云々て話をしてんのに

592名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:14:32.04ID:B9XJ85y10
クリロナはいつの間にか最強のボックスストライカーになっててビビる
ここまで寿命が長い選手になるとは思わなかった

593名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:14:49.85ID:eOT1sMK00
>>583
得点が少ないのは怪我の影響もあるけど、ベッカムジダンフィーゴラウルと
タレント揃いすぎてたせいもある

594名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:14:52.78ID:QZRurh/p0
>>588
ちなみに、ペレ、マラドーナ、ガリンシャ、ベッケンバウアー、ディステファノは選ばれている

595名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:14:55.06ID:cVvrgdXh0
>>586
×カンテラ→⚪︎カントナ

596名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:15:12.06ID:gDINykLv0
なんでドラゴン久保が入ってないんや!

597名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:15:40.24ID:6RoIIEVI0
努力の天才だろ

598名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:15:40.59ID:cNUVuXNP0
>>202
すげー、クリロナ、メッシに比べたら他がゴミのようだ。。。

ラウールとか、ミスターCLぐらいの扱いされてたのに

599名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:15:46.41ID:4qQUXdsW0
先天的な能力に胡座をかいてるメッシより
努力でメッシとの差を埋めようとするクリロナのが評価に値する存在だよな?

600名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:15:47.71ID:QZRurh/p0
クライフの選んだ歴代ベスト11。メッシもクリロナも選ばれず

レジェンド・クライフ氏が生前に選んでいた「歴代ベストイレブン」が明らかに
https://www.footballchannel.jp/2016/10/06/post178661/

601名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:16:25.84ID:OpX0fsmg0
>>586
バッジョはアメリカ大会の悲劇のヒーローあの大会の主役の印象が強くて
過大評価って言われてるけど当時世界最高リーグだったセリエで
十分に活躍してるからむしろ過小評価だと思う

602名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:16:33.76ID:QZRurh/p0
>>202
クリロナ異常だな

603名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:16:47.91ID:v+lLiRsl0
ユーべVSアヤックス
シティVSトッテナム
バルサVSユナイテッド
リバプールVSポルト

604名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:17:02.25ID:G6JCJFjp0
>>598
ヒント
所属クラブ

605名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:17:39.53ID:wcjAmNve0
マラドーナとメッシはまぁ分かるけどペレてそこまで凄かったんだな

606名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:18:23.08ID:swKLUWoM0
ロナウドにはスペースを見るける嗅覚や
ボール落下地点を予測する空間把握力など
の天性の才能があるからあんだけゴール量産しているのに
フィジカルばかり言われる

607名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:19:05.81ID:cNUVuXNP0
>>211
今と比べちゃいかんよ

ペレはサッカー界のパイオニア。ペレが開発したプレーは数多くある。

FKでボールを曲げてゴールに入れるとかもペレが初だったはず

608名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:19:11.08ID:QZRurh/p0
>>605
クライフもペレにはなれない、みたいな話していたからな

クライフが選ぶ歴代ベスト11にもペレは選ばれてる

609名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:19:14.43ID:5GWqOGbQ0
バルサ専用機のヤツとクリロナ比べてもなぁ

610名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:19:19.37ID:Ty4BYoxR0
>>593
トップクラブ在籍期間も短いしプロフェッショナルではなかったと思う
結局典型的なブラジル人
ネイマールも同じ
真剣に取り組んで入れば歴代最高だったのは間違いない
まぁ本人がサッカーは仕事でやるべきものであるがそれ以上ではない
食べて行くための選択であったみたいに言ってるしな
まさにメッシ、クリロナはサッカーを愛している

611名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:19:31.50ID:cPTq8DJf0
>>554
ロナウドはみんながチャンバラやってる所に1人だけ拳銃ぶっ放してるようなそれ卑怯ですやん感あるね
面白いかどうかで言うとそりゃ面白くはないなw

612名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:19:46.21ID:zEDLBa2H0
>>605
ペレ>ロナウド、メッシ>>>>>マラドーナ

○ペレ
サントス 438試合474得点
ブラジル代表 92試合77得点
○ロナウド
レアル・マドリード 438試合450得点
ポルトガル代表 154試合85得点
○メッシ
バルセロナ 418試合383得点
アルゼンチン代表 128試合65得点
○マラドーナ
ナポリ 188試合81得点
アルゼンチン代表 91試合34得点

613名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:20:18.27ID:GZXJFspg0
>>608
そりゃEDのCMには中々出演できへんねん

614名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:20:21.83ID:ymTm++Xk0
>>9
使えてたでしょw

615名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:20:51.03ID:SObhbwEj0
レアル初期までのクリロナは一人でボール運べてクロスも挙げられたし割と万能な選手だったんだけどなぁ ワンタッチゴールしか決める能力ないみたいな批判があるのは納得いかない
正直メッシとの最大の違いは狭いスペースからピンポイントでスルーパス出せるか出せないかの違いだと思う
ていうかクリロナにしてもメッシにしても年齢による劣化を批判の材料にしてキャリア総合しての価値を下げようとするのは気にくわない
それならレアル来てからのブラジルロナウドやミランきてからのロニーは完全にお荷物だったからな

616名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:21:40.65ID:3J9Xv09e0
クリロナは努力の人とか言われるけど
努力でハットトリック何度も出来るわけないわ
それにクリロナのほうが色んな戦術にハマれるしな
メッシは周りがバルサレベルじゃないと
動かない王様にしかならないし

617名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:21:51.45ID:QZRurh/p0
>>612
ペレは1282ゴールくらい

伝説のフリーデンライヒは、さらに50ゴールほど多い

618名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:22:07.79ID:apQ80K330
ロナウドのプレー集見てもゴミクソつまらないからな

619名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:22:27.96ID:QZRurh/p0
>>616
まあな

620名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:22:37.95ID:SObhbwEj0
代表でいくら低調なパフォーマンス見せてもメッシは化け物だしいくらドリブルで抜けなくなってもクリロナも化け物だよ
二人ともサッカー史に残るような偉大な選手
そんな2人が同じ時代に誕生したんだから比較なんて無意味

621名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:22:37.97ID:ymTm++Xk0
>>18
そんな時代じゃないwww
じじいには理解できるか分からんがな

622名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:22:47.58ID:DEJdnStt0
メッシのドリブルは誰にもできない

ロナウドのドリブルは歴代ではそんなにたいしたことない

メッシがやってることはメッシにしかできない

マラドーナも同じ

ペレも同じだわな

この違いは決定的

623名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:22:49.56ID:D3u8i3UJ0
クリロナは天才タイプじゃないよな
才能はあるけどストイックなアスリートタイプ
長年の絶え間ぬトレーニングでフィジカルモンスターのスポーツエリートになった努力家
多分40近くまでトップレベルでやれると思うよ
そのあとはアメリカでゆっくりセレブ生活かな

624名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:22:53.15ID:OhYE1X1V0
歴代の天才フットボーラー、誰になりたいか?と言われれば
一番はベッカムさんだね
それからジダンさんやCロナウド

625名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:23:09.27ID:k3pOtv1t0
もうペレの名前を出すのはやめてくれよ、さすがに古すぎる

626名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:23:11.97ID:dMilRvwlO
>>612
ペレはマジでバケモンだな

627名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:23:24.86ID:QZRurh/p0
レジェンド・クライフ氏が生前に選んでいた「歴代ベストイレブン」が明らかに
https://www.footballchannel.jp/2016/10/06/post178661/

628名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:24:01.60ID:AMO0wYlR0
知ってるよ
クリロナは天才じゃなくてただの努力家だろ

629名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:24:05.21ID:hqRMFWSN0
クリロナはフィジカルが非凡なだけと言えん事もないからな・・・頑張れば目指せんじゃね?て感は有る

630名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:24:26.02ID:SObhbwEj0
つーかブラジルロナウドやロナウジーニョの時代は今とは守備のシステムがあまりにも違うからな

631名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:24:26.51ID:ymTm++Xk0
2010年のカペッロと岡田の言い争いが大好きですw

632名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:25:28.94ID:pqH1G+At0
クリロナ、メッシ共に今までのスーパースターと違うのは短所を生真面目に直してきたとこなんだよな
クリロナとかオナドリと壁当てFKに苦しんでたのに今はそんな事ないし
メッシなんてFK蹴れないしアシスト出来ないしとかだったのに今はそんな事無い
今までのスーパースターって圧倒的な長所でねじ伏せてきたから戦術の進化に対応出来ずに消えた
この2人は短所を潰す事で新たな戦術に適応した歴史上初めてのサッカースターだろうな

633名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:25:48.93ID:apQ80K330
>>623
でもビクトリアなんかと結婚したくないし、ビクトリアと出会わないベッカムは垢抜けない地味メンだし
つまり詰んでる

634名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:26:48.03ID:3J9Xv09e0
もしアメリカ型の文化的価値観のスポーツだったら
間違いなくクリロナが一番高く評価されてるわ
あの見た目の格好良さと跳躍力で。

635名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:26:58.59ID:QZRurh/p0
>>630
いまは特定クラブにいるだけで明らかにアドバンテージあるしな

チーム格差が小さいワールドカップで活躍してこそ

636名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:27:07.98ID:O5Wfh48N0
メッシはスペイン代表選んでおけば文句なしにサッカー史上最高の選手だったのにね。
いつもW杯のケチが付いちまう
準優勝でも凄いのに

637名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:27:16.95ID:O9FefyoE0
マンユー のクリロナを今で例えるとスターリングかな?
スターリング好きな選手だからバロンドーラーまで成長してほしい

