【サッカー】小野伸二が天才でなくなった日。「あのケガで、僕はすべてを失った」★2
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世界２位の快挙から20年……
今だから語る「黄金世代」の実態
第１回：小野伸二（３）
1999年ワールドユース（現Ｕ-20Ｗ杯）・ナイジェリア大会。Ｕ-20日本代表は、歴史的な快進撃を披露して決勝進出を果たした。
1999年４月24日、ワールドユース決勝のスペイン戦。累積警告による出場停止となった小野伸二は、ベンチでひとりだけ白いユニフォームを着て、ピッチで戦う仲間たちへ声援を送っていた。
開始５分、日本はGK南雄太がオーバーステップによる反則を取られてゴール前で間接FKを与えてしまい、早々に先制ゴールを許した。以降、スペインが完全にボールを保持。
シャビを中心としたパス回しに、日本はまったくついていけなかった。おそらく、スペインの支配率は70％を超えていたことだろう。
結局、日本は手も足も出ず、０-４という大敗を喫した。
小野は茫然と試合を見ていた。
「スペイン戦に関しては、日本の選手が力を出し切れていなかった、というのが間違いなくありました。初めての決勝の舞台、しかも相手がスペインということで、少し浮き足立っていた。
ただ、それを差し引いても、スペインはうまかったし、強かった。それまで戦ってきたチームとは違って、選手全員が堂々とプレーしていた。
ピッチ上で）戦った選手はそれを強く感じただろうし、いい経験になったと思うけど、僕は『優勝したかった』という気持ちが強かった。
やっぱり優勝しないと……。負けたら意味がないですし、このチームだったら優勝できるだろうって思っていたので、本当に残念でした」
チームの中には、準優勝で満足している選手もいたし、小野と同様、頂点に立てなかったことに悔しさを露わにする選手もいた。
しかし、当時の日本は前年に初めてワールドカップ（フランス大会）に出場したばかり。
サッカーの世界ではまだ”ひな鳥”みたいな国だった。Ｕ-20というカテゴリーではありながら、そんな国の代表チームがFIFA主催の国際大会で準優勝に輝いたのである。それは、世界に大きな衝撃を与えた。
「準優勝できたのは、運がよかったのもある。強豪のアルゼンチンやブラジルが勝ち上がってきませんでしたからね。
くに（優勝するためには準決勝で）ブラジルが勝ち上がってこなければいいな、と思っていたら、本当にそうなった。
あの大会では、自分が考えていることがそのまま現実になることが多くて、そのつど『これはイケるな』と思っていました。
あと、みんなが試合で自分の特徴を出して、力を出し切っていた。大会のベスト11には僕とモト（本山雅志）が選出されましたけど、日本の選手全員が選ばれてもおかしくないくらい、みんないいプレーをしたと思う」
それでも、スペインに圧倒的な差を見せつけられたのは確かだ。それから、小野の気持ちにも大きな変化が生じた。負けず嫌いの本能が喚起されたのだ。
「スペイン戦を終えて、もっとうまくなりたいと思ったし、世界にはまだまだうまい選手がたくさんいるなってことがわかった。それに、ただ楽しいだけじゃなく、もっともっと戦わないといけない、ということも感じた。
じゃあ、それを日本で……というと難しい。海外への意識がそこで生まれたし、（１年後の）シドニー五輪でまた世界と戦いたい、と思っていた。そこに向けては、実際にいい感じでやれていたと思います。あのケガをするまでは……」
http://news.livedoor.com/article/detail/16136135/
2019年3月10日 6時35分 Sportiva
https://www.youtube.com/watch?v=eDNeIN8AdE4
野伸二のサッカー人生を狂わせた最悪なタックル ●コンサドーレ札幌 ●サッカー日本代表
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1552176614/ 当時の小野は久保君よりは下手だけど、当時としては日本では天才的だったし、世界でもなかなかの選手だった。 >>1
開始5分でオーバーステップてw
審判に試合壊されたんか 小野のすごさが全然分からない。ドリブルで抜いたりとか出来なかったじゃん 小野が言う「あのケガ」というのは、ワールドユースから数カ月後に始まったシドニー五輪アジア１次予選で起こったことだ。
最後のフィリピン戦（1999年７月４日）で、悪意に満ちたタックルを食らって、左膝靭帯断裂という重傷を負った。人生初の大ケガは、小野のサッカーに暗い影を落とした。
「あのケガで、僕はすべてを失った。シドニー五輪もそうだし、足の感覚だけじゃなく、サッカーのイメージ全体が消えてしまった。
あそこから、自分が持っているイメージ、練習でも試合の時のようにやれていた感覚がなくなって、『あれ、なんでだろう？』と迷いながらプレーするようになってしまった。
その時、自分は『それまでの選手だったんだなぁ』と思いましたね。それほど、あのケガは僕のサッカー人生にとって、大きなターニングポイントになりました」
天才肌と言われた小野のサッカーの源は、高い技術であり、豊潤なイメージとアイデアだった。それが、映像として浮かばなくなったということは、まさに死活問題だ。
あのケガ以降、小野はずっと苦しみながらプレーをすることになる。
「ケガをする前と後では、違う感覚を抱えてサッカーをやっていました。
でも、そのシーズンに（当時所属していた）浦和レッズがJ2に落ちてしまい、翌2000年のシーズンではキャプテンを任されて、１年でチームをJ1に上げないといけない、というプレッシャーのなかで戦うことになった。
あれで、精神的にかなり強くなりましたね。その時、『過去の自分にいつまでもこだわっても仕方がない』『また新しい自分を作るしかない』と切り替えることができたんです。そう意識が変わったから、オランダにも移籍できた」
小野はその後、2001年にオランダのフェイエノールトに移籍。UEFAカップ（現UEFAヨーロッパリーグ）で優勝するなど、輝かしい成績を残した。
しかしそれ以降も、小野はケガに苦しめられた。あのときの大ケガが、小野の体にさまざまな歪みを生み出して、安定していいプレーを続けることを妨げる原因となっていたのだ。 まあ怪我で失ったことはしょうがないし、それで復帰できなかったのも、またしょうがない。
なので当然語ることもないことは理解してるよな？ 自らのサッカー人生を一変させた「ケガ」について振り返る小野
今年、小野は40歳を迎えるが、北海道コンサドーレ札幌でプレーを続けている。
ワールドユースでともに戦った仲間はすでに多くの選手が引退し、昨シーズン限りで小笠原満男も現役から退いた。
「黄金世代」の現役プレーヤーは年々少なくなってきている。
「あのナイジェリアから20年が経過して、まだサッカーを楽しみながらやれているので、ほんと幸せな環境にいるなって思います。
同世代もまだプレーしている選手が多くいるし、ヤット（遠藤保仁）は常にスタメンで出ている。そういうのを見るとうらやましいし、すごく刺激になりますね」
そう言って、小野は優しい笑みを浮かべた。
ガンバ大阪の遠藤以外にも、稲本潤一（SC相模原）、南（横浜FC）、本山（ギラヴァンツ北九州）、永井雄一郎（FIFTY CLUB）らは、まだ現役でプレーしている。
彼らがプレーで注目を浴び、話題に挙がるたびに「『黄金世代』はすごい」とニュースになる。
サッカーファンをはじめ、サッカーをあまり知らない人でも、小野や稲本の名前は知っており、「黄金世代」という呼称は世間一般に広く定着している。
「黄金世代」と称されることについて、小野はどう思っているのだろうか。
「あまり気にしたことはないですね。『黄金世代』って呼ばれても、『あ〜、そうなんだ』って感じ。でも、嫌な感じはしない。
僕らが出てきて、日本サッカー界に何かしらの貢献ができているのなら、僕らが出てきた意味があるのかなと思う」
小野は乾いた口調でそう言った。その中心にいる選手にとって、「黄金世代」という呼称に特別な思いを抱くことはないのだろう。
しかし「黄金世代」は小野を筆頭に、ワールドユース以降、2000年シドニー五輪の主力となり、2002年日韓共催Ｗ杯、2006年ドイツＷ杯でも多くの選手がメンバーに名を連ねていた。日本サッカー界において、一大勢力となり、大きな風を吹かせた。
小野にとって、「黄金世代」とはどういう存在だったのだろうか。 「いい刺激をもらった仲間ですね。僕はいつも、同世代を意識していました。同じチームにいる時も、離れている時も、ライバル意識を抱いていた。
タカ（高原直泰）をはじめ、イナ（稲本）、ヤット、（小笠原）満男、モト、（中田）浩二らと、昔から戦ってきた選手がいるなかで、
僕はこの世代の中では誰にも絶対に負けたくない。僕はこの世代の中でトップになりたいと思ってやってきた。
みんな、貪欲だし、サッカーを楽しむという気持ちが強い。そんな仲間が僕を成長させてくれたんです」
20年の時が経過した今も、それは変わらずに続いている。
所属の札幌では、ひと学年上の河合竜二が今年１月に現役引退を発表、稲本がSC相模原に移籍したことで、小野がクラブ最年長の選手になった。
それでも、技術はまったく錆びついていないし、イメージやアイデアは誰よりも豊富だ。ピッチに立てば、その存在感はグッと増すばかりである。
「もっとサッカーを楽しみたい。若い世代には、技術とかイメージでは負ける気がしないんで。僕らの世代が少しでも長く、日本サッカーを盛り上げていきたいと思います」 おそらく、小野の技術はこれからも長く、他人に負けることがないだろうし、サッカー人としての魅力や完成度は、今後さらに増していくだろう。
そんな小野には、ひとつの夢がある。
「ナイジェリアのワールドユースで戦ったメンバーで試合をやりたいんです。まだ、みんな動けるじゃないですか。チャリティーとか何でもいいので、あのときの仲間と一緒にサッカーをやりたいですね」
小野は嬉々とした表情でそう言った。
「黄金世代」の同窓会――。
それは20年前の、ワールドユース・ナイジェリア大会のときと同じように、最高に楽しいサッカーになるに違いない。 オランダ代表がひしめくチームで「あいつが一番上手い」と言われた男 怪我前の小野のJリーグでの試合を見たら今の人はビックリだろうな
三好とか、神にに見えるよ 小野が坊主にしたのは怪我無い（毛が無い）ようになりたい願掛けから
豆な 天才じゃ無いけどベルベット言われる理由は理解できる
本当に糸引くみたいにヌルーっと味方に進んで行くからな >>1
2以降に続き貼る時もキャップ付けてよ
雑談レスする時は付けてるだろ >>8
５歩ルールはあったけど実質適用されることの無いルール
いきなり５歩とられるとかありえなかったよ
その前も小野が普通にスローインしただけで遅延行為とられたしね 犯人のフィリピン人は、今何やってんだ？
抗争で射殺されるか、ワニかサメにでも食われた？ 隙をみては相手の股間を狙う競技だからな。
怪我は付き物。 なんでオランダ行っちゃったかなあ
セリエに行ってほしかった >>27
18歳で即代表入り
入団初年でJリーグベストイレブンに選出
バカなこと書いてるんじゃない >>9
タッチ数少ないタイプで周りが見えてて次のプレーをダイレクトやワンフェイントなどで変化させるのが得意
坊主頭以前がダイヤの原石、坊主頭以降は童貞卒業みたいなイメージ 怪我する前から糞詰まりのようなプレーばっかりだったのに、怪我のせいにしてるところみると、やはり馬鹿だったんだな
冷静に自分のプレーを見れば才能ないのわかるだろ
スピードない、アジリティない、フィジカルない、ドリブル出来ない、マーク剥がせない、シュート力ない、前向けない
ボールタッチだけがいい、ただのバックパサー >>8
あれは酷い偏向ジャッジに見えたな
明らかに日本負けさせるよう指示受けてたんじゃね 02日韓からのにわかだけど舐めたプレーしたからフィリピン人に報復されたんだろ？
当時のフィリピンなんて激弱なのに、そんなプレーするのかと謙虚なんか皆無。そして無邪気に舐めたプレーする小野。
色々悲しい印象 怪我が無くても中田みたいなフィジカルも香川みたいなアジリティもないし同じレベルの実績は残せなかったと思うよ あのケガがなかったら
確かにどうなっていたか、、セリエとかプレミア、リーガいってたか？
ただ当時は中田英も中村もいたし、パサー過多だった >>9
小野はパスセンスやボールタッチの繊細さだけはガチで凄かった
日本人であのレベルのボールタッチは後にも先にも見たこと無い
ただ本物の天才バッジョ見ちゃうと小野の才能もかなり劣るよね
バッジョはスピード乗った状態や対人相手にも繊細なテクが発揮出来たけど
小野のそれはリフティングの天才というか止まった状態限定というかスピードに乗った中や対人相手には
それほどテクを発揮できるわけではなかった 怪我前はプレミアの数チームが既に狙ってたという記事はあったけど
どうなっていたかね
それは誰にも分らない 清水商行ったのが全てだったかな
高卒ルーキーからすでにベテランみたいなプレーだった。悪い意味で 小野が上に行けなかったのは言われてるほど怪我だけが原因だとは思えないな 確かに器用な選手ではあった
どの国の選手も器用だけの選手は
世界ではパッとしてない 当時幼稚園だったけど小野がいないともうご祝儀みたいなもんだから
胸張って帰ってこいって思ってた >>1
＞負けず嫌いの本能が喚起されたのだ
それでリフティングを極めたのかね？ 小野伸二と稲本潤一にはワクワクしたもんだ怪我で終わったけど あ、くぼりゅうじも 小野にタイプが近かった海外の選手と言えば
デ・ラ・ペーニャかな >>40
余裕でいけてたわ 今のEL優勝したチームの中心選手やぞ その頃のフェイエノールトのメンバーみてみ 日本サッカー界にとっての本当の損失は
小野より本山が伸びなかった事なんだよなあ
https://www.youtube.com/watch?v=8TlsTpw7Xb8
ワールドユースでも小野より本山の方がずっと良かったし
小野は壊れても他に俊さんや中田がいた
しかし本山みたいなドリブラーは他にいなかった やはり足の遅さが守備でも攻撃でもネックになったよね
中田はカウンターでスペースを一気にドリブルで持ち上がったり
後ろから突っかけてボール奪ったりするのが滅茶苦茶上手かったけど
小野はそういうプレーが出来なかった でも怪我する前からドリブルは遅くて下手だった
俊輔の方が遥かに上手かった
しかもFKもあったしな
金子とかが騒ぎ過ぎた
柿谷の時も同じように騒いで結局今Jだもんｗ
金子の見る目の無さは異常ｗ 小野のプレーはカタール中島に似てるわ。
カタール中島に世代間の連帯が加わったバージョンだな。 リフティングで有名みたいだがあんなのずっと後からやべっちで取り上げただけじゃないかい
流石小野は何やらしても巧いってなったけど 坊主頭と相まってデラペーニャっぽいって言われてたよな
怪我前の小野や若手時代の俊輔みたいなドリブルで仕掛けまくるテクニシャンパサーが今の代表にも欲しい >>60
それぞれ得意なプレーはあるさ
中田には小野のようなプレーは出来んし 今からでもあのフィリピン人見つけて殺したほうがいいだろ 久保君見たら小野なんて大したことなかったなと思うよなぁ
つーか久保君以外の中村敬とか見ても思うわ
今の子の方が遥かに上手い
しかもみんなドリブル上手いしｗ >>63小野には中島みたいなミドルもドリブルも無いけど？ >>63
何言ってんだお前は
中島に小野のパスセンスや視野の広さがあったら
今カタールにいないし
小野に中島のドリブルがあったら
スナイデルやファンペルシに褒められた！ホルホル！
なんてレベルの選手では終わってない まあ、あの決勝はやる前から負けさせるべく仕込まれてたわな
ただ、フェアに試合組まれたとしても絶対勝ててないとわかるくらい完敗だったのは僥倖
スペインのエースのザビ家の末裔マジでヤバすぎやろと思ってたら、本当に歴史に残る選手になってしまった リフティングなんて意味ないんだよ
トラップさえできれば大丈夫なんだよ
バティがそれだったｗ カタール中島のプレーも上のレベルじゃ遅すぎるからな。
ああいう持ち上がってスルーパス出すみたいなスタイルが、もう現代のフットボールでは効率が悪い。
もっと早いパス回しとか粗いパスでこぼれ球に反応するみたいなのがトップレベル。
緩やかな２人目ないし３人目の連携というより、幾何学的な自動パスの連続。 >>73あれで中島と同格はないぞｗ
中島みたいにPA外から叩きこむシュートなんて見たことない
ループでふんわりとかはあるが フィリピン相手に大人気ない虐殺したから
程々にしないと相手にも自尊心がある >>63
小野に中島のような機動力があれば苦労しなかっただろうな
中島は完全に小野の上位互換の存在 久保君見ちゃうとね
小野も俊輔もしょぼく見える
しかもまだ１７歳ｗ
すでにプロデビューだもんｗ
小野も俊輔も高校選手権時代だよｗ >>1
さつかーてこれが多いから嫌いだわ
下手くそなキチガイがスター選手に致命傷を与える
テロリストとなんら変わらない 古臭いプレーメーカーという部分で似ている。
例えば比較対象に挙げあれそうなシティの２人のシルバなんかは現代的な目まぐるしいパス回しやプレスの早さに対応できる。
カタール中島もフェイエ小野もそういったインテンシティがない。 >>59
同意
本山はもちろんのこと、小笠原よりもはるかに才能ないのが小野 遠藤がスゲーな
本代表としては一番最後に出てきて活躍時期が同世代と被らないｗｗｗ こいつとか小倉とかタラレバ過ぎ
普通の早熟カテゴリ 逆をつくのがうまいからキーパーとの１対１も安定感あったな
俊輔といいその辺のフィニッシュ精度高い カタール中島も、小野もプレービジョンが遅いという点は共通してる。物理的にはイニエスタも遅いけどプレービジョンは先をいってるからな。
所詮下位リーグのプレーメーカーという感じなんだよな。 でもその後フェイエ時代までは活躍してたよな
そこからドイツW杯でベンチ落ちしたりブンデスでさっぱりだった 同じプレーが遅い選手でも
小野よりもリケルメの方が遥かに上手かった
しかもターンしてヒールで股抜きとか華麗な技も持ってたし
あれ見たら小野がいかにしょぼいかわかるわｗ
全然レベル違うもんｗ
しかも小野の代名詞のダイレクトパスなんて普通だったしｗ
アウトでダイレクトとか上手かったリケルメ 意外と知られてないが、当時のフェイエノールトはファン・ペルシやカイト、ファンホーイドンク神となかなか豪華メンバーだった >>69
>>78
ニワカの知ったかってほんと見苦しいな >>52
頂点付近にいる国相手に
ここまでやってくれるなら
俺たちのサッカーやってくれてもいいよな
W杯本戦ではメチャクチャになってしまったけど・・・
人材自体は一番揃ってた時代だと思う オランダのクラブでも
小野だけ売れなかったからなあ
プレイスタイルがもう古かったんだよ まぁ結局中田＞＞＞＞＞俊輔＞＞＞＞＞小野だったんだよｗ >>94
