【将棋】藤井七段、３２年ぶりの師弟同時昇級なるか 最終一斉対局で都成五段と対戦
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3/5(火) 10:46配信
将棋の藤井聡太七段（１６）が５日午前１０時に大阪市内の関西将棋会館で始まった第７７期名人戦順位戦Ｃ級１組の最終一斉対局で都成竜馬五段（２２）と対戦している。
都成との対戦成績は過去４戦４勝。この日は午前９時３８分ごろ、先に対局室入り。２１社４０人の報道陣が見守る中、心を落ち着かせるように記録係の運んだ熱いお茶を開局前から幾度も口にした。
一方の都成は同５０分ごろ、ホットコーヒーを手に入室。対局は都成の先手で始まり、後手の藤井はいつも通り飛車先の歩を突いた。持ち時間は各６時間。昼食、夕食の食事休憩２回をはさみ、深夜の終局が見込まれる。
師匠・杉本昌隆八段（５０）と揃って勝てばＢ級２組への師弟アベック昇級が揃って決まる先月５日の同組の対局で、杉本が船江恒平六段（３１）に、自身は近藤誠也五段（２２）にともに敗戦。順位戦デビューからの連勝記録も最多タイの１８で止まった。
２枠をかけＣ級１組の昇級争いは大混戦で、この４人が８勝１敗の最高成績で並んでいる。この日の最終対局を終えて同成績の場合、順位（相撲の番付のようなもの）の上位者２人が昇級することになる。
この日、都内の将棋会館で千葉幸生七段（４０）と対局中の杉本は順位が２番手のため、勝てば自力昇級する。だが、４番手の藤井が昇級するには、自身の勝利はもちろん、上位３人中２人以上の敗戦が条件という他力本願となっている。
３２年ぶりの師弟同時昇級実現には杉本と藤井がともに勝ち、順位１番手の近藤、３番手の船江が揃って敗れるケースに限られる。
また、今期首位の勝率・８５１０（４日現在、４０勝７敗）は、歴代１位の中原誠十六世名人の・８５４５（１９６７年度に記録）を上回っており、５１年ぶりの記録更新が期待されている。ただ、残り対局数から、１敗でもすれば絶望的なだけに、そのためにも負けられないところだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190305-00000089-spnannex-ent 師弟同時昇級あるか！？→師弟同時残留
師弟同時頭ハネがないだけまだマシな感じ >>1
こいつのニュースはいつも昼飯に何を食べたかばっかり
肝心の本業についてはほとんど話題無しｗ 都成さんカッコいいんだよな
年上はみんなイケメンだねーって言うし年下からも慕われてた >>5
それ、ワイドショーの取り上げる部分の問題。
特にフジテレビと日テレのワイドショーは創意言うのばっかりで
中身がまったくなくてひどい有様。
TBSとテレ朝は将棋の内容も盤面使って割と詳しく取り上げる。 杉本センセイは弱くもないし研究家としても有名
所司センセや森センセの一門のように、師匠の強い弱いは関係ない 順位戦＝名人の対戦権を争うリーグ戦
ただし名人位は竜王と同じ最高位のタイトルなのでほとんどの棋士が参加し、かつ長く厳格なリーグなので、事実上この順位戦が棋士のランク付けとなっている
という解釈でオッケー？ 都成って人は藤井君のニュースで度々登場するな
漫画で言えば序盤に登場する最初のライバル的なポジションの人なのかな？ 都成って将棋フォーカス内定の奴だろ？
こんな所にいるのか 杉本が負ければ同時居残り。他の二人が同時昇級になるんだろうな。むしろその可能性のほうが高そう。 今日よく分からんけど将棋囲碁チャンネルは丸ごと藤井聡太のみ 杉本昇級条件
杉本○（1位抜け自力昇級）
杉本●かつ船江●藤井●高崎●（近藤の結果問わず近藤1位の2位抜け他力昇級）
藤井昇級条件
藤井○かつ近藤杉本船江のうち2人以上が●（1位か2位抜けの他力昇級）
師弟同時昇級条件
杉本○藤井○、近藤●船江●（杉本1位藤井2位の他力昇級）
これでいいのかな？ 師匠は2番手で藤井君は4番手で2名昇級