638名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:27:35.11ID:Ty4BYoxR0
>>629
まず身長が187で俊敏に動けてジャンプ力がないとなれない
ちびっこ日本人では無理やなw

639名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:27:36.82ID:yE4sHyHi0
>>601
バッジオの全盛期はフィオレンティーナ時代な、あのスキルとスピードはマジやべえ
ユベントス時代は膝故障してスピードがなくなった
アメリカW杯のときは満身創痍、見てるこっちが辛かった

640名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:27:53.75ID:QZRurh/p0
>>636
だって決勝トーナメントで無得点で準優勝だしな

641名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:28:12.16ID:GZXJFspg0
>>636
渡西した時にスペイン国籍を選んどくべきやったな
バルセロナでもスペイン国籍取らへん?と言われてたし

642名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:28:34.79ID:pRqfNDZN0
クリロナはジダンと同じでしょ
なんか知らないけど持ってるタイプの選手重要なとこでいつも決定的な仕事をする

643名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:29:12.20ID:FUcgplNm0
クリロナは頑張ればたどり着けそうな目標なんだけど、メッシのプレイは異次元過ぎて別の時空を生きてるんじゃないかと思う事があるからな。
クリロナの努力は認めるけどね。

644名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:29:20.35ID:7o5AK4+60
世界一のサッカー選手ってどんな選手だと思う? きっとチームを優勝に導く選手だと思うな
メッシのアルゼンチンは準優勝 クリロナはBEST4だっけ どっちも天才ではないな
ドイツを優勝に導いたベッケンバウアー フランスを優勝に導いたジダンの方が上やね

645名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:29:58.68ID:pRqfNDZN0
アザールとネイマールがオナドリ治せばめちゃくちゃいい選手になるだろうな

646名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:30:01.62ID:O5Wfh48N0
>>640
一方バッジョも準優勝だけど、決勝トーナメントの決定的なゴールばっかり

647名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:30:13.89ID:BKfNBaZ10
ペレとマラドーナは分かるが、メッシいれんなよw

648名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:30:19.73ID:j8eXgf3/0
ペレって野球界の王みたいなもんだろ
伝聞に尾ひれがついて雪だるま方式ででかくなってるだけ

649名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:30:28.69ID:NNDso/4G0
勝ち取った人間を評価するのは当たり前
カペッロは個人の好みの話で終わらせておけばいい

650名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:30:29.62ID:QWXT1XMl0
世界一の選手はクリロナじゃなくてメッシという風潮は何でなの?
少し若いから?

651名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:30:33.98ID:8QQLp9am0
怪物クリロナを世界一苦しめた男がJapanにいるらしい

652名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:30:47.99ID:l8FJOeza0
>>53
https://avsoundlove.d-search.info/archives/33560.html

巨乳ボディwwwwwwwwvvwwwwvvwwwww

653名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:31:04.85ID:Ty4BYoxR0
>>643
いやいや目指してもなれるかw
お前の身長どれくらいあんねんw

654名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:31:05.93ID:ErK1urbz0
天才じゃない人間が知恵と努力で天才を追い抜くて、もうすでに天才的なんだが

655名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:31:17.38ID:QMM7Yzde0
ロナウドなんて本物のロナウドよりもロマーリオよりも下だからw

656名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:31:18.76ID:VhVMjsGS0
ロベルトバッジョって典型的な過大評価でしょ
ベンゼマレベルだわ

657名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:31:20.88ID:prpZa3P10
互いに刺激しあって高めあった時間だと思うけどね 天狗になる暇もないほど
オレが認めなければ天才とは認めないなんて人は何億人いるかわからないし

658名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:33:18.89ID:v+lLiRsl0
>>656
ベンゼマというよりビジャレベルかな
タイトルはビジャの方が遥かに多いが

659名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:33:22.34ID:cVvrgdXh0
>>601
試合中に繰り出すバッジョのプレーは感動そのもの
この動画を観れば例えば今の日本代表の選手がまだまだ足元にも及ばないのがよくわかる
中島とか堂安とかNMDとか言われてるがもっと進化しないとならない

https://m.youtube.com/watch?v=6dvUDplF18k

660名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:33:27.67ID:apAAIrwq0
クリロナもメッシもめちゃくちゃすごい選手だけどキチガイクリロナ信者とメッシ信者に関してはこの世で最も価値のない存在の1つだと思う マジで醜い

661名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:34:29.17ID:K/3mu6IA0
多分というか絶対言えることなんだけど
50年後クリロナのプレー動画を見て感動する人は一人もいない
そう考えるとメッシは100年先の人間たちも驚愕するプレーてんこ盛りだから得

662名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:34:45.88ID:QZRurh/p0
クリロナはユベントスでも活躍したら、評価あがる
マンチェスターU、レアル、ユベントスと違うリーグ、チームメイト、戦術で活躍

663名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:34:48.91ID:7o5AK4+60
WCという最高の舞台で輝けない メッシクリロナ 輝く クローゼ
クローゼ>メッシ>クリロナ

664名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:35:09.51ID:5E3i6d/H0
シュート  メッシ=クリロナ
ドリブル  メッシ>クリロナ
パス    メッシ=クリロナ
ヘディング メッシ<クリロナ
フィジカル メッシ<クリロナ

俺の評価だと刺青メッシよりシックスパッドクリロナのが使えるわ

665名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:36:07.18ID:Qqn5AK5f0
節制して努力努力の人だからなロナウドは
メッシはぷよってあれだから天才だわ

666名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:36:59.04ID:hqRMFWSN0
>>648
ペレはその存在の前と後でサッカー界を一変させた革命的な選手だから
ペレを貶す事は現在のサッカーその物を批判すると同義だよ

667名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:37:16.58ID:cNUVuXNP0
>>236
試合中に散歩してる

668名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:37:24.73ID:svXORUML0
クリロナの評価が低いのって、結局、ドルブルでたいして抜けないからだろ

ドルブルならメッシどころか、ディマリヤより下

669名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:37:26.81ID:yCL3ZO8I0
クリロナをゴッツァンゴーラーとか言ってんのは最近サッカー見始めたキッズくらいだろ
簡単なゴール決めるだけの選手だったら当時最高額の移籍金でレアルに移籍してきてそのまま9年間もレアルのエースになれるわけないやん同じく鳴り物入りでレアルに来たカカはすぐに衰えたのに

670名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:37:37.45ID:F87rGVvH0
はっきりいって大事な試合で頼りになるのはクリロナ
サッカーはチームプレーだしな
リーダーシップも高い

671名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:37:43.52ID:pHToh4L60
天才じゃなくてもロナウドの方がチームにとって有用だし
タイトルも多く取るよ

672名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:37:50.81ID:hQJ+XbYy0
史上最強のフィニッシャーはCロナウド
史上最高のファンタジスタはジダン
メッシはパフォーマーとしては偉大だが
上記二人に比べれば戦力的価値が落ちすぎる
ヴァン・ヘイレンのデイヴ・リー・ロスみたいな感じ
アルゼンチン代表はメッシを外せば数試合後には今より確実に強くなる

673名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:38:43.75ID:QZRurh/p0
サッカーのペレ、
バスケのマイケルジョーダン、
野球のベーブルース、
ボクシングのモハメドアリ、マイクタイソン、
レスリングのカレリン

674名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:38:49.76ID:Bhvv/epc0
メッシ天才
ロナウド秀才
もうどっちが上とかよくわからないとこまできてるな

675名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:39:02.35ID:/F9ycOhx0
>>664
ぜんぶメッシのほうが上じゃん
ヘディングもメッシのほうが上だわ

676名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:39:03.75ID:LwvMCUei0
まあカペッロみたいな権威主義の塊がいっても説得力ねえわ
ペレとかいってるし

677名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:39:08.11ID:sbGMklLd0
ロナウドも天才だろ
カペッロごときがなに言おうが

678名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:39:24.61ID:QZRurh/p0
サッカーのペレ
バスケのマイケルジョーダン
野球のベーブルース
ボクシングのモハメドアリ、マイクタイソン
レスリングのカレリン

679名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:40:23.53ID:Q19poh6X0
自分も去年までそう思ってたよ
でも、今年のユーベとレアル見ると決めるべき時に決める
これがどれだけ難しいか考えさせられた

680名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:41:09.39ID:LwvMCUei0
マラドーナの前ではメッシも霞む

681名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:41:23.67ID:ycdNTQUd0
まぁメッシの方がタッチ柔らかい
ボールが足に吸い付いてるように見える
だから天才
クリロナは純粋に身体能力がすごい

682名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:41:36.05ID:xJpsoNXo0
ロナウドは鍛え抜かれたフィジカルに寄与するところが大きいから天才とは言いにくいんだろうね

683(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 2019/03/15(金) 20:41:40.31ID:g1D+Ldps0
ジーコはどう評価してるのか知りたい
(´・ω・`)

684名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:42:04.77ID:jZ7APCUK0
ロナウドはアスリート寄りだからね
貧弱な体が多いサッカー選手や監督からはメッシの方が評価上なのはしょーがない

685名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:42:14.86ID:cNUVuXNP0
>>253
マラドーナに関しては、晩年の94年でプレッシングサッカーが普及した時代でさえ無双してた
。通用しないは無い

686名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:42:32.49ID:K/3mu6IA0
ロナウドのドリブルは笑える
1人も抜けないちょこまかとしたシザースみたいなやつ

687名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:42:51.81ID:KWsjHgeQ0
カッペがなんだって? (´・ω・`)

688名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:43:28.84ID:ZEu0fym+0
点を取る天才だろロナウド

689名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:43:48.42ID:tO2olhsJ0
どちらが天才ですかって聞かれたらメッシって答えるけど
どちらがチームをより多く勝たせますか聞かれたらロナウドって言うよ

690名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:44:29.29ID:V2R4yOyG0
代表はメッシ外したほうが強くなるとかプレーがどうこう言ってるやつはメッシ以外のFW全員が前回のワールドカップ予選18試合で何点とったか知らんのかな

691名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:44:37.46ID:cNUVuXNP0
>>263
でも、昔の日本代表DFに元祖ロナウドとペレの映像見せて、どっちが怖いですか?って聞かれたら全員ペレって答えてた

692名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:46:18.06ID:1wUR5f180
>>678
その人たちは天才なのは間違いないけどもはや100年後でも伝説として語られるような人たちだね

693名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:46:23.78ID:/biTdRhR0
何言ってるんだよ。カペッロは天才使いこなせないくせに

694名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:46:28.04ID:jN1d1Q6o0
ロナウドが努力家って聞くけど
そんなに努力してるの?シンプルに天才じゃなくて?