クラブレベルの息のあったカウンターはこのメンツならでは 当時のフェイエで一番目立ってたのは文句なしにドンクだったな。 カイトもリヴァプールじゃサイドの労働者にされたし、ペルシはウインガーからストライカーに化けたけど、
やはり伸びしろという意味では怪我がなくても伸び悩んだ可能性は大きいな。 >>95
最終的にベンチになったとき、マジで悲しくなったわ。
フェネルバフチェ戦で2ゴール決めたの見て小野の未来は青天井って思ったのに。 一回大怪我するとプレーが変わるのは仕方ない ビビっちゃうもん たぶん格闘家とかに似た感じやと思うわ 感覚を失ったって言うのは怪我だけのせいじゃなくて単純にみんなある程度歳行くと失うもんだったんじゃないかな？
日本の選手は感覚だけでサッカーやりすぎ言われるし
そういうのに頼らずやる為に個人戦術とか叩きこんどかなきゃいけないんだよな カタール中島なんかプレミアいっても全く適応できなかっただろうからな。本人もそれを自覚してるから現実的な選択をしただけだろう。 田中達也も本当にあのケガがなければって思うわ
ああいう状況のタックルは試合中の仕方ない事故とも言いたくない 10点も取るべきじゃなかったね6点位で流してたら良かった 怪我する前からドリブルはそこまで通用しないレベルだった。やはりフィジカルがね。スキル自体はカタール中島よりコネコネしててあったと思うが。 >>91
小野と比較するならデラペーニャだと思う
デラペーニャの劣化版が小野 カタール中島は乾以下だろうね。昨日の乾のゴールなんてカタール中島にはできない。
トップリーグではああいうシンプルなプレーのほうが求められる。 >>76
オランダ時代もオージー時代もあるよ
ゴールにパスをするのが小野だから印象は薄いんだろうけど >>106
田中達也は怪我の影響って言えるが、小野は怪我する前も後もプレースタイル自体なんら変わってないから 小野の場合局地的なプレーは優れてるけど、効率性あるプレーが出来ないってジーコと、オシムも似た見解示してたな
だからトップ下では中田や俊輔、ボランチでは遠藤、憲剛より使い難い選手って認識だろうね >>95
ファンマルバイクがドルトムントに行く時には本気で取に行ってたんだが結局阻止されてしまった・・・ 心理的な問題だと思うが
若い頃無双してたのに年齢が上がるにつれて通用しなくなったことを怪我のせいにしているだけなんじゃないかな
足元は抜群に上手いけど走れない戦えないじゃ怪我しなくてもすぐに壁に当たってたはず >>116
そんなこと話してたっけ？
記憶にないが スナイデルが予想以上に化けたからな。アヤックス時代はクライフとかが異常に持ち上げてたけど、そんな大した選手に見えなかった。
マドリーの終わり頃ぐらいから異常なフィジカルになって鬼みたいなキック力になったと思ったら珍テルに放出された。
いいタイミングでバーゲンセールをしてもらったよな。すべてのタイミングが合って幸運をモウリーニョが独り占めできた。 >>4
完成度では久保君だけど、才能で比較したら小野だと思う やっぱスペインだとドーピングし放題だったんだろうね。 あのケガは本当に残念だった
ただ、あのケガがなかったとして
少し違ったキャリアを積んで行けたとしても
どこか別の段階で似たようなケガをし
やはり似たようなキャリアに落ち着いていたのではないかとも思う >>43
鮮明に覚えてるわこれ
当時鳥肌立ちまくった フリットのとき、怪我明けで試合に途中交代で入って、そこで怪我して交代したときに「アカン」って思った
実際そっから試合に出れなくなったと記憶してる 実際のプレーを見ると小野は光るものもあるんだが、アベレージが低いというか組織にとっての基盤にはなれないタイプだからな。
そういう意味では香川に似ているが。 ピルロやシャビは、組織の中での機械的なパス回しにも貢献しているけど、小野はサボってる時間が長いというか、組織としてのプレーが少ない。 ２００７年の段階で「本当に思いっきり強烈ミドル打ったら、足痛めて選手生命終わる」と
本人認めてるのに、中島だの久保だの比較するのは煽りだろｗ
久保君は今期ゴールしたかな？小野ルーキーイヤー９得点だったけど 今だったら日本の高校なんて無駄な時間過ごさずに、直接アヤックス行っただろうな
初めて見た時に今すぐ連れて帰りたい！って行ったアヤックスのスカウトが、1年後に見て全然成長していない事に驚くくらいだったわけだ 内田 「日本人選手で評価されているのも、『小野伸二』です。
中村俊輔さん、中田英寿さん、本田圭佑さんじゃなくて、『オノ』って言われますからね。『オノはヤバかった』って。」
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail3/id=19738 あの時代は物凄くサッカーが楽しかった
21歳の中田英寿
19歳の中村俊輔
18歳の小野伸二
未来が明るすぎたな
この20年後にこんなにサッカーが面白くなくなるとは トルシエが本山を１０番、小野を１３番にした意味が良くわかる。小野は小野というポジションの選手だった。組織的にどこへ置けばいいのか難しい。
３ボランチのトップ下みたいな感じのプレー。 >>108
実は小野より本山の方が大成するだろうなと思ってたｗ 清水商のお山の大将的なプレースタイルに染まった時点で使いにくかったな。
バルサに入っててもトップチームには上がれなかったとは思うが才能的には久保建英よりは上だったろう。 土人と関わるとこうなる
その土人を大量に日本に招き入れようとしてるのが安倍 >>132
俺は2006年に結果出せなかったのが尾を引いてると思ってる
本来あそこで飛躍的な結果が残せるまさに黄金世代の集大成メンバーだったのに、
チームがバラバラになってしまっていた為に最悪の結果しか残らなかった
あれにより10年進化するはずだった代表がむしろ後退するという凄く勿体ない時代を過ごし、いまだにボタンを掛け違えてる サーカスプレーで相手を小ばかにしてたら削られただけの話
自業自得としか言いようがない >>131
そういうのは知らんぷりするスタイル
それが５ちゃんねらー 22歳時点で
中田英寿
セリエAスクデット ワールドカップ出場経験
小野伸二
欧州のカップ戦で優勝（現在でいうUEFAカップ）
ワールドカップ出場経験 小野のパスってさりげなさすぎて気づかないと簡単なパスに見えてしまう >>91
アウトとかヒールでのダイレクトってトッティもよくやってたなあ 外人ってドーピングしまくりだよな
いろいろおかしいもんｗ あの決勝戦は覚えてるなぁ。
セカンドボールが全部スペインに流れたな。面白いように。 多分小野の頭の中ではドリブルの優先順位が低いから、やらなくなっていったという部分もあるだろうな。
ピッチの中での指揮者になるとドリブルという選択肢は取れなくなる。
だから、小野が優れてるのはパスでも無いんだよね。あくまでも自分が中心になってするイメージするプレーという抽象性。だから強度が足りない。 監督が必要とするのはピッチ上の指揮者ではなくて、強度の高い再現性をしてくれるパーツだからな。指揮者は監督が居ればいいわけだ。 >>141
ジーコの時は、まず稲本の骨折でつまづき、その後小野の骨折が続いた時点で終わった
肝心の10番は不動のレギュラーだったのに熱出たとか言ってたし >>146
2002の日韓Ｗ杯の師匠へのアシストも、
何気にワンフェイント入れつつバックスピンかけ
師匠なら追いつけるが敵DFとキーパーには届かない絶妙なパスだったんだよね >>91
決定的に違うのはリケルメはボディバランスが良くてフィジカルが強い
ジダン、リケルメ、トッティ
この3人はトップ下として強靭なボディバランス持った新時代のトップ下の代表格 >>151
やりたくても出来なかっただけだろ
ドリブルの才能がないのに出来るはずない >>79
１５歳でプロデビューした森本はその後どうなったよ？ >>153
熱出たのにスタメンにしたジーコが悪い
あれ先発小野にしておけば大分違ったぞ
まあトルシエが俊さん落選させたときからジーコは俊さんと心中を決めてたんだろうけど 実力がかけはなれたチームとやる場合は、3点差がついたら、あとはあんまり、
相手に恥をかかせるようなことは、しない方がいいということなんですかね？ 小野って全然老けないな。顔が十代の時そのまんま。相変わらず格好いい シドニー五輪予選の小野と俊さんコンビすごかったな
あれに中田が加わるの見たかったな フィリピン戦の怪我で2列目の選手としては終わったけどボランチとしてはまだ大丈夫だった
フェイエ時代の怪我が選手として致命傷だった 小野が時代遅れのプレーメーカーだったというのは同意。
ただ、小野みたいなタイプができる役割って超劣化版ピルロみたいなことかな
と思ったりもする。 >>132
当時未来がそこまで明るいと思ったか？ 当時は世界でろくにプレーできてなかったから、世界の選手がやたら凄く思えたもんだ。数人いい選手が出たとこで、やっぱり敵わないだろうな〜って感じてた。
それと比べりゃ今の方が断然希望あるね。海外でプレーできる選手が続出。強豪に勝ってもおかしくないとこまできた。今後も強くなっていくだろう。そのサッカーが面白くないって言うならもう見なくていいよ。 ピルロって思ってるよりずっと職人的な労働者プレーだと思うんだけどね。
小野って突っ立って自分のイメージが嵌るのを待ってるようなプレーで、ピルロほど組織プレーの貢献度が無い。 怪我する前は俯瞰でピッチが見れたらしいが
怪我以降はそれができなくなったらしい
なんかのインタビュー記事で見たわ 小倉も小野も怪我直ったあと長く現役でプレーしてるじゃん
小野とかオランダでスナイデルでこんな上手い奴見たことないとか言われて
結局才能ある選手にありがちな、気が向いたときしかいいプレーできなくて、調子悪いときは適当なプレーして、監督から嫌われて、不貞腐れて、そのまま埋没した >>158
10番俊輔は外せない案件なんだろ・・・
雇われ外人ならなおさら
ザックが出来の悪い10番真さん外したら原ヒロミが
ブラジルにまで飛んでって先発復帰させてたし >>56
不運で怪我した選手となるべくした怪我した選手を一緒にするなよ、ドアホ
あんな無茶な投げ方で肘を犠牲にして良い球を投げていただけの投手のどこがだよ アヤックスのスカウトが手を抜くことを覚えてしまってるという発言、あれが全てだろう。怪我する前からプレースタイルがお山の大将的になってしまっていた。 ただ怪我する前と怪我後ではボールタッチの微妙な感覚が変わり、プレービジョンの幅も狭まったというのは事実だろうね。
もっとやれると思っていたのが、病気したり失敗で、どんどん狭いイメージになってしまうことはある。どこの世界でもそうだ。 >>166
今の海外選手とか全員ゴミだよクソにわかくん
トップリーグで活躍してる選手ゼロ >>166
アジアカップとかスゲー面白かったもんな！
これからの日本代表が楽しみやで！ ベルギーにあんな悲惨なぼろ負け逆転劇されたのに
まだ日本は希望があるとか言ってる阿保ニワカがいるのが泣ける
日本人の限界をあそこで感じたわ >>175
大怪我によりドリブルや接触プレーを恐れるようになった
勿論その時点で駄目なんだけど、これはしょうがないというか、実際ずっと怪我に悩まされたわけだし このタラレバ言っちゃうとねー
どんな名選手でも1度は大怪我してるじゃん >>132
この年齢順が逆だったら、すべて上手くいったんじゃないかと思うんだ
性格的に、小野がリーダーで、中田が汗かく役目の方がよかった アジアカップ歴代チャンピオン
1992 日本 （ＭＶＰ三浦知良）
1996 サウジアラビア
2000 日本 （ＭＶＰ名波浩）
2004 日本 （ＭＶＰ中村俊輔）
2007 イラク
2011 日本 （ＭＶＰ本田圭佑）
2015 豪州
2019 カタール
やっぱり小野はこのＭＶＰ取った４人に比べると一段落ちるよ
勝負弱いところがある >>166
WY準優勝してるから強ち嘘じゃない
当時の小野はそう選手たちと比較できる立ち位置 天才天才言われてたけど日韓のショボいプレー見て萎えた一般層は多そう
鈍くせーしたまにドリブルすれば全部ロストでヘボ過ぎた >>176
今の選手のが活躍してんのは間違いないだろ
枠の問題があるにせよ昔なんてアジア予選ですら突破出来なかったんだぞ？
近年4大会で2回はGL抜けてるんだから立派なサッカー中堅国だよ >>179
だから何度言えばw
怪我する前、高校の時ですら小野のドリブルなんて通用しなかったから よくピルロと比べる人いるけど一番近いのはベロンだったと思う
もちろんベロンのが遥かに上だけど調子のいい日の小野はベロンっぽかった こいつらの時代よりロシアW杯ベスト１６のほうが圧倒的に強いと思うわ やはりトップレベルとなると、中田のようなインテンシティが求められると思うんだよね。
所詮はヨーロッパリーグよりチャンピオンリーグだよ。
小野は個でゾーンに入ることができなかった。周りとの連携ありきの選手。 >>186
多分君の言葉は何度言っても誰にも響かない カシージャスがインタビューで日本を小馬鹿にしてたな 確かあの怪我させたフィリピン選手は医学生だったんだよね 天才と呼ばれた選手は数多く出てきたけど
ガチのマジの天才となるとやっぱ小野だよな >>186
昔のも少しは映像残ってるし見た方が良いぞ やはり戦術レベルが技術を作る部分があるし、フィジカルが技術を形作る部分もあるからな。小野はそこらへんが足りない。
プレッシャーのないところでの技術は誰よりも上手いのは分かるが。 日韓W杯の時の小野は盲腸を薬で散らしていた状態でのプレーな
W杯終了後に手術をした 所謂、現代的な組織的規律の中ではなくて、あくまでも選手同士の連携頼みだから計算できないし、安定性が足りない。 >>8
本山が後ろから髪を引っ張られて、さらにノーファウル
髪を引っ張る行為、こんな卑劣なファウルは後にも先にも見たことがない >>183
そんなもん意味ねーだろ
ワールドユース準優勝のチェコとかナイジェリアとかその世代が完全に暗黒世代だし トルシエがいなくて
山本が監督代行やってたのがな
トルシエなら下げてたと思うわ 小野が一番向いてたポジションってどこだったんだろうな
俺はトップ下だと思うけど 今沢団地の星だったのにな
公園に垂れ幕かかってた時期あったよ 抽象的なプレーイメージを待ってるような感じだから、再現性がない。サボってるようなプレーになってしまう。
宇佐美なんかもそうだが、組織プレーのオートマティズムが身に付いてないというか。 >>191
そらそうよ
あれ日本サッカーの完成形だから
それでもベスト16なんだよなあ >>199
小野はフィジカル強かったしプレッシャーの中でも技術を発揮してた
怪我以降は兎に角自ら仕掛ける類の接触プレーを避けてた 試合から消える時間はあっても失点に繋がるような致命的なミスは案外少なかった >>200
いやもともと薬で散らしてたけど直前で激痛になって結局手術したんじゃなかったっけ
で、ギリギリW杯に間に合ったのでは
だからベルギー戦が一番調子悪かったような
ロシア戦でカルピン含む二人の選手に左コーナーに追い詰められて
あ、ボール当てて外に出すんだろうなと思ったら
ポーンと二人の間にボール出してそこへ鈴木が走ってきたプレーがすっげー好きだった >>185
いつと比べてるんだ？
中田以降は一度もアジア予選で敗退してない
中田小野俊輔以降は日本サッカーは後退してるのは事実
中田 セリエAで活躍 二桁得点
俊輔 セリエAで活躍 7点5アシスト
小野 UEFACUP優勝
これだけの実績残してる選手いる？
雑魚リーグに在籍してるゴミばかり >>41
主力選手としてEL(?)優勝してるんだから、
現時点、日本人選手で5本の指に入る実績の持ち主であることは確かだろう。 >>207
海外のクラブでトップ下やるにはフィジカルが足りなかったと思うわ 小倉財前小野さらには金古の靭帯断裂ニュースをほんの数年の間に立て続けに聞いた当時の気持ちったらな
それでも伸び盛りだった日本サッカーだからまだまだ才能ある選手が出てくる希望にしがみつけたけど 昔、茸と小野が若手だった頃に日本代表だった服部が
「茸はドリブル出来るから怖いが小野はパスだけだから怖くない」って言ってたな >>207
守備専のアンカー置いた3センターのインサイドだと思う
中田、稲本、遠藤、国内復帰小笠原あたりもそんな感じ できるのにやらないように見えて好きじゃなかった
割とガッチリした体だけどいつもフラフラして競りに行かない印象 >>220
Jでデビューした時に見たらパサーでがっかりした記憶がある ドリブルはやっぱレフティのほうが有利だからな。相手の足が届かないところにボールが置ける。 >>207
トップ下としては得点力も狭い位置でプレー出来る余裕もアジりティも足りないし、ボランチとしては守備力も運動量も組み立てのセンスも絶望的に足りない
オランダ時代みたいな433の中盤以外使い道がない 茸は初代表の時に一対一の練習の時に
勝ちまくったらしいね
名波が言ってたが
茸だんだんとドリブル少なくなったけど昔はドリブル多用してた >>207
結局トルシエ時代や清水時代のインサイド気味な位置が一番合ってそう
何気にスタミナあって、そこそこ上下動も出来たし、スペースある方が生き生きとプレーしてたからね
トップ下だと激しいマークされると消えてたし、ボランチだと守備の穴になってたしな >>189
シーズン通して活躍できない
ゴミレベルなんだが
乾貴士
2012-2013 フランク 33試合 6G7A
2013-2014 フランク 14試合 0G0A
2014-2015 フランク 27試合 1G5A
2015-2016 エイバル 27試合 3G3A
2016-2017 エイバル 28試合 3G2A
2017-2018 エイバル 34試合 5G2A
2018-2018 ベティス 8試合 0G0A >>205
ナイジェリアは黄金期迎えたと思ってたが フェイエでも小野の足りないとこボスフェルトが全部カバーしてたからな ロシアベスト16からのアジアカップ、FIFAランク22位のをイラン3―0勝利
今の連中のほうがレベルは確実に上だな 小野のポジションはトップ下だろうな。▼ではなく△的な中盤の上。トップ下としては得点に絡む力が不足してるからボランチに逃げてるというプレー。
小野視点に立てばボランチで何が悪い？となるだろうけど、ボランチと考えるとサボる時間が増えるからジーコもハッパをかけたように思える。 小野もドリブルないわけじゃないよ
ジャマイカ戦のドリブルだったり >>198
イヤイヤ、あなたこそ小野＝天才ってイメージで見てるから小野のドリブルが通用してると思ってしまうんだよw
客観的に昔の映像見てみなよ、客観的に小野のプレーを分析してみなよ、極めて限定的な局地的なプレーしか出来ないのがよくわかるはず
俊輔、本山、大久保、田中達也らと比較するとわかるでしょ トップ下で広範囲に動くプレーが、小野の本来のプレーだろう。 >>215
選手単品じゃなく代表自体の強さを話してるんだが？