藤井君が勝って師匠が負ければ、他の2人のうち1人負ければ藤井君は昇級できる
藤井君と師匠が勝つと、他の2人とも負けないと藤井君は昇級できない
同時昇級は難しいね nhk名古屋だと、朝から今日のトップニュースが事故以外でコレなんだが、将棋なんてほとんど誰も興味ないぞ？ また後手なのかw
てか都成はまた藤井か…思ってそう 今は四人勝ち星同じで師匠２位、藤井４位
昇格できるのは二人だけ
両方勝つのが最低条件で１位と３位が負ければ同時昇格 >>1
＞今期首位の勝率・８５１０（４日現在、４０勝７敗）は、
＞歴代１位の中原誠十六世名人の・８５４５（１９６７年度に記録）を上回っており、５１年ぶりの記録更新が期待されている。
下回ってない？ 自力昇級ない
しかも師匠のせいとか（笑）
師匠ちやほやされるようになって
頑張る過ぎちゃった結果、弟子が
昇級出来ないとかほんと笑える 杉本先生は頭ハネでA級を逃したくらいは力あったからな >>37
この前の敗戦までは上回っていたので、
馬鹿な記者の頭では状況変化についていけないのだろう となり
>>30
将棋するために生まれてきたような名前だな
藤川球児みたいなもんだな 藤井君ブサイクなんだよだから応援できないんだよね
渡辺とかブサイクだけど話し面白いし好きなんだが藤井はなんか違うんだよ >>23
自力昇級無いんだから相手にプレッシャーかけても意味無いよ
そもそも藤井の対局自体はまだ負け無しの相手だからプレッシャーかける必要は無い >>16
順位戦の所属クラスによってその年の基本給みたいなのの値段が違う
B1級以上だと他の棋戦でシードがつくのもある >>28
かなり厳しい
勝っても頭ハネになる可能性高し 無理やりブーム作ろうとしてたが
残念ながら、本人の地味な顔と性格で
人気が浸透せずに終わっちゃったな 贅沢なランチばかり食べてるから肝心の将棋でも
ここ１番で我慢できないよな >>53
関西の将棋会館の出前は東京より
安いし不味そう >>54
近藤は増田戦、船江は金井戦だから、普通に負ける可能性あるけど？ >>5
だって５ｃｈ見ててこいつのスレに書き込んでる奴らのほとんどが
将棋のルールを知らないんだからしょうがない B2からC1へ降級してB2に再昇級は非常にレアなので
杉本先生にも是非とも頑張って頂きたい 竜馬が将棋の名前か〜？
普通は明治維新の名前だけどなあ
それに将棋の名前なら穴熊とか居飛車とか付けるし〜 >>56
藤井昇級の為に他の対局者に八百長頼むとかまず無いから
相手が墓の下まで持ってってくれる保証は無いし、そんなん表に出たら三浦事件どころの騒ぎじゃなくなる
順位戦は全て八百長と見なされて連盟解体までいっちゃうよ
そもそもそんなに話題が欲しいなら天彦か広瀬に圧力かけて羽生に100期獲らせた方が良かったろ
永世七冠達成の時にあんだけニュースになったんだし ８勝１敗が３人ならともかく、４人の順位が１番下ってのはいかにも厳しいな
まあ、１０−０なら昇級できたんだから文句は言えないが 都成死ぬ気で頑張れ
ニタニタ小僧なんかに負けんなよ 増田金井にしてみれば、藤井に残留されちゃたまらないから、必死で勝ちに行くだろ。 全員そうだけど、一つでも多く勝たないと
来期の順位に響いてそれによって上がりやすさが変わったりするから大変だと >>58
藤井くん昇級の為に師匠に
負けろとか言う人
怖いわー まあ、ここで藤井聡太という棋士が、持ってるかどうかがわかるかもね
もしも持っている棋士なら、ここで奇跡の展開が起きて昇級するはず 他人だよりで情けないな
こいつが伸び悩んでる理由がわかるわ 持ってる棋士なら欠席してみてよという気はするけどな
それで昇級したら確かに持ってる ○ 藤井聡太
○ 近藤誠也
○ 船江恒平
● 杉本昌隆
近藤、船江が昇級
１００％こうなる >>46
まあ、途轍もないブサイクでも話がナベくらい面白ければいいよな
微妙なブサイクで話も微妙に面白くない羽生とか藤井聡太はあんまり応援する気にならない 師匠、今日は和服じゃないのか（笑）