あとメッシはバルセロナしかいねーじゃん
ロナウドみたいに違うリーグ移籍して結果出せば皆認めるのに

695名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:46:31.58ID:E8Uz2MhF0
なぜNZモスク乱射の動画拡散がいけないの?
 真実を知ることは大切でしょ
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)が支配している反日マスコミが
 情報を独占したいの?
https://kiwifarms.net/data/video/694/694847-518a3baf6096388726e4e9ac7ca0336f.mp4

696名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:46:35.92ID:PmjwVtWR0
サッカーのセンスだったらそうだろうな
今現在の能力とか積み上げてきた実績なら
また全く違う話で議論の余地を残すだろうけど

697名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:46:59.85ID:QZRurh/p0
>>685
ペレやマラドーナはポジショニングも良いだろな

クライフが2000年ころにいまはテクニックが足りてない、
つぎにポジショニングが大事、とか話していたな

ロマーリオやジダンはポジショニングがよいからプレスを受けないとも話していた

698名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:47:25.51ID:QZRurh/p0
>>689
たしかに

メッシはバルセロナ専用

699名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:47:57.60ID:kZzWl+u80
>>648
王ってバッティングだけならイチロー以上だよ。
数値も評価も。
イチローは総合力の選手だからね。それぐらいペレや王は偉大

700名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:49:35.27ID:QZRurh/p0
>>699
ペレは、世界最強のブラジルだし
世界最高のブラジルリーグなど通算1281得点だもんな

701名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:49:40.14ID:pqH1G+At0
>>672
アルゼンチン代表の試合をハイライトでも見た事がない人はみんなメッシ外せば強くなるっていうんだよな
問題は中盤でメッシが中盤も兼ねてる状況を10年続けてる
更にスーパースター達が岡野ですら決めるシュートを外すから全く点取れないという問題もあるんだよ

702名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:50:41.17ID:O5Wfh48N0
>>673
新しいと
サッカーのメッシ、クリロナ
バスケのレブロン、カリー
野球のA-ロッド
ボクシングのメイウェザー、パッキャオ
UFCのコナーマクレガー
テニスのフェデラー、ジョコビッチ

703名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:50:43.62ID:k3pOtv1t0
クライフみたいな天才性のほうが好き

704名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:50:44.74ID:cNUVuXNP0
>>318
走らないメッシに依存するシステムを作った監督が一番悪いんだけどな

解説の岡田が、これだけオフザボールで貢献できないならメッシが点取るのは最低限の義務って言ってた

705名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:50:45.62ID:ENzfbXJb0
二人の引退後
Cロナウドはベッカムのようなセレブとなり
メッシはマラドーナのようなプヨプヨのお騒がせ男になる
おそらくそうなりそうな気がする
出来ればそんなメッシを見たくはないが

706名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:51:01.88ID:P3K0uXdV0
オレはメッシ or ロナウド はメッシ派だけど、このカぺッロ発言はロナウドを貶める
ものではまったくない。
「天才肌」ではない(天(与の)才(に恵まれた)には違いない)のにハードワーク
と情熱と野心であのとんでもないモンスターと長年張り合って来たとすればまさに
驚異以外の何物でもないよ。その点が何より素晴らしい、と思う。

707名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:51:08.38ID:XVLqsvPV0
ロナウドが天才メッシを超える評価を得そうなのが面白いな

708名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:51:21.85ID:QZRurh/p0
>>700
王の通算868ホームランも素晴らしい

40ホームランを20年間やっても届かない

709名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:51:23.37ID:/biTdRhR0
そもそもクリロナが天才じゃなかったら他の選手はなんなんだよ。気分で言ってるだろこの人

710名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:51:36.34ID:kZzWl+u80
>>678
ボクシングだけおかしい。
PFP評価でマイクタイソンをトップにする専門家はほとんどいない。

711名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:51:46.42ID:QZRurh/p0
>>702
ナダル

712名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:52:39.34ID:QZRurh/p0
>>707
それはある

713名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:52:42.82ID:RTRYdY5v0
2014ワールドカップの時のメッシなんてなんの記憶にも残らなかったけど
マスチェラーノがハードワークしてたことくらいしか覚えてない

714名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:53:42.03ID:kZzWl+u80
>>702
ロッドはステだからどうだろ。殿堂入りもできない。
近年ならトラウトかな。あとステとはいえボンズは異次元だった。

UFCのコナーマクレガーはちょっと浮いてるな。あいつはスターだが実力はトップクラスの一人止まり。

715名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:53:49.75ID:6RzgrL2G0
ウイイレやってればクリロナが過大評価なのが凄いわかる

716名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:54:01.43ID:ZEu0fym+0
アスリートとしての天才はロナウド
サッカーの天才はメッシ

717名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:54:19.00ID:yhkBBixP0
ただの無難な発言だな
てっきりジョン・ライドンみたいに「カッペロと、カッペロと、この俺様だ」みたいなことを言ったのかと思った

718名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:54:40.12ID:587bl+eD0
>>618
ロナウドのプレー集はみたことないな おススメに上がってこない

719名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:54:46.52ID:cNUVuXNP0
>>351
スペイン相手にハットトリックは凄まじいと思ったけどな

今のポルトガルなんて、クリロナいなければW杯出られるかも怪しいレベルの戦力なのに

720名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:55:03.70ID:kZzWl+u80
>>705
メッシは良くも悪くも地味な男だからマラみたいにはならんやろ

721名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:55:06.47ID:HP5PZNvm0
メッシはサッカーの天才
クリロナはスポーツの天才

クリロナは他のスポーツでも活躍できる

722名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:55:28.82ID:B7y7/UFn0
>>142
メッシオタ、香川オタ
ちっさくてちょこまか動く選手のオタは他人のせいにしてばかり
本当に知能が低い

723名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:55:39.02ID:1wUR5f180
テニスのフェデラー、ナダル、ジョコみたいにメッシもクリロナも長い期間ずっとトップだからな
数年だけなら他にも凄い選手いるけどほんと化け物だよこの二人は

724名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:55:41.80ID:6RriQepF0
努力すればクリロナ目指せるとか言ってるやつ絶対サッカーやったことないだろww
サッカーやったことあるなら点を取るというシンプルなことがどれだけ難しいかわかってるはず

725名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:55:42.40ID:OpX0fsmg0
ペレとかないよ、昔BSでW杯の試合フルで見たけどゆるゆるのDF相手にスピードもないし
トラップだって上手くないW杯取っただけの過大評価マラドーナは分かるけど

726名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:55:52.59ID:QZRurh/p0
>>710
仮定の話をしても意味ない

ボクシングみたいなルールがある階級がものをいう競技では、
ヘヴィー級王者がウェルター級やミドル級に負けることはない

総合格闘技は、小さな選手が勝つ可能性も十分ある
182センチ、105から108キロのヒョードルが218センチに勝ったり200キロに勝ったり

727名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:56:45.74ID:KYBt6Ood0
ペレ、マラドーナ、メッシて。
単にドリブラーが好きなだけやん。

728名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:57:17.42ID:ppJuXrtS0
マラドーナと比べたらメッシも笑えるレベル

729名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:58:08.54ID:vu5X/VYE0
ロナウドことオナウドのオナニープレイは鼻につくな、
オナドリにしても無回転フリーキックにしても馬鹿丸出し、
コメディとして見てる分には最高のショーだけどね

730名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:58:58.59ID:6RriQepF0
トップスピードで走ってても正確な位置にボールを蹴れるとことかロングシュートとかあんなんどう見たって才能だろ
日本サッカーの中でも一時期言われてた課題 止まってるボールを蹴るのはうまいけど動いてるボールを蹴るのは下手くそだって

731名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:59:04.37ID:KvdqqINz0
>>714
ボンズは若い頃と全盛期の体つきが全然違うからなあ
俺は認めないよあれは完全にステの成果

732名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:59:36.45ID:IgW892Ks0
なんだ小野伸二かと思った

733名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:59:59.64ID:6RriQepF0
>>729
お前みたいなやつに限ってロナウジーニョを持ち上げてるからクリロナアンチはイケメンに嫉妬してるって言われるんだよ

734名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 20:59:59.70ID:KvdqqINz0
>>708
箱庭球場に圧縮バットなんてハナクソ

735名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:00:16.43ID:kZzWl+u80
>>726
喧嘩じゃないんだからその理屈はどうだろうな。
どちらにしてもヘビー限定でもルイスクリチコ兄弟らとくらべて実績はかなり微妙なのがタイソン。