クラブ実績でも全盛期の香川に勝てる日本人選手は居ないよ >>237
怪我する前はそのイメージだったよね
だんだんと地蔵になったけど >>213
直前に手術したのは西澤じゃないかい
小野はW杯期間中は薬で誤魔化してたはず >>142
君は誰もバカにしないから削られないんだよね？ ピルロのほうがサボる時間がマジで無いというか、小野は戦術的な基盤になれてなかった。
たまに中盤の底から一発を狙えるようなパスを出すだけでは駄目だしね。 抜き去るプレーが無いだけで相手ずらすのメチャクチャ上手いけどな >>236
極めて局地的というのは例えば中村のサイド奥での得意なフェイントとかそういうタイプだろう ピルロにしてもシャビアロンソにしても底でサボってるわけじゃないからな。かなり労働者的な極限プレーの連動の中でキチガイじみた精度のパスを何度も出しているわけで、
小野みたいな点に結びつく１発を狙うスタイルとはちょっと違う。 まあ小野は上手かったけど成長しなかったというのが正しい評価だと思うわ 長谷部、中田、香川、岡崎
完全に中心選手で優勝した香川が一番かなあ 地蔵過ぎたよな、怪我して全力でやったら損だと意識が変わったんだろう 中盤の底からの球だしなら稲本もできてたからな。チェコ戦の久保へのパスは稲本だったはず。 格下相手に舐めプしてたら壊されたんだっけ
怪我しないことも才能だしタラレバ言っても仕方ない >>250
ペルージャだったら間違いなく
昔のドルトムントのほうが遥かに強いだろう >>240
ググッた
ごめん、そちらが正しいようです
02年代表密着のDVDで、看護婦さんとあーんなことやこーんなことしたウフフとか言ってたのが
頭に残ってたせいかもw勘違いした >>247
ピルロは対人守備が弱いだけでめっちゃ走るからな
ミランにいた時とか大体走行距離トップの方だった >>254
1個目は流石にやばい
海外のスカウトもこれ見たら驚くわ >>1
あの頃の小野のサッカーて楽しそうで本当に好きだった
市川や高原を躍動させてた >>250
岡崎も60％くらいはピッチに立ってたみたいだから、
この2人のどちらかだろうな。
でも、香川は主力としてドイツで2回優勝してるんだっけ？
もしそうなら、やっぱり香川かな。 >>247
アテネ五輪で小野はピルロと対決してるぞｗ
試合では負けたけど小野は相当良かったと思うぞ CLでバリバリ戦う日本人が見たいわ
特に、CLの決勝トーナメントになってくると別次元だわ
上手い下手の話じゃないなこれこそ バッジョとかロナウドとかデルピエロ級だと大怪我後もトップクラスの活躍するからな
小野はボール扱いは異常に上手かったと思うけど、サッカーの天才って程でもないような >>250
ローマが優勝しそうだったからコンフェデの決勝をキャンセルしたけど
時間稼ぎ要員だったのが悲しかった デルピエロも怪我後かなり変わっちゃったよ
低迷期間も長かったような トップ下: スペースがないところで反転するプレーはできない、トップを追い越すプレーもないので無理
1ボランチ: 守備時のフィジカルとスペースを埋める守備ができないので無理
となると、3センターの前2人のうちのどちらかしかないか…
横に守備時の強度が強くてスペースを突ける選手がいれば、小野もそういう選手を活かせるだろうが
そこまでして小野を起用する必然性もないな。 >>262
本田、香川、岡崎がメインじゃなくなってから代表は強くなった >>261
そう。小野は楽しそうにサッカーする。それが好き
今の選手はうまいけど型にはめすぎな気がする 俊輔も結果残そうと、レッジーナの初期はドリブルで突破を仕掛けてたんだよなあ 小野の場合は元々フィジカル勝負してる選手じゃないから怪我がどうこうはないわ
宮市みたいにスピードタイプの怪我が一番かわいそう >>264
松井が簡単にドリブル突破してるのを見て自分もできると勘違いしたのか
真似したらあっさりボール取られたのは覚えてるわｗ ピルロやシャビアロンソと絶対的に違うところは、自分が中心になってパスを回したいと思ってるところだろう。
じゃあ具体的にどうすればいいのかという戦術的な基盤の上に成り立ってない。あくまでも感覚を求めているからスランプになったりサボる時間になる。 >>238
代表もベスト１６で20年前と変わらず
アジアカップも二大会連続惨敗中
え？どこが代表が強くなってるんだ？？ ピッチ外でボールを回させたり、局地的な駆け引きをさせたりというというところでは上手さが引き立つのだが仕事量が少ないとやはり使えないとなる。 小野のシュートの中でオーストラリアでのループが俺は大好き
何度見てもタイミングおかしい >>232
1試合だけで判断するのは危険かな。
今後のアジア予選、ワールドカップの結果次第かな。 自分が中心になってパスを回すと言うのを具体的に戦術的な基盤を得てやってたのがシャビ。
しかしボールの持ち方やプレーの早さが小野とは比べ物にならない。
技術だけで見たら小野の方が多才かもしれないが、シャビのような技術強度が無い。 小野まで柔らかくないけど
最近の若手は皆柔らかさを持ちだした
一種の余裕感みたいなやつね
最高の日本人プレイヤーだったから
もっとＷ杯で活躍して欲しかったね >>165
でも時代遅れというけど小野みたいなタイプが主流だった時代っていつのことなんだろう？
小野が出てきた頃はテクニックにパワーと懐の深さも生かして厳しいプレッシャーの中でもプレー出来るジダンが新しい１０番と持て囃されてて、
その前は攻守両面でフル稼働するマテウスみたいな奴がいて、
その前は味方を使って組み立てながら自らもどんどん突破を仕掛けてくるマラドーナ、
その前はずば抜けた得点能力を兼ね備えたプラティニとジーコ、だろ？
小野と同世代でタイプも似ているリケルメは生きた化石とか古代の恐竜とか言われてたよね、確かw >>276
国力が劇的に落ちたにもかかわらず同レベルの成績を収めてるんだから、
サッカーの実力は上がってるでしょ。 あの試合、山本昌邦のアホが小野を温存して下げるべきなのにピッチに残したんだよなあ やはり１ボランチをやらせてないと身に付かないビジョンやスキルがあるからな。
遠藤あたりとの差もそこらへんで出てる。 自分は
'04高円宮杯の広島ユースを観て
「この10番は小野を越えるぞ…！」
なんて思ったものでした、、
素直に諦めます 結局、小野はスペースを必要とするし技術はあっても実戦ではなかなか発揮できないとならざるを得ない。
もちろんこれは、育成年代の問題でもあるのだが。 イメージが浮かばなくなったってのはどういうことなんだろうな
無意識に恐怖してるとかプレッシャーで何かメンタル的なスランプに陥ったってことなんだろうが つか今のサッカーは黒人のスゲーのが昔とは比べられないほど増えててサッカー全体のレベルが上がってるわな
他の国は黒人移民の選手めっちゃ多いし >>234
アレはドリブルって言うより股を抜いたトリックプレーね、それよりその後のプレーに小野のポテンシャルの低さが集約されてるよね
本物の天才だったら、左にすらして踏み込んでパンチのある巻いたシュートでゴール決めてたはず、それなのにしっかりミートも出来ず枠外シュート ワールドユースの頃は小野より本山の方に期待してたな
本山も怪我ではないけど臓器系？を患ってたんだっけ 258名無しさん＠恐縮です2019/03/10(日) 09:47:55.91ID:5BKO16DV0>>274>>292>>301>>339>>436>>825
結局小野ってなんだったんだろうな。
清商時代は一度も全国行ってないし
フランスW杯でもほとんど出場してないし
ワールドユースの決勝は累積で欠場
シドニー五輪も怪我でいなかったし
日韓W杯は走れないのにサイドやらされてパッとせず
アテネ五輪はオーバーエイジなのにチーム統率できず敗退して
ドイツW杯では中田中心のチームにフィットせずむしろチーム崩壊の要因
浦和やボーフムが二部落ちするときにもシーズン途中でとっとと移籍していなかった。
才能はあったのかも知れないが、肝心な時にいつも不在でそれがいつ発揮されたのかよく分からん選手。
マスコミメディアを味方につける才能だけはあった。
なぜかと言うと、、、あれ？誰か来た 小野が挫折したのは知ってるし不憫だとは思うけど
でもさすがにこれを自分で言っちゃうのは格好悪くないか？ >>295
マスメディア云々は中田や中村でしょう
小野は政治力が無かった 怪我をしない。
プロスポーツ選手の基本だぞ。
基本もろくにできないのだから、天才というより馬鹿。
かみひとえだよね。 小野や中村みたいなタイプよりも本山とか石川直みたいな高速ドリブラータイプの方がワクワクした まあ同時期の欧州のトップクラスはお薬でブーストしてたんだけどな
ユーべとか有名だろ ボバンはまさしく中心だったよ。ジダンほどの強度じゃないにせよな。中田もそうだ。 >>302
ハーフタイムに静脈注射が当たり前だったんだよなあ >>300
後ろから悪意あるファウルをやられたら誰でも怪我をするよ 小野が怪我したフィリピン戦を国立で見ていたんだけどさ、それまでは楽勝ムードで相手のデブGKをからかって和やかに見てたわけ。
そしたら小野が後ろからのタックルで倒れこんでさ。もう怒号だよ、みんな怒ってた。
こんなカス試合で日本の至宝が潰されたのが許せなかったよ。。。 小野のボールさばきを見てると「ボールは友達」って小野のためにあるような言葉だと思う
ただ結果が伴わなかったｗ >>301
宮市とかか
ドリブラーは面白いからな
まあサッカーは11人でやるんだから色々必要さ ケガあってオランダの活躍だから、やっぱ化け物過ぎたな 確かにひどいファール
国内だと日大みたく大問題になるわ 小野は才能的には今までの日本人で一番だろ
色がついてるみたいに奇麗なパスがあった ダイビング連発は実はケガ防止のテクニック
ネイマールがダイバーとして開花したのはブラジルWC以後
綺麗なプレー＝ナメプは殺人タックルを誘発する >>315
宇佐美とか原口のが上
高校じゃなかったから映像少ないだけ >>295
>浦和やボーフムが二部落ちするときにもシーズン途中でとっとと移籍していなかった。
アンチ小野ってのはこの程度のアホしかいない >>298
じゃあ、タニマチに何でも夢を叶えてくれるドラえもんでも居るのか？ 小野とか香川とか中村はガツガツ来る相手に糞弱いからな
プレスが緩くなると小野、中村みたいなタイプはやっと輝く 俺も膝を手術するぐらいの怪我したから分かるんだけど、膝の怪我って愕然とするぞ思ってる以上に精密機械だと知らされる
この感覚だけは膝を怪我した人間としか共有できないんだろうな
「怪我のせいじゃない」って主張見るとなんも分かってないなと思うけど仕方がない 小野の怪我よりも小倉の怪我の方が日本サッカー界には悔やまれる 宇佐美とか原口ってそもそも比較対象が違う感じ
小野のポジションって難しいんだけど
上の二人よりチョイ下かな
チーム全体を動かせるパス 天才宇佐美伝説
安田理大「プレーは天才的やね。正直、あんなうまいヤツ、世界を見てもそうはおらんと思う」
小１で小４のチームに加わり、小５のときにはチームメイト８人にボールを取りに来られても１度もボールを取られず全員をドリブルで抜き去り
チームは対戦相手から「宇佐美FC」と呼ばれていたと。 あくまでなんとなくだけど小野と香川は天才って感じがする
中田、本田、俊輔はちょっとイメージ違う スピードスターの選手が大怪我して復帰してもプレー中に前に行ける意識があるのに身体が後ろにあって引っ張られるような感覚と同じ感じかな まあ実際小野がすごいよかったって言い切れるのワールドユースくらい
だいたい俊さんのほうが上だった >>302
ユーベ有名やし
パルマ時代のカンナバーロが注射してる映像があったな >>334
もう少し上じゃないの？
アラフィフくらい？ マジかよフイリピン人最低だな！
フイリピンパブとバナナの不買するわ >>334
もうちょい上だろう
43〜45ぐらいじゃね 小野がフィジカル弱いとかプレスに弱いとか言ってる連中は知恵遅れのド素人
技術、フィジカル、視野、アイデア、コミュ力。全てが異次元だったから小野は日本唯一の真の天才だったんだよ
それに小野はクラブでも代表でも格上相手の方が本来の力を発揮して輝く傾向にあった
逆に格下相手にはやる気を失くす傾向にあった
だから怪我した 怪我する前からオフザボール脳が悪くて消えてる時間が長かったぞ。
動きながらボールを貰うのが下手だった。 少なくとも芸スポは８０年代の映画とか漫画とかアイドルとかのスレが立つとやたら伸びる タッチだけの小手先のテクニックだけでは何もできないという事を教えてくれた男 １か０かでしか語られなくなった人が多くなったって言われてるが
2chの本髄はまさしく１か０暴論だろう 小野はサッカーじゃなくてリフティングやサーカスで一発芸を魅せる方が向いてる
試合中は消えてたり地蔵だったりハイライトで洗脳されたイメージと違ってそんなに戦力になってない >>340
試合中の怪我で手術したロナウド、マラドーナは天才じゃなかったんか？ 小野： 天才エンタティナー
中田： 鉄人
本田： 鈍足壁ドン
俊輔： 足が痛いFKマイスター
香川： 子供を股抜きで抜いて泣かせる達人 >>333
その俊さんが「今まで俺が一緒にプレーしてきた中で最高の選手は小野伸二」「俺よりセンスがあるのは伸二だけ」「俺が嫉妬したのは伸二だけ」って言ってるんだがな >>338
俺も「シャッチョウサン！」呼ばれても無視する事にするわ 怪我しなくても大差なかっただろう
怪我が致命的だったのは小倉だな CLでも全般的に小野は良い働きしてたんだよな
小手先云々というのが謎だぞ >>341
フランス戦でもジダンと対等にプレーしてた記憶 結局日本の育成がまだ未熟だったの一言に尽きるわ
技術レベルは天才だったけどプレイのシンキングスピードが遅かった
次になにをするのかを瞬時に判断する訓練をおざなりにされたままだった
時代のせいもあるけど他国に比べてそこが著しく劣っていた
それが球離れの悪さに表れてあの一瞬の事故に繋がってしまった
リケルメも判断遅かったけど後ろからのプレイは国内リーグで鍛えられていた 人相学の本に小野の人相は
最高に幸運とかのを見たことあるけど
そんのことないのな 本田、香川は天才ではないことは確実だろうよ
二人も天才がいたらFIFAランク50位〜60位をウロウロするわけがない
本田、香川、岡崎のBIG３がいたころの日本代表のFIFAランク推移
2019年 2月 27位 ←BIG３引退
2018年 12月 50位
2017年 12月 57位
2016年 12月 45位
2015年 12月 53位
2014年 12月 54位
2013年 12月 47位
2012年 12月 22位 >>325
怪我の影響があるナシで言ったら、そりゃあるだろうよ
ただ言いたいのは怪我があろうが無かろうが小野は持ってる物が少な過ぎて信者が妄想するような域まで行けなかったったと言う事
怪我する前から出来もしなかったプレーを怪我で出来なくなったという妄言を吐くから小野信者はおかしいと言われる >>355
そうそう
だからユーベのダーヴィッツが一番印象に残ってる日本人はローマ中田ではなくフェイエ小野 中田、中村がいない五輪のOA枠で
司令塔やらしてもらって大失敗した時もいろいろ失ったはず ユースでイタリアにいきなりバイシクル喰らったのってどの世代だっけ？ 小野は引退後なにするか決まってんのか？
コーチは向いてなさそうだな W杯オーストラリア戦で途中交代で小野が来たけど
あの采配はほんと謎すぎたわ
その後、トラウマの3失点だしな >>341
だな
怪我後のフェイエでも無双
クライフやファン・ペルシーやスナイデルも驚愕
>>342
ニワカ発見 >>360
あくまで日本の中での天才だもん
正真正銘本物のサッカーの天才って言えばメッシとかマラドーナとかだろ？ 人生が、病気と事故で暗転するからな。
何が起きるか分からないよ。 >>329
上手さの話してんだから比較するのは間違ってない
現地で見てないお前には永久にわからんだろう >>359
きっとこれから更に凄い事に
海外で監督やりたいそうだから
あと娘の劇団四季も何気に凄い Wユースの黄金世代、本山の左サイドごぼう抜きとか視た時は
日本サッカーの未来は輝いていたのに・・どうしてこうなった・・(´・ω・`) 当時、単独で前を向けたのは小野くらい
他は柳沢のポスト介護が必要なレベルやったね 怪我で全てを失った小野より上手い奴がいなかった当時のオランダ代表 >>359
ここ10年ぐらいずっとヒゲ生やしてるだろ
あれいかんと思う >>375
ジーコが悪い
正確には素人ジーコをを監督にした奴が悪い >>367
パワープレー受け続けて疲弊してたからハイプレスできないFW1人減らして中盤厚くしてポゼッション上げる
地上で主導権取って失点せず隙あらば追加点狙う
意図はこんな感じだと思うけど選手が困惑してたし全く上手くいかなかった フィリピンのゴミクズ相手でも小野出さなきゃ負けそうなぐらい弱かったのが問題 >>2
一般人は怪我をしなければ、一流になる可能性がわずかに増えるだけ。
小野の場合は怪我さえなければ、超一流になる可能性が大いにあった。 >>383
あの試合めちゃくちゃ大差じゃなかったか？ >>380
小野じゃなくて誰かも最近トルシエが一番マシだったと言ってたな
誰だっけ
稲本か秋田か >>137
確かファネンブルグが小野に対して、
「そのプレースタイルは相手に狙われて怪我するから変えろ」とアドバイスしてた記事を読んだ記憶があるけど、
怪我を含めて当時の日本サッカー界の育成水準に添った選手になってしまった。
ifだけど小野が清商でなくバルサ下部組織に入れてたらイニエスタクラスまで成長した可能性は感じるけどね。 >>381
ヒディンクとジーコじゃな
ポジション別タレントのバランスとかも中盤過多の日本より
向こうのほうが戦力上だったと思うけど すぐに、「小野はケガが無ければなあ…」とか、二言目には言うけどさ、
それも含めて、その人の実力なんじゃないの？
それに対しては、「いや、ものすごく悪質なタックルやぞ？」と言うかもしれない。
じゃあ、悪質なタックルを食らう選手（裏を返せば、その選手を重要だと思ってるからだろう）は、
世界にも多いと思う。それらの人たちが全員、ケガで凡庸な選手になってしまったか？と言えば
そうでは無いのは火を見るより明らかだよね？ ブラジルかアルゼンチンにでも生まれてくれば違ったんだろうけど、
あの当時に小野の才能受け止める土壌は日本にはなかったな。
ジーコみたいに無理やりにでも筋トレやらして鍛えないといけなかった オランダ時代の小野は無双だったように思う。
ボールコントロールが抜群だった。
チームメイトもあんなボールコントロール出来る小野凄いって言ってなかったか？ >>375
野球の話で申し訳ないけどサッカーの黄金世代と松坂世代はほぼ同じ世代
その世代まで日本全体のスポーツが強かった
それ以後は経済減退とか少子化とかで今一歩伸び悩んでる 巧さと強さは別物だと教えてくれた選手