全局で恥かいたしな 藤井Dayにして盛り上げて昇級失敗とかなったら、和服どころじゃない恥ずかしさ サボりつうかほとんど学校行ってないんだろ
そんな奴に負けんな！
都成頑張れ！ >>25
将棋自体興味なくても藤井は凄すぎるので知っておいた方がいい。俺も将棋やらないけど、誰が勝ってるのか気になる
>>28
前回リーグで一番ライバルに負けたから仕方ない。成績並ぶと去年の成績でおじさんとかに譲らないと行けないルールだから厳しい。 まあ近藤との直接対決に負けたんだから昇級できなくても仕方ないな やっぱ現役のA級がC1でやったら余裕で全勝するの？ ＞後手の藤井はいつも通り飛車先の歩を突いた。
いつも通りならお茶だろ 藤井くんは、この前の対局で敗戦を喫した分、仮に今日勝てたとしても、「頭ハネ」の可能性が高いし、師弟同時に昇級の可能性はほとんどない。 あと10年ぐらいしたら藤井時代が到来すると思ってたが
まさかC級で足踏みするとは思わなかったわ
羽生九段ですら足踏みしたのB1だったのに・・・ >>88
相手もプロだから、そう簡単ではない
８勝２敗ぐらいは堅いと思うが >>88
勝つ確率が（かなり）高いだけで余裕で全勝確定なんてことはない 持ち時間6時間て……
終わるの午後9時ぐらいじゃん A級八段の力ある棋士と当たれば負けるだろうな永瀬が去年まで居たし ツイッターはじめＳＮＳは自民・二階の「思い上がり」発言に批判一色、関西エリアでトレンド入り
ヤフコメで、二階批判＆大阪維新支持コメに「そう思う」１万超えは異例
松井一郎 @gogoichiro
大阪では立民、共産ともチームになって議員の既得権益を守る事こそが、
住民を馬鹿にした思い上がりではないでしょうか。
吉村洋文（大阪市長） @hiroyoshimura
我々は「都構想の実現」という政治信条を曲げていない。
大阪自民は、立憲、共産とも組んで維新を潰そうとしている。
どちらが思い上がりかは市民府民が決めればいい。
大阪ダブル選「思い上がり」＝自民・二階氏
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1547447075/858 >>91
嘘つき
羽生善治
C2 2期抜け
C1 2期抜け
B2 2期抜け
B1 1期抜け
A 1期目で名人挑戦→奪取 トップ棋士のハゲが今期B1で全勝してるのをみると、A上位とC1の差はとんでもなくハゲしいんだろう 藤井は上位３人のうち２人が負けないと駄目だから無理ゲー 日本って 他力本願大好きだもんな
W杯とかで あーだこーだ いつも言ってるもんねｗ ランダムでグループ分けして
各組1位だけ昇級では駄目なのかな？ >>103
そういうことについてあーだこーだ言わない国があるのかね >>106
それをして今のC1のシステムと何が変わるか分からん
順位ごとに割り振るならまだしも まあ都成もそこそこ強いから確率的にそろそろ藤井に勝ってもおかしくない >>16
順位戦は負け続けるとクビになる可能性がある唯一の棋戦 >>96
昼食、夕食休憩もあるから使いきったら12時近い >>96
B2以下はチェスクロック（1手事の1分未満も計測）なので
お互いフルに使用して23時くらいは終わるのでない？ 4棋士の強さ
藤井＞近藤＞船江＝杉本
４棋士の対戦相手の強さ
増田＞＞＞都成＝金井＝千葉
こうしてみると最も苦しいのは実は聡太くんではなく近藤なのかな 8勝1敗が並ぶって、
直接対決ないの？
なんで藤井が序列4位なの？
素人で すみません。 総当たりの直接対決があったって8-1で並ぶ可能性は普通にあるだろｗ >>121
C級1組は数十人いる大所帯だけど、年間10戦だけで昇級・降級を決める
勝ち星が同数の場合は、前年の成績で決められた順位が上の人が優先
新参者は順位が一番下 >>91
その文脈で「羽生九段ですら」っておかしくないか？ >>17
まあ名前からしてそうなんだろうな
いつも主人公の隣にいるキャラみたいな 問題は昇級降格が少なすぎる事だろ。C〜Ｂなんて5名ぐらい入れ替えてもいいぐらいだ。