小さい方がでかいほうに勝つなんてのは別にボクシングでもある。
ワルーエフがいい例。

736名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:00:39.16ID:KvdqqINz0
>>733
おまえそれ酷くね?w
ロナウジーニョが不細工だって言ってるようなもんだ

737名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:00:59.40ID:TBiZU7lc0
見てて面白いのはメッシだな
スルスル相手を抜くし転ばない

738名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:00:59.53ID:kZzWl+u80
>>731
その若い頃すら突出した実績残してるから選手間では評価されまくってる

739名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:00:59.99ID:kZzWl+u80
>>731
その若い頃すら突出した実績残してるから選手間では評価されまくってる

740名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:01:04.01ID:QZRurh/p0
>>734
野球は広さが変わるからな

ペレの1281か1283ゴールは半端ない

741名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:01:27.90ID:qIB60Adr0
クリメシ論争で盛り上がってる中、いつの間にかバロンドーラーになってたモドリッチさん

742名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:01:35.29ID:cNUVuXNP0
>>421
クライフは、ロマーリオが本気で努力すればペレになれるって言ってた

743名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:01:57.74ID:KvdqqINz0
>>738
いやアイツはMLBの大戦犯だよ
ホームランキングの価値をゼロにした

744名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:02:16.71ID:2VAiwASm0
天才であることと偉大であることはイコールじゃないからな
メッシも今のままでは所詮バルサの歯車であって真に偉大な存在には成り得ない

745名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:02:41.40ID:QZRurh/p0
>>735
体重が同じなら、と仮定の話ではな

総合格闘技のヒョードルは、階級が同じなら、という仮定の話ではないが

746名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:03:23.71ID:KvdqqINz0
>>740
ロマーリオも自称1000ゴールだな

747名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:03:38.12ID:hqRMFWSN0
>>728
マラドーナが今のスパイクやボール、芝環境でプレイしたらブロックさえ堅持すれば
凌ぎ通す事も・・・的な現代の風潮に一石を投じる事も夢ではない

748名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:03:43.00ID:kZzWl+u80
>>743
ホームランキングの価値落としたのはソーサとマグワイアじゃね

749名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:04:07.72ID:kZzWl+u80
>>745
うんそんな話はしていない

750名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:04:22.10ID:TY0B1aY0O
ジーコが神様と信じてる人は抗議さないとな

751名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:04:29.59ID:O5Wfh48N0
でも
ネイマール、ロマーリオ、メッシ
     バッジョ
 イニエスタ  シャビ
マルセロ      ラーム
   バレージ ネスタ
     カシージャス
より
クリロナ、イブラ、フリット
     ジダン
  デサイー ライカールト 
マルディーニ    テュラム
   ラモス ファンダイク
     ノイアー
の方が強いよね。

752名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:05:05.44ID:QZRurh/p0
>>747
マラドーナのころは、サッカーはヤバイ反則ばかりだったからなw

いまのサッカーはやりやすいだろな

753名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:05:13.81ID:kZzWl+u80
>>734
というかRCとか攻撃指標の突出度で王>>イチローってだけ
数字は雄弁

754名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:06:37.31ID:gbDTjdwj0
シーロナウドこそ史上最高の選手

755名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:07:12.57ID:WyW7yjcF0
実際の重要な試合ではロナウドはベイルにも劣る決定力だからな

756名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:07:18.39ID:+ovQTXtF0
>>13
おれもそれだと思う
クリロナはフィニッシャーだから強いチームに最後のピースとして入るとハマる
強いチーム同士の戦いではクリロナの存在が明暗を分ける
逆に弱いチームに入ったらボール配球されなくなって存在感消えそう

757名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:07:41.56ID:wcjAmNve0
94年W杯は間違いなくロマーリオがブラジルを優勝させた
「W杯でチームを優勝させた」「させてない」っていうのが大きな評価基準となるんならもっと評価されていいよな

758名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:09:01.08ID:ENzfbXJb0
>>731
若い頃と体つきが全然違うのは
実は
日本のプロ野球選手も殆どそうだ

759名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:09:45.84ID:cVvrgdXh0
カントナほどあっけらかんと超絶プレーをする選手も今だ出てきていない印象

凶暴だし相手舐めすぎだけど凄すぎみたいな
別軸の天才

https://m.youtube.com/watch?v=dRgBKPQw3JU

760名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:10:39.41ID:kZzWl+u80
>>757
アメリカ大会はバッジョの大会になっちまったからな
バッジョはイケメンとか悲劇補正ある。クラブでは割と不遇。

761名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:10:57.87ID:WyW7yjcF0
>>751
バッジョとジダンを交換、ライカールトとバレージを交換、カシージャスをノイアーと交換したら上の方が強い

762名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:11:11.04ID:x/wBvxpA0
メッシという天才と同じビジョンを共有できるのは同じ天才かそれに近い人のみだからチーム作りが難しいんや
クリロナはメッシほど才能には恵まれてないけどそのお陰でチームとビジョンを共有できてそれを高次元で遂行するプレーヤーの方がチームを機能させるのは容易
だからただ勝ちたいならロナウド誰も辿り着いたことないようなスーパーなチームを作る可能性をおうならメッシが欲しいってなる

763名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:11:53.76ID:QL3u63ty0
メッシ→諸葛亮

Cロナウド→呂布


うーん、なんか違うな

764名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:12:06.47ID:sK/+tdK90
90年代00年代前半がすっぽり抜けてるな
バッジオ ジダン ロナウド ロナウジーニョ ベッカム

765名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:12:24.42ID:luLChG+Y0
>>756
お前ポルスペ見た?
アルゼンチン人のシメオネですら弱いチームにいたら強くなるのはクリロナって語ってるのに

766名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:12:36.14ID:kZzWl+u80
>>751
上は攻撃偏重すぎるやろ

767名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:12:58.61ID:qIB60Adr0
クリメシ論争で盛り上がってる中、いつの間にかバロンドーラーになってたモドリッチさん

768名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:13:03.24ID:qIB60Adr0
クリメシ論争で盛り上がってる中、いつの間にかバロンドーラーになってたモドリッチさん

769名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:13:13.02ID:bqiYr+cO0
>>757
決勝で点とってればな
マラドーナに並んだかもな
実際はバレージに抑えられて なにも出来なかったw

770名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:13:16.30ID:QZRurh/p0
>>762
ペレやマラドーナはさらに上となるな

771名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:14:06.13ID:QL3u63ty0
メッシ→天才→韓信

Cロナウド→王者→劉邦


やっぱなんか違う

772名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:14:24.13ID:TdKqVUvu0
ブラジルW杯で優勝してればな
ドイツみたいな普通の強豪が
順当に優勝なんて糞詰まらんわ

773名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:14:34.76ID:QZRurh/p0
>>769
怪物ロナウドはワールドカップ記録持っていたしな

大会無失点ドイツのキーパー・カーンから二得点

774名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:15:30.51ID:B7y7/UFn0
あとマラドーナやペレやジダンはプレーモデルを生み出してるんだよ
その後のプレーヤーはそれを見て真似して成長してるわけ

創造者とフォロワーという関係上創造者を超えることはないわけ
例えばこの世界を神が作ったというのがホントなら人間が神を超えることはないということ

775名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:15:43.94ID:RdQMApv20
カペッロが言うには、
名将になる秘訣は勝てるチームを選んで契約することなんだそうだよ。

776名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:16:25.41ID:WyW7yjcF0
引きこもったら強いチームはある程度できるんだよ。
そこをこじ開ける力が何かを考えてみてくれ。3バックにしてロナウドにファンダイクをマンマークさせりゃ完封できるだろ。

777名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:16:32.38ID:QZRurh/p0
>>774
ペレはワールドカップを3度も制覇してるしな

778名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:18:37.95ID:63Bghh0u0
国別のナショナルチーム選手権じゃなくて、アジアナショナルとアフリカナショナルとヨーロッパナショナルと南米ナショナルとかによる大陸カップして欲しいわ

779名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:18:43.92ID:izP0kS5a0
ウルグアイに負けるポルトガルw
やはり南米は魔境だなw

780名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:18:56.91ID:QZRurh/p0
>>776
メッシも長友にマンマークで抑えられたしな

781名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:19:45.81ID:VSEoF7+o0
>>771
項羽じゃあかんのか?

782名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:20:25.11ID:p8KroaBR0
>>9
共演させなかったってこと?

783名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:20:52.55ID:euYKiHrb0
治療のためってのは分るとしても人並みの筋力ならともかく、化け物みたいな筋力つけられてもなぁ

784名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:21:48.15ID:WIrA3vEg0
>>774
ジダンは本当にそういう意味では最高峰だわな
レアルでも監督が一番上手いなんてジョークが出てくるくらいだったしロナウドのモチベーションもジダンと共にあったわけだし

785名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:21:56.64ID:D3u8i3UJ0
>>641
メッシにぶら下がって贅沢三昧してる血縁者や知り合いが許さないだろうね
幼馴染みの奥さんもアルゼンチン人だし

786名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:23:03.33ID:QZRurh/p0
メッシもワールドカップでは空気みたいになるしな
4、5大会くらい出てるが、決勝トーナメントの得点は1点くらいしかないはず

準優勝のときもたしか無得点だし

まだまだ足りてないな

787名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:23:54.42ID:KzS1Ke+20
>>173
対戦相手はサッカーの起源韓国代表か

788名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:24:32.67ID:cNUVuXNP0
>>531
でもそれ以上のタレント集団のレアルで、他のスター抑え込んでたし

789名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:24:39.16ID:wH1FrMox0
名将設定だけど、頭デッカチで毎度結果が付いてこない人らしいな。

素直にメッシ上げクリ下げするだけでなく、とりあえずペレとマラに媚びとく辺りがなんとも嫌らしい。

790名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:24:54.79ID:CesFjI5y0
今まで見てきた中で天然物の天才はロマーリオだな

791名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:25:11.49ID:fB2Utk580
メッシは上手いロナウドは凄いって感じ
天才ってイメージはテクニックに秀でた人ってイメージ日本人なら天才は小野ってイメージ
でもメッシとロナウドどんなチームでも活躍出来るのはロナウドだと思う
メッシはボールを持たせたら手におえないけど良いパサーが居ないと厳しい思うけどロナウドはヘディングとフィジカルある分アバウトなパスでも何とかなりそう

792名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:26:01.38ID:587bl+eD0
>>775
別府と同じだな

793名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:26:02.78ID:UlzKKpae0
>>678
ペレはその中でも20世紀最高のアスリートに選ばれているのだから別格
ペレを超えるのはサッカーでは不可能なんだと思う

794名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:27:11.09ID:cNUVuXNP0
>>534
プレーが異次元に凄いから
他にできる人がいない

しかし、選手のトータルの実力としてはどうかと言うと、ここ1年で評価が揺らぎつつある
神々の戦いといった感じだが

795名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:27:36.19ID:xdDmQz+W0
>>388
戦術メッシで決勝まで行ったの知らんの?