巧さで言えば小野はメッシやクリロナより巧いだろう。 >>385
相手のホームで10点も取ったら駄目だよという教訓 怪我を惜しんでる人だって別に怪我がなければジダン並だったとか言いたいわけじゃないかと 小野が結婚して子供が生まれるとなったとき、2ちゃんで見た
小野伸二の子供を産めるって、人生の勝ち組中の勝ち組だなあ
みたいなカキコミがすごい印象強くてずっと覚えてる。
当時は凄い人材だったんだろうね。 小野が怪我しなかったら青山よりちょっと上手いボランチってレベルじゃない？
ロングキックが一番ストロングポイントだったと思う
ああ、でもサッカー脳がそんなに高くないんだよなぁ あの大怪我の後から故障も度重なるようになったからな
世界ユースの時まではホント攻守に渡って動きまくってたのに、いつの間にか地蔵になってしまったし >>397
ボールコントロール“だけ“で言うならクリロナとはそんなに差ないかも
メッシには逆立ちしても歯が立たないけどね 小野って久保君の年でワールドカップ出てるんだよなぁ >>404
言い訳と言えば鈴木亜久里が思い浮かぶ世代だわ… エンジントラブル
ギアボックスのトラブル
電気系統のトラブル
足が痛い ボールタッチのセンスは確かに日本最高の天才だけど、中田のフィジカルやメンタル、俊輔のFKや対人でのドリブル技術みたいな武器がないから結局上手いパサーにしかなってない気がするけどねえ
モドリッチぐらい走れて守備出来たら最高のセンターハーフにはなれたかもしれん
トップ下としては厳しいね オランダで消えていった理由が、その理由だろ
怪我じゃない 今神戸の試合観てるけどイニエスタだな
怪我しない小野の究極系 あんなにボールタッチ巧いのにFK蹴ってるイメージないのはなんでだろ キックの上手さとボールタッチの精度は話が別じゃないの？
ベッカムだっテクニックが売りではなかったじゃん 走れないじゃなく
走らないからな
小野はヨーヨーテストの結果は上位のハズ
性格悪いわ ウェズレイ・スナイデル
「これまで対戦した中でも、最もタフな相手の一人。彼が日本人だからとか、あなたを喜ばせようとしてそう言っているんじゃないんだ。」 ロビン・ファン・ペルシー
「小野は天才｡オランダ代表の練習で小野より上手い選手はいなかった。」 小野がオランダに行ってほとんど見てなかったけど
偶然見た試合で選手の怪我かなんかで急遽FWやらされてて
大男相手にボールキープしまくっててなんか笑ってしまった >>393
松坂か〜WBC代表のインタビューでイチローが
「こいつ深い所で(野球)なめてますから」って言われてたな
小野もあの時対戦相手(フィリピン)なめてたのかね(´・ω・`) >>411
フェイエで蹴ってた時は位置によっては左で蹴ってたくらいだぞ >>411
FKからカーブの掛かったゴール決めたの見て流石だなーと思った記憶がある >>395
FWがボールの出所にプレスかけられないからって意味 >>351
小野は中村俊輔が日本一って言ってるけどな >>370 >>371
サンクス
小野はその前の世代で、オーバーエイジでその試合出てたのか
確かにメンツ見ると小野がいないと、欧州組が前後の世代より少ないんだな 小野伸二（３）
これどういう意味？３歳ではないよね？ >>43
これ、ドイツWカップ前の親善試合だよな
この試合見た時は、日本凄いことになるんじゃねーのって期待した >>411
柔らかいボールは抜群に上手かったけど
強く蹴るボールはそれなりには上手いけど特別上手いわけではなかったね
そこは俊さんの方がセットプレーでも流れの中でも上だったし
遠藤辺りと比べても劣ると思う
数字に直結するのは速いボールだからアシストとかはこの2人の方が多くなる 上の方で小野とシャビを比較していた書き込みがあったけど、
10代〜20代前半で戦術眼とか強度の強い中で行うべきプレーを学べる環境が
なかったことが小野の恵まれたとも恵まれなかったとも言えない
中途半端なキャリアを作った要因の1つだと思うわ。
一般企業で例えると、小野に対する評価って
「地頭はいいし鋭い感性は持っているけどそれが部署全体のパフォーマンス
には中々結びつかない、たまに面白いアイディアを出す人止まり」
って感じじゃないかな。 >>132
楽しかったか？
毎回得点力不足でイライラさせられた記憶しかない
まぁまだクソ香川よりはいいけど 小野は良くも悪くもＣＭの清水商時代のループシュートと
１９９８Ｗ杯途中出場のイメージ強すぎる そらJでもろくに通用しないキャリアだったんだから全部怪我のなんですって言い訳もしたくなるわｗ >>301
本山のドリブラーとしての賞味期限は短すぎたな、小野以上に何だったんだ感ある >>428
香川がレギュラーだったブラジル大会の代表は本大会の成績は悲惨だったけど得点力はかなりあったんじゃね？
別に香川のおかげってわけじゃないにしても スペイン戦を終えて世界にはまだまだ上手い選手がいると思ったって、バカなの？
いるに決まってるし、小野レベルの選手がそれを言う滑稽さ >>309
清水時代は２０１０前半戦と２０１１ユングベリ在籍期間良かった
ユングベリ在籍期間は変態プレー多くて、また見たい
ドリブルうんぬん言われてるが、いわゆる「裏街道」決めてたよ 小野は巧かった。おそらくサッカー史上最高。
でもサッカーの試合で勝つのは巧いチームではなく強いチーム。
そういうのは後輩たちにはちゃんと伝わっていて小野の後には下手だけど強い選手が出てきた。
本田や長谷部や長友がそう。下手。でも強い。
小野は日本サッカーの未熟さの象徴だったと思う。 本山は紙フィジカルでスタミナもないから
肉体的な才能がなさすぎたってとこだろうな >>59
こないだ古いビデオの整理で
あのワールドユースを全試合見直したけど
本山は圧倒的だったわ
本当怪我やら病気やら紙フィジカルやらで伸びなかったのが悔やまれる
小野は試合によっては小笠原の方が良かったりと
そこまでではなかったな
あと南がスーパー神懸かってた試合があったｗ 本山は上のレベルじゃ全然だっただろｗ
今の浅野みたいなもん 巧いかどうかはともかくチームを勝たせるのが実力だとすると小野より本山より全盛期の小笠原を推すわ 言い訳言うやつは水泳の萩野見てみろよ
肘骨折で感覚狂って見る影もねえから スペインとA代表で早く戦えよ。
まともに戦ったことないだろ
トルシエ時代？なにそれ美味しいの？ >>410
そのとおり
なんか全盛期小野をスーパースターと比べたがる書き込み多いが、
「今の」イニエスタが当時の小野
当時の小野の方が、運動量もスキルも少し上か >>442
宇佐美の上手さは抜群だった
勘違いしていきなりバイエルン行っちゃったのがケチの始まり >>439
だな
小野とポジションは違うが
本山が当時のオランダリーグや
欧州南米に行っても通用しなかっただろ
何せ鹿島のジーコでさえ本山。小笠原レベルでは
海外クラブではまだまだ難しいて言っていたからな >>449
まんおもセリエでなんもできないで逃げ帰ってきたよな。 松井に堂安くらいのスピードがあったら面白かったのに 浦和が二部に落ちた時に速攻逃げ出したと思ってたけど記事によると記憶違いだったぽい Jのイニエスタ過大評価なくらい騒がれてるけど、
昔の小野のちょい劣化版だなと思ってみると、しっくりくる 昨日メッシ見てたら、抜けないけど上手いなあ、と思った。
加齢によって、相手を抜けなくなってるのにも関わらず、そう思ってしまった。皮肉では無いがね 守備しないからなー
今なら代表もあやしいスタイル
見てて楽しいけど >>454
それ浦和の山田でしょ
才能を自らつぶした男ｗ２００６年は輝いてたけどね 野球と同じなのよ
才能あっても打てなきゃ意味ない
サッカーもそう
勝ってナンボ 前スレで言われていたが接触する瞬間にに脱力して軽く跳ぶだけで防げたと思う。DFの動きが全く見えてなかったんだよなあ。
天才にしか出来ないプレーができたけど
凡人にできるプレーができなかった典型。
久保はそのへんクリアしているから ＠
リア友が羽生くんと同じ避難所にいて、一生懸命水を運んでいた、
シュッと姿勢がいいので目を惹いたと言っていました。
羽生くん含め中高校生がいろいろ細々と頑張ってくれていて、
泣いてばかりいられないと励まされたそうです。 乾はリーガの前線で点取れるテクニックまで昇華させた
小野はそこまで辿り着けなかったあたり、時代のトレンドを読めなかったか
本人のメンタルの限界 >>456
元祖ロナウドさんも相手を抜けなくなっても上手かったな こんな過大評価の地蔵より久保君の方が上手いし才能がある 城がリーガであれくらいはやれたんなら
怪我しない小倉だったらもっとっていう夢は見ちゃうよね
城も城で高校時代に切れた靭帯そのままでリーガまで行った変態だが >>467
やっぱり乾は高校時代の環境良かったと思うよ、厳しい所行ったら変われる下地にはなってたと思う 評価に困る選手だが
一流サッカー選手に必須のフィジカルは最弱だった
結局日本人選手の枠から出ることはなかったな 上手かったとは思うけど、別にドリブルで抜くようなタイプじゃないし
久保君の方がよっぽどすごいよ。懐古厨には申し訳ないけどね あの怪我の後でフェイエノールトに行って欧州で絶賛されていたってところが凄いわな。フェイエノールト時代は運動量も豊富だったのに、あれで何がダメなのかね。ボール奪取率も凄かったのに。
あの怪我の後は、試合する度にライフが減っていくような感じになっていたということだろうか。 やはり代表ではワールドユース99とコンフェデ01の時が一番輝いてたな
特にコンフェデ決勝はジダンやアンリこそいないが、ピレスやヴィエラに、デサイー、ヴィルトール、アネルカがいた一軍半のフランス相手にキレキレなプレー連発して、それキッカケでフェイエからオファー来た位だもんね >>475
チームが特定の選手を活かす戦術を採るか消耗品として扱う戦術を採るかとかもあるだろうからな。
ジャパンマネーが弱くなっていく様を象徴してたのかもしれない。 小野の場合
怪我一発ではなく
フェイエ後も怪我のデパートだったからな
ドンドン劣化して行った 美味いけどピッチで役に立つようなテクニックではなかったね >>474
で、久保くんはどこの欧州チームで結果残したの？ >>11
後ろからやられたやつだっけ
あの馬鹿ホントにクズだわ 98年アウェイの鹿島戦
99年の怪我前のアウェイの清水戦
伸二だとコレを真っ先に思い出す。 >>364
PK大失敗した中田と違って小野は2回もPK決めたから上出来だな 香川のように狭いエリアでターンしたりＰＡ内でシュートセンスを見せるわけではなく
中田のようにドリブルで運んだり競合いながらプレーできるわけでもなく
中村俊輔のようにドリブルでかわすプレーができず必殺のCK、FKがない。
前目では使えん。
天性のセンスがあるけどいろいろ難しい選手 単にボール扱いが上手いだとか視野を持ってるだとかだけでは技術を評価できない
それらをピッチ上で表現するべく相手選手との身体の当て方とか入れ方も俺の中では技術の範囲なのでそれが出来ればコンタクトプレーでの怪我回避の確率も下がると考えてる
なので怪我をしないのも実力のうちと捉える俺からすると小野は過大評価かな
UEFAカップも取ったし成功者とは思うが少なくとも天才とは思わない 今だったら、怪我させたフィリピン人もっと叩かれたよなあ
差別用語含めた罵詈雑言がネット上で飛び交うなど、日本とフィリピンの外交関係にまで
悪影響が出た気がする 超一流の同業者からは絶大なる評価を受けるが、素人からは過小評価されがち
それが小野伸二
クライフ「私が一番好きな日本人選手は小野伸二。素晴らしい技術を持ち大事な試合で決定的な仕事が出来るからだ」
ファンマルワイク「これまで私が一緒に仕事をしてきた中で最高の選手は小野伸二。日本に第二の小野伸二はいない」
ライカールト「バルセロナのラストピースとして最適なのはフェイエノールトの小野伸二だ。彼が加われば我々は完成する」
ダーヴィッツ「俺のキャリアにおいて最も印象深い日本人選手は小野伸二。右足も左足も機械のように正確で本当に驚いた」
スナイデル「これまで対戦してきた中で一番手強かった選手は小野伸二」
ファンペルシ「小野伸二は天才。オランダ代表にも彼より上手い選手なんて存在しなかった」
カイト「初めてセードルフを見た時よりも初めて小野伸二を見た時の方が衝撃的だった」
セルジオ越後「40年間日本サッカーに携わって多くの選手を見てきたが、小野伸二は次元が違った。彼は日本で唯一の天才だ」
ラモス瑠偉「日本人で天才と呼べるのは小野伸二ただ一人」
中村俊輔「これまで一緒にプレーしてきた中で最高の選手は小野伸二。天才であり、ザ・キャプテン。俺が嫉妬するのは伸二だけ」
内田篤人「欧州で最も評価が高いのは、UEFA杯を制した小野伸二。ナカタでもナカムラでもホンダでもなく、オノ。」
吉田麻耶「今まで対戦したことのある日本人で一番上手かったのは小野伸二さん。全然ボール取れなかった」 ちょっと前に清水戦で、
投入されていきなり見せてたなぁ
まぁ、なんだかんだで小野は最高だよね サッカーはケガするスポーツ…
ケガしてない奴が運がいいし、ある意味うまいとも言える…
小野、小倉、田中達也、このへんは
ああ、あの時ケガさえしてなければなー… トラップとパスは別格だと思う
ただシュートとドリブルは大怪我前も特別という感じではなかった >>493
セルジオとラモス、俊輔はじめ日本代表の選手ボロクソ言うのに、
小野だけは悪く言わない。ラモスと小野は親友ってのもあるが
目の前で、あのボールタッチ見ると違うんだろうな >>497
トラップ、パス、シュート、ドリブル
そう言ったものを繋ぐジョイント部分が良くない Jリーグが出来てから生まれてきた子らよりも小野たちの世代の方が才能豊かだったような気もするわ
Jリーグ出来てから生まれた子でユース出身のこれって選手も出てこないし 足元の技術だけじゃ、プレッシングサッカー前提の
現代サッカーにおける「天才」ではないでしょ
あくまで牧歌的な80年代までの 価値観の中での天才。
生れてくるのが遅すぎたｗ まぁ早すぎたらアマリーグしかなかったけどｗ
生れてくるのが 98年にこいつが18歳でワールドカップ出場して
99年にワールドユース準優勝
10年は日本は安泰だと思ったなあ
ケガもあるが、この世代の集大成たる2006年がダメだったのがな この世代の本当の天才は、本山だったでしょ
ワールドユースもほとんどの試合見たけど、小野よりも本山がチームのＭＶＰ級の活躍をしてた
サッカー脳の高い選手が多く、本山も小野も小笠原も遠藤もビジョンがあった
2002年,06年も、この世代だけで組んでたらもっといい成績残せた可能性はある。
小野は中田や中村、
本山は三都主の影になっちまったのが運のツキ 義兄がサッカー選手だったんだけど、小野が怪我した試合は小野自身にも責任あるって言ってた。
格下国が相手って事でとことん相手を馬鹿にしまくるプレーして、相手を挑発しまくってたって。
悪いのは怪我させた相手だけど、対戦相手へのリスペクトもなく、格下だからと不用意に挑発しまくった小野も悪いって。
本当の馬鹿だからそんな怪我を自分で引き寄せたって結構痛烈に批判してた。 >>503
ジーコを担いだのが間違い
ジーコが悪いわけじゃない
担ぎ出した奴らが悪い
カリスマ監督じゃなきゃタレント揃いをまとめられないとか小さい視点でしか監督選考できなかった
勝つチーム、ビジョンが無かった >>502
これだよ。ケガのせいじゃない
戦術のトレンドが変わったのにそれに一切適合しようとしなかった意識の問題 大怪我した後でもオランダで優勝したりカップ取ったりしてたもんな
ドリブル大したことないって言うけど、けっこうケガ前は抜いてたぞ 未だに小野より上手い奴日本からでてないやん、フィジカルで勝てるようになったけど >>493
それでも小野サゲな連中って
ある面
凄いな 例えばトラップ1つ取ったってこの人の天性の柔らかいタッチは凄い。
けど相手は簡単にボールコントロールさせてくれない、前を向かせてくれない
予備動作の動きが質量ともに必要。
全体的にプレーのスピード感と量がある選手とそうじゃない選手は全く異なった評価になるし。
フェザータッチの特異スキルが吹き飛ぶぐらいの。
サッカーじゃボール持ってないときのプレーが長いし 怪我がなくても同じ
高い位置のアタッカーとしてはフィジカル弱い、スピードない、
相DFが一人でも一対一仕掛けられない
どのみちトップ下や高いウイングやサイドハーフでは使えず
ボランチしか居場所がない
そのボランチでは守備と運動量に問題あり
怪我しなくても使いにくくて限界があった選手
置き場所がない 久保竜彦に、パスを出した時に、普通に蹴ったらパスが大きくて間に合わないんだけど
ひそかにバックスピンを掛けてて、パスが通ったを今でも思い出す。
天才だったな >>513
小野はマラドーナ信者だったからな
バックスピンかけたロングボールはマラドーナの得意技 もう在籍年数1番長いクラブは浦和より札幌になったんかな >>514
マラドーナの得意技だったんだな。初耳だわ >>476
フェイエだとCLのユベントス戦かな。
ダービッツを軽くシャペウでいなしてたw 宇佐美に守備をさせるようなサッカーの人気なんか衰退あるのみ。どうでもいい ボールタッチがため息が出るぐらいすごいことよりも、中田みたいに激しくマークされながら競合いながらプレーできる可の方が大きい。
得点の3、4割はセットプレー絡みなんだから中村俊輔みたいな飛び道具がある方が強力な武器になる。鑑賞用じゃないんだから >>493
日本人で一番実績あってビッグクラブでも活躍したんやろなあ 清原みたいやな
天才でサッカー舐めてたから大成しなかった
格下相手なんやし怪我だけはしたらダメなのに無駄に煽るからな >>144
当時のUEFAカップで
現在でいうとヨーロッパリーグじゃね？ まあゆうて所詮は旧世代の下手くそ共の中でちょっとマシやっただけやろ
ペレとかが俺は凄かったゆうてるのと一緒で現代サッカーでは通用してない選手 ペレ、今のサッカーで世界一になれるかどうかはわからんけど
動画で見る限りだとさすがに今の日本人のトップクラス選手よりは明らかにずっと上手いぞ この人は実用的な上手さじゃないというかトリッキーなだけ
俺の中で実用的な上手さ最強日本人は小笠原 小野は貧乏で
ガチでボールは友達で育ったからな
ゲームやらネットなんかやってる時代の子供からは生まれない
小野の遊びはボールだったんだから
もう出てこないタイプ 小野にドリブルスキルがせめて中村俊輔くらいあればな
そしたら高い位置で使うことも可能だった
ボールを持てない相手をかわせないから最終的にはやっぱボランチしかなかった
ボランチだと身体をはれないことが問題になるしやっぱりどうしようもない
例えるならめちゃうまいラモスなんだよな ドイツ大会は'04年イングランド戦のメンバーで良かったんだよ。352システムにして、パス12本くらい繋いで小野が決めた試合。'05年のコンフェデより'04粕Nベース。