今の規定のおかげでレートの低いロートルが上に居座って、高レートの若手がＣにくすぶるという
逆転現象が起きてる >>135
勝てばいいんだよ、勝てば
藤井くんの為に変えろって？（笑） >>135
棋士の引退に直結するから昇級・降級枠なかなか広げられないのよね まあストレート抜けなんてあの羽生ですら出来なかったんだし。
藤井で駄目なら生きているうちに見る事はないだろうな。 >>143
C2で足踏み（2期）
ストレートA級はいてもストレート名人は誰もいないはず >>144
ストレートA級なんていたっけ？ 羽生でも谷川でも出来てないのに？
故村山とかそのあたり？ >>146
加藤一二三 ストレートA級の史上最年少A級記録保持者
中原誠 ストレートA級のA級2期目に名人挑戦奪取 中原はストレートA級か
でも三段で足踏みしてんだよな中原は >>147
あ、中原忘れてた。納得。
そしてもう一人がまさかのひふみんとは。
最年少棋士だけじゃなかったのか。 >>150
加藤一二三の最年少記録
最年少棋士（藤井に塗り替えられるまで）
最年少棋戦優勝（藤井に塗り替えられるまで）
最年少新人棋戦を除く公式棋戦優勝（藤井に塗り替えられるまで）
最年少五段（藤井でも更新できなかった）
最年少A級棋士（藤井の最速でも更新不可能） ※生年月日の違いのため
最年少A級陥落
最年少A級返り咲き 藤井だけは今日の相手カモなんだよね
他の昇級可能性あるメンツはかなりキツい相手なんだけど ひふみんは偉大だったんだな。今や何言ってるかさっぱり分からないけど。 一千二百三十九段に登りつめるほどの棋士なんだから、すごくないわけないやろ >>154
ひふみんの時代とは色々と違うみたいだから
一概に比べられないけどな 近藤誠也五段（6位） 対 増田康宏六段 近藤五段は勝利で昇級確定
杉本昌隆八段（7位） 対 千葉幸生七段 杉本八段は勝利で昇級確定
船江恒平六段（14位） 対 金井恒太六段 船江六段は勝利し、近藤五段か杉本八段いずれかが敗れると昇級
藤井聡太七段（31位） 対 都成竜馬五段 藤井七段は勝利し、近藤五段・杉本八段・船江六段の3人中2人が敗れると昇級
藤井が勝つ前提としてこれもう師匠には負けてもらおうぜ
師匠が負けたら近藤か船江のどっちかが負けりゃいいんだろ(´・ω・`)？ 最年少は誕生日に左右だから学年で統一した方が良いわ >>158
それは思う、生まれた日だけはどうしようも無いしタイ記録で良いかと >>158
でも同学年の4/2生まれと翌年4/1生まれではリアルガチに1年の生育期間差があるわけだから
それを完全に取っ払うのは不公平っちゃ不公平じゃない 藤井君は楽勝っぽいなポカが無ければもう必勝と言ってよさそう >>162
かなり優勢
何をしても差が詰まりそうにない評価値以上の大差でもう見る必要ないかと >>163
1990年代より昇段するための条件が増えた 順位が上の三人の内二人が負けなきゃ昇級できないってのが厳しいよな
ひとりなら師匠が負けりゃいいんだが
まぁ、師匠も昇級したいだろうし
他の二人が勝てば師匠の負けってのも意味なくなっちゃうしな
二人とも昇級できないっていうパターンが一番ありそうだわ ひふみんは一二三九段からタイトル取ったのに一二三十段と九段も下がったことがある 弟子より弱い師匠ってのもなあ
おれなら死ぬほど恥ずかしい
ってか
弟子の昼食に下剤混ぜるわ
自分の昼食はネギたくさん >>172
そんな例はたくさんあるよ
でも佐瀬勇次名誉九段のことを米長永世棋聖が
「私の師匠は佐瀬という人なんですがこれがまた弱い師匠でね…」
とか喋ってるの聞いた時はうわーと思った記憶ある
もう二人とも故人だけど佐瀬さんは天国米長さんは
地獄で暴れてるだろうからあの世で会うこともないだろうが どんな状況？藤井は勝つようだけどミラクル起きるには他はどうなれば良くて現状どうなってん？ 近藤VS増田 戦が一番長引くような気がする・・・?