796名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:27:44.86ID:QzhKeAdq0
「承認欲求の強い人」は認められず、逆に「承認欲求のない人」ほど評価されるという皮肉。
http://boro.robbiezone.com/rczbc/0566c167

797名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:28:52.68ID:ASiChceC0
マラドーナとメッシは良いとしよう

でもペレとかちゃんとリアルタイムで見たことあるやつ今どんだけいるのよ?よく知りもせんのに持て囃したり、訳知り顔で称賛するのは違うんじゃねーの?

798名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:28:58.44ID:QZRurh/p0
>>793
ペレは他の競技のなかでも凄いんだな

マイケルジョーダンを凌ぐとは、凄まじいな

799名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:29:56.94ID:QZRurh/p0
>>795
決勝トーナメントの4試合で無得点

800名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:30:01.57ID:DHrqWgi70
ペレとかマラドーナなんかすごいかね
ところでジダンは入らんの?

801名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:30:14.00ID:5L928REh0
>>388
86年のW杯みるとマラドーナ想像以上に守備してる
てか、メッシがおかしいよな

802名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:31:05.74ID:KASn8tHX0
昔は天才フィーゴと比較されてフィーゴを追い越して
今は天才メッシと比較されてメッシを追い抜いている

803名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:31:11.93ID:WyW7yjcF0
ネイマールムバッペメッシ

  デブルイネモドリッチ
      ブスケツ

マルセロルイスダイクCロナウド
       デヘア
現時点で世界最高の布陣はコレな、
ロナウドは右サイドバックなら入れる

804名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:31:25.38ID:bqiYr+cO0
メッシだけが理解不能だわ

805名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:32:01.20ID:cNUVuXNP0
>>549
ゲームを創れる選手が減って、今はジダンが再評価されてる気もする

806名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:32:29.64ID:DT4Imgh00
マラドーナはドラマ性が半端ない

あの状況であの内容と結果じゃそりゃ伝説になっちまう
ヘコんでた国民の鬱憤をを吹き飛ばした

807名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:33:14.87ID:lsLE6aDR0
ワシはジジイだから三人とも日本のスタジアムで観たわい

808名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:34:31.36ID:CMaeOvff0
>>9
共存させられなかったにせよローマにスクデットもたらしたのはすごいと思うわ

809名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:34:49.19ID:/biTdRhR0
恐ろしい

810名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:35:00.49ID:WyW7yjcF0
ロナウドが本当に嫌なのはヘディングだけだからな。
4バックだとサイドバックとセンターバックの間に入られてやられるわ。
リヴァプールのマネとかもそういう動きが上手い。だからジダンが欲しがってる。

811名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:35:05.70ID:QZRurh/p0
>>807
ペレみたのは素晴らしい

812名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:35:44.07ID:mGed/cB+0
w杯予選プレーオフ・スウェーデン戦のクリロナはこのご時世に個で組織を破壊した神の領域だったわ

813名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:36:01.29ID:CJUiB49s0
>>612
マラドーナはFWじゃないからな
数字しか見れない典型的な野球脳日本人だな
考えろよ

814名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:36:38.66ID:a7xMX1Xv0
>>13
それ何かのコピペ?めちゃ分かりやすくて完璧なレスやわ

815名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:37:05.70ID:IX8BP8rw0
>>18
戦術も何も無い時代と今の選手を比較とかさすがに馬鹿だろ
野球でいえば変化球が無い時代の選手が今でも大打者になれるといってるようなものだぞ
ペレもマラドーナもその時代の名選手ではあるけど、今の選手と比較するのは無理だろw

816名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:37:11.96ID:XuTVc2iW0
こいつイタリアの岡田だろ
イケメンロナウドに嫉妬

817名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:38:03.11ID:DT4Imgh00
ペレの動画って少ないし画質も悪いからどんな選手なのか分かりづらいのよな
見た感じの印象だと豚ウドにそっくりって感想

明らかに他と比較しても身体能力が優れててやたら早いし、無駄にコネたりせずに簡単に抜いてしまう
これでヘディングまで化け物だったんだっけか

818名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:38:12.29ID:i4t2l1Ls0
ペレなんてマネ以下だろ

819名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:38:41.41ID:ASiChceC0
実際ペレはどうだったんだよ
フィジカルが凄かったとか荒れたグラウンドでも正確なシュートが蹴れたとかそういう他人からの伝聞のような評価じゃなくてさあ
ちゃんとリアルタイムで見てその凄さを知ってる人から実感のこもった、かつ客観的な話を聞きたいわ

820名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:38:42.07ID:cNUVuXNP0
>>599
一般人としてはクリロナの方が夢を持てる

クリロナのエピソード聞いて、俺もコンディション管理頑張るようになったわ

821名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:39:19.67ID:jjFnc0lY0
ロナウジーニョ
メッシ
リケルメ

俺のスターだ

822名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:39:32.91ID:B7y7/UFn0
あとメッシはアベレージは高いがここ一番で最高値を出すことができない選手
だからクラブでもカップ戦決勝やCLR8以降にめちゃくちゃ弱い
単なる技術以上に大切なメンタル面で他に大きく遅れを取ってる選手
なので雑魚刈りばかりして満足しているわけ

823名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:39:45.01ID:Bf9UB4f/0
でも戦術メッシは通用しないよね?ワールドカップ無理だったよね?異論ないよね?

824名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:40:01.60ID:cNUVuXNP0
>>604
ほとんどみんなメガクラブ所属だろ
ラウールはレアルだし

825名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:40:03.11ID:8ZukFJE50
ロナウドはマンチェスターUではギグスの後継を期待されて
ファーガソンやチャールトンにベストを超えたクラブ最高選手と言われたプレースタイルでバロンドールCL優勝得点王
レアル・マドリーに入ってからはより得点を求められてストライカー化してバロンドールCL優勝得点王

どのチームどの選手でもスタイルを変えながら上手く合わせられる器用な万能型

826名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:40:39.20ID:40Q+g3r10
この二人が営業マンだったと仮定したらどっちが有能かわかるだろ

827名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:41:06.26ID:oZmWv/060
過大評価のオカマ野郎にクリロナ並のストイックさがあればソンフンミンや朴智星に負けない選手になってたんだろうな

828名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:41:27.00ID:+lMl5Uu30
>>819
最晩年なのに、お尻の筋肉凄かった!

って岡ちゃんのインタビューに載ってたよ。

829名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:41:29.37ID:ltUZXTAe0
H田「ワイや」

830名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:41:56.12ID:ASiChceC0
>>817
短い動画だけで判断するなんてナンセンスなのは皆分かってるだろう。ハイライトシーンだけ切り取った動画とか活躍してる試合動画だけ見て、こいつはスーパープレーヤーだ!なんて評しても一笑にふされるだけ

831名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:42:07.74ID:VSEoF7+o0
つーか豚ロナはダメなんか。あれこそ規格外な生物やったぞ

832名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:42:31.12ID:O5Wfh48N0
メッシ、クリロナは代表だといつもドイツ代表にやられてるイメージ

833名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:43:24.94ID:DT4Imgh00
ユベントスがこれでバルサ倒してCL取ったら、世間からのロナウドとメッシの評価は完全に覆る

834名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:44:06.08ID:wU+VUKeH0
選手や専門家の評価って、だいたいメッシ>Cロナだよね。

でも、やっぱりCロナが上だと思うわ。
結果が証明している。
おそらく、Cロナは多くの専門家の想像力の上を行く超天才なんだろう。

835名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:44:19.84ID:Yht4g0800
>>400
初優勝でしょ?
そりゃ難易度ダントツで高いでしょ
ロナウドのカリスマ性も影響した

836名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:44:29.68ID:cndazAS30
>>820
てめーのコンディションなんてどうでもいいわwww

837名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:44:55.26ID:O5Wfh48N0
>>831
全盛期が短いのがね
バルサ、インテル時代(怪我前)はサッカー史上最高の選手かも

838名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:45:20.61ID:cNUVuXNP0
>>629
腹筋1日1000回やるらしいぞ
分かっててもできないって
ストレスで精神壊れる

839名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:46:30.41ID:ppJuXrtS0
マラドーナはまだuなんとかの時に日本に来てブーム巻き起こしてたよな
すげーうまいと思ったがその後主将として予想以上に活躍したわ
メッシは一部でしか結果残してないから天才とは言えんなー

840名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:46:52.95ID:cNUVuXNP0
>>632
なるほど。言われてみると確かにそうだな!