当時怪我外れてたヒデはもう完全にキャリアの終わりだったし。バランスが崩れるんだよ。 >>528
怪我前はあったぞ普通に俊輔より上のドリブルが
フィリピンの糞の壊されてから出来なくなった 「もし小野伸二があのケガをしなければ
日本サッカー史上最高の選手になっていた」
という名言があるからな
俺の言葉だけど >>532
そこまでいかんよ
小野は足が遅いからとにかく抜きされない
ボールとられないだけで
俊輔のほうが縦に抜けた >>527
大丈夫だよ
格差も広がってて景気が良くなる材料もない
次世代の小野が生まれる環境は整いつつある 怪我前も俊敏性ないのは同じでドリブルは怪我前から俊さんの方が間違いなく上だな
そもそも怪我前の小野はワンタッチのプレーを多用してたタイプで
個人でキープとか突破するようなプレーはあまりしなかった >>534
俊輔そんな速くねえよ
怪我後は確かに小野よりはやいが 稲本潤一ももっといけたよね。
20歳のシドニー五輪なんてもう自信の塊みたいにプレーしてた。強いし、散らせるし、飛び出せるし。 糞弱かった浦和で大事な時期に時間を無駄にしたな
当時のJ2とかJ1で話にならい無い弱さの浦和が無双できたくらい酷いレベルだった フィリピン戦でどうだったかは知らないが、昔からマークしてきた相手をバカにしたり挑発したりする天才ならではの振る舞いをしてきたからケガも時間の問題だったと思う >>529
膝やったのはプロ2年目
オランダ行ったのはプロ4年目 いつしか完全に過去の人になってた小野 今も現役のカズは凄いな >>540
それよりも接近してくる敵が見えてなかったってのが致命的
ボールを右足から左足に持ち替えてゴール前を見すえる余裕があったんだから
競り合い系のテクニックがひどすぎた 高卒で初めて見た時衝撃的だったな
フランスW杯の当時は中田より小野使えという声がかなりあった
その後セリエ行った中田とＪ2の小野で大差がついたな >>543
そういうのはむしろ周りが声出すべきなんじゃないの？ 小野はチン毛ぽい髪の毛とあのキモい目だから女人気ないからスターには向いてないんだ >>544
怪我からフォームが戻らなくて悶々としてた時にいきなりスキンヘッドにして驚いたな。
あれからちょっとは良くなったんだよ。
浦和もJ1に戻れたし。 怪我した次の年小野はJ2でも苦むぐらいのスランプだった
復調したのは翌年のJ1昇格後ぐらいから 膝やってからでもオランダであそこまでやれたんだから無傷だったらどこまで行けたんだろうな
W杯初出場WY準優勝そして2002年へ
ヒデ小野俊輔がいて日本が段々強くなっていってて本当に楽しかったわ なんだかんだで怪我しても、そこそこ活躍している錦織ってもしかして凄いの？ イニエスタの後ろに目が付いているかのような
タックルに来る相手を寸前でひょーい、ひょーいとかわすプレー
あれとは真逆。
後ろに目が見えているようなパス出せるのに、
対敵があの天才性からは考えられないぐらい駄目なんだから。見えてねえもん、寄せて来る敵。
マジあれじゃ怪我するわ
大迫とか、相手の動きをすごく見えている把握している、
それがあってからこそ、対敵スキル、駆け引き、身体の使い方ができる
もっとサッカー先進国から生まれてユース世代の指導者のレベルが高い所で生まれていたらな おれぐらい伸二に詳しいと
きみらの何一つ分かってないコメントは
むしろ微笑ましいよね
伸二の何が凄かったか
本当に理解しているヤツは
どうやらこのスレには一人もいない >>2
記事読んだか？
2行下で本人がそう言っとるわ >>545
ゴルフみたいにファーファー言うのか・・・
どっかの熊の洗剤CMじゃあるまいし・・・ 当時の海サカ板には変なデカイAAが乱立してたなw
「フランス戦、前半16分の小野のパス」だっけ？ 小野は天才だったけどプレーでアフリカ人を魅了したのはWYの時の本山 18歳の小野より17歳の久保は間違いなく上だ
本当に身体の使い方とか、対敵部分が良くなった、攻守の切り替えの部分も、アジリティーも
時代は流れているわ・・・ 派手なプレーで言ったら俊輔、本山、松井とかで小野は地味なんだよな 同い年なんだよなあ
松坂世代のいっこ上
男子校だったんだが1998のW杯の予選でこの人がピッチに立った翌日は
クラス全員が自分のことのように超盛り上がってた記憶があるよ
若者の数が一番多かったころは音楽もスポーツもとにかく色々希望に満ち溢れてた
あんな時代の日本はもう訪れないのかと思うと悲しいものがある 「天才でなくなった日」っておかしいだろ
あの後も充分、いや 今でも 天才 スペースで勝負出来ない香川ってイメージ
使うポジションが難しいって選手だわ
今のサッカーでも使うポジションないだろ 親善試合で結果出したメンバーだからなんて当てにならんだろ
２０１４だって２０１３のベルギー、オランダ戦のメンバー中心だったけど惨敗だったじゃん 何が悲しいって
怪我させた選手がホントしょうもないどうでも良い選手なのよ
そんな奴に天才が潰されてしまった 433のIHとかがベストなんだろうけどね
442、4231とかならボランチしかない
名波、遠藤とか今なら柴崎、大島とかと同じ >>568
というか、そんな奴だからやらかした程度の低い悪質プレー
避け得ないサッカーの中の不幸な事故って訳じゃなかった >>512
実は運動量と守備は怪我直前には大幅に改善されていた。
Wユースで開眼したのかトルシエにしごかれて意識が変わったのかわからないが、あの怪我がなければジダンよりさらに半列後ろのボランチ兼守備的トップ下で大成した可能性が高い。
恐らくファンが夢見てた華やかな感じじゃなくて燻銀系レジスタって方向だろうけどｗ あの頃はよかったというけど実際のところはロシア＞南ア＞日韓かつブラジル＞ドイツ＞フランスなんじゃないかと思う 香川より判断力や基礎技術は上なんだよ。
香川ほどのアジリティと得点力はないけど。
今でも遥かに香川より上手いし、レベルが低ければ中心になれる。
ただパーツにはなれないんだよな。お山の大将的な選手なんだよ。 ｢すんごく巧い選手｣以上に成れなかったな
惨敗したドイツ後にオシムが監督になったり
南アで本田岡崎長谷部遠藤が台頭したのが象徴的だった >>570
清水いたころは結構快適そうだったね。
南アワールドカップはその前に岡田に切られたがw 神童、二十歳を過ぎたらただの人はよくある話
そんな感じではないのか
ちょうど二十歳の時だし >>575
だよね
昔の日本代表の試合を今見たらとにかく下手でプレーが遅くてワンタッチ・ダイレクトが異常に少ない
小野にしてもしかり ユース世代の小野と本山のコンビはワクワク感しかなかったな
ゆくゆくはこの2人の絡みをフル代表で見れると思ったが、怪我しても後に代表定着した小野に比べ、本山の方がよっぽど伸び悩んでたよね‥
五輪時代やジーコ時代はスーパーサブしてたが、そこからのひと伸びがなかったせいで、主力には定着し切れなかったよな トップ下として成長して欲しかったけど当時の10番パッサー信仰のせいもあってパス出しばかりになっていたな
それでも怪我しなければもう一段二段格上の選手になっていたと思う 今の代表の選手の誰よりも上手い
実際に岡田の時の代表に呼ばれて誰よりも上手かったからな
ただ小野を中心にするのはリスクがあるというか、ガチじゃどうしても信用できない
特に守備面、受け身になった時の弱さがな >>576
うーん、去年のワールドカップ見ると香川も技術だけなら今でも日本人トップレベルだと思ったがなあ
厳しいプレッシャーの中でもちゃんとボールが収まるし前も向けるし >>537
だから小野は縦に抜くには遅すぎる
ハイライトすら小野は縦に抜くドリブルなんて少ない
俊輔はハイライトなら縦に抜いてるのバンバンあるぐらいだ 乾より本山の方がうまいと思っている人が多そう、ここ もしも、あの選手が怪我に強かったら。。。。。
野口みずき 五輪マラソン３連覇
小野伸二 バロンドール受賞
多村仁志 メジャーで3割30本30盗塁
伊藤智仁 サイヤング賞
サイレンススズカ 凱旋門賞＆ブリーダーズカップ制覇 日韓のトルシエジャパンは後から見返すと下手に見えるんだよな
守備的と言われた南アの岡田ジャパンの方がしっかり繋げてるし ちょくちょく名前が出てる小倉は意味もない派手なプレーが称賛された時代のそういう選手でしか無かったような気が >>586
俊輔はまずボールを相手に曝して食いついたとこをザックリと切り返す。リーチあるし、放置してるとパス飛ばされるからね。
小野は例えが適切ではないが、今でいうイニエスタみたいな足裏使いながら細かく運ぶドリブル。 浦和のときもポンテがいなくて日本人だけで楽しく回して機能した試合があったな
そういうときは活躍する
あのフィリピン人の悪質のファールを避けられる予知できるわけはないが
シドニー五輪一次予選は小野が中心になると思いきや
中村が張り切ってスーパープレイを連発していて小野は疲れもあったのかいまいち入りきれてなかった
そういう中で無意味なサーカスプレーをしてアマチュア選手にいらぬファールをさせてしまった おれも、自分でこれを言うのは違うと思うわ。（人が言うならまだしもね）
もし「あの悪質な削りが無ければ、おれはものすごい選手になっていた」ってこと？
そんなの、仮定だから分からんし。
「やきうｗ」の話で申し訳ないが、吉村とかもどうなっていたか分からんし。 具体的に怪我によって何がどう劣化したの？
その後もフェイエノールトでUEFAカップ優勝とか、普通にプレーしてたじゃん
ただ、テクニックはあるけどゴールできないから、フリットに「シンジはゴール前で曲芸ばかりする」って酷評受けてたけどな
ていうか、あれが実力でしょ？
ビッグクラブに移籍できるレベルじゃなかっただけの話
それをあの怪我で劣化したとか言うやつって怪我のせいにしすぎとしか思えない >>596
小野は細かく扱える
ただあまりにスピードがないから
縦に抜くのが難しい
ボールとられないのはすごいが
高校の監督がこいつプロになれるのかな？
ってあれほどうまくてもあまりに
スピードがないから不安になったぐらいで ケガ治ってるのに怪我のせいで〜とかいつまでいってんだ？
もともと天才でもなんでもなかっただけだろ
たまたま一時的にフィーバー状態があっただけで >>597
Jリーグオールスターで変態テクニシャンのフランサと共演してサーカスした時は狂喜乱舞したわw
確かにあの時は俊輔が張り切りすぎてたな 削った奴じゃないのにパランパンの名前しか思い出せない やはり懐が浅いというか、飛び込みやすいところにボールを晒してしまうというか。
そういう部分も限界があったんだろうね。中村はレフティだから飛びこませないところにボールを置ける。 >>599
本人曰くケガ以降プレーが思いつかなくなったらしい 怪我前も大したことなかったからな
スペースないと何もできないし変にテク見せようとしてボール捕られること多かった 極限のプレーはファールとか考えずにガツンと飛び込んでくるからね。そういうところでいなせる能力が無かった。
練習とか親善試合ならそこまで必死にならないから絶対に取れないんだろうけど。 >>601
治ってないよ
ケガから復帰したけどどんどん
全力で蹴れなくなった >>608
足が本調子に戻らないから
思いつかなくなった 中田と小野の共演がもっと観たかったよな
この二人はシンプルで相性良かったと思う
MFで横に並べて中田がドリブルで左右に揺さぶりながらギリギリのタイミングで小野とワンツーみたいな
小野トップ下で中田FWでも面白かったと思う 怪我してプレーできなくて引退とかなら、あの怪我がなければで納得だけど、今でも普通にプレーしてるからな小野ちんは 中田のフィジカルとシンプルなプレイスタイルはレベルが上がれば上がるほど生きてくるのに対して
小野は逆。レベルの低い相手にショーアップしたプレイで観客を沸かせるのは得意だが
タイトな試合になるとどこにいるのかわからないほど消えてしまう ブラジルのロナウドがいかに凄かったかだよなあ
小野より遥かに重いケガしてあれなんだから >>612
中田はとにかく自分からラストパスって
発想しかないから無理だろう
小野は走りこんでもらうタイプじゃないし フェイエノールトから逃げるように帰国したのも怪我のせいだね >>611
足が曲がらなくなったとかそういうことなのかね
>>615
飛べる豚だわ
マジでフェノメノ フットサルの選手の方が髪の毛チンゲよりテクニック上だからな 中村が叩かれまくって人種差別受けてたレッジーナの頃のほうがセルティック時代より凄いプレーしてるもんな。
けど評価されるのは結果であって、セルティック時代だからな。 いつ悪質なファールされてもおかしくないメッシやクリロナは致命的な怪我せずやってきてるんでしょう
怪我も実力のうちだわな >>596
そういえばリケルメも足裏が上手かったなあ
もちろんジダンも 怪我する前からどこかセーブしながらプレーしてる印象があったけどな
まあゲームみたいに入れたいときにギアを入れられるわけないんだが
いい時を初めて見た人はいますぐ代表にというし
悪い時を見た人はサーカスプレーに酔っているという
本人がいたらあらゆる年代の代表に駆り出され各種大会を勝ち抜いて
悪かった試合（高校選手権の予選とか）だけで判断しないでと言うだろうが >>618
フェイエの後期でこの足とりかえてくれよ
って言ってる記事があった >>621
ロナウドなんかはけんがついていかなかった
それでもケガ以降も超一流だったが 小野も自分が奪われたボールを奪い返すとかなら必死になれたんだが、全体的には組織の為に戦うというプレーはしなかった。
根底にそういうサボり癖、お山の大将的な気質が染みついてる。ジャイアン気質なんだよ。そういうやつはボランチに向かない。
やはりトップ下でもっと広範囲にボールを引き出しながらチーム全体を活かしていくようなプレーに活路を見出すしかなかった。 小野は利き足だけでなく両足の中心にボールを収めインアウト使い分けて素早く出せる
だから相手は読めない
欠点としては重心が中心になってしまうので素早く動きづらい 強かった時代のオランダの代表選手が小野よりうまい選手見たことないって言ってるんだから
今の日本代表なんか糞だぞw >>623
このボールを前に運ぶんだ！って意識が薄い感じはした
きついならはたけばいい
前いけるタイミングなら運ぶし
みたいな感じ 小野を叩くやつは少なくともリアルタイムでは絶対見てない
まあ中村も中田もそうだけどね 周りが動いてくれる、動かすことに慣れてしまったんだろうな。手を抜くことを覚えてるというアヤックスのスカウトの見方がやはり出てきてしまう。
早い段階でクラブチームなどの高いレベルでの組織プレーを身に付けておかないからお山の大将的な自分が中心となるプレーから離れられない。 >>633
なんか淡泊って印象はあるだろう
淡泊というのは香川とかも感じるが 小野はスポーツテストやったらすべて平均以下なんだろうな
今のサッカーじゃ通用しない >>635
>>493の人達も過大評価してたって事かね >>635
過大というかELで優勝してるとか
忘れられて話してるような
今のオランダフェイエノールトと当時じゃ
ぜんぜんレベルが違うとかも無視されて PSV戦の色んな奴とワンツーしながら決めたゴールも凄かった。チップキックでループ気味に決めたのもいいが。 >>639
当時のフェイエノールトの体力測定ではトップクラス >>631
ジダン、ロナウドによると銀河系軍団で一番上手いのはグティだったらしいぞ・・・ 小野をやたら上げるやつが試合見てないだろ
フェイエのチームメイトの言葉を借りてるだけで
上のほうでも6月のワールドカップで小野を中田を差し置いて使うべきとか言ってるけど
Jリーグが開幕して2ヶ月しか試合に出てない選手にそんな声あるわけない 中村のレッジーナ時代見ると、当時のセリエＡの凄まじい球際の厳しさと、その中でもモダンなプレーをやってるのに感心する。
逆にセルティック時代とかエスパニョール時代は過大評価だと思うわ。セルティック時代のチキンプレーとのギャップが激しい。
小野のフェイエノールトでのプレー集見ててもやっぱり緩いもんな。緩い中で光る技術を発揮してるという感じがする。 >>646
ワールドカップとはジーコ時代のか？
だったら小野は調子良かったからあってもおかしくはない
親善マッチのスコットランドかなんかは個人としては相手ちんちんにしてたしｗ >>646
ただ小野が出たらすごかったじゃん
あの当時小野レベルは中田ですらどうだったか
小野使っても良かったと思うわ >>644
そんなわけねーだろ
チンゲより足の遅い選手なんでいるの？ 小野は高校時代から、引いたところでチンタラしてて玉を散らすだけだったが >>655
ダービッツとかカイトが小野オタかよアホ >>653
テストの内容までは知らん
ただ本人の報告で成績良くて褒められたとさ 当時最高のトップ下はモリシだよ。中田ヒデではない。
ソースはアジアカップとイタリア戦。 小野のプレーはテレビゲームで上手い奴が操るようなプレーなんだよな。頭の中身がそういう感じで。
実際のフットボールでは自分がピッチ上の11人を動かすわけじゃないからな。
効率だけで出来てるわけじゃないし、自分のイメージ実現のために周りが動くわけじゃない。 >>657
1500m走だかクーパー走だかでしょ？
ブログで読んだわ。 >>8
当時は世界で何も実績がなかった日本
さすがに優勝させたくなかったんだろうね リバウドさんが言うにはRoRoコンビ時代のブラジル代表で一番上手かったのはジオバンニ 怪我よりももっと大事な事を忘れている「浦和レッズ」などという弱小クラブに入った事がそもそもの間違い
入った時から即、チーム内で一番上手い選手となり必然的に頼られるようになった、いわば井の中の蛙状態
二年目からは副主将まで任され有頂天の極みって時にフィリピン人ごときのタックルで人生を棒にふった
あれがもし地元・清水に入ってたら？澤登や三都州らと共にＣＳに出るなどレベルの高い環境でやれた
または磐田、言わずと知れた当時アジア最強クラブ名波藤田その他にも綺羅星のごとくタレントがひしめく環境。小野自身が調子に乗ることはなかったろう
あと鹿島、当時の最強Ｊリーガーであり中盤パサー小野にとって最も勉強になるであろうキープ技術＆タックル受けても怪我しない世界レベルの技術をもつビスマルクという最高の教材がいた
おまけに名古屋、ピクシーがいた。世界最高レベルの技術の使い方を知るには最もあってたかもしれん。
だが小野はレッズを選んだ
下働きも苦労もせず自分が気持ちよくプレーすることだけを重視しサッカー選手としての志が低すぎたのは残念だ、と言えよう >>658
モリシはモロッコのフランス戦とかから頭角を現したんじゃなかったかな
西澤とのセットで
そんな記憶がある マラドーナと同じで、練習だけ見れば、みんなをビビらせることができる上手さだけど
マラドーナと違って、実戦で見たら、いまいち存在感が無い、上手いけど 見なくなったと思ってたらケガしたからだったのか
タックルした奴は罪深いな >>664