藤井昇級の可能性は限りなく低いが
もし増さん勝利→逆転昇級にでもなったら
神様・仏様・増田様だね >>173
システム上弟子入りしなきゃならないわけで
師匠としょっちゅう指すわけでもないしね
強くなりたかったら研究会で色んな人と勉強すりゃいい >>177
米長は師匠が指してあげようとしたら「師匠と指したら師匠の癖が付いて師匠止まりになる」って拒否した >>180
それは委任状で良いだろ
出席しても何か言うわけでもあるまいし ごめん
オレ、全然将棋のルールわかんないんだけど。
藤井君を応援したくて酒飲みながらabema見てるんだけど
これ、勝負つかない場合は一旦止めるんだよね?
何時くらいまでやるの? >>184
うそでしょ!?
なんか次の日に途中からやるようなの見たことあるけど。
何時までやるのかわからん。
あと、abemaよく固まる。 >>185
一部のタイトル戦では2日制をとっているが、順位戦は違う >>187
ほほう…
じゃあ、勝負つくまでなんだね。
藤井君はタフだなあ。 >>185
嘘じゃない、千日手とか持将棋とかいって引き分けになるときもあるけど、その時も30分休憩後、先手後手入れ替えて持ち時間1時間でやり直し >>190
集中力と体力もないとダメなんだね。
将棋は指したことないからわからないんだけど好きな人は好きだよねえ。 >>189
多いよ、同じ関西所属だということもあるけど、なぜか偏る時って偏るんんだよね、同じ対局が続いたかと思うと何年も開いたり なるほど。
なんか同時進行でいろんな場所で勝負してるみたいだね。
藤井君とその師匠を見に来たのだが…。 時間切れは引き分けだけ？
優勢勝ちとかはないの？
相手から取ったコマでポイントとかで 将棋は知らない。
藤井君が出る前は羽生名人しか知らなかった。
ただ、名前は忘れたけど口腔ガンで亡くなられた棋士のドキュメンタリーをかなり前に見た時は
衝撃だった。
そこまで命を削って打つ将棋ってなんなのかなあって興味はあったんだ。 >>194
優勢勝ちみたいなのはある
入玉将棋という泥仕合の果てに宣言で勝つ方法が一応ある >>178
だって米長さんは師匠が高校進学を反対したら
「貴方と同じことをしていては貴方止まりになってしまう」
と返して殴られた人だしw >>201
ああ、すまん。
ついつい・・・オレは競艇をやるもんで… 杉本完勝で師匠の貫録を見せたな同じC1にいたってのはスルーで この前の同時昇級の時も酒飲みながら応援してたが…無念
藤井君!!今日こそ同時昇級だ!! あっ!!
藤井君キター!!
とりあえず続いているから大丈夫なんだな。
将棋知らないから将棋盤を見ても形勢が良いのか悪いのかわからん。 よくわかんねけど…
ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
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| /￣⌒￣ヽ U.| ・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
| | .ｌ~￣~ヽ | |
|U ヽ ￣~￣ ﾉ |
| ￣￣￣ | >>216
ネタじゃなくA級復帰がガチでかかってる・・・・・ >>214
そら米長哲学が根付いているから(´･ω･`) むむ!!
まだ、他所でも将棋を指してるんだな。
とりあえず、藤井君はがんばってくれ。
てか、どこも長丁場なんだな将棋って。 >>221
なんかプチ北斗の拳の世界だよ。
いろんな棋士がいて師匠がいて。そして勝負している…それはそれですごいことだ。 頭ハネか
まぁ順位的に一敗でもやはりアウトやったね そうか
勝っても無理だったのか…。
でも、これからも応援するゾ!! ざまーと思ってるがいずれA級に上がるだろうしタイトルも取るだろう >>196
そんなに難しくない
仕事だし、名誉が懸かっているから
>>197
ニコ生 アベマ >>198
今泉にも負けるのに
十段＝竜王は無いわ
>>205
50歳Ｃ１でも充分化け物
米長やハブモテが特別すぎるだけ >>216
>>218
かつてはポストハブの
本命視されていたんだよね、かじゅき >>234
谷川も凄いわ
羽生はあの年にはAはもちろんB1にも居られないと思う >>234
羽生世代の凄さに隠れて目立たないが
プレハブ世代も結構やる 32年ぶりの師弟同時昇級はならなかったが
師匠が弟子を頭はねもかなり珍しい記録では？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