841名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:49:04.78ID:cVvrgdXh0
しかしクリロナはカントナからマンユーの7番を受け継いでCR7と言ってたんだよな、感慨深い
今のクリロナはそのカントナを超えてる、感慨深い

この動画はいやはやカントナのプレーの一つ一つが別格だとわかる
ベッカムとかスコールズ若わー
https://m.youtube.com/watch?v=7eJnqTpNpzQ

842名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:50:11.94ID:+D8bwuPs0
天才は三人

843名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:51:13.17ID:+lMl5Uu30
>>823
戦術○○っても新旧ロナウドはフィニッシュオンリー、アルゼンチン天才コンビはゲームメイク、チャンスメイク込み。

比較しようが無いね。

フィニッシャーとしてのクリロナは現状歴代トップで異論は無い。

ただ、総合的に色んな要素見るとメッシのが上。

ただ、俺が現役で一番好きなのはコケ。

844名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:51:17.02ID:cNUVuXNP0
>>656
それはないわー
大事な試合を勝たせるって意味ではメッシより上。バッジョがどれだけドラマを創ってきたか

845名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:52:14.63ID:Yht4g0800
ハイライト切り取った動画だとペレは本当にヤバい
テクニックの引き出しが半端なくて現代にも残るテクニックの宝庫なんだわ
だからなんでも出来るって感じでブラジル人選手の象徴
ある程度特化したマラドーナやメッシはスポーツマンだなって感じ
ペレはアーティスト

846名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:52:29.64ID:5qaIIZ7N0
>>388
何見てたんだ?
>>801
メッシが守備しても怖くないんだよ
ワンタッチでシュートレンジに入れるところにいることこそ相手にとっての恐怖


「ロナウジーニョを脅威じゃなくすにはロナウジーニョに守備させること。その瞬間ロナウジーニョはロナウジーニョではなくなる」
オシムの発言な

847名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:52:39.95ID:bqiYr+cO0
ペレは古すぎてな
比較対象にならんわw
ペレ別格枠で
マラドーナ以降でええんだけど

848名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:52:59.98ID:8ZukFJE50
>>831
99-00
7試合
3勝1分3敗
3ゴール(2PK)

98-99
19試合
7勝4分8敗
14ゴール(7PK)

豚の方のロナウドは靭帯断裂で終わった悲劇の選手と思われてるが
実際は断裂の1年以上前から点は取れないし、細かい怪我で休むし、チームに碌に貢献してなかった
今のベイルみたいなもの

849名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:53:14.18ID:Brb3u9qz0
「サッカー界には3人の天才がいる。ペレ、マラドーナ、そして俺」

850名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:53:43.47ID:cNUVuXNP0
>>661
それはそうだろうな

ゲルトミュラーとかブスカシュとかも全く語られんからな
まあでもこれだけの実績を残せば、サッカーファンの間では語られると思う

851名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:53:56.99ID:2vwHSTqf0
メッシは、16,7歳のころ、ロナウジーニョやデコと一緒にやってた頃から
もう今のパフォーマンスができたよな。
当時の右ウイングで、いとも簡単にチャンスを次々に作り出し、フィニッシュまでできた
ホントに天才

Cロナウドは、若い頃は、ムダの多い抜けない無鉄砲なウインガーだったなw 
高さはEURO2004でも19歳で活躍したようにあったんだけど・・・

FWとして、今のスタイルを確立できたのは、だいぶたってから、この7,8年だもんな

852名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:55:03.85ID:HdOGX0Vg0
日本にいるだろう?天才ことジーニアス柿谷がさ

853名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:55:37.50ID:UaRhfsWS0
しかし今のバルサにロマーリオがいたらもっと点を取ってるような気もする

854名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:56:54.61ID:60KFgeKH0
どっちが天才かといえばメッシだと思う
どっちが好きかといえばクリスティアーノ・ロナウドだと答える

855名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:56:58.66ID:O5Wfh48N0
>>779
何故か南米キラーのドイツ
南米開催で2強倒して優勝とか無理ゲー
昨年、中米のメキシコに負けたのはかなり珍しい
W杯だとマラドーナアルゼンチンと日韓のブラジル位にしか負けてない

856名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:59:14.24ID:KSIA1c9T0
ペナウドはPKと頭とダイブだけだからな
足の技術は槇野とどっこい

857名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 21:59:59.12ID:KSIA1c9T0
>>846
メッシは守備してもおそらく世界一上手い

858名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 22:03:37.97ID:N8k1SYzG0
ロナウドは雑魚専、守備しないゴール特化スタイルなら誰でもあれぐらいできるって、2chも有名人も言ってるけど、凄い数字だと思うんだけどな。

859名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 22:05:26.83ID:kxMcKaai0
努力だけでメッシと同じ時代に同じ数バロンドール獲るほうがすごい

860名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 22:06:29.54ID:P9i1YzTG0
クリロナをデビュー当時辺りから知ってれば、メッシって断言したくなるのも分かるがな
マンU時代初期はとにかく球離れ悪く、ムラあって、ルーニーの方が遥かに完成されてたからね
メッシもデビュー当時から完成されてて、それが年を重ねる毎に洗練されてった感じだしね

861名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 22:08:26.50ID:hzict7pF0
カペッロはミラン監督時代
ナポリのマラド−ナと戦ってるからね

862名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 22:08:51.97ID:BVSVZkue0
ペラとか格落ち過ぎるだろ

863名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 22:11:00.70ID:gPmKmQm60
天才には欠点が必須

864名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 22:12:16.77ID:7xtBNP+e0
ペレマラドーナメッシ

865名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 22:12:36.81ID:5qaIIZ7N0
おれはクリロナ好きなんだよ
でも天才じゃない
ベルセルクのガッツって感じ

人間でありながら努力で化物のレベルになったって感じ

866名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 22:15:50.86ID:FIiagjYH0
メッシは上手いけど、周りのサポート半端ないからな
代表ではいまいちやし、天才ではないわな

867名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 22:18:38.80ID:eDYHsMpAO
努力でメッシと同ランクになった

868名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 22:19:09.31ID:5C0UO2dq0
字〜にぁす中島様、ぷりんす南野様、ごっど堂安様だべぇ。

869名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 22:21:31.90ID:gPmKmQm60
>>674
二人の全盛期を見られている事はとても幸せだと思う

870名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 22:22:27.83ID:O+VM/oyt0
>>866
アホか?周りのサポートで言うならCロナなんて完全お膳立てゴーラーだろw
自分でドリブル突破もできないしチャンスメイクもてんで無理
ゴール前でお膳立てなければボールに絡む意味すらなし

871名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 22:23:36.16ID:URs+5pRC0
点も目立つ所でしかとらないし
アシストも数多くするわけじゃないけど
ジダンは何か別の次元にいたな。
優雅で周りがよく見えてるけど
基本凄いパワー系なんだよね。
両足のシュートとたまのヘディングが
強烈だった。
アルジェリア系白人だけど
アフリカ系のそれだった。

872名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 22:28:46.77ID:gPmKmQm60
ロナウドは別のスポーツでも活躍するだろうけど、メッシは無理。そう考えるとメッシは、サッカーに愛されてる
ちょっと臭いか

873名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 22:29:33.24ID:9rC3gDXU0
ロナウドは身体能力でやってる感じ
メッシは違うだろ?何故か?天才だからだよ

874名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 22:30:52.55ID:Int7YdEA0
>>858
ロナウドが雑魚専ならバルサも雑魚ってことになるのにな

875名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 22:32:25.25ID:UPwhectj0
>>364
100を百にするのがケイスケホンダ

876名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 22:32:58.15ID:acATNraEO
マラドーナさんとメッシさんのパフォーマンスはドーピングありき
彼らは不正の天才だよ

877名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 22:33:26.98ID:cNUVuXNP0
>>759
今いないな、こういうタイプの選手

878名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 22:37:07.07ID:cNUVuXNP0
>>774
メッシは多少生み出してると思うで?
カットインのシュートとか、高速ドリブルからのループとか。多少のオリジナリティはある

879名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 22:38:00.60ID:crhLDNhl0
>>18
それはクリロナ不利過ぎるだろ

880名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 22:38:27.45ID:UPwhectj0
>>76
メッシは日本でプレーできない?ドーピングだから?いい加減死んでくれ

881名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 22:40:22.64ID:trDVDo300
天才である必要はない事を証明したロナウド

882名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 22:40:31.69ID:QzhKeAdq0
海に続く線路の写真を撮るために毎日100人以上が押し掛け所有者が迷惑
http://boro.robbiezone.com/aqf/00911

883名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 22:40:40.57ID:UPwhectj0
>>874
レアル時代のクリロナはバルサは一番苦手だよ。リーガの対戦相手では断トツで得点率が低い
もちろん並のストライカー(ベンゼマとか)よりは得点率高いけど

884名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 22:44:43.64ID:JFxkJdna0
>>2
トッティもケルザコフも使ってたし、守備するファンタジスタは使う

885名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 22:44:52.76ID:HWlIWawI0
一番分かりやすい直接対決で大体メッシが無双するやん・・・

886名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 22:45:05.07ID:cNUVuXNP0
>>836
夢持たせてよ笑

887名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 22:46:05.78ID:Y+RdHIDL0
でもブサイクだからな

888名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 22:46:13.13ID:bEAwKsnD0
誰にも真似できない記録を幾つも作り続けてるんだから
カペッロの頭では理解できないだけで空前絶後の天才だよ

889名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 22:46:54.63ID:nLx410CC0
ケガする前の小野伸二には誰も敵わない

890名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 22:48:01.22ID:w9PolUU40
デニウソンは?