いや、だから借金返してくれるクラブが三菱しか無かったのよ。貧困層出身だったし。 小野は技術レベルでは未だに歴代トップなんだろうが、試合でそれを生かせてなかったからな
中田が本田とのインタビューで代表の練習では自分は下手な方だけど、上手い奴らは試合でその技術の使い方を分かってないって言ってたのはまんま小野に当て嵌まるよな >>666
森島のおかげでオーバートレーニング症候群という言葉を覚えた
エコノミークラス症候群という言葉も高原で覚えたわ 自分が快適にプレーできる環境を選び続けているという意味ではやはりカタール中島との共通項が多い
激しいインテンシティではそもそもの余裕や時間が存在できないナローなプレースタイル それにさもっとレベルの低いところで話すと
そのタッチがどれだけレベルが高いかは置いておいて
せっかくボールが来たのにシンプルにすぐはたいてしまう
中田は重戦車ドリブルスルーパスがあったし
中村は若い頃はドリブルからインパクトの強いシュートの武器があった
玄人でサッカーわかってるぶりたい人はそれを評価するが
天才怪物と言われているわりに自分で仕掛けない >>669
そうらしいね。
でも、レッズにダメにされた感は俺もあるなぁ。 小野と香川に共通してる点は、簡単に考えすぎてるところがあるという部分かな >>671
俺は市川だな
あの時初めて聞いたよ
高原のは俺も同じ >>664
中田英寿はベルマーレなんだがコメントよろ 当時のエールのレベルは〜とかよく見るけど、当時フジとかで放送しててバッラバラのDFラインとかスッカスカの中盤のプレスとか守備のレベルは明らかにJ以下やんってネタにされてたんだけどな 小野が浦和レッズに入ったばっかりの頃にマラドーナに例えられていたけど、マラドーナとも
違って積極的にドリブルで仕掛けるタイプでもなかったな、しいて言えばあまり動けなくなった
晩年のマラドーナというかなんというか ボールを自由自在に好きな場所、強弱、軌道、タイミングで両足蹴れたから地蔵も已む無し デラペーニャから意志の強さと職人気質を引いて遊びを足した感じかな。 >>359
小野伸二
落合博満
奥田民生
日比野克彦
この辺は天才タイプの顔だな、視野が広くて独創性があり常識外のことをやってのける >>680
多分、その時代って才能ある若手はプレースタイル関係なしになんでもマラドーナ扱いだったんじゃない？
世界中に「〜のマラドーナ」がいたんでしょ？w >>678
チームの格差が大きいのはヨーロッパの特徴なんでダレた試合はあるがオランダは戦術に即した動きには煩い方
むしろドイツのが緩い
>>679
そうだな
乾と無双してたのがJ2 パス出し地蔵、しかも組織的なパスというより上手いパスを常に狙ってる感じ。 ケースケ・ホンダという稀代の下手くそを神と崇める在日コリアンが評論しなくていいよwww
ホンダ様〜！
むかいてん〜！
って叫びながら乞食ゴールでオナッてろwww >>670
当てはまらないよ
クライフは小野を「大事な試合になるほど力を発揮する」と評している >>678
まあ、当時のオランダリーグ相当と言えるであろう
今のポルトガルリーグ見ても同じこと言われてるからなｗ >>680
パサーとしてのマラドーナか
まあ小野に対してあんまりマラドーナ云々は俺は知らないが
デラペーニャとかはよくネットで見かけたな スペインかオランダで生まれ育ったらワールドクラスの選手になれた
少なくともデコクラスには・・・ >>657
パーマチンゲの言うのは信じない方がいいよ
性格が悪いからチリチリなんだよ 確かにボールの扱いは上手いが、それがチームの勝利に繋がるプレーが出来るかと言ったらまた別問題だからな
前で勝負出来たわけでも後ろで守備も出来たわけじゃないし、だからドイツW杯の頃にはもうポジションが無くなったじゃん。 小野が怪我してなかったらレアルで10番つけてたね
中田英寿なんか小野と比べたら雑魚みたいなもんよ
イニエスタすら小野には勝てない
そのくらいの選手をフィリピン人が破壊しやがった >>686
オランダは戦術的、そんな風に言われてたけど
三強以外の現実は前後が分断した単調な攻撃と一発で飛び込んでは簡単に交わされる守備
当時見てた人間ならお世辞にもいいリーグだったとは言わないよ オランダは独自の決まった型がある
これは全チームほぼ共通
別に高度だといってるわけじゃなく煩いということを書いた もう勝ち確状態でさっさと回せばよかったのに
無駄に持って遊ぶから怪我したんやぞ。 当時のホッサム・ガリ程度でもスパーズ移籍出来ただけに… 実績だけでいうなら香川が過去最高かもしれんが、やはり俺としては中田と中村の方が上だと思う。
小野も上手さだけなら過去最高かもしれないが、中田や中村より1枚落ちると思う。 日本で天才と言われるこのタイプの中では
開花した方だよ 皆 消えて行ったじゃないか
それだけ技術があったんだろうな あの怪我から、上手いが安全なプレーが増えたね。ドリブルが減ったし持たなくなった。 サッカーがうまいってどういうことだろうと
考えさせられる選手 小野のパスはキラリと光るが、全体的なプレーは安定性を欠いている
こういう選手止まりだろう、怪我が無くても >>711
サッカーがうまい→中田
ボールの扱いがうまい→小野
小野はフットサルのほうが適正高かったと思う クライフが小野を酷評してた時期あるが
あながちデタラメでもないよな
日本人はどうでもいい曲芸ばかり長けている 良い時はチーム全体を掌握できピッチ全体を支配するようなプレーができる
しかし、感覚的な要素に依存しすぎており、安定性がない
ガチでは組織力の差によって緩い連携頼みのプレーは消される >>714
クライフが絶賛していたという話と酷評していたという話の両方が出てるけどどっちが本当なんだ？ ケガですべて失ったというけど、オランダいってすごいシュート決めてたよな。ループとか。
ふつうにセンスのかたまりだろ。
ファンペルシやトマソンも小野には一目置いてたっていうし。 >>716
小野を曲芸師と酷評したのってクライフだっけ？
俺の記憶ではライカールトだった気がする クライフ曰く、「サッカーには二つの技術がある。ひとつはボールを扱う技術。もうひとつは得点する技術。前者の意味では小野伸二はすばらしい。ただ、後者の意味ではどうかな？」
上手さが得点という結果に直結できない。かといって組織的なプレーもできない。ボランチで偽トップ下みたいなプレーだからな。 いまのJリーグあまり見てないけど
90年代末期のJリーグサッカーって
攻撃的に→カミカゼアタック
守備的に→ゴール前に人を並べる
だったよな？
今はよくなってると根拠なく思ってるがｗ >>718
わからん
でも上の方見てると「クライフでさえ絶賛してた」ってレスと「クライフに酷評されてた」ってレスがあるからさ
ライカールトが小野を絶賛してたというレスも上にあるな >>719
これロマーリオじゃんw
その上スピードもあったからな
クライフ最高級の評価してた UEFAカップ優勝時の日の丸ハチマキは完璧に似合ってたw リバウドやロナウジーニョのことすら容赦なく批判してたよね、クライフって >>718
クライフも言ってたぞ確か
サーカスはファンマルバイクだけど
ただクライフは小野を褒める時もあったんでまあ名前覚えられてるんだなって感じかな ヨハン・クライフの小野伸二評
「小野はベルベットのようなテクニックがあり、ピッチを鷹のように高い視点から見る事ができ 、
まるで未来からきたフットボーラーのようだ。しかし、悲しいかな、それが試合で発揮されることは稀だ。や
る気のない微笑みと、腹立たしい細かなパス、パスミスをしても、それがまるで不運だったと言うように傲慢に
笑い、ピッチをちんたら歩く。ＧＫの前で、まるで観客のように立ち尽くして相手をフリーにしてしまう。決定的
な仕事をする能力はあるが、ほとんどの場合何もしない。特に大きな試合では。」 日本サッカーがプロ化して割と直ぐ黄金世代が出てきちゃったからな
周りもどう扱っていいか解らなかったとこがあるんじゃないか？
当時は情報やノウハウが少なすぎた、才能を受け入れる準備が出来てなかった
ちょっと前まで練習中に水飲めなかったり試合前にトンカツ食ってたんだから 決勝戦当日の朝、チーム全員揃っての散歩の時間トルシエにスイッチが入っちゃって熱血指導が始まり試合前に疲れきっちゃったのは内緒な 怪我は天才を凡人に変える
小野ほどこの言葉が当てはまる男はいないだろう
神様はいないんだ ヨハン・クライフ紙とヨハン・クライフは違うんじゃないか？ >>11
高校時代の小野の映像見ると
マジで11人抜き出来んじゃねって感じるくらいの
異次元のプレーしてたからな
怪我後はすっかりパス地蔵な選手に落ち着いちゃったけど
あの怪我さえなければ日本人初のレアル所属やバルサ所属に
手が届いた本物の天才だった >>726
うーん、これまた>>689が書いてることと全く正反対だな >>726
それだ、そう。クライフの小野評。
>>727
あの世代は協会が若い時から海外連れ回してたからね。
皆、世界慣れしてた。指導者より選手達の方が経験値高い世代。 ピッチを鷹云々は、オランダの月刊誌、ヨハンの評でクライフの評じゃないぞ。的を射ているとは思うが。
クライフはそこまで小野に対して興味はないし真剣に見てないだろう。 ワールドユースの時の新聞まだ持ってるわ
本山が主役だったんだよな
https://i.imgur.com/y6QWJse.jpg いわゆるサッカーの天才って日本じゃチビばっかなんだよなー
最近だと久保もそうだし
フィジモンでかつ小野レベルの技術持った奴出てこんかい！ >>493みたいなのは酷評集作っても似たようなのができそうだからな 当時のジーコの小野に対する扱いに俺は不満だったが、今振り返ってみるとジーコの言ってる事も的を射てるよな。
ただ現実的には厳しかった。小野はやはりプレーヤーとして欠陥だらけというか騙し騙しの部分が多すぎた。 前フェイエノールト監督ルートグーリット
「オノの欠点は、完全に体調がフィットしてないとき、安全にプレーしようとしてしまうことだ。
私が望んでいるのはゲームを決定づけるプレーだというのに。 ポジションを与えられた責任を分って欲しい。
試合を決定づける仕事をしてくれなくてはダメだ。
そのために、オノと話し合いを続けて、刺激してきたつもりなのだが・・・・・・」
by Number629 直前レポート２ 小野伸二 ボールに熱を込めて。
監督ジーコ日本代表を語る 『ZICO』より 「小野は 」
・局地的なプレーが多く、ピッチ全体が使えていない
・ボールを持ち過ぎる傾向が強く、プレースタイルも、魅せる事に意識が行き過ぎで、シンプルでは無い。
・プレーがシンプルで無いので、判断も遅くなている
・所属クラブでは許されても、代表ではすべきで無いプレーが多い。（多くの若い選手に悪影響を与える）
・殻を破りきれていない 小野伸二のパスポート見たい。この人、何ヶ国行ったんだと（笑） 小野が異次元すぎて他の奴らがついてこれない
だから小野はだめだった、産まれた国が悪かったね
高校レベルなら一人で残りの２１人を支配できるけど、フィジモンばっかのプロじゃ流石にキツい >>742
ソース付はありがたい
なるほどな
小野と言えばワンタッチパスのイメージあったから判断が遅いというジーコの評価は意外 ジーコは小野が歩いてるだけで骨折云々言ってたんで指導者としてはバカにしてる
疲労骨折ぐらい知ってるだろうに メッシロナウドの台頭と入れ替わるように下り坂に入った人という印象
もう5年早く生まれてれば代表で王様やれたかもしれない
もう5年遅く生まれてれば現代に合わせて進化出来たかもしれない
タラレバ選手 只でさえ大量失点してイラついてるであろう相手をおちょくってその結果が大けが
相手を小馬鹿にするプレーが多かったからどのみちこうなってただろ じゃなんでオージー戦で稲本潤一じゃなくて小野伸二いれたのかと。小野伸二はトラウマだったと語ってたぞ >>744
プレッシャーがかからない状況を作ることも大事だし
試合展開がわからんのであまり言うのは無責任ではあるけど・・・
どれもこれも「緩い」なあ 俺が呼んでいたサッカー雑誌 Numberを真似た雑誌
それだとクライフはフェイエのテレビ中継の解説で上の人が書いたように小野を批判したらしいんだよ
それを現地在住のライターが聞いて書き起こした
一方numberではクライフがオランダリーグの宣伝を兼ねた小野評も出していて
そっちでは絶賛だった どっちも鷹の目を持ってるという表現を使っている >>417
あの頃どの代表も強くて楽しかったなあ
期待満々で迎えた第二回WBCで見事に韓狩り成功
期待度ないに等しかった岡ちゃんジャパンベスト16
翌年アジアカップ優勝
初夏にはなでしこの栄光
もう無理なのかな、ああいうの ジーコ
・局地的なプレーが多く、ピッチ全体が使えていない
これって要するに地蔵って事だよなｗ
ジーコの目から見ても小野は地蔵だったんだな 良い時真逆でピッチを鷹の目のように全部把握してるかのようなプレー。駄目な時は全く意味不明になる、戦えないからダメなんだろう。
そして良い時というのは親善試合とか緩いリーグ、エールディビジの試合とか、そういう戦術レベルなんだろう。 中村のレッジーナ時代のハイライトとか、中田のハイライトみたいな凄みが全くない。
そういう意味では香川も凄みが全くない、卑怯な上手くやってるようなプレー、相手がファールできないエリアだから。 動画は酷いね。
コレ明らかに怪我させる意図を持ってるよね。 >>664
ほんとは清水入りが内定してて、当時の１０番は浦和に、シンジが一緒ならとtkﾊﾗもほぼ決まってたのに例のアレで全部流れたみたいな都市伝説は聞いたことがある >>753
見てないだろうｗ
時間的にもコメント的にも >>750
もう５年さかのぼる必要あるかな
現代サッカーへの変化はメッシ、クリロナよりカカ、ロナジの影響のほうがでかいだろうから 清水は清水で経営に問題が付きまとってるとこだったからな
一人のプロとして判断したんかな >>762
ドーハ世代になっちゃうぞｗ
そういったこと考えると
仕方ないとはいえ世界から遅れてるんだな。 現代の組織スポーツで天才って誉め言葉なのかね？自己中にしかならない。天才が組織プレーを早い段階で身に付けると天才には見えなくなる。
それだけの話なんじゃないか？小野はそれが出来なかった。ポジションを見つけきれなかったな。 でも確かにあのケガが無ければどうなっていたかというロマンを抱かせる選手ではあったな >>43
これただおもいっきり蹴ってるだけ？
普通サイド狙うんじゃないの？ >>742
ジーコ厳しすぎ、当時もっと期待してるようなコメント何度か聞いたような気がしたが
ここまで嫌ってたとは… >>762
ウイングストライカーなんて当時なかったからね。
サイドなんてベッカムとかフィーゴとかクロッサーの居場所だった。それでも時間とスペースないからトップ下からサイドにゲームメイクが移行した結果だったけどさ。 >>742
ジーコもファンマールバイクと同じ感想持ってたんだな >>771
金子達仁の「敗北と」で名指しはしてないが腐ったミカン扱いしてたな（小笠原説もあるがw） >>726
こっちのコピペだとヨハン・クライフでは無く「ヨハン」という雑誌名のように見えて謎が深まる
オランダの月刊誌、ヨハンは５月号で小野を特集してこう批判した。
「オノはベルベットのようなテクニックがあり、ピッチを鷹のように高い視点から見る事ができ
まるで未来からきたフットボーラーのようだ。しかし、悲しいかな、それが試合で発揮される
ことは稀だ。やる気のない微笑みと、腹立たしい細かなパス、パスミスをしても、それがまる
で不運だったと言うように傲慢に笑い、ピッチをちんたら歩く。ＧＫの前で、まるで観客のよう
に立ち尽くして相手をフリーにしてしまう。決定的な仕事をする能力はあるが、ほとんどの
場合何もしない。特に大きな試合では。」 >>775
当時はもっとメディアの飛ばしがひどかっただろうね >>630
そう
小野は両足を自在に使えるからボールを身体の軸の中心に置いて、
それゆえに動きがノロかった
あのボールの持ち方は世界水準のスタイルではない
超一流のドリブラーもパサーも
みんな利き足の、素早く動かせる場所にボールを置いている
日本人は両足を使える奴すごい信仰みたいなのがあるが
実は左足しか使えない名波の方が世界基準だった >>758
相手がファール出来ないエリアってバイタルエリアってことか？
普通は最もDFのチェックが厳しくて仕事をこなすのが困難なエリアって認識されてないか？ まあ、ホントにリアルタイムで観てる人間いないからだろ
明らかにカイトとか倒れ過ぎの小野にやってられないって態度取ってたけど >>771
ジーコは小野大好きだったよ
でも2005年の疲労骨折あたりから雲行きが怪しくなって
それでも例のオーストラリア戦で小野投入するほどには信頼してたけど
三点取られて負けて、以降小野をほめることはなくなった
たぶん許してないんじゃないか小野のこと >>777
あれか。
「目のフェイントなんて
今のサッカーでは誰もやってない（そんなことしてたら遅くなるから）」って話と一緒か >>301
石川はともかく本山は足速くないぞ
本人も50mのタイムが遅いのを逆に自慢してた位だし ジーコも小野に何を求めてたのかよく分からん。
熱くて披露溜まってるチームに対して取り敢えずボールは落ち着かせたかったのかな。「あ？小野？」て感じで観てたわ。 フェイエで17歳の時から神童扱いでトップ下として宮市ともプレーしてたワイナルドゥムが今や完全な労働者タイプの選手だからな。
そういう動きの質が、ボランチとかＣＭＦとして考えると足りてない、パスだけはワイナルドゥムより数段上ではあるが。
強度的に使いにくいわ。 >>9
オランダでベルベットのようなパスって表現されてただけでも才能の片鱗は見えるんじゃないかな 前に小野は俊さんが一番上手いと言ってたが今回は名前すら挙げてないな
やっぱマウスサービスだったのか 代表引退後のオーストラリアで神扱いだったんだよな
全く報道されんかったけど >>783
俺もその反応
ちなみにトルシエもその反応ｗ >>766
まあトップオブトップからだと10年くらいは遅れてるんだろうな
今も日本が柴崎、山口とかいってるうちに世界のトップクラスではどんどんドリブルができるボランチがでてきてるの見ると 怪我を負わせたフィリピン人選手は小野狂信者のせいで自殺したんだよな フィジカルがあっても献身性というかそういう動きの質が足りないからな。チームプレーヤーじゃないと判断される。
本人はチームの為に楽しくプレーしているつもりでも、幼児的な自己中心性と判断される。 >>669
金か・・・おろかな・・・そんな目先の事よりももっと上を見て欲しかったわ
フェイエノールトなんぞよりもっと上に行けた筈
>>677
若い人は知らないだろうけど中田は最初から欧州行きを目指してベルマーレで終わるつもり等なかった、身体が完成する２０歳ぐらいをメドに基礎固めし身体鍛えまくって肉体改造、