891名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 22:48:18.13ID:+D8bwuPs0
ビッチならジョコなのにバリパの野郎

892名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 22:49:45.79ID:cNUVuXNP0
>>845
草サッカーみたいな時代にファンタジーなプレー連発してるからな

サッカーの概念を変えちゃったのだから
当時の人が神格化するのも分かる

893名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 22:50:04.42ID:kR0KW3ul0
サッカー界の人間がメッシを天才と呼ぶのは
芸人仲間が千原ジュニアを天才と呼ぶようなもの
一般大衆がどう受け取るかはまた別の話

894名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 22:50:53.09ID:cNUVuXNP0
>>846
オシムってすごいな

895名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 22:51:12.75ID:DDVxuvIp0
そらクリロナは天才てよりサイボーグだ

896名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 22:51:44.68ID:Int7YdEA0
真の天才はジョージ・ベストなんだけどね

897名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 22:51:50.95ID:+3852kfQ0
CLの得点を見ればクリロナが圧倒的って分かるだろ
実力差の少ない決勝トーナメントであれだけ得点を量産してるんだから

898名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 22:52:34.00ID:UPwhectj0
>>465
サッカー界で足が速い選手の身長。ムバッペ178、バルサのデンベレ178、岡野175、
宮市183、浅野171、前田大然173、オーフェルマルス173、アンリ188、オーウェン175、
ベイル185、レノン170、ウォルコット176、永井謙佑178、ロナウド(ブラジル)183、
ロッベン180、アルバ170、オーバメヤン187・・・ 平均したら180センチくらいだな

899名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 22:52:39.57ID:YcH7vU4m0
本当の天才は練習しねえよ
グティとかロマーリオが天才度では
メッシクリロナより圧倒的に上

日本だと磯貝みたいな奴

900名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 22:53:47.06ID:0lReIp7Y0
>>795
戦術ディ・マリアの間違いな

901名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 22:54:00.93ID:cNUVuXNP0
>>853
ロマーリオは当時のバルサで、30点ぐらいで点取るの飽きたとか言ってたな

902名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 22:54:14.05ID:+D8bwuPs0
いにしえを古と読める天才

903名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 22:56:05.61ID:ygoIyb2z0
>>900
さすがにメッシやろ

904名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 22:56:16.35ID:BUfYlYh00
メッシとロナウド
1シーズンだけでも同じクラブでやって欲しかった

905名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:00:30.39ID:e9UnTP0q0
Cロナウドは他のスポーツやってても成功してそうだから、天才と呼びづらいってのは無意識にある気がする

906名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:00:31.55ID:gPmKmQm60
>>841
ギグスの髪型がおばちゃんみたいだった

907名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:00:41.04ID:5ZwROwRc0
>>899
ロマーリオは練習出ないからな笑
バルサ時代だけは真面目に出てたけど、来るのは開始2分前で、練習終了の瞬間にいなくなってたらしい笑

908名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:01:05.49ID:Ppw3nRpt0
>>115
メッシはサッカーの天才だけど、クリロナは天才アスリートだよ
あれは球技全般、陸上全てで成功できる。そんなに努力しなかったとしても

909名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:01:06.07ID:+Iz4XNxg0
>>13
あんた天才や

910名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:01:12.12ID:ygoIyb2z0
>>898
日本人邪魔で草生える

911名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:05:39.52ID:DJ/zysbB0
メッシは天才

ロナウドは秀才

体鍛えたり全然しないメッシ
体鍛えまくりロナウド

912名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:06:13.99ID:Aozt391W0
>>905
メッシも成功してるけどな
身長170以下であの出力とボディバランス、大怪我しない肉体、球感と空間能力
他の競技にいるなら出してみろ

913名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:07:32.07ID:Ysp5q44V0
>>911
ドーピングで作られた天才の間違いな

914名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:08:00.25ID:Ysp5q44V0
>>912
はいドーピング

915名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:08:22.09ID:zPkcJp6/0
カペッロ初めてメッシ観たのってあのユーベの試合かな?俺も途中から出てきたカンテラの子観て度肝抜かされたな
ユーベ相手に少年が無双してたもんな

916名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:09:10.46ID:Ysp5q44V0
>>915
ドーピングのおかげだな

917名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:09:30.29ID:1OLOV7K80
天才はメッシだろうな
あのボール捌きは誰にも真似できない
しかし厳しい試合や強豪相手になるほど活躍するロナウドの方がメッシより上

918名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:09:53.70ID:Aozt391W0
>>913
ドーピングでサッカー上手くなるならアメリカやロシアはもっと強くね?
アメリカなんかステロイド使ってる奴500万人いるらしいからな

919名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:10:07.67ID:+D8bwuPs0
熊野の悪さよwww

920名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:10:18.28ID:F13OTTMa0
>>482
レアル時代知らんのか

921名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:12:21.21ID:Z3Irl/0i0
>>918
小手先の技術はあったんだろ
日本で言えば若い時の宇佐美や今の久保くんがドーピングすりゃメッシになるよ

922名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:12:23.34ID:NQpUbyYX0
メッシ←フットボーラー
Cロナウド←アスリート

923名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:12:55.79ID:kWpu40UE0
まあリヨン戦のゴールもロナウドでは絶対無理だからな
切り返して逆足で蹴るなんて選択肢ねえだろ

924名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:13:49.70ID:1OLOV7K80
メッシはボール持たないと持ち味がでないから周りの選手を殺してしまう
だから勝手知ったるバルサの選手がいないとチームが機能しない
そうするとドリブル突破しかないから中を固められると無力化する
ロナウドは逆に周りの選手を生かすこのに優れてる
ロナウドと組めば誰でも名パサーになれる
何でもできるから相手が強いほど効果を発揮する

925名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:14:38.89ID:AfzNCrFv0
メッシはバルサを3年連続ベスト8に導いた
クリロナは…

926名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:14:42.98ID:ZFLkaXCI0
ペレじゃないな
ジダンだろう

927名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:15:02.57ID:Ysp5q44V0
>>923
別にそんな事しなくてもクリロナはヘッドで点取れるしな
てかあのヘッドのゴールこそメッシには不可能な技術でしょw

928名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:15:54.26ID:A9XiXgnb0
イチローも天才って言葉嫌いだから
クリロナもそんなカテゴリには入りたくないだろうね
ビッグマウスで容姿と女関係激しくて
神は二物を与えすぎと思うけど
才能もあるんだろうけど毎日あの肉体を保つトレーニングと
実はどの選手よりも練習の虫ってところが
天才のカテゴリに入らない理由だと思う
ただ結果だけ見て天才とか天才じゃないとか言う人たちに対しては
なんとも思ってないと思うけどね

929名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:16:54.04ID:YcH7vU4m0
>>907
クライフとロマーリオは本当ベストコンビだったな
天才を理解できんのは天才だけってことだ

930名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:16:56.23ID:hi7wkFcP0
クリロナは凄い選手だけど革新的な選手じゃないからね
ジャンルを開拓したような選手が天才と言われる

931名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:17:01.39ID:X06OicA10
>>12
コーリて誰やねん

932名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:17:13.86ID:e9UnTP0q0
>>924
これは自分も思う。アルゼンチンの試合を見てると、メッシがボールを持ってからの周りの動き悪かったもんな
メッシはドリブル突破もパスも何でもできる分、メッシが次にどう動くのか周りからしたら分からなかったんだろう
それはそれで天才っぽいが

933名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:19:04.06ID:wU+VUKeH0
マンウでプレミア制覇
レアルでリーガ制覇
ユーヴェでセリエ制覇

こんな超人ほかにおらんやろ

934名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:19:37.59ID:GNiBpsRL0
クリロナは努力の天才

935名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:21:01.79ID:QzhKeAdq0
海に続く線路の写真を撮るために毎日100人以上が押し掛け所有者が迷惑
http://boro.robbiezone.com/kjrwr/02982825

936名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:21:15.16ID:hK68yXU40
メッシはバルサでおんぶにだっこだと良い選手ってのが後世の評価だろうな
せめてアルヘンでコパ・アメリカだけでも取っておけば良かったのに

937名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:22:43.87ID:e9UnTP0q0
メッシは0からチャンスを生み出せる
クリロナは普通ならチャンスにならないものをチャンスに出来るって感じかなぁ

ジダンは時を止めたかのように優雅だったけど、クリロナは自分だけ時を止めて正確に動作を行ってるって感じだな
何であんな高速クロスやパスをそれ以上に強烈なシュートにして正確にゴール隅に蹴れるのか謎で仕方ないわ

938名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:24:28.76ID:YcH7vU4m0
メッシはバルサとアルゼンチンという常に
トップクラスのチームでしかプレーしてないからなあ
ナポリみたいなとこいって自分の力を証明しないと
マラドーナを超えられないやろ

939名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:24:56.27ID:XTQ/NeI+0
メッシは天才だけどヒトホルモン
クリロナはダサい成金思考の努力家って感じ

940名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:25:37.24ID:hiic/5VY0
メッシ相手だとだとみんな中を固めてくるからな
そこだけ気をつればいいやって感じ
それでもたまにぶち抜くのはすごいが
ロナウドだとクロスもミドルも驚異だから中を固めるわけにもいかないから相手はどうしようもない
アトレティコも散々だったな
強いチームに勝つならロナウドの方が使える

941名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:26:59.52ID:vsnYU+i80
まあメッシが天才肌タイプでロナウドがアスリートタイプってのはあると思う
けどだからと言ってメッシのがすごいってことでもない