自分を客観視できて何が足りないかを分析しながら成長し続けられ賢い選手で当時から上を目指す意識が違う。
浦和レッズがＪ２落ちてもついてった愚考といい終始、「裸の王様」だった小野とはそこが大きな違いだね
中田中村なら間違いなく他のクラブに行ったろうね「自分の成長の為」にね >>787
すげーループ決めたし、札幌行ってもう不在だけどACL優勝してたからね。ベストイレブンも獲ってた。 ドイツなんかは結構昔からドリブル突破して得点も出来るボランチというのがいたイメージある 小野が過小評価されてる話があるが その風潮を作ったのは当時のここの馬鹿連中だろ
俊さんだってずっとスットコと馬鹿にしてたキチガイ連中だからな >>793
中田は「30までに一生分稼ぐ」ていって有言実行したからね。あの人はちと思考回路が違う。
代表合宿も一人違うホテルとかさ。
小野伸二とか俊輔とかとは挨拶程度だろう。 小野はあの大怪我をした後でもフェイエノールトの司令塔としてEL制覇してるんだよな
今、ELでベンチの南野が日本代表レギュラーという事は昔の方が日本代表は強かったという事で間違いだろう 天才風味な選手
最初どの監督も派手なテクニックに騙されて小野を起用する
だが小野という選手を理解したあとは結局ベンチに置く >>777
それでも前線だと利き足に頼ってプレーしようとすると
ボールを持ち換えようとして奪われる場面が多発するから
両足を使えるメリットはすごく大きいんだけど（有名なところだと豚ロナウドとか）
小野や名波は中盤でも比較的下がり目の位置だからね カタール中島と似てるよな。キャリアを金で選択とか楽しくプレーしたいとか。プレースタイル的も偽トップ下という感じがサイドに置くかボランチに置くかの違いだな。
小野はなんとなくボランチに移ってこれでいいんじゃないか？というプレーに留まって評価が上がらなかったな。 俊さんは
マンUの奇跡のFKのCL以外の動画がない事になってるしw
スペインメディアで号泣してドラえもんに泣きついてたしw
いろいろネタの宝庫だっただろw
でも10年くらいしたら、そういうマイナスイメージは抜けてレジェンド扱いになる
中田にしろ、小野にしろ、当時のメディアを漁れば、今の海外組と同等か以下だったか分かるのに。。。 >>798
あれ、決勝でアシストしてなかったっけ
相手はドルトムントだったか 相手のスペインのパススピードや正確性を見て
自分のサッカーはただのサーカスプレイだって思えなかったのが
成長が止まった理由 >>798
クラブ実績ということになると長谷部、香川、長友、岡崎辺りの方が小野より上じゃね？ >>492
むしろ勝っても負けても引き分けても
順位変動がない最終節の消化試合で
ベスメン組むなやってなると思う まあでもフィリピン人程度のタックルすら気を付けられないなら
怪我せず順調にリーガ行けててもラモスに両手両足の靭帯断裂させられてるよ >>793
小野の場合は親の借金のカタだからそういう議論はナンセンスだよ
現にやきうでもまさにそういう理由で希望と違う球団に入った人がいたじゃないか >>726
捏造乙
これはクライフ評じゃなくてオランダのヨハンっていう雑誌に載ってたどっかのライターの感想文
ヨハン・クライフは>>493にもあるように小野のことをめちゃくちゃ高く評価してた 中田や中村よりは1枚落ちるそんな印象だわ
本当に凄いなら少なくとも日本代表クラスなら不動の選手になれただろ 中田のサンドニ世界1のフランス戦見ろ
あんな日本人今いねえよ >>798
でも決勝はホーム開催の一発勝負
準決勝のインテルなんかリーグ戦優先で
サイドバックにユースの子を使っていた。リーグ戦に全然出てなかった選手。
しかもそいつが2失点に絡んでいた >>793
敗退の試合後に寝転んだW杯のシーズン
中田はボルトンでワースト選手に認定され、そのシーズンはオファー無し
ボルトンのリザーブに行く事とJに戻るかの選択を攻められてた
そんなの当時の記事を読めば普通にわかる。
何故か海外組は10年過ぎたらレジェンド扱いになる。 >>814
まあ普通に怪我がちでなければ不動だったと思うがな
知らないのかもしれないが小野は一回の怪我ではなく何回も何回も手術を繰り返すほどなんだな
1シーズン足がもたないんだよ ジーコ時代の腐ったミカンの話だったら稲本が自分で腐ってたって後述してたぞ
他にもいたかもしれんが >>664
清水入りを希望してたけど清水が経営難でぶっ壊れそうだったから流れたんだよ
小野は11人兄弟の母子家庭だったから一刻も早くそして確実に母親を楽にさせてあげたかった
浦和に決めたのは三菱っていうのもあるけど、清水以外のクラブの中で一番早く一番多く一番熱心にスカウトし続けてくれたのが浦和だったからという理由
ちなみにフェイエを選んだのもそう
高校時代から声をかけ続けてくれてたからイタリアやスペインのクラブを蹴ってオランダに行った
ヌルいと言われればそれまでだが、小野伸二ってのはそういう義理人情で動く昔気質の人間 海外組というかシドニー世代、特にナイジェリア組が極端に美化されてる
岡崎よりも高原の方が上だったとか、長谷部よりも稲本の方が上だったなんて言い張る奴が今でもいるくらいだから >>821
まあ道を開拓してきた選手たちだからなｗ
パイオニアは何時の時代もリスペクトされるもんさｗ 日本人って天才って言葉が好きよね
すんごいインフレｗ
他国もそうかしら 小野伸二はフットサル選手タイプで
強いチームで周りにすごい選手がいて
自分にマークが付かず比較的フリーでプレーできるときはいいけど
そうじゃない時は全然ダメ 鈍足だし体も強くないし
昔はそういう選手でもプロでできたけど今は身体能力のほうが大事 本人もガツガツくるディフェンダーは苦手と言ってたしな あのタックルって日体大のアメフトと同レベルで監督の指示っぽいね
小野を潰さなきゃ意味ないよってくらい
仕掛けた選手も可哀そう >>823
まあ今の選手って上手いけど養殖とか栽培モノって感じではあるんだよな。
冨安なんかが典型でガタイと運動能力のあるどのスポーツやらせてもそこそこ以上いけそうな素材を見つけて
環境やコーチングの高さでサッカー漬に育てて極上に仕上げましたって印象。
その点昔の選手は遊びの延長から才能あるのが上がってきた天然モノってイメージが強い。
まあ本当の天然モノなのはシドニーよりさらに前のアトランタ世代だけどな。あの年代は日本で最初で最後のストリートフットボール世代だと思う。 アテネ五輪だっけＯＡで小野が出たやつ
まわりがみんな年下だから明らかにイライラしてたのが画面から伝わってきてた
ＯＡって難しいよやっぱ 球出しした後に酔いしれてる時間が長いから、いつか大怪我すると思ってた。 >>802
あんな実績もなんもないやつと小野を一緒にするなよ 五輪のOAは他国でも失敗してるケースは多いしね
A代表でやり慣れてる選手が多いとかじゃないと
いきなり入れて中心選手にするのはなかなか難しい
ただメダル取るのはOAの組み込みに成功してるところだから
結果出そうと思ったら必要なんだろうけど チン毛天パー → 坊主 は大正解
それだけは、万人が賛同してくれるだろう 小野みたいな天才的ボール扱いする選手いないのは事実だろう こんなのありかよ！→10年前はもっと酷かった
これを繰り返しながらラフプレーを排していったのがサッカー
そしてサッカー界全体で選手を守る方向に進ませたのがペレ shinjiは本当に凄かった 全盛期なら今の代表でも入れる バックチャージや足裏タックルの一発レッドルールはファンバステンの影響が大きいかな ワールドユースの決勝に小野が出ていて結果も違っていたら認めない人間もこれほど多くはなかったのかな >>726
それはオランダの「ヨハン」という三流誌
クライフ自身は小野を絶賛してる、ファンだそうだ
https://i.imgur.com/dGBSnz2.jpg >>842
ドイツW杯の戦犯認定をマスコミが煽動したから今の状況
あとから内部の選手たちから事実が語られるようになって違うと判明したけど
小野を戦犯に仕立てたほうが都合がいい人達がいっぱい居たんだろうね
未だにあれを事実としてゴリ押しし続ける人間がいる
多分湿った場所に生息する人の関係者だろうけど ＞スナイデルより上に行けた可能性あった
スナイデル舐めすぎ
日本人でスナイデルクラスなんて永久に出てこない 期待していた天才が膝が逆に曲がって終わってしまったことがあったなあ ワールドユースで大活躍したって年齢制限なしでパッとしなかったらあんまり評価は上がらないんじゃない？
ガブリとかサビオラとかいたじゃん ファンペルシとカイトがオランダ代表でも小野ぐらい上手い奴はいなかったと言ってるから技術はガチなんだろう 今の代表ってベトナムと互角だろw
小野の怪我後のオランダのプレー見ろ
あんなボール扱いできる選手誰もいないからな
https://www.youtube.com/watch?v=BbEAwwjAtVM ドイツ大会予選でシンガポールに大苦戦して一点差で辛勝したの覚えてる？ >>11
ほんっとあの怪我だけはね
あれがなきゃどんだけの選手になっていたか まだ日本に来てなかったけど
トルシエの後任がジーコじゃなくて
オシムの監督でドイツワールドが見たかった スペインはシャビの他に誰が居たの？
カシージャスとか？ >>843
クライフのメモリに小野だけじゃなくて本田とか香川が入ってたというのがなんかすごい感激するわ >>850
今の代表なんて、当時のシンガポールにも大きく劣るトルクメニスタンに辛勝だろｗ 怪我がなくても、香川みたいなテクはあるけど
いまいち使いどころが難しいっていう選手になっていたような。 フィリピン人の悪意あるタックルって何なの？
ワザとやったの？ いろんな選手見てきた結果怪我しないのも才能だと分かったわ
こいつは結局怪我しない才能が無かったんだよ >>801
その通り。両足使えた方がいい。
確かに利き足に近い位置にボールを止めるのが一番速い。
がそれはボールを奪いにくるディフェンダーを想定していない。
利き足だけってのは守る方からしたら御し易いんだ。
置く場所を予想できるから飛び込んでいける。
利き足だけで大成したのはマラドーナだけ。 中村とか香川もそうだけど
最後の所で体張って戦う強さが無かったよね
中田とか本田にはそれがあった
小野はもう少し早く生まれていれば遅いサッカーの世界でもっと成功できてたと思う
バルデラマあたりが光ってた時代ね
俺は小野のケガより本田がロシア選んだり甲状腺の病気になったりしたのが一番残念だわ >>856
アジアカップ本大会に出場出来る時点でシンガポールより上じゃね？ >>449
鹿島と対戦して本山にチンチンにされたマンUの連中が
あの10番ヨーロッパで通用するってんのにw
>>504
三都主は帰化させたから無理やりにでも使わないといけなかったんだよ >>865
アンチェロッティみたいな監督がいてピルロのように小野を使う監督がいたらどうなってたかなと思う。
フィジカルコンタクトは免除する代わりに長短のパスでゲームを決定づけるってね。 >>867
そんなわかりやすい社交辞令を真に受ける奴がいるとはｗ >>2
俺も基本そう思うけど小野だけは例外だな
あんな糞みたいな試合出す必要すら無かったし仮に使ってもサッサと替えれば良かったのに使った奴が悪い
もちろんフィリピン土人があんな風に足技見せられてキレると思ってなかった小野にも責任の一端はあるだろうが…
あの時、テレビ見ながら悠長にそんなことしてたら削られるぞ、と思ってたからな
でもあれが無ければと小野にだけは思ってしまう ピルロっていうが小野ってそんなにロングパスの精度高かったか？ >>865
セルティック中村、ドルトムント香川の場合
体張って戦う仕事を周囲に完全に任してたから成り立つシステムだった
つまり護衛という土台がいて本領発揮するタイプ 未だに小野が腐った蜜柑だったとか言ってる化石みたいな情弱がいるのか
孤立しがちな中田とストレッチやパス練習のペアを組んでたのは小野
中田の居残りシュート練習に最後まで付き合ってたのも小野
小野は控え組でもモチベーションを落とすことなく、アップのランニングでは常に先頭を走り、
紅白戦では控え組の中心として先発組をフルボッコにし、ミニゲーム大会では得点王になった
これだけやって小野が腐ってたと言うのなら一体何をどうすれば良かったの？
ちなみに、バス内でマリカーやってたとか日章旗にサイン書かなかったとかは真っ赤な嘘
宿舎では確かにマリカーやってたけどそれなら中田もマリカー組
それに、チャリティマッチや引退試合の時に中田の相手をしているのは今でも大抵小野だよ
https://i.imgur.com/xGAzW0D.jpg
https://i.imgur.com/jkJPMuo.jpg ピッチが4次元で見えてるほどにシュートやパスが上手い
山なりのキックで狙ったとこ通すってすごすぎでしょ >>872
なんでもできる選手はいないよ。
個々の選手の長短補うのがフォーメーションの妙 ドイツW杯のエースだった俊輔も技術力に加えて小野の人間性を絶賛してる
ドイツの時もしも本当に小野が控えで腐っていたとしたら俊輔はこんなこと絶対に言わない
http://www.football-zone.net/archives/pr/75103
https://i.imgur.com/yre5g7D.jpg
>ああ、そこが見えているんだって驚いたし、嫉妬したのはシンジだけですね。
>天才やセンスの塊という言葉が全部当てはまる。
>代表でシンジとずっと一緒にやれて良かったと思っています。それはプレーだけではなく、彼の人間性も含めてです。
>ザ・キャプテン、ザ・リーダーという感じですよね。 今は抜き出た長所があっても欠点がある選手は使えないからな
全てが平均点以上はないとダメな時代 この頃はフィジカルトレーニングに対する認識が低すぎた >>11
柔道山下を骨折させた技と同じカニバサミだったということは覚えている。 トルシエも小野の人間性を絶賛
https://sports.yahoo.co.jp/m/column/detail/201005130001-spnavi
https://i.imgur.com/5NJEzvU.png
>小野だ。彼は冷静かつ陽気なキャラクターだ。スターティングメンバーであってもなくても、彼の気持ちが変わることはないだろう。
>試合に出ればどのポジションでもこなすだろうし、ベンチであっても不平を言わずにほかの控えメンバーをまとめることができるだろう。
>彼の存在がチームの若手に与える影響は、とても重要だと思う。事実、彼の人間性とプレーは、清水にもポジティブなエネルギーを与えているのではないか。 俺は下手くそで小野とは全然違うけど
一度ヒザ痛めるともう二度と全力では踏ん張れないよ
それは痛みとかじゃなくて精神的な物
膝の摩耗とか負担をどうしても意識してセーブしてしまう
あとちょっとしたヒザの痛みでも過剰になるし UEFAカップ優勝した小野がいたフェイエって、今考えてもスゲーメンツだったな
怪物ＦＷホーイドンクの下に、若き日のトマソン、後のオランダ代表エースのファンペルシーが駆け出しのウイングとかｗ
そりゃロシツキー、コラーのドルにも勝つわけだ >>882
＞今は抜き出た長所があっても欠点がある選手は使えないからな
運動量が50年前のサッカーレベルのメッシさんは？ >>869
チンチンにされて悔し紛れの悪質プレーする奴らが社交辞令なんか言うかよ 小笠原も小野の人間性を絶賛
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=26836
>バーレーンに移動した直後の練習で、小野が右足の甲を骨折してしまう。２日後のバーレーン戦はおろか、長期離脱を懸念されるほどの怪我だった。
>ミツオは、よく覚えているという。
>「シンジ自身、出れなくなってそうとう悔しかったと思う。それだけ大事な試合だったからね。でもさ、怪我した後なのに心配させまいと、食事の時とかでも、みんなの前でニコニコしてて……。
>その直後、俺が代わりに出るような雰囲気になって、声をかけてくれた。『頑張れよミツ、応援してるからな』って。このひと、本当にすげぇなと思った。
>ずっとシンジが出てて俺が出れなくて、多少なりとも悔しいとか思ってた自分が恥ずかしくなった。
>バーレーン戦は、シンジに頑張ってくれって言われたから、頑張っただけだよ。シンジの代わりを果たしただけ。
>自分の感情を抑えて笑顔で振る舞って、代わりに出るヤツに頑張れって……。感じるものはすごくあったし、いまでも忘れられない」 小野は天才だったよ
バルデラマにトリッキーさをプラスしたみたいな選手やった
本山はあの当時の裏の天才や
東福岡がブラジル遠征に行ったとき、17歳でサンパウロあたりからオファーもらってる ちなみにWYの後
ここによく出てる松井は本山のプレーを研究して参考にしてるって言ってた
あと、石川も本山を手本にしてるって言ってた >>893
ブラジルで「あの10番だけは置いていけ」って言われたんだよなw >>879
ただ今の主要リーグではいわゆるゲームメーカーと呼ばれる選手でも
自ら体を張ることを厭わないのが当たり前になってるわけで 交通事故で選手生命が終わった人もいるし、小野伸二だけが不幸でもない 小野の凄さが解らないって、自分が見る目全くない羽かだと自慢してるのと同じだからやめとけ
凄いのがわかった上で嫌いなのはどうでも良いが フィリピン戦は大差で勝ってたのに小野はずっと舐めプしてたし
キーパーが持ってるボールにヘディングしたりやりたい放題だった
いくら格下でもあそこまでやると報復されるだろと思ったわ 明らかにあの怪我前後で違う選手になっちまったからな
怪我前はそれこそフィールド全てが見えてるようなプレーしてたけど
怪我の後はただの上手い選手になっちまった 小野呼びかけ！柳沢に寄せ書き
2006年4月1日（土） 6時6分 スポーツニッポン
頑張れヤナギ！リハビリ中の柳沢へ寄せ書きを贈ることを提案した小野
ジーコジャパンが鹿島ＦＷ柳沢敦（２８）に励ましの“寄せ書き”を贈ることが分かった。３０日のエクアドル戦に勝利した日本代表は共通の思いで結束していた。
事前の大分合宿で、２５日に右足第５中足骨を骨折した柳沢のためにメンバーの言葉を添えた色紙を贈ることを決定。
代表全体で負傷した選手を励ますのは極めて異例。エースの離脱は衝撃も大きかったが、Ｗ杯に向け復帰を願う思いで一丸となった。
音頭を取ったのが、チームリーダーの小野だった。「小野が発起人のようです」とチーム関係者。
坪井も「伸二の方から何かしようという話になったんです」と打ち明けた。
色紙は未完成だが、チームメートも賛同。今後、リハビリ中の柳沢に届けられる方針という。 あまり言わなかった気がするけど
本人的に終わったんだろうな
オランダで終わる選手じゃなかった
未だにアジアの大会で若手最後まで引っ張ってる無能監督見ると腹が立つ アキレス腱切った前田智徳がその後の自分をダメな弟と例えたようなもんか 学生時代の練習試合で相手にヘボだのそんなでサッカーやってて楽しいの?