942名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:27:36.37ID:3fsNiR4A0
C・オナウドはヘディングだけ天才だよ
ヘディングだけ

943名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:27:40.84ID:Ysp5q44V0
ロナウドに成長ホルモン打ったらメッシがカスになるレベルの超人が出来上がるよ

944名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:30:23.71ID:AUNb84WY0
メッシは7歳の動画を見るといまとほとんど変わらないプレーをしてるからな

945名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:33:08.82ID:+D8bwuPs0
天才=変態

定番

946名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:34:12.91ID:P6cvFlJj0
>>388
メッシは代表でも充分凄いけどね

947名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:35:01.14ID:tuyBlL6RO
メッシみたいになりたいと思うがロナウドみたいになりたいとは思わない

メッシは身長高くないので同じ様な低身長のサッカー小僧なんかは殆どメッシに憧れる

948名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:35:04.02ID:UPwhectj0
>>159
デリフトはネスタの再来

949名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:35:29.17ID:3UmrKfs+0
PKが0.5点ならメッシの完勝だろ

950名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:35:36.90ID:uD9fdTxt0
たしかに合法ドーピングしてるメッシに唯一対抗してるロナウド化け物だな
他は比べるまでも無くメッシが上だし

951名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:35:40.59ID:PQL4r8730
メッシは天才、クリロナは主人公

952名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:35:40.81ID:5ZwROwRc0
>>925
3連覇して、今年もアトレティコにハットトリックかましました

953名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:35:58.91ID:56AA7vHD0
メッシはプレーが凄いけどクリロナはそうでもない

954名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:36:42.07ID:56AA7vHD0
>>18
一人入って勝率上げてるのってまさにメッシだぞ

955名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:36:57.10ID:Ysp5q44V0
>>947
成長ホルモン打てば誰でもメッシになれるよ

956名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:37:22.19ID:watMTG6+0
前回のW杯前まではメッシ>CR7だったが、W杯で俺の中ではCR7>メッシになった
結果を残してこそプロ

957名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:37:58.97ID:9+0v/6wM0
>>949
メッシの通算pk成功率78%でロナウドは86%
ただ苦手で蹴らない事をメッシ信者が誇るなんてかなり苦しいんだろうなぁ

958名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:38:48.73ID:TOzTcRDt0
ロシアW杯で、メッシが三人に囲まれてるのに、中央ぶち抜いた
のに点に繋がらないとか何回も見たよなぁ

バスケのゴリラと違って戦術○○で勝ちきれないよなメッシ

959名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:39:21.51ID:ETwr/H1F0
メッシは一時期試合前にピザ馬鹿食いしながらコーラ飲んだり謎の反抗してた時期が無ければもっと行けたやろ
ロナウドは若いうちから食事管理かなりしてるから

960名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:39:24.15ID:rpxNNMz/0
>>12
ジェームズって誰やねん?

961名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:40:10.06ID:rxjxZfF80
フィジカル

962名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:40:31.34ID:rpxNNMz/0
>>18
昔みたいにオフサイドなしでゴール前に立ったんてるだけじゃないんやぞ

963名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:40:47.69ID:BgMKNOyC0
>>958
メッシの代表2014の決勝でノイアーにカウンターの一対一止められた時点で終わった
あれは絶対に決めなきゃならなかった

964名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:44:17.02ID:3fsNiR4A0
デルボスケもこう言ってるからね

>デル・ボスケ「メッシは史上最高の選手」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190124-00010005-mdjp-socc
>「わたしはずっとマラドーナが最高の選手だと思っていたが、メッシを見たときにその考えが変わった」

965名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:44:52.39ID:WNf8ugvg0
去年のアイスランド戦のメッシ見てると、やっぱり身体能力の差は埋められんのだなと思ったけどな

966名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:47:10.09ID:ZrqNzE/00
だからクリロナはすごいんだろ
アスリートタイプであれだけ息の長い活躍してる選手なんて今まで居なかった
そもそもロナウドの名前のイメージをブラジルの元祖ロナウドから奪えるなんて誰も思わなかったろ

967名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:47:48.06ID:3UmrKfs+0
>>957
PKでメッシより点稼いでるだけのクリオナが
メッシより上なんて擁護してて恥ずかしくねえのか?

968名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:50:54.91ID:IgW892Ks0

969名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:52:42.78ID:v2/EU4qd0
クリロナさんは自分大好きな努力の人って感じよな

970名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:53:23.78ID:GFIc/9570
>>936
今年取るだろ

971名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:56:48.73ID:n80e7RVz0
>>9
使いこなしたやん中田はユーベキラーやん

972名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:57:13.02ID:W3qx0aFV0
俺と同じ意見だ。ただ、ペレは分からない。史上最高の選手は、二人。

マラドーナとメッシのみだ。

またアルゼンチンから三人目が現れる日を待ってる。

973名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:58:02.65ID:3UmrKfs+0
前にメッシのリーガ全300ゴール集を見たけど
PKの得点なんて1割くらいしかなかった
クリオナなら3割くらいPKの得点じゃねえか

974名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:58:50.35ID:UPwhectj0
>>223
2年前もカペッロはメッシを絶賛。今年も。結局CL3連覇しようが
アトレティコ相手に伝説のハットで逆転しても評価は変わらんってことか。
プレースタイルの問題なんだろう

975名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:59:14.74ID:kLZviVNU0
>>972
ほぼあり得ないことはわかってるけど、そこは日本から出てくることを願いたいものだ…

976名無しさん@恐縮です2019/03/15(金) 23:59:31.82ID:XUsjTTJv0
ペレやマラドーナは別の弱いチームに移籍しても活躍出来たから、メッシも他の弱いチームで見てみたいな
バルサはあれだけの面子が揃ってるんだから、日本人の平均的なFWが入ってもそこそこ点獲れると思うわ

977名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 00:03:36.70ID:mrdzEskt0
クライフクライフくらいふ

あとクライフで埋めて

978名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 00:07:00.32ID:N/uzHJSn0
本物はペレのみ
マラは生涯千得点とったか?W杯は何度優勝した?ペレは17でW杯優勝メンバーだが、その年齢で何してた?
つまりマラはメッシやクリロナと同格ってことだな

979名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 00:09:37.04ID:ibMNcUKc0
選手としてどちらが優れているか3大リーグ全てで活躍してるクリロナとバルサ専用機のゲロチビじゃ比べるべくもない

980名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 00:11:00.62ID:J2wEOaXB0
>>894
オシムはすげえよ
オシムの言葉は本質ばっか

981名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 00:17:43.69ID:iPvBXobk0
ペレは黒人の身体能力を生かしただけでそこまで上手くは無い様に見える。

982名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 00:18:23.75ID:fXZGznpd0
>>836
久保君や中井君かもしれんぞ

983名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 00:19:36.50ID:TiDbQF590
クリロナは天才というより
点取りマシーンよな

984名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 00:20:02.30ID:Dec+fPvc0
冷静にみると、ペレとマラドーナとメッシは神だよねって話してるだけなのに
ロナウドはどうだどうだって聞かれるハラスメントだよね
南米の選手だけ持ち上げられるのは嫌なのかなと毎回思う

985名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 00:20:28.24ID:TQ+zFFzo0
メッシ   天才
ロナウド  超人
ネイマール ピエロ

986名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 00:26:27.13ID:Iqvtsq0M0
カペッロうざっ
ジジイが全てを手に入れたロナウドさんに嫉妬してんじゃねーよw

987名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 00:28:49.43ID:71vKVXgT0
ロナウドのメッシ超えは
ポルトガルW杯優勝ぐらいだよ しかない

988名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 00:46:30.99ID:WmeVAcmU0
メッシはすげーよ、バルサしか機能しない

989名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 00:47:51.03ID:yzQqrHoz0
ロナウドは神だからな

990名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 00:50:18.93ID:TM/1NmnU0
今週のCLみれば、CR7が一番だと認めるしかないないよね

991名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 00:53:41.36ID:sPWrhv130
>>846
これ当時マドリーが結構やってたよね
相手の10番タイプにジダンぶつけて守備に走らせる
もちろんロナウジーニョもその1人
ジダンの技術が絶対的過ぎるから他は攻め手も欠いてどうしようもなかった

992名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 00:58:20.27ID:usFianDL0
クリロナは努力の人だかんな

993名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 01:04:30.80ID:OFoFd4Kt0
CL決勝のユーベvsバルサで全ての評価が決まる
カペッロとかいう素人は黙ってろ

994名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 01:04:47.70ID:2WW8tSys0
マラドーナは別格だよなあ
一人で結果を残した

995名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 01:21:33.90ID:UU5s+qmX0
元プロ、監督、現役選手のほとんどがメッシが最高言うてるな
プロの意見

996名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 01:22:17.51ID:UU5s+qmX0
>>994
現代に居たら神の手ゴールはできないよ
昔はレベル低いし

997名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 01:24:16.66ID:Fswo/Xg90
メッシは凄いがロナウドのようなチームの最大のピンチを救う活躍はしない
どれだけ薬で肉体を強化してもロナウドのようなメンタルは養われない
ロナウドこそ真のヒーロー

998名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 01:27:34.83ID:LWc6xoS20
この人って婦女暴行の犯人だっけ?

999名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 01:27:42.11ID:An27q8XL0
努力で天才を超えたのがロナウド

1000名無しさん@恐縮です2019/03/16(土) 01:28:24.27ID:ZPr0pgOM0
>>6
活躍できてないとは言わないけど
すっげーってならないのは確かだな
W杯なんとかアルゼンチンのエースとしての地位は守った止まり

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