とか言うやつが人間性ねぇ
まあ若かったから仕方ないのかもしれんが 当時のマガジンだったかサンデーだかの表紙のチンゲヘアーが忘れられない 怪我も実力のうち
中田だってグロインペイン発症後は目に見えてノロくなって落ちたぞ
27ぐらいだったからそこまでキャリアに響いたわけでもないが 腐ったミカンはね、日本に帰したい腐ったミカンだったからフィールドプレーヤーで試合出れなかっんやで >>893
その頃のサンパウロユースってエメルソンとかいる時だろ
単なるマウスジョブだろうな >>910
巨人の吉村は身障者手帳もらうくらいの大怪我
一緒にしたら失礼 松井大輔も高校時代にPSG行った時に誘いはあったぞw 中村俊輔だよ
結果を残したトルシエ岡田のときに外されて腐ったみかんがバレちゃった
一緒のCM出演とかスポンサーの問題でジーコは外せなかったけどね >>873
だってジーコが苦言を呈すの小野のことばっかりだったしｗ 小野はケガして精度が落ちたのは事実だろうけど
そもそもプレイスタイルが古すぎるから、ケガしてなくても大したことはなかった 人間性が腐りきってたのは中田とジーコだろ
そんな中田と犬猿の仲だったのが遠藤 ワールドユースの大会だけで見れば、間違いなく小野より本山が上
あの時の本山は全世界での同世代の３本の指に入ってた EL優勝してクライフに絶賛されても納得できてないのは凄いな
理想が高すぎるだろ 俺は斧のこと別に嫌いじゃないし
斧が腐るのもわかるよw
熱でフラフラな俊さんが試合でてんだもんｗ やべっちのフットサル良かったなあ、あのメンバー良かった
小野、小笠原、本山、稲本、中田コ
それに松井と憲剛加えて
あの面子で代表見たかったー おれ、その試合見に行ってたよ。
カールスバーグだかハイネケンだかの生ビールの売り子から、ビールを買って金を払って、笛でピッチに目をやったら伸二が倒れてた。
何が起こったのか、俺だけが見てなかった。 あのフィリピンのスライディングした人はJPV(japan philippines voltes)という
日本と関係の深いフィリピンプロチームの監督をやってた(2016-2017)
クラブの公式SNSで、小野や日本の小野ファンや、日本のサッカーファンに謝りたい。
小野が今でも(2016年当時)コンサドーレで現役を続けている事は本当に嬉しい。
と書いてたが、残念ながらチームやリーグ潰れて公式サイトのリンクが消滅してる。
フィリピンは2ヶ月前にまた新たなトップリーグ誕生という未だグダグダ状態のようだ。
英文ならここにDan Padernalの全文残ってる
https://www.facebook.com/jpvoltes/posts/1228227630555784/ >>873
結局遠藤だったらしいね、腐ったミカンて 相手のラフプレー呼ぶようなプレーしてたからな
技術の差もあるのを見せつけるような相手を馬鹿にしたようなプレー
見ながらもちゃんとやれよ・・・って思ってたもん
正直、自業自得 ケガも実力のうち、というが
小野伸二と高橋由伸はケガなしだったら
どこまで行けたか見てみたかった選手だわ。 怪我したところに現代サッカー進化の波も来てそれがモロ影響して、一気に過去の人扱いに >>769
高原はクローゼから「キーパーめがけて打てば入る」と目から鱗のアドバイスもらってから開花したな >>929
フィリピンでボルテスって、、、
ボルテスファイブ事件を想起させるから反日なんじゃと勘ぐりたくなる >>873
2006ドイツW杯に関する中田浩二の証言要旨
https://i.imgur.com/QBF9ze9.jpg
・小野は性格的にもオーストラリア戦の責任を一番感じていたと思うが、努めて明るく振る舞っていた。自分もいつもと同じように一緒に居て、いつもと同じように話をした
・中田ヒデは自分から入ってくるタイプじゃないから、ドイツ入りしてからも小野や中田浩二が中田ヒデに声をかけて一緒にボール廻しをしていた
・中田ヒデがマスコミ伝いに「今のチームは仲が良すぎる」などとチームを批判してそれが新聞記事になった。何か意見があるなら直接言って欲しかった
・記事が出てからも中田ヒデのことを誘ったが拒否されたのでそれ以降は誘わなかった
・中田ヒデを無視していたチームメイトなんていなかった
・あのチームで中田ヒデと一番多く話していたのは小野や中田浩二らの所謂黄金世代グループだ
・先発組は紅白戦でも上手く行っていなかった >>930
違うだろ
ジーコジャパンを崩壊させるほど遠藤のキャラが強いとは思えん 浦和に居た外人選手はトータルで長谷部が上って言ったな。 >>873
>>936
結局レレレこと中田英寿が癌だったんだろ
本当のシンジこと小野伸二と俊さんは昔からずっと相思相愛だったしな
本当のシンジは優しいから仕方なくレレレの相手をしてあげてただけ
レレレさえいなければみんなハッピーで俊さんも発熱しなかった >>936
「大きなズレっていうんじゃなくて、人間うまくいかないときはうまくいかない」
ってのがドイツW杯の全てという気がする中田浩二なかなか鋭い
勝ちたくない人間なんていないわけで、そのための最適解を選べるんならみんなしてそれを選んだだろう
でも人間関係に「最適解」なんてないもんね >>936
中田ってほんとめんどくさいね（ナカタコの方の中田じゃないよ）
絶対的な存在だったならまだしもドイツの時なんて劣化しまくりで完全にお荷物だったんだから切っちゃえば良かったのに
トルシエなら協会やマスコミに何と言われようとも迷わず切ってたような気がするわ >>43
このドイツ相手の早いカウンターとイングランド戦の長いパス回しからのゴールは鮮明に覚えてるな >>425
ドイツの監督がW杯前にしては強すぎた相手だったって文句言ってたな スラダンの三井みたいに過去の自分を美化してるんだろ
客観的に見て怪我前と怪我後じゃ大きな差はない >>936
つーか「ヒデがチームメイトに無視されていた」とか言っちゃう川淵ってなんなん
「あ、オシムって言っちゃった」発言といい真っ黒すぎるだろ川淵
解任論を無視してジーコを続投させた日本サッカー協会がW杯惨敗の責任追求から逃れるために
マスゴミを使って小野たちをスケープゴートにしたとしか思えんわ >>68
ドラゴンは確かにすごかった
日本には規格外の選手だったよ >>945
ドイツ戦も結局後半からガス欠でボッコボコにやられたけどな
ヒディングはそれをちゃんとスカウティングしてた >>726
ミスしてもにやけてちんたら歩くというのは見た記憶がある通りのイメージ
ガンバにいた磯貝もそんな感じ チーム勝利にはたいして貢献しないのに
傲慢なタイプ 日本最高の才能だったが、アジアに生まれたことで潰されてしまった >>950
だからそれはクライフの発言じゃなくてヨハンという雑誌の記事 >>949
前半から日本はドイツ相手に押し気味で加地がシュバインシュタイガーに破壊されたのがな トルシエ不在でタガが外れた選手らの舐めプを抑制する仕事を怠った山本が戦犯だったと思う。
小野は微塵もそんな事考えてないだろうけど、山本がしっかりしてたら無かった大怪我だったと思う。 中村「俺が嫉妬したのは伸二だけ」
小野「中村俊輔は日本一のフットボーラー」
お互いがリスペクトし合ってる様が凄く良い
http://i.imgur.com/fpweols.jpg >>937
グチグチ愚痴って脚から西野や健太を追い出した黒遠藤を舐めるなよ ユース大会がアフリカだったのが象徴してるんだろうな
サッカーがアフリカンで溢れてフィジカルに対応できない選手は消えていく 小野が何がダメだって走らないところだろ。
自分でそこをわかっていないからオランダで批判された。 >>941
実際ジーコジャパンは中田不在時の方が強かったからな
■中田不在時の日本代表(中村出場試合のみ）
→(期間)04.05.30〜05.03.25
→(結果)11勝1分0敗
→(対戦国)アイスランド、イングランド、インド、スロバキア、セルビア・モンテネグロ、 オマーン、タイ、イラン、ヨルダン、バーレーン、中国、オマーン、北朝鮮
■中田不在時の日本代表(小野出場試合のみ）
→(期間)04.04.28〜05.03.25
→(結果)5勝1分0敗
→(対戦国)チェコ、アイスランド、イングランド、インド、インド、オマーン
■中田復帰後の日本代表
→(期間)05.03.25〜06.06.22
→(結果)6勝4分6敗
→(対戦国)イラン、バーレーン、バーレーン、メキシコ、ギリシャ、ブラジル、ホンジュラス、ラトビア、ウクライナ、アンゴラ、ボスニア・ヘルツェゴビナ、ドイツ、マルタ、オーストラリア、クロアチア、ブラジル >>964
中田がいないヨーロッパ遠征はなんか楽しかったな
まあ久保がワクワクさせてくれたのが一番の理由だが >>1
スパイクがドカァ！じゃなくて股に左足が挟まったんだな
それ自体はたいしたことなかったかもだが崩れたときに自分の体重で変な方向に曲がって…ってやつかな >>965
○○ 久保
俊輔
小野 稲本
この組み合わせが最強だったな
○○のところは欧州遠征では玉田だったが恐らく柳沢がベストだったと思う またサークルのハードワークが始まったな
腐ったみかんじゃないのはホントとしてもマンコ臭い擁護の仕方はキモい
もっとまともな擁護の仕方覚えろよ そういう返しもセットで臭いんだよなあ
中田劣化後は中田なしのほうが良かったと思うし正月に中田がジーコ宅に行って
直談判したのは今でも許してないが現役時代総括して中田が過大評価とかないし
ローマでのスクデッドを嫉妬に狂っておこぼれとかいい出すキチガイにもなりたくないな
中田は間違いなく過去最高レベルの日本人サッカー選手なのは間違いない >>974
普通に過大評価だろ。てかscudettoだからスクデッ「ト」な
中田英寿の真実
CL→童貞
EL→予選リーグ止まり
W杯→2勝2分6敗 1G 0A（自国開催を除くと0勝1分5敗 0G 0A）
アジア杯→童貞。ちなみに2000年のレバノン大会(中田不在)と2004年の中国大会(中田不在)で日本代表は2連覇を達成
五輪→アトランタでは造反してチームを破壊、シドニーではPKを外して大戦犯に
vs強豪国→0勝5分8敗 得失点-19 0G 0A
Jリーグ→11位11位8位 (中田入団前年のベルマーレは5位)
スクデット→マンUで優勝した香川の3分の1以下の出場時間
パルマ〜ボルトン→5シーズンでわずか8G(PK1)※
※パルマではセリエA全選手中ワースト7位の評価、ボルトンではチーム内ワースト1位の評価を獲得 >>292
ドリブラーの本山選手リアルキャプテン翼君だと思ってたけど、実は三杉君だった
先天性の病気だから仕方ないけど、天才なのに勿体なかった 腐ったミカン
中村俊輔とWC
98年フランスWC 戦力外
02年日韓WC 戦力外
06年ドイツWC 戦犯 ドイツＷＣ期待ハズレなイレブン選出
10年南アフリカWC ごり押しメンバー入り（実質戦力外） 南アフリカＷＣ残念なイレブン選出
ドイツＷＣ期待ハズレなイレブン
ttp://www.yomiuri.co.jp/wcup2006/feature/kitai/
ＭＦ 中村（日本）
我らが背番号１０は、発熱、けがの影響もあり、３戦を通じて寂しい出来。
豪州戦でＦＫから幸運な１得点を挙げたが、ひ弱な印象はぬぐいきれなかった。４年後の巻き返しに期待。
南アフリカＷＣ残念なイレブン
ttp://www.yomiuri.co.jp/wcup/2010/news/etc/news/20100706-OYT1T00384.htm
ＭＦ 中村俊（日本）
１試合のみ、ロスタイムを含めて３０分足らずの出場に終わった。前回に続き、不完全燃焼の
Ｗ杯に終わった背番号「１０」は、これで代表を引退するという。 レッテル貼りがブレブレだな
俺はサークル(小野？)でも創価(俊輔？)でもないわ
ただ単に中田は過大評価で中田がいない方がジーコジャパンは強かったという事実を書いてるだけ >>898
凄くなかったとは言わんが信者の持ち上げはいくらなんでも過剰すぎると思う 中田はドイツ戦でもいいサイドチェンジやスルーパス出してたぞ？
加地が抜けても皆んな必死に守ってなんとかドローまで粘ったしな
結局ドイツW杯は動かない小野が入ってバランス崩壊したと思うわ >>979
CLの決勝トーナメントで1ゴール1アシストを決め、チェスカをベスト8に導いたのが本田
CLのグループリーグでマンU相手にFKを2本決め、セルティックを決勝トーナメントに導いたのが中村
CLの最終予選で2ゴールを決め、フェイエをCL本戦出場に導いたのが小野
CLの最終予選で何も出来ずに敗退し、結局CL童貞のままキャリアを終えたのが中田 あの怪我をしてもその後にあんだけやれたってのがまぁえげつないからな
あれで完全に消えてたらもったいなかったみたいな話をしてもあんまり相手にされなかったろう 中田と小野は日韓ベスト16コンビだからな
ドイツでは茸ヘッドが足が痛い熱が出たとか抜かして試合出るから控えも腐った
岡田ジャパンの時は長谷部が一喝してただろ？
足痛いなら試合出んなって
あれで岡田が動いて腐ったミカンを取り除かれて結果が南アフリカ
何もしないでそのまま惨敗したのがジーコ 強豪国との対戦
中田：計１３試合０ゴール０アシスト（0勝5分8敗 得失点-19）
ブラジル５、フランス３、アルゼンチン２、イタリア１、スペイン１、ドイツ１
中村：計８試合２ゴール０アシスト（0勝4分4敗 得失点-11）
ブラジル２、フランス３、アルゼンチン１、イングランド１、ドイツ１
小野：計５試合１ゴール０アシスト （1勝3分1敗 得失点±0）
ブラジル１、フランス１、イタリア１、チェコ１、イングランド１
稲本：計１１試合０ゴール３アシスト （1勝3分7敗 得失点-16）
フランス４、アルゼンチン１、スペイン１、イタリア１、チェコ１、イングランド１、ブラジル１、ドイツ１ 言っとくけど小野と中田の関係は悪くないからな
歴代ベストイレブンで日本最激戦区のトップ下に中田を据えるくらい小野は中田リスペクトしてるから
小野伸二が選ぶＪ歴代ベスト11！「１・５列目にヒデさん」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180511-00040191-sdigestw-socc >>986
俊輔はコンフェデブラジル戦でフリーキックのこぼれ球からの
大黒のゴールになるアシストをしてるぞ
因みにこの試合のMVPはロナウジーニョ、カカー、アドリアーノ、ロビーニョを差し置いて俊輔がMVP ジーコにチーム最重要かつ日本歴代最高選手と評される中田
ジーコが中田を腐ったミカン扱いは100パーありえねえわ
中田英寿は最高の選手だった ジーコが考えるサッカーで最も大事なことは…
http://www.iza.ne.jp/smp/kiji/sports/news/160727/spo16072717000022-s2.html
ジーコ「彼は本当にすばらしい選手だった。日本サッカーの歴史上、ベストプレーヤーだと思っている。
持ち前のテクニックだけでなく理解力にも優れていて、どんな練習でもその目的を悟るのが早かった。
欧州の名門チームでプレーしていたから、アドバンテージがあったんだね。適応力もあったし、
他の選手たちとは違っていた。完璧な選手だったと思う。日本代表にとっては最も重要な選手だった。」 俊さんと香川が腐ってるのは見てて分かる
小野は単純に上手いけど弱いだけ 2005コンフェデブラジル戦は小笠原のパスから加地の幻のゴールもあったんだよな
ブラジル相手にフル代表で勝てたチャンスはあの試合だけ ワールドカップ未勝利の選手がいるんだけどだ〜れだ？ｗｗｗ 小野は怪我で落ちてもあれだけやれたからこそ天才なんだろう チャンピオンズリーグ未勝利の選手がいるんだけどだーれだ >>996
日本で天才扱いされた選手の中で1番成功してると思う 怪我なくても天才肌で終わってただろう。
小野からは努力の「ど」も感じなかったし
いつもニコニコ楽しそうにサッカーやってたからね。
努力と言う点ではおそらく三浦知の一割ぐらいじゃね？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